【原発問題】原発事故、海江田氏「東電が全面撤退」と解釈at NEWSPLUS
【原発問題】原発事故、海江田氏「東電が全面撤退」と解釈 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@12周年
12/05/17 20:41:43.22 1WSQbtlR0
議事録が無いからって(´・ω・`)

3:名無しさん@12周年
12/05/17 20:42:23.28 ePNuQrx80
チョクトが勘違いしてパニックになってもう滅茶苦茶

4:名無しさん@12周年
12/05/17 20:42:31.24 B21mqZsm0

議事録も録音も残さないから、言った言わないの話になるんだよ
わかったかな?オツムの少ない民主さん

5:名無しさん@12周年
12/05/17 20:43:44.53 nn6HELKwO
全面撤退言われた、と言っておけば政府の責任を少しでも回避?という思考が働いたのか?

6:名無しさん@12周年
12/05/17 20:43:44.92 CgJwGncN0
無能ではやとちりな自分たちのおつむは棚に上げて東電を逆恨みかい

7:名無しさん@12周年
12/05/17 20:44:30.23 fFxIfJZz0
【原発問題】 菅前首相「私が『東電撤退』を拒否し、統合対策本部を設置したことを評価していただきありがたい」★3
スレリンク(newsplus板)
128 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/29(水) 17:33:31.87 ID:LRgqKeeX0
  ≫89
  最近言い出したんじゃなくて経産省に当時の文書があるよ
  関係のない作業員というのがほぼ全員なんだよ。3号爆発からヘリ放水まで作業不能で監視要員を残して待避してたことだから。
  線量が高くて作業できません。線量を下げる能力を持ちませんので政府の方で下げてくれれば作業再開しますってこと。
  ところが菅が拒否したんだよ。それで東電は119番通報で放水先を探して仙台市消防局にやっと繋がり
   「原発が燃えてるんですけど消して下さい」って依頼するも能力がありませんと断られ途方にくれた。
 
  本来こういうのは官邸主導で内閣危機管理監が手配、調整すること。
  作戦は安全院の事故対応班がたてるはずだが召集されてない。指揮官予定者は「何で呼ばれない」って奥さんに当たってたという。
 
  東電撤退というのは実は菅の心情のスライドで、完全撤退したのは菅本人だったのさ。
  統合本部を東電内に移転したのがカギだろう。
  3号爆発で東電の能力を超え、いよいよ総理大臣が表舞台に出る場面で
  本部を総理官邸から東電社内に遠ざけアメリカに怒られるまで何もしないでいた。
 
  1号水素爆発で「問題ないって会見ができなくなった」って怒ったり、
  視察に元アナウンサー連れて行ったり菅は国民に事故を収めたヒーローと
  見られるためにでしゃばってた節がある。
  3号爆発で状況は敗戦処理となり原発事故対応を自分から遠ざけようとしたのが本部移転だろう。


8:名無しさん@12周年
12/05/17 20:45:01.80 5TfY1y380
仮に海江田の言うことが本当だったとしたら、
清水はどういう意図で、どんだけの規模で、どんだけの期間、
第一から第二へ避難すると言ったんだろうね
そこ知りたいなー
もう管なんて守らなくていい存在なんだから、天下晴れてあらいざらいぶちまけてほしい

9:名無しさん@12周年
12/05/17 20:45:10.62 4DoGl/W50
全東電社員の命をすり潰してでも止めてこいやバカ

10:名無しさん@12周年
12/05/17 20:45:59.15 IKp8t1X80
つうか、4号機のプールが崩壊したときに、
どうするのか、今きめておいてよ。
全面撤退するのか、しないのか。

そっちのほうが重要。

11:名無しさん@12周年
12/05/17 20:46:03.81 agOqUI0x0
>線量が高くて作業できません。線量を下げる能力を持ちませんので政府の方で下げてくれれば作業再開します

東電の無能クズ確定やん

12:名無しさん@12周年
12/05/17 20:46:42.30 OURIPARbP
両成敗しろ
マジで

13:名無しさん@12周年
12/05/17 20:47:16.24 BVhGUx950
>>7
結局ポイントは消防の放水車だったな
そこから全てが好転した
その前のヘリ放水とか警察の水平放水とかはかませ犬

14:名無しさん@12周年
12/05/17 20:47:32.00 ifRuVfOf0
一番肝腎な時代が記録されていない日本の国会議事録

15:名無しさん@12周年
12/05/17 20:48:05.32 ni2Xfj9L0
政府と電力会社との間でちゃんとした
危機対策用の運用マニュアルってないのか?

もしかして、そーゆーのない状態で
原発再稼働しようとしてる?

16:名無しさん@12周年
12/05/17 20:48:22.52 AnMes8Qj0
>>8
逆に清水の話にはそこの話が無いから、海江田の話の方に信憑性がある。

17:名無しさん@12周年
12/05/17 20:48:50.70 MRLocnDb0
>>1
全面撤退って言ったとか、一部退避って言ったとか
それは菅総理の東電本部に怒鳴り込んだ行動の言い訳の話で
あんまり本質的な議論じゃないでしょ

なぜ、全面撤退に至る事象の検討がなされなかったのか?
作業員の人命の安全確保や、住民避難の対策の問題でしょ

18:名無しさん@12周年
12/05/17 20:48:54.07 1mOkAOuw0
そんなことはどうでもいい
ヤメた役員の財産没収したのかよ

19:名無しさん@12周年
12/05/17 20:49:28.63 N3tOB6ZF0
原発は国策で、廃炉作業が兆円規模であることを考えりゃ、一企業が即断できるものでもないって直ぐわかるものだろうに
最初から原発事故を防ぐよう、如何なる手段も取っていいとか号令を出しときゃ、
もっと大胆に冷却を進めれたんじゃないかってずっと思ってるわ

20:名無しさん@12周年
12/05/17 20:50:37.38 Zzzh+2iS0

                      ノ   全面撤退するとぉ~、
                     )    1~6号機まで全部爆発してぇ~w
            _,ィッッッッッ-、_  )     大変なことになる~っとぉ~www
           彡三三三彡彡、 )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒丶
  ミ ミ ミ      ミミミ7 ─` '丶    ミ ミ ミ
 /⌒)⌒)⌒)   (6~《‐─(-=)-<=)    /⌒)⌒)⌒)
 | / / /    丶_  .  、ヘ。_)} (⌒) / / / /
 | ∴∵∴(⌒)    )  、 〈、ェェr l  ゝ∵∴∵/
 |      ノ    /    ー ´,_⌒)  /  )  /
 ヽ    /    / \,____ イ´ ~  /    /          バン!!
  |    |   l||l 从人 l||l     ノ    |    l||l 从人 l||l    バン!!
  ヽ   `-一'''''"~~``'ー--、   ヽ    `-一'''''~~``'ー--、
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒)⌒)   ヽ ____(⌒)_(⌒)⌒)⌒)
            ̄  ̄ ̄ ̄ ̄            ̄  ̄ ̄ ̄ ̄

21:名無しさん@12周年
12/05/17 20:51:20.07 zhOM6f680
こいつだよな、消防隊員にひどいこと言った奴は

22:名無しさん@12周年
12/05/17 20:51:38.32 On5+eA/d0
清水は全面撤退をしたあとに、自衛隊に何をしてもらいたかったの?
東電まじむかつくわ。つか事故対応をするはめになった所長さんは津波対策をしなかった責任者でもあるんだよね。
なんとも皮肉なもんだ

23:名無しさん@12周年
12/05/17 20:52:09.12 5bCELn/b0
真相はやぶの中に。



24:名無しさん@12周年
12/05/17 20:52:40.65 Sprexl+h0
消防士に謝れよ馬鹿

25:名無しさん@12周年
12/05/17 20:52:41.32 VSm6o7K/0
>>1
>「『全員』がという言葉は覚えていない。ただ、自分の頭の中で『全員』が(退避)という認識をした」
>「(福島)第一から(福島)第ニに退避する。一部を残すというような言葉はいっさいなかった」

覚えていないのに、なんで断言して証言できるんだ?

26:名無しさん@12周年
12/05/17 20:52:59.01 TODWN79N0
泣き虫バンビくんwwwwwwwwwwww

7月29日 経済産業委員会 涙のバンリ…。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

27:名無しさん@12周年
12/05/17 20:54:49.64 CgJwGncN0
ああ低い
ああ程度低い
ていどひくい。

尖閣の時に、あの菅政権はこんな次元の連中だというのはわかったはずなんだ
危機管理の全くできない、虚栄心ばかり強いド素人集団、自己保身に熱心な法匪集団だ
地震がなくてもいずれこの程度の悲劇は起きてたよ
それが予測可能だったのに、平和ボケした国民はむざむざ続投を許した
後世になんと言って詫びるつもりか

28:名無しさん@12周年
12/05/17 20:55:08.14 N964eiIU0
退避すると言ってきたから問題になったんだろう
放り出して退避しようとしたのは確かなんだろね
それだけ緊迫した事故だったんだよ

29:名無しさん@12周年
12/05/17 20:55:10.19 5TfY1y380
>>16
俺もそう思ってる
海江田の証言は、清水よりも具体的に思える

30:名無しさん@12周年
12/05/17 20:55:35.98 WeS204arO
>>25
全員という言葉は覚えていない。
つまり、全員という言葉は聞いていないという意味だ。


31:名無しさん@12周年
12/05/17 20:56:01.71 DFAjwlXT0
どっちも信用が残ってないから

32:名無しさん@12周年
12/05/17 20:56:40.11 lJZbGF7G0
専門家集団である東電エリートに任せておけば万事うまくいった
政治家は万事東電任せで大船に乗った気でおればよかった

33:名無しさん@12周年
12/05/17 20:57:20.50 CF/DP3g40
東電の極悪清水が、原発放置して逃げようとしたことは事実だろが

ヤクザ吉本みたいに、後から下手な理由付けしてんじゃねーよ

34:名無しさん@12周年
12/05/17 20:57:27.83 nJiQL2Oo0
自分のケツは自分で拭いて当たり前。

事故ったら作業員は死ぬまで作業しろ。

35:名無しさん@12周年
12/05/17 20:57:39.38 bOdAbv0ui
実際に全員撤退なんてしてないだろ。
官邸はくだらない事で騒ぎ過ぎ。

36:名無しさん@12周年
12/05/17 20:57:54.79 3HDi6cit0
内閣にアドバイスする人が経産省の部長なんだから
誰がやってもまともに対応できるわけがないよ。
つまり元々そういう体制になってなかった。

37:名無しさん@12周年
12/05/17 20:58:36.89 Q8C+p/kZ0
>>28
手のうちようがないと判断し、完全に諦めて退避するにしては
第一から第二、わずか10キロしか逃げないというのは、おかしくないか?

38:名無しさん@12周年
12/05/17 20:58:53.41 Vc+pridj0
>>8
少なくても、残す人員は~ なんて説明はしてないだろう。
その説明を受けて全員撤退と思ってしまうのはないだろうし、
清水の方から残す人員数を伝えたという話も今のところ無い。

39:名無しさん@12周年
12/05/17 20:59:27.83 pv6JNflS0
普通の国ならこいつら全員投獄でも甘い

40:名無しさん@12周年
12/05/17 20:59:55.26 On5+eA/d0
まあ実際問題前面撤退したわけないと思うけどね。全面撤退したら東日本は終わってた。
そして日本の国力は圧倒的に落ちただろう

41:名無しさん@12周年
12/05/17 21:00:11.96 Zzzh+2iS0

           /三三三三三三三三三三\
          /三三三三ヾ巛VV///三三ニ ∧
          :i|ニ三三三ニ    ```ヾ三三三三∧     ただ…、
          :|!三三三三"       ` <三三ミ!    自分の頭の中で……
         // ヾニ彡"           ヾ三三〉
         | Y ミ"              |三/      『全員』 が(退避)という……
         { ノ   、{  ..,,_   }     /ニ/
         _)    ⌒ヾ、 ""'ミシ i/_,,,,,_ ノ!ヲ
       イ| {     -─`''=≦⌒<_⌒'''"/"             認識をした………
    __/:三| l:{  i   __,... ノ  } ミ=ァ~;' 。
zz=ニ三/三ニ| ∨ :| |  ト、 └、  jト、  ノ ゚ + 。.
: 三三/三三|   ∨| |  | ヾ、、_ ̄" ノ) : '_   ゚ 。
三三/三ニニ∧  ∨.ヽ  ヾ、. 二ア" /|三≧z:、 ゚ +
三三\/三∧  / ̄ヽ     )//〉三三三=z:、
三三/三ニニ:∧  '.   |、 __彡"イ /三三三三三iz:、
: 三∧三三三三!  |  \  /  //三三三三三ニ三ニハ
三三∧三三三ニ| V    Y   レ三三三三三三ニ三ニ|

               ∩__
               〈〈〈 ヽ
        ∩―- 、 〈⊃  }
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     /  ( ●  ( ゜) |つ  !
     |  /(入__ノ  ミ/  /
     `、( _/    ノ  /
       \ ___ ノ゙ /
      /~     /

42:名無しさん@12周年
12/05/17 21:02:20.70 G+LBSpiR0
海江田w久々に思い出したわ

今めっちゃ空気だな
そのまま消えればいいよ

43:名無しさん@12周年
12/05/17 21:02:42.72 Vc+pridj0
>>37
核爆弾でもなし、10キロも離れていたら大丈夫だろ。
心配なのは放射性物質だけだから、建物内か防護服着ていれば問題ない。

44:名無しさん@12周年
12/05/17 21:03:18.88 Of1/PKsM0
このTVニュースみてたけど、「対策本部を立ち上げなければ」と海江田が
指令を出したら、「法律がどうのこうの」と言ったアホがいたそうだ。
言ったのが誰かは明言しなかったが、おれは経産省の役人だと思う。

45:名無しさん@12周年
12/05/17 21:04:02.00 2IwDDgBs0
みんな菅元首相を叩いているが俺は彼の行動を評価する。
菅が東電に乗り込んで恫喝していなきゃ今頃東日本は
無人地帯になっていたと思う。

46:名無しさん@12周年
12/05/17 21:04:36.01 g88pdIKH0
東電幹部が殺されても遺族は文句は言えまい
そういうことだ

47:名無しさん@12周年
12/05/17 21:04:52.60 CgJwGncN0
原発事故起きて宣言出した瞬間から最終責任者は菅だ
でもあれは明らかに最終責任者の器じゃなかったろ
能力に不足があるというより、満足してる部分が一切ない
能力的にも人間的にもただの素人
村山でさえ言えた「俺が責任取るからお前ら存分にやれ」さえ言えない
国民はあれを選んでないが、あれがあの座についてめちゃくちゃやるのを何カ月も漫然と見過ごしたのは間違いない
自分含めて罪は大きい

48:名無しさん@12周年
12/05/17 21:05:25.38 EuaTDB2R0
経産省の責任にしたくないし東電の責任にもしたくない
やっぱ国民のせいにするのが一番、これが狙い
今後も再稼働して何かあったら国民のせいにしたいってことだろ

49:名無しさん@12周年
12/05/17 21:05:40.56 RtpSS+EA0
>>34
福島の原発地域が補助金で故郷を売り飛ばした様に
電力会社社員も普段高給貰ってんだから事故ったら
命を捨てても原発を止めてもらわんとな


50:名無しさん@12周年
12/05/17 21:06:04.74 On5+eA/d0
別に菅じゃなくても全面撤退はダメだよって言ったろ。
経済産業省の役人ですら原発全部逝くって言ってんだから

51:名無しさん@12周年
12/05/17 21:06:19.38 ii2s8otRP
どっちも嘘つきだから結局真実はわからない。

52:名無しさん@12周年
12/05/17 21:06:26.08 Qeo3tP0a0
パニクってあたふたして

引っ張り放題に足を引っ張った民主党政治家

てのは100%本当だったんだな



53:名無しさん@12周年
12/05/17 21:06:47.82 G9/zYUo50
「全面撤退を決断せざるをえない状況」は存在すると思うんだ。
だれがどうやって決断するのかはっきりしてないだけで。

54:名無しさん@12周年
12/05/17 21:07:08.90 kzeuZ2y/O
この1年の東電を見てれば

撤退というのが全面撤退であっても納得する
原発に対する責任感も被災者に対する罪悪感も
かけらも感じてない

55:名無しさん@12周年
12/05/17 21:08:04.49 EuaTDB2R0
4号機放置で撤退なんかありえるわけないだろ

56:名無しさん@12周年
12/05/17 21:08:22.52 leUWtIG30
 


 こんな欠陥だらけの原発システムを許すんだ?



 へぇお前らそこまでアホなんだ??


 

57:名無しさん@12周年
12/05/17 21:08:33.47 i2DWKXpg0
こっそり電話してきてんだから議事録もクソもねえよw

58:名無しさん@12周年
12/05/17 21:08:57.62 ntZ7cERA0
>>1
お前の解釈じゃなくて、実際にどういうやりとりがあったかが問題なんだよ。
とりあえず議事録ではどうなってんの?

59:名無しさん@12周年
12/05/17 21:09:19.77 T/Z3/LUm0
この清水って人は、事故発生直後に東電社長職から撤退してなかったっけ?
指示出してたんだ

60:名無しさん@12周年
12/05/17 21:09:30.05 Qeo3tP0a0
>>56
取りあえず民主党を省いてから論議しようやそういう事は


61:名無しさん@12周年
12/05/17 21:09:55.60 CgJwGncN0
SPEEDI隠蔽の時点で政権中枢部はアウト
その悪辣さの前にはこんなのどうでもいいこと


62:名無しさん@12周年
12/05/17 21:10:38.86 MTf1UJf30
自民党政権だったら東電がヌクヌクと税金をむさぼって温存されて、
原発事故のケツ拭き仕事は自衛隊にやらせていたことだろうな。

総理がバカンだったのは本当に不幸中の幸いだ。

63:名無しさん@12周年
12/05/17 21:10:50.66 kzeuZ2y/O
>>55
国策だったんだから、俺らのせいじゃないしw
4号炉?なんでそんなもののために俺が犠牲にならんといかんの?
が東電の感覚だろが

64:名無しさん@12周年
12/05/17 21:10:53.12 fzi8vOxw0
直接関係のない女性等は逃がすのが当然。大体が必要のない社員何千人もいたら
食料の問題が出てくる。火事が起これば普通の企業も消防に電話して社員は避難するだろ。
この場合、東電の必要な社員+原発の構造に詳しいメーカーやアメリカ+自衛隊や消防をもっと
早い段階から官邸は召集する必要があったんじゃないかと思う。
こんなのは早いうちに押さえこまなくては人間の手に負えなくなるのは予想が付く。
それが菅は自分は原発に詳しいからと言いはり、周りが止めるのも振り切り、見学目的でカメラマン引き連れて
視察してんだもん。今回の事故は手遅れで酷くなったし、菅は大変になれば周りに押し付け逆キレしてるし。

官邸や保安院までが現地に近づかず避難してるから、東電の発言をそう思いこんだんだよ。
東電側からすれば必要な人材は残してってのは当然の話でまさかそんな風に捉えるなんて思わなかったと言ってたけど、
私もそう思う。

65:名無しさん@12周年
12/05/17 21:11:09.46 s3O1U/tF0
>>45
今でもこういうことを言ってる人間が多いが、

事故発生直後、福島第一原発の吉田所長が、
"万一の場合"に備えて撤退用のバスを手配させたが、

それを聞きつけた菅が、
東電が"即座に"作業員を撤退させようとしていると勘違いして
東電に怒鳴りこんだ、というのが真実

66:名無しさん@12周年
12/05/17 21:11:27.53 vsYMakRBO
民主党政権を選択した日本人の責任だよ

67:名無しさん@12周年
12/05/17 21:11:30.50 cLonruP00
おばさん相手の、マネービル指南役には大臣なんて無理だった。

68:名無しさん@12周年
12/05/17 21:11:59.51 YDapx/7Q0
確認しろよw

69:名無しさん@12周年
12/05/17 21:12:31.66 gPa2C/Yd0
諦めろよ
東電は全員公開処刑でーす^^

70:名無しさん@12周年
12/05/17 21:12:42.37 Qeo3tP0a0
>>62
だったらサッサと「議事録」公開しろよ



71:名無しさん@12周年
12/05/17 21:12:57.73 S3amRSNHO
第二に待避するってことは安全が確保できるならまた
第一に行く気だったって話だろ。みんなが考えてた全面待避
とは意味合いが違うじゃん。

72:名無しさん@12周年
12/05/17 21:13:32.88 i2DWKXpg0
万が一でも即座でも同じだろw撤退したら手付かずでアウトだwアホかw

73:名無しさん@12周年
12/05/17 21:13:37.93 01TlTlQpO
あの状況で退避と言われたら、普通全面撤退に決まってるわ 。何百万人も放射線障害で即死亡する寸前なんだから

74:名無しさん@12周年
12/05/17 21:14:41.75 HYm0UB3i0
これが真実

元警視総監の伊藤はそのやりとりを鮮明に記憶している。

伊藤「第一原発から退避するというが、そんなことをしたら1号機から4号機はどうなるのか」
東電「放棄せざるを得ません」
伊藤「5号機と6号機は?」
東電「同じです。いずれコントロールできなくなりますから」
伊藤「第二原発はどうか」
東電「そちらもいずれ撤退ということになります」

75:名無しさん@12周年
12/05/17 21:14:46.98 EuaTDB2R0
>>63
4号機の核燃料が空気中に漏れ出していたら
東京までも撤退しなければならないところだった 自分らだけ逃れて東京までも
死の町にしたかったんだろーか?過去にもトラブル隠し、データ改ざんなど
なんで犯罪組織に原発任せるんだろうか?


76:名無しさん@12周年
12/05/17 21:14:58.36 gPa2C/Yd0
>>71
爆発寸前の原発から撤退して、それで安全が確保されるわけねーだろバカw
全部爆発してカタストロフィ起こって終わりだよ!

なんでも国民と菅のせいにすれば逃げられると思ってる
読売、東電、自民、中曽根はさっさと逮捕してテレビで晒そう!!

77:名無しさん@12周年
12/05/17 21:15:09.94 kzeuZ2y/O
>>64
あーあんたは超能力者ですべてお見通しだったか知らんが
東電は情報を出してこないし、斑目は爆発はありませんと言う馬鹿だし
めちゃくちゃな状態でバカンは頑張ったほうだろ

スピーディを隠したことは許しがたいが

78:名無しさん@12周年
12/05/17 21:15:25.29 Qeo3tP0a0

民主党政治家とその支持者の卑劣さ・小ざかしさは底なしだな



79:名無しさん@12周年
12/05/17 21:16:04.57 BVhGUx950
>>71
>>72
>>73
実際ずっと第一に残ってた人いるの?
被曝量とんでもないことになると思うんだけど
作業員も第二から船で第一に移動してしばらく作業したらまた船で第二に戻って・・・
ってことをやってたって聞いたんだけど
それって第一から第二に退避したって言うんじゃないのかね


80:名無しさん@12周年
12/05/17 21:16:27.55 V7NlDFP00
福一の1基でも本格的に爆発したら人は近づけなくなるから、
ドカンドカンと6基が次々に爆発してゆく。すると福二だって
15Kmくらいしか離れていないからドカンドカンと4基が
追加で爆発する。東京も含めた東日本はmSレベルで汚染される
可能性が現実にあった訳だね。当時は。原発やってるプロなら
わかってたはず。 

それでも逃げたいと思ったのか。
福井もそんなのばっかしかいないのか?



81:名無しさん@12周年
12/05/17 21:17:04.44 Tn944r+X0
FUKUSHIMA50
ITAMI13

82:名無しさん@12周年
12/05/17 21:17:17.78 BoSm+BJB0
吉田が一人残って全員退避させようとしてただろw

83:名無しさん@12周年
12/05/17 21:17:26.82 FvP0+MJh0

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
スレリンク(mayor板:76番)


84:名無しさん@12周年
12/05/17 21:17:44.61 S3amRSNHO
まあ緊急事態に誰が何行ったかなんて覚えてるわけないじゃん
みんな都合のいいように脳内補正してるよ。

85:名無しさん@12周年
12/05/17 21:18:19.84 BVhGUx950
>>74
第二にいる意味ないじゃん

86:名無しさん@12周年
12/05/17 21:18:44.88 t6sR1ykx0
まず、こうなること自体がおかしいので。
低地から高所に置くとか、壁を高くするとか、
防災対策をしてない不備の結果だともう。

というか、海沿いに作るのが間違いだし。


87:名無しさん@12周年
12/05/17 21:19:03.71 s3O1U/tF0
>>79
発電所の敷地内でも、
場所によって放射線量が全然違うから一概には言えない

88:名無しさん@12周年
12/05/17 21:19:07.08 ey6hCgBd0
もっと分かりやすく正直に白状しろよ。海江田。

つまり。自分は帰化人で日本語に不自由だと。
だから。緊急事態において日本語を理解できない状態になっていたと。
全面撤退でもないに撤退という言葉を聞いて自分の国の言葉の概念で
勝手に判断してしまたっと。正直に言えよ。それがお前の言う解釈の本当の意味だろ?

89:名無しさん@12周年
12/05/17 21:19:23.25 kzeuZ2y/O
>>75
東京こそ何とか無事だったが、今も何万人も故郷を奪われて
難民生活をしてんだぞ?
分かってんだろうな?
東電なんて、散った放射能は自分の責任じゃないと裁判で言い張って
それが勝ってるからな
今の日本のそれが現実だよ


90:名無しさん@12周年
12/05/17 21:19:31.98 Eg6n5sly0
菅が日本を救ったな

91:名無しさん@12周年
12/05/17 21:19:36.61 i2DWKXpg0
だから吉田連れてくればいいだろw
あとは自動冷却システム切った作業員もなw

92:名無しさん@12周年
12/05/17 21:19:51.47 EuaTDB2R0
今になってもあえていう テロなんじゃね?

93:名無しさん@12周年
12/05/17 21:19:53.07 gPa2C/Yd0
>>88
意味わかんねーよ原発チョンwww
お前等売国奴に原発扱う資格はねーんだよ
薪でも焚いてるのが似合いなんだよ、糞土人が!!

94:名無しさん@12周年
12/05/17 21:19:59.93 TAJXWM0Vi
撒き散らした放射性物質すら回収しないカス会社だ。メルトダウンなんて言ったら逃げ出そうとするくらい当然だろう。

95:名無しさん@12周年
12/05/17 21:20:45.27 0FoDDuMA0
反原発は反日の証
万死に値する

96:名無しさん@12周年
12/05/17 21:20:53.17 UdrxjI+70


パチンコチェーンストアの

政治分野アドバイザーの

海江田さんですよね



97:名無しさん@12周年
12/05/17 21:21:02.48 BVhGUx950
>>87
実際最前線の対策本部ってのはどこにいたんだっけ?

98:名無しさん@12周年
12/05/17 21:21:40.00 x5kNA8dU0
議事録を残さなかった責任は誰が取るの?
公開の義務は措いといても会議の録音については義務化して欲しい。

99:名無しさん@12周年
12/05/17 21:21:52.69 x/9NhS1j0
>>90
まぁ結果的には稀代のトリックスターではあったな。

100:名無しさん@12周年
12/05/17 21:22:24.91 gPa2C/Yd0
糞自民、読売はゼネコンとつるんで、
田舎の畑を地上げで脅し取って、道路でも作ってりゃよかったんだよ。

ドカタが関の山の自民に、原発を扱うのは難易度が高すぎた。
自民党、いや我が国はドカタによる公共事業が適正レベルだったんだよ。

101:名無しさん@12周年
12/05/17 21:23:05.10 YWOe6nJ90
議事録なし。
ってか動画で録っておけよってことだな、今時だから

102:名無しさん@12周年
12/05/17 21:23:38.21 EuaTDB2R0
議事録残したら あとからバレルからわざと残すなと支持したのか?
でも自民時代からもだよな

103:名無しさん@12周年
12/05/17 21:24:06.92 ntZ7cERA0
なんにせよ、まずは議事録だよ。
話はそれから。

104:名無しさん@12周年
12/05/17 21:24:20.32 kzeuZ2y/O
吉田所長、見事に雲隠れ状態だよな
キーパーソンが東電と自分を守るために口にチャックw
国会に呼べよ

105:名無しさん@12周年
12/05/17 21:25:45.49 0FoDDuMA0
>>100
ミンス工作員乙!
或いは不潔ウジ虫チョン死ね

106:名無しさん@12周年
12/05/17 21:26:09.78 EuaTDB2R0
議事録残したら 誰かが責任とって、国が悪い 東電が悪い はっきりばれて
東電の再建もできなくなるから

107:名無しさん@12周年
12/05/17 21:26:18.41 BVhGUx950
>>104
酷いこと言うな

108:名無しさん@12周年
12/05/17 21:26:26.13 U5PS+JpNP
>>1
国会議員ともなればすべての電話を録音すべきじゃないか?
危機管理能力が欠如してる。

109:名無しさん@12周年
12/05/17 21:26:35.18 YJJnKXpui
>>15
その通り( ´ ▽ ` )ノ

110:名無しさん@12周年
12/05/17 21:27:08.63 kzeuZ2y/O
理屈で太刀打ちできなくなると>>95状態になる
「お前の母ちゃん出ベソ」なみにみっともない

111:名無しさん@12周年
12/05/17 21:27:24.44 3HDi6cit0
>>104
体調はどうなったんだろうな?
一時は死亡説も出たがw

112:名無しさん@12周年
12/05/17 21:27:54.01 i2DWKXpg0
菅が怒鳴りつけたのは正解だろw
あの時ネトウヨ以外の国民はみんな東電怒鳴りつけたかったからなw

113:名無しさん@12周年
12/05/17 21:28:46.42 EuaTDB2R0
今回また国民を騙すためにシビアアクシデント対応テスト
ストレステスト二次評価をやらないで野田は再稼働させようとしてただろw

114:名無しさん@12周年
12/05/17 21:29:49.82 VVItr8t70
>>112

  菅  が  怒鳴りつけたのは正解ではない。

しかるべき補佐官がいる。


115:名無しさん@12周年
12/05/17 21:30:25.77 fzi8vOxw0
東電潰れたらどうなんの?
原発稼働しなきゃ化石燃料高騰してるし、他の電力会社から買えなきゃ
暗闇で生活じゃん。電気代にしても事前エネルギーに傾倒してるドイツは日本の2倍の
電気料金だよ。

116:名無しさん@12周年
12/05/17 21:30:28.63 gPa2C/Yd0
中越沖地震で柏崎原発で火災が発生した時も
東電社員は真っ先に逃亡、
新潟県警と消防隊が消火活動したからな

前科があるんだよ東電社員は
「危機的状況になったら社員は退避する」ってマニュアルがあるんじゃない?

117:名無しさん@12周年
12/05/17 21:30:44.43 i2DWKXpg0
大飯なんて免震棟もなければ何も無い危険だらけの状態で再稼働だの騒いでんだもんな
呆れ返るよ

それもこれも自民党がこんなもん建てたのが悪いんだけどw

118:名無しさん@12周年
12/05/17 21:31:26.39 kzeuZ2y/O
>>107
具合が悪くなったわけでもないのに、ガンが見つかったからと
記者会見すら開かず辞任してマスコミをシャットアウト
直後に、津波対策をネグった当事者だったとの報道
それまでは、テレビに出たり、奥さんまで取材に応じたりしてたのに
不自然窮まりないだろ
事実を言ったら酷いんですかそうですか

119:名無しさん@12周年
12/05/17 21:31:48.55 OlAzgWsj0
火燃そうぜ火

120:名無しさん@12周年
12/05/17 21:32:31.15 EuaTDB2R0
逃げていいですか~ 過去にもズルやりました~ 金もあちこち蒔いてお山の大将で~す

こんなヤツら相手なら誰でも怒鳴るし、切れるに決まってるだろ

121:名無しさん@12周年
12/05/17 21:32:33.04 0FoDDuMA0
ミンス工作員が跳梁闊歩するスレでつねw

122:名無しさん@12周年
12/05/17 21:32:56.24 LqU5OsJX0
伝言ゲームすら出来ない体制かね。

123:名無しさん@12周年
12/05/17 21:33:14.88 gPa2C/Yd0
自民は諦めろよ
少なくとも原発に関しては反日ブサヨが正しかった
ブサヨは人間のクズだしあんな連中の真似をしてはいけないけど
ブサヨだからって言ってることが全部間違いではなく
1000のウソの中に1の真実が混ざる事があるように、
ブサヨの原発に関する主張は正しかった。
読売と自民は原発行政に関してはブサヨに敗北したんだよ。
これ以上、原発問題で反原発の左翼と、読売自民が抗弁してもムダだ。
読売と自民は醜態を晒し、威信がますます零落れるだけだ。

124:名無しさん@12周年
12/05/17 21:33:44.85 kzeuZ2y/O
>>115
うわ、こわいよ!
東電さんて大事な人たちなんだね!
…て、誰が言うんだアホかw

125:名無しさん@12周年
12/05/17 21:34:16.30 OlAzgWsj0
なんだっけ、忘れたけど日本近海に豊富にあるっていうアレ燃やそうぜ

126:名無しさん@12周年
12/05/17 21:34:54.82 0FoDDuMA0
>>123
ブサヨ乙!

127:名無しさん@12周年
12/05/17 21:35:49.23 EuaTDB2R0
>「危機的状況になったら社員は退避する」ってマニュアルがあるんじゃない?

原発のトラブル隠し 17基全部とめる  自分でも作れる!危機的状況、ありえるだろ こんな犯罪会社 話にならんw



128:名無しさん@12周年
12/05/17 21:36:19.72 3HDi6cit0
>>117
しょぼいプラントを作ると
後から苦労する典型みたいなもんだな。
過ちを認めると責任問題になるからか踏み込みたがらないし

129:名無しさん@12周年
12/05/17 21:36:53.14 VVItr8t70
>>115
現状のまま推移すれば東電に限らず、
日本の電力会社は沖縄を除きすべて潰れる。

原子力発電所を稼働させてもらえないということは、
いずれ資産価値の減損処理を求められる。
減損は特別損失として損益計算書に計上される。
その結果、すべての電力会社は債務超過となり事実上破たんする。

むろん業務を停止させるわけにはいかないから税金を投入して、
再生を図ることになる。
再生計画では、資産売却、社員の給料削減と同時に大幅な料金アップが組み込まれる。

国民は税金で電力会社を助けて、
さらに値上げを受け入れさせられるわけだ。


130:名無しさん@12周年
12/05/17 21:37:11.28 ey6hCgBd0
医師「吉田さん。これは重度の食道がんですよ」
吉田「そんなバカな。別に異常も何もありませんでしたが?
    今回の入院も発災以来働きづめだったので
    会社からも後はまかせろと。ゆっくり静養してこいと。
    ただマスコミがうるさいから一応形だけ入院ということにしておけと」
医師「いいえ。これは大変重篤です。さあ!早速手術しましょう!喉を切りますよ。
    向こう数ヶ月は会話できなくなりますね。手術の結果によっては声帯削除で一生話せなくなるかもwww」
吉田「待ってください。なぜ食道を手術して声帯が削除されるんですか?あなたの言っていることは滅茶苦茶・・・・・・・」
医師「麻酔が効いてきたようですねえwwww」
民主「先生。あとは良しなにwww」(袖の下)
医師「ええ!ええ!お任せください!しゃべれなくしたら次は向精神薬を集中的に投入して如何様にでもwww」
民主「危ないところでしたがギリギリのところで上手く事を運ぶことができましたwww」

野田「冷温停止しました」


131:名無しさん@12周年
12/05/17 21:37:24.93 kzeuZ2y/O
>>121
お前が堂々と反論できないようなことをしてきた東電が悪いんだろ
恨む相手を間違ってるよ

で、そんな奴らを擁護したいたら、もっと屁理屈の腕を磨いとけ
真っ当な理屈じゃ庇えない


132:名無しさん@12周年
12/05/17 21:37:38.19 fzi8vOxw0
大体が、全員避難と言っていないのにここまで大々的に宣伝してまで菅を美化したいんかな。
あと、この件でバタバタしていて東電側の作業も遅れただろうしね。
それにあとから菅が「そうなのか?」って聞いて相手は違う、一部避難と答えてるのになんでまた
ここまで話を引きずるのか疑問。単に民主党が自分達を美化したいだけじゃないの?

東電側は作業に必要な70人以外を避難させてほしいと言い、管は了承してんだから翌日には終わってる話じゃん。
聞き間違いで大騒ぎしてるんだから官邸の恥だし、こんな調子で海水中断もやってくれてたしね。

133:名無しさん@12周年
12/05/17 21:37:59.20 i2DWKXpg0
>>128
我が党も反省すべきところがある で済まそうとしてるからなw

134:名無しさん@12周年
12/05/17 21:38:00.33 sAoPE23i0
これは両者を証人喚問するしかないな

135:名無しさん@12周年
12/05/17 21:39:05.13 VVItr8t70
>>124
>>129を読んでもう一回感想を。


136:名無しさん@12周年
12/05/17 21:39:13.66 UTpEm9Gj0
マスコミがリーダーシップ、ブレるを叫ばなくなって久しいな


137:名無しさん@12周年
12/05/17 21:39:41.52 86a6lUEr0
どいつもこいつも解釈どうのこうのじゃなくてその場で確認取ってねーのか
どんだけ無能の集まりなんだよ

138:名無しさん@12周年
12/05/17 21:39:59.22 fzi8vOxw0
>>104
吉田所長は癌治療じゃなかったっけ?雲隠れじゃないよ。

139:名無しさん@12周年
12/05/17 21:40:13.83 EuaTDB2R0
海江田 「なんらかの形で電気代か税かで跳ね返ってくることになる」←こいつこの答え出すの早かったなw

140:名無しさん@12周年
12/05/17 21:40:58.00 kzeuZ2y/O
>>132
東電が言ってないことまで、勝手に捏造すんなw
そうであって欲しかった気持ちはわかるけどね
いつ、70人なんて清水が言った?

141:名無しさん@12周年
12/05/17 21:41:09.22 gPa2C/Yd0
>>133
最終的には「国民が~」「絆が~」で済まそうとしてるのが
自民と読売w

まあ、100万歩譲って、電力を享受していた東京人はそれでいいとしても、
福島人やその近隣の県民にとって、「電気を利用していたから」
「産業のため」
「補助金を受け取っていたから」
故郷を汚染物質だらけにされて許せといわれて、許されるのか?って、
そりゃ、いくらなんでもムリがあるわな
東京人が福島県民を徹底的に踏みにじってる。
だからどうあっても自民読売の東電存続ありきは支持しない

142:名無しさん@12周年
12/05/17 21:41:50.36 fb7tLc5e0
これどっちもどっちなんだよな。管内閣も無能だが
東電も常識では信じられないレベルの無責任さ。
管が乗り込んできたときは、総理が激励に来たと本気で思ってたのを
怒鳴りつけられて、ビビッたと。

143:名無しさん@12周年
12/05/17 21:41:54.61 i2DWKXpg0
仮に菅の勘違いでもいいじゃないか
総理大臣自ら喝を入れたんだ

つか東電に行ったのは怒鳴りつける為だけじゃない
本部設置の為だしいずれにせよ行く必要があった


144:名無しさん@12周年
12/05/17 21:41:58.43 0zd97UDw0
海江田「退避について聞かれたから、全面撤退するという話だと思った」
委員 「東電は全面撤退という話はしてないと言ってたけど、東電に全面撤退かどうか確認したの?」
海江田「してない」
委員 「いや、しとけよ。何でだよ」
海江田「当時は連携がうまく取れなくて…」

145:名無しさん@12周年
12/05/17 21:42:11.42 2fqnGFsl0
電気代値上げ関係のスレだけは、ほとんど立たないな
これが原発マネーか

146:名無しさん@12周年
12/05/17 21:42:46.31 wPJ6NaYiO
でも震災当日、自衛隊のヘリコプターで東京戻ろうとした清水を
途中まで飛んでいたヘリコプターごと名古屋に追い返したのは枝野だろ?

147:名無しさん@12周年
12/05/17 21:43:18.92 VVItr8t70
>>141
あまり色のつき過ぎたレスは読まれないよ。
もちょっと客観性を演出するように。

40点。


148:名無しさん@12周年
12/05/17 21:43:41.10 jN3UfXFf0
菅さえ叩けるのなら
東電社長のケツも喜んで舐める
ネトウヨ哀れw

149:名無しさん@12周年
12/05/17 21:44:06.83 dg1EwNvl0
東電が会社の利益より人命を重視する訳がないだろwwwww

150:名無しさん@12周年
12/05/17 21:45:46.89 ey6hCgBd0
トホホ…「保安院」が逃げてた! 常駐職員1週間で“現場放棄”
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
2011.03.23 :夕刊フジ

 爆発事故が起きた福島第1原発に常駐していた保安院の職員7人が、
地震発生後約1週間、現場から約60キロ離れた山向こうの福島県庁に“避難”していたことが
分かった。未曾有の危機にある原発の現場に1人も職員を置かずに、どうやって保安を担って
いたのか。「保安院は不安院だ」。いらだちの声も上がっている。

 全国各地の原発には、原子力保安検査官、原子力防災専門官、核物質防護対策官
といった同院の技術職員が常駐している。福島第1原発では、7人の職員が業務に当たって
いたが、15日に現地本部が60キロ先の福島県庁に移った際、ともに移動した。

 地域住民に対する避難指示は、地震直後に周囲3キロ圏内、翌12日に10キロ圏内に
拡大され、職員らが移動した15日も20キロ圏内だった。

 同院は、自衛隊や東京消防庁の注水が奏功し、放射線濃度が落ち着き始めた22日、
2人の職員を現場に戻したが、住民よりも、さらに先の安全圏に移っていたことになる。

 同院の西山英彦審議官は22日の会見で、職員を福島県庁に撤退させた理由について
「安全性に問題があり、人間が暮らすには不便が多かった」などと釈明。食料などの物資の
運搬が困難なことを理由に挙げているが、額面通りに受け取る人はどれだけいるか。

151:名無しさん@12周年
12/05/17 21:45:51.14 nod8tAHbO
>>147 トンキン「福島は加害者」

152:名無しさん@12周年
12/05/17 21:45:56.95 +VNs6rsN0
>>145
ひろゆきが原発推進派だからなあ

153:名無しさん@12周年
12/05/17 21:46:30.38 gPa2C/Yd0
そもそも自民と経済産業省はなんで東電なんてクズに
原発管理させたの?なにこれ?
ひょっとして原発自体が電力会社に「タカる」仕組みで
原発自体に採算性なんて無くて、
東電は原発管理を政府から委任されてるだけなのか?

154:名無しさん@12周年
12/05/17 21:46:39.94 82kTmlQR0
今だと考え方が変わってるけど事故当時の放射能の安全基準値を考えたら
社員の生命に関わる問題として安全を確保するのがトップの役目
撤退の指示が遅れて被爆したと後で社員から訴えられてもかなわんしな


155:名無しさん@12周年
12/05/17 21:48:17.15 ey6hCgBd0
> その言葉を、遠藤町長ははっきり覚えている。
> 「国の想定では、原発事故は(半径)20キロを超えることはないんです。
>  どうぞ国を信じてください」
> 本当にそれでいいんですね、と遠藤町長は何度も念を押した。
> 電話の相手は「20キロ圏内の屋内退避が最大ですから」と繰り返した。

> 事態はさらに悪化した。後に20キロ圏内は全域が住民全員退去、立ち入り禁止に、
> 20~30キロ区域は屋内退避地区になった。
> ところが、15日の夜が明けると、一緒に川内村役場にいた福島県警の警察官40人に
> 県警本部から撤収命令が出てしまう。町長は動揺した。国の言ったことは何だったのか。
> 一体どうすればいいのか。

信じてはいけなかった「国を信じてください」の言葉
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)

156:名無しさん@12周年
12/05/17 21:49:04.54 fzi8vOxw0
電気代値上げはマスコミでやってるじゃん。
化石燃料になると電気代高騰は避けられないよ。
だってドイツの電気料金見れば分かるけど自然エネルギーに傾倒してから電気代が跳ね上がってる。
ただドイツは日本と産業がちがうから、精密機械が多い日本にとっては大打撃だよね。
脱原発の人の言う通りのちがった日本の形になるよね。

原発をすぐに止め、太陽光をすすめサムスン製の太陽光発電購入。
それぞれの思惑がある。
太陽光の買い取りは43円だっけ?たしか延長されたんじゃなかった?
それは経済に打撃で、働く会社が海外に逃げ不況で仕事がないことにもつながる。



157:名無しさん@12周年
12/05/17 21:49:08.06 +vMmWX3H0
>>132
別に民主党の関係者だけでなく官邸にいた警察から出向していた伊藤も全面撤退だと
思っていたというのだから、まあ本当に全面撤退のつもりだったか、あるいは誤解させる
ような発言だったと思うよ。

全面撤退かどうか確認しろと言っても前提なしに撤退と言えば全面撤退と思うほうが普通だ。

158:名無しさん@12周年
12/05/17 21:49:23.10 ccLnXYQc0
なにこのどうでもいい論争

159:名無しさん@12周年
12/05/17 21:49:35.73 G7kDdN4R0
「民間事故調」報道に対する、下村健一内閣審議官のコメント
URLリンク(togetter.com)
URLリンク(togetter.com)
まず、大きく報道された、《電源喪失した原発にバッテリーを緊急搬送した際の総理の行動》の件。必要なバッテリーのサイズや重さまで一国の総理が自ら電話で問うている様子に、
「国としてどうなのかとぞっとした」と証言した“同席者”とは、私。但し、意味が違って報じられている。
私は、そんな事まで自分でする菅直人に対し「ぞっとした」のではない。そんな事まで一国の総理がやらざるを得ないほど、この事態下に地蔵のように動かない居合わせた技術系トップ達の有様に、
「国としてどうなのかとぞっとした」のが真相。総理を取り替えれば済む話、では全く無い。
実際、「これどうなってるの」と総理から何か質問されても、全く明確に答えられず目を逸らす首脳陣。
「判らないなら調べて」と指示されても、「はい…」と返事するだけで部下に電話もせず固まったまま、という光景を何度も見た。これが日本の原子力のトップ達の姿か、と戦慄した。
それが、3・11当日の総理執務室の現実。


160:名無しさん@12周年
12/05/17 21:50:20.56 Vhc+AINsP
>>29
民主党は能力が低いし、信用も無い部分もあると思うが、
あの時の清水は精神状態がまともじゃなかっただろ。

清水の説明に具体性が無い所などを見ても、
少なくとも全面撤退の意思があったか、
全面撤退と受け止められても仕方の無い表現をしたと思う。

161:名無しさん@12周年
12/05/17 21:50:31.20 G7kDdN4R0
菅直人首相(当時)訓示全文(三月十五日未明に東電本店に乗り込んだ際の訓示)

今回の事の重大性は皆さんが一番分かっていると思う。
政府と東電がリアルタイムで対策を打つ必要がある。私が本部長、海江田大臣と清水社長が副本部長ということになった。
これは2号機だけの話ではない。2号機を放棄すれば、1号機、3号機、4号機から6号機。さらに福島第二のサイト、これらはどうなってしまうのか。
これらを放棄した場合、何ヶ月後かにはすべての原発、核廃棄物が崩壊して、放射能を発することになる。
チェルノブイリの二~三倍のものが十基、二十基と合わさる。日本の国が成立しなくなる。
何としても、命懸けでこの状況を押さえこまない限りは、撤退して黙って見過ごすことはできない。
そんなことをすれば、外国が「自分たちがやる」と言い出しかねない。皆さんが当事者です。命を懸けてください。逃げても逃げ切れない。
情報伝達が遅いし、不正確だ。しかも間違っている。皆さん、萎縮しないでくれ。必要な情報を上げてくれ。
目の前のこととともに、五時間先、十時間先、一日先、一週間先を読み、行動することが大事だ。
金がいくらかかっても構わない。東電がやるしかない。日本がつぶれるかもしれないときに、撤退はありえない。
会長、社長も覚悟を決めてくれ。六十歳以上が現地に行けばよい。自分はその覚悟でやる。撤退はあり得ない。撤退したら東電は必ずつぶれる。

訓示の背景(2011年9月8日11時01分 読売新聞)
枝野氏(官房長官・当時)によると、清水氏〔清水正孝当時東電社長〕はまず、海江田氏に撤退を申し出たが拒否され、枝野氏に電話したという。
枝野氏らが同原発の吉田昌郎所長や経済産業省原子力安全・保安院など関係機関に見解を求めたところ、吉田氏は「まだ頑張れる」と述べるなど、いずれも撤退は不要との見方を示した。
菅氏はこの後、清水氏を首相官邸に呼んで問いただしたが、清水氏は今後の対応について明言しなかったという。このため、菅氏は直後に東電本店に乗り込み「撤退などあり得ない」と幹部らに迫った。


162:名無しさん@12周年
12/05/17 21:50:58.27 yG+SDMFJ0
>>149

社員死んだら労災でブラック企業の仲間入りじゃんか。
それこそ会社の利益損ねるわ。

163:名無しさん@12周年
12/05/17 21:51:32.97 EuaTDB2R0
2002年東電原発トラブル隠し 17基全部止まる
ひょっとして2011年3月11日??

164:名無しさん@12周年
12/05/17 21:51:33.55 CL31BHBk0
あふぉ

165:名無しさん@12周年
12/05/17 21:51:41.61 03+7Q9I60
史上最もバカな政権のときに、最大の事故というのは災難としか良い様がない

166:名無しさん@12周年
12/05/17 21:52:31.58 GflIeNXRO
バ菅を擁護してんのか?w

167:名無しさん@12周年
12/05/17 21:52:37.08 gPa2C/Yd0
ぶっちゃけ、東電もかわいそうといえばかわいそうなんだよ
しょせん素人の高学歴のボッチャンだから期待するだけムダ。

自民と経済産業省はどう考えてたわけ?
お前らがアメリカのGEから仕入れてきたんだろ、
最終的にはどうするつもりだったんだよ。
マスコミに原発推進費名目で特別会計からくすねた税金をばら撒いて、
安全神話を謳ってただけですか?

168:名無しさん@12周年
12/05/17 21:52:40.16 VVItr8t70
>>158
全然どうでもよくないぞ。

この参考人招致で、福島事故の政府責任はすべて終わらせる腹だから。
確実にこれが最後の「福島裁判」となるよ。


169:名無しさん@12周年
12/05/17 21:52:49.80 2NN9SksX0
海江田もそこは詰めとけよって感じだな。子供の使いじゃないんだから

170:名無しさん@12周年
12/05/17 21:52:54.97 rfLCNwHP0
>>159
つまり国の緊急時に菅はまったく統率力がなかったってことだな。

171:名無しさん@12周年
12/05/17 21:53:58.45 VVItr8t70
>>165
村山の時といい、神は確実に選択を誤った国民に罰を与える。


172:名無しさん@12周年
12/05/17 21:54:33.37 kzeuZ2y/O
東電擁護派が全面撤退したもようです

たぶん他の見込みのあるスレで頑張るのでしょう
お疲れ様ですね

173:名無しさん@12周年
12/05/17 21:54:35.96 Bgt4jwetO
これ東電と産経省の責任のなすり付け合いだよね
どっちもどっちだろ

174:名無しさん@12周年
12/05/17 21:56:37.95 24HMB1rs0
>>1
ほう
あいつそういったのか?
羅生門のような展開だな
一人一人主張が違うと
ありがちだわな
どうせ記録はないぞとか?ふーん

175:名無しさん@12周年
12/05/17 21:57:13.20 UvAWPH4q0
もう一度泣いてみろよ

176:名無しさん@12周年
12/05/17 21:59:40.28 24HMB1rs0
こういうのを責任のなすりあいという、国民にとっては無様な言い逃れにしか
聞こえないので、民主党政権いよいよ末期だねと

何が来年まで衆参同日選挙だと?
ふざけやがってのんびりムード全開だったわ、今日の国会中継も
葬式みたいな妙な空気でな

177:名無しさん@12周年
12/05/17 22:00:21.02 qMmEoy480
抑圧的な国家を潰すには、国家を活かしてきたエネルギーを断てばいいと
サヨクは直感的に理解している。
今やってるのは要するに反原発人民戦線。

178:名無しさん@12周年
12/05/17 22:00:33.72 DWySFn8s0
第三者委員会のヒアリングを拒否した東電ですからね。。。
残念ながら信じるに値しません。

179:名無しさん@12周年
12/05/17 22:01:50.93 82kTmlQR0
あの原発で東西冷戦を乗りきったんだから運が良かったとしか言えんわな
爆弾の直撃にも耐えれますとか言ってた原発だぞ、想像しただけでもぞっとするわ

180:名無しさん@12周年
12/05/17 22:03:39.07 +vMmWX3H0
相変わらず馬鹿な奴が、事後の対応に過剰に拘っている。
重要性は 事前の準備>>>>>事後の対応

検証は必要だが、生贄が見つけやすいから事後の対応の関係者を吊し上げて
喜んでいる。事の重要性は圧倒的に事前の不備なのに。


181:名無しさん@12周年
12/05/17 22:05:16.77 ey6hCgBd0
一部を残した東電の撤退=米軍(含むGE技術者)&自衛隊の全面介入
という意味だった。マスコミは一部しか伝えていない。
これで なぜ?カン・チョクトが「米軍が占領しにくる!」と狂言した理由も分かる。

 日本でCBRNE事案が発生した場合を想定して、米国国防総省国防脅威削減局(DTRA)
が主導するFCMに関するセミナーは、過去数年にわたって毎年日本で開催されてきた。
米国側からは国防脅威削減局要員をはじめとして在日米軍各司令部、統合参謀本部、
太平洋軍司令部等の担当者が参加し、日本側からは外務省、防衛省、統合幕僚監部、
陸上自衛隊、総務省消防庁、警察庁、厚生労働省、そして内閣官房などが参加してい
る。

 セミナーでは、CBRNEそれぞれの専門家による基礎情報や、日本政府の要請に基づい
て米国政府が救援部隊を日本に送り込む仕組みや手順、政府機関によるマスコミや国
民に対する広報活動(戦略コミュニケーション)の方針や注意点などに関する討論と
、日米共同でのCBRNEそれぞれの事案ごとの図上演習が行わる。

URLリンク(jbpress.ismedia.jp)

182:名無しさん@12周年
12/05/17 22:07:25.12 24HMB1rs0
>>180
いや、実際のところほぼ業務上過失に等しい事案なのでつるし上げですんでるのが
不思議なくらいだよ?
いずれガン発症もでるからね

183:名無しさん@12周年
12/05/17 22:07:30.58 9CMoCIVrO
>>174
羅生門×
薮の中○


184:名無しさん@12周年
12/05/17 22:07:56.99 yMR4P5yw0
あんな大規模事故で東電に処理させるって、東電はどこに頼むんだって話だよな。
地元の消防署に連絡とかって、そんなんで処理できるわけねーし、政府はマジでバカかと思うよ。
米軍呼んでおけば、こんな被害にはなんなかった。
基地問題や輸入規制の問題などがあるから借りは作りたくなかったんだろうが、放射能で苦しむよりましだ。


185:名無しさん@12周年
12/05/17 22:08:19.13 0zd97UDw0
>>180
予想外の事態なんだから事前の準備なんてできるわけないだろ
そんなこと言い出したら政治家要らない

186:名無しさん@12周年
12/05/17 22:08:53.01 DZt7ST6Z0
民主党の主張していた政治主導の考え方からすれば、現地で陣頭指揮を
執っていないとおかしい方ですけどね

187:名無しさん@12周年
12/05/17 22:09:10.60 3VDQFLUv0
>>177
冷静な分析マジでかっこいい

188:名無しさん@12周年
12/05/17 22:10:22.42 24HMB1rs0
まあ、総理の頭に血がのぼっていて判断能力が欠如していた状況を説明したわけだ
泣きの海江田さんは
そういう意味で官邸の状況把握の無さと無能ぶりをこの記事であらためて知った。
あの事故対応ってまれにみる、政府対応の大失敗だよ?

189:名無しさん@12周年
12/05/17 22:10:51.47 UcwtwU+c0
現場の作業員も言ってたね
「3号機爆発した後にもう何もすることないから帰っていいと
吉田所長がみんなを集めて話していました」ってさ

ソースはyoutubeのフクシマのうそ

190:名無しさん@12周年
12/05/17 22:12:22.86 3VDQFLUv0
東電社員は給与カットの怒りを海江田にもぶつけたくなると思う。
だが世間は東電も加害者だからなあ

191:名無しさん@12周年
12/05/17 22:13:04.83 24HMB1rs0
>>185
その点は参議院で森まさこ議員が事故対応マニュアルをみせて
総理も不備と失敗を認めていた。

要するに、総理がおたおたしすぎだったわけだよ
キレで異常に叱りちらして、まわりはどうしていいのか分からずさらに官邸はめいそう
無様な実態

192:名無しさん@12周年
12/05/17 22:13:09.80 FZs5frKx0
>>1東電や委員会は絶対大丈夫、爆発しないと言い張っていただろう?それで消防に消してくれたぁ何事だい!

193:名無しさん@12周年
12/05/17 22:14:05.17 QRKZt5lI0
東京消防のスーパーボンバー壊した戦犯てコイツ?

194:名無しさん@12周年
12/05/17 22:15:06.21 +vMmWX3H0
>>185
はー? 予想外の時点でアウトだろ。 あんたみたいな人が未だにいるんだ。


195:名無しさん@12周年
12/05/17 22:15:56.83 nwZwO+ckO
吉田を逮捕して取り調べろよ

196:名無しさん@12周年
12/05/17 22:16:46.55 24HMB1rs0
>>189
それは知っている
五十人な
全員なんて一言もいっていないのでそこは誤解のないように
被爆量が限界なので、人員の入れ替えは必要だったと今にしても思うね
しかも、東海原発やらに人員はいたので。

総理は特攻隊をしろと東条のようになって、今だに海外メディアにいいかっこしたな
bsのドキュメンタリーでみたわ
外国のふくしまドキュメンタリーは容赦ないから

197:名無しさん@12周年
12/05/17 22:17:17.35 0wf6Drdr0
今さらどうでもいいんだけどな。

米軍の支援断った時点で終わってた。

198:名無しさん@12周年
12/05/17 22:18:39.09 jxD0ASJ00
実際言ったんだろ
言わなきゃ勘違いする事もない
一字一句同じことはないだろうが少なくとも撤退する認識だったのは間違いない

199:名無しさん@12周年
12/05/17 22:18:55.22 24HMB1rs0
おおテレ朝でいってやがるわ
全員がとはいっていないようだぞ?
海江田も政治状況をよんでもっと上手にやれよ
大臣をおりて正解だ
総理の器じゃないし海江田は

200:名無しさん@12周年
12/05/17 22:19:20.05 0zd97UDw0
>>194
普通だと思うけど
あらゆることを想定して準備しておくなんて不可能だよ

201:名無しさん@12周年
12/05/17 22:19:58.51 ey6hCgBd0
奥山真司氏の「戦略の階層」で福島原発事故を検証する ― 2012/03/18 08:41
URLリンク(y-sonoda.asablo.jp)

3月10日、都内上野某所で行われた奥山真司氏の勉強会。
「戦略の階層」は確かに企業経営にも使えそう。

そんなことを思いながら、隣の席に座っていた人とこんなお話。

― これって、福島原発事故の検証にも使えるよね。

「そう思って聞いていました」

― あの時、菅直人は誰よりも冷静に対処すべきだった。
そして、政策、大戦略、軍事戦略レベルを担うべきだった。
ところが、こともあろうに作戦、戦術、技術レベルにまで下りてきた。
しかも、怒鳴り散らして下りてきた。
司令塔は空っぽ。現場は大混乱。そうだよね。

「ええ、そう思います」

隣の席に座っていたのは〇電社員。
「ええ、そう思います」と応えたのはまさにあの時〇電本店にいた人物。

彼とは事故発生直後から月に1~2回のペースで会ってきた。
あの時の状況についても詳しく聞いていた。

危機管理とはどうあるべきか。
奥山真司氏の「戦略の階層」があの時何が問題だったのかをあぶり出していた。

202:名無しさん@12周年
12/05/17 22:20:18.57 +vMmWX3H0
菅が総理大臣にふさわしい人物だったとは到底思わないが
普通の総理大臣なら、上手く行った、あるいはアメリカなら、何とかできたとかいう
お花畑というか、アメリカ依存体質というか、そういうものは何とかならないか?

203:名無しさん@12周年
12/05/17 22:20:42.25 11HqswG+0
>>191
総理がオタオタ→ファビョ→オタオタ→ファビョのループを約二週間繰り広げていたのは間違いないが
事態の悪化を招いた主因にするのは責任の転嫁だな。
そんな軽々しい問題にすり替えるのはいい加減やめろ。

204:名無しさん@12周年
12/05/17 22:21:15.80 ntZ7cERA0
議事録も公開せずに、ぐだぐだ言い訳されてもなぁ。
なんだよ解釈って。

事実を示せっての。

205:名無しさん@12周年
12/05/17 22:21:34.89 24HMB1rs0
東電に臆面もなく特攻隊になれと言い放ってる総理につくづくあきれるわ
これだから、キレやすい人が総理になるとロクなことにならない。
冷静な判断にかけていたと当時の総理はもっと反省をしてほしい
あなたは原発事故の訓練に参加をしておいて、マニュアルどおりにやっていなかったからね。

206:名無しさん@12周年
12/05/17 22:23:48.36 jxD0ASJ00
>>200
予想外ってなんだよ
津波で電源喪失は指摘されてただろ
予想外ってのは想定したくないってのとは別だぞ
警察が仕事しないで犯罪ゼロ達成って言ってんのと何も変わらん

207:名無しさん@12周年
12/05/17 22:24:05.50 xY8e2AbB0
21世紀なのに
議事録とか記録の残し方が未だ昭和風

とにかく腹立つから
後世の歴史には
管も東電上層部も無能の塊でさらに事故を大きくした
と残したい。

というか、親から子に歴史を口伝する時代なら
そうしただろう。

208:名無しさん@12周年
12/05/17 22:24:05.98 sWr3ShLw0
>>181
>東電の撤退=米軍(含むGE技術者)&自衛隊の全面介入
当時、自分も東電の技術者からそう聞いたよ

209:名無しさん@12周年
12/05/17 22:24:33.00 24HMB1rs0
想定外じゃないよ?
訓練もしているし
現場も専門家も知っているに決まっている。
詭弁だね、想定外なんて

あなた、しかたがないようにいうのはやめてちょうだい。

訓練どおりにさえせず、スピーディーもないがしろ
業務上過失だから、事実上官邸と東電の
俺はそういう認識です。

210:名無しさん@12周年
12/05/17 22:25:30.88 SeyqvpqD0
あんな状況で、人命優先すればとりあえず撤退だろw
事後に状況が明らかになった今だから色々言える訳で

211:名無しさん@12周年
12/05/17 22:26:00.51 9CMoCIVrO
>>205
総理には反省を

トーデン首脳には刑事責任の追及な。


212:名無しさん@12周年
12/05/17 22:26:07.34 rvPpNNNl0
議事録とってれば全解決。

213:名無しさん@12周年
12/05/17 22:26:32.40 ey6hCgBd0
総理大臣が民間人に死ねと命令するのは憲法違反だな。

少なくとも総理大臣自らが自慢する話ではない。

原発の現場の一般作業員についていえば
この点で総理大臣を告訴する事は可能だ。


214:名無しさん@12周年
12/05/17 22:26:42.43 tyKtvgKq0
撤退って言ってないと海江田が言った(笑) 誰が撤退って言葉つかったん? 菅直人とTBSだろ。

215:名無しさん@12周年
12/05/17 22:27:19.90 24HMB1rs0
>>208
日本人の原発源派から集めるくらい可能だったしあの当時でも
ヘリでな

>>211
反省といってみたけど、罪人に等しいという認識の上で俺はいったので
ほんとなら、田中角栄のごとく逮捕してほしいくらい

216:名無しさん@12周年
12/05/17 22:27:42.36 +vMmWX3H0
>>209
まあ、あなたは民主党を批判する材料として利用したいのだろうが

それはともかく、とすると、あなたは備えは十分だった、官邸が無能すぎてうまく
対処できなかっただけ。今後も、この備えで十分だと言いたいわけだね。

217:名無しさん@12周年
12/05/17 22:27:42.15 0zd97UDw0
>>206
あそこまでの大津波がやってくるってのが想定外だったんだろ

218:名無しさん@12周年
12/05/17 22:27:43.90 JSe1PQLQ0
>>204
民主党って議事録残してるの?

219:名無しさん@12周年
12/05/17 22:27:45.87 QRKZt5lI0
>213
氏ねコマンドはあるだろ確か、バケツ臨界で使ってる

事前に儀式が必要なはずだが

220:名無しさん@12周年
12/05/17 22:28:55.85 sWr3ShLw0
東電の技術者から聞いたところでは、
東電は全面撤退して、米軍に全面的に頼むつもりだったとのことだ。
しかし、菅の介入によって不可能になったと言っていた

221:名無しさん@12周年
12/05/17 22:29:04.96 QRKZt5lI0
>217
原因はどうであれ、起きた問題への備えは出来てたんじゃね?
米軍とか

断った奴が致命的にアホなだけ

222:名無しさん@12周年
12/05/17 22:31:31.04 aLxNIyPuO
清水を証人喚問する必要があるな。そして偽証罪で逮捕するのが理想
コイツが事故後、過労死する覚悟で関係各所や国民やマスコミに説明責任を果たせば
ここまで東電や原発への不信は高まらなかった

223:名無しさん@12周年
12/05/17 22:31:39.13 24HMB1rs0
>>216
違うね
自民党だったとしても、これは同じことを俺は言うので
甘ったれるなや素人集団の政権がといいたい
国民をなめきってるわとね

ま、村山さんを総理にしてみりゃ大震災で
天変地異ってこんなもんだ
悪い時に悪い人がロクなしどうしかしない
あげくに、おきみやげに善良買取り制度なんてひどい法律を作った。
あれって、スペイン欧州で失敗しているだけなので
電気代が高くなる以外にメリットはこっぽっちもないわ風力もソーラーも

224:名無しさん@12周年
12/05/17 22:31:54.81 88185PQC0
12条通報した後なら指揮は政府に移るでしょ?何をgdgd言ってるの?

225:名無しさん@12周年
12/05/17 22:32:23.15 UeGti5vH0
東電よりの海江田ですら賊の真っ赤な嘘は弁護できないとさ

226:名無しさん@12周年
12/05/17 22:32:52.75 rfLCNwHP0
菅が東電に乗り込んだとき渡部耕三が段取りを組んだ。渡部の意を組んで菅が
東電に乗り込むお膳立てをした人がいるんだよ。その人曰く菅は馬鹿だけど
あん時の迫力だけはすごかったということだ。つまりそれ以外は菅のおかげで
事故処理がグタグタになったってことだな。

227:名無しさん@12周年
12/05/17 22:33:34.65 3VDQFLUv0
>>213
そう考えると東伝社員を「みなし公務員」にしなかった法制度は問題だな。
職務の公共性、地域独占、半公定価格
純粋な民間社員ヅラして逃走されては
「技術者の東電」こそ現場を知り尽くしているのだから、自衛隊や日本国民はたまらない。

228:名無しさん@12周年
12/05/17 22:33:40.72 EuaTDB2R0
>>220
なんで東電が撤退決めようとしてんだよ いつでも逃げれるじゃん
なんで東電がアメリカに頼める権限あるんだよ?何様だと思ってるの?
だから怒鳴られるんだよ


229:名無しさん@12周年
12/05/17 22:34:01.76 igFZbc/B0
この問題は話を受けた方が皆全面撤退と認識しているので
東電社長はそういう意味で言ったのだろう
でも後から冷静になってみるとこの判断は非常に無責任な判断だと
思われてしまうので東電は否定に転じたのだろう

230:名無しさん@12周年
12/05/17 22:34:33.29 M4QmL1/M0
そりゃミンス内部では口裏あわせ済みだろ
今頃問いただしても意味ない

231:名無しさん@12周年
12/05/17 22:34:39.45 24HMB1rs0
>>216
いやしくも政権与党であったら
利用とかいうのはやめようよ?
権力を握っているのは与党である民主党だという事実をあなたも認めようね。
子供じゃないんだからさ
権力者は悪口を言われてナンボって戦後日本は吉田総理以来つづいているんだ。
わかった?
歴代総理のワースト一位だよ、かん元総理って。
無能の極みだったから、あの事故対応では

232:名無しさん@12周年
12/05/17 22:35:46.72 UeGti5vH0
やはり菅は東日本を救った

233:名無しさん@12周年
12/05/17 22:36:45.99 ntZ7cERA0
>>228
東電に権限あるわけねえだろ。
お前は何をわけのわからんことを言ってるんだ。

権限があるのは総理だろ。
つまり、総理の責任。

234:名無しさん@12周年
12/05/17 22:37:16.99 DScqqpmL0
撤退といえば、全面撤退を意味するだろ、そりゃあ。

一部なら、一部というのが日本語ってもんだ。

235:名無しさん@12周年
12/05/17 22:37:42.03 XZyvTeEU0
★ 第5章 日本崩壊の瀬戸際  東電撤退 統合本部   1
大鹿 靖明 (著)「メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故」 講談社2012/1発行
 URLリンク(www.amazon.co.jp)  ¥ 1,680 単行本

本文より 

事故後東電は、ほとんどの記者会見を広報部の部付の部長や原子力設備管理部の中間管理職に
任せてばかりいた。部下に任せ、経営首脳たちは上層フロアから出てこない。
 東電は勝俣会長、清水社長、それに武藤ら6人の副社長の、合計8人もの代表取締役がいた。
こんなにいっぱい代表権者がいるというのは、日本の上場企業の中では、一部の大手総合商社を
除けば、際立って珍しいことだったが、彼ら経営幹部層が記者の前に顔を出すのは、ほんの数える
ほどだった。ベテランの広報担当者は記者に「なぜ首脳陣が出てきて自分の口で説明しないのか」と
詰め寄られると、「お願いしているのですが……出たがらないんです……」と、恥ずかしそうに
うつむいた。組織の中でふんぞり返っていた連中は、矢面に立ちたくないのだ。
 そんな東電なのに、原子力部門のトップがお出ましになって急速記者会見を開くという。
 これは撤退発表ではないか。
 官邸にいた高官たちは、そう疑った。
(中略)
このままでは日本が滅亡する。撤退はない。命懸けでやれ。60歳以上は現地に行け。情報が遅い。
しかも不正確だ。1号機が爆発してから連絡が入るまで1時間もかかっている。こんなにいっぱいいて、
何をやっているんだ。東電が逃げたら100%つぶれるぞ」
 後に東電は「撤退なんて言っていない」と強弁し、使った用語は「退避」だったと主張している。
しかし、清水は、「プラント維持に必要な最低限の要員は残す」という吉田の考え、―それは清水と
吉田の共通認識になっていたはずだったのだが―を海江田たちに伝えそびれていた。つまり清水の
説明能力が欠如しているのだ。それでは、「撤退」と受け取られても仕方がなかった。
 総理に叱られたことは、東電マンの多くにとって意外だった。課長級職員の一人は「ずっと泊まり込みで
一生懸命にやっているのに、あれで、やる気をなくした」と、反感を口にした。このとき以来、東電の
反菅ムードは決定的になっていく。


236:名無しさん@12周年
12/05/17 22:38:29.41 EuaTDB2R0
原発事故処理のかわりの人間、団体 代替案を示してから撤退する
もしくは協力チームと同時に対処する これがプロの判断だろ
それを4号機で日本全滅作戦できればいいよな できたらいいよな 逃げるが一番ってどこのテロ集団だよw
過去にトラブル隠しとかやって、そんなこと当たり前の感覚の人間だからだろ 

237:名無しさん@12周年
12/05/17 22:38:53.39 oke8RF7n0
結局、東海村JCO事故の時に

自民党・小渕が住友金属に対してとった対応と同じだったんだね

238:名無しさん@12周年
12/05/17 22:40:22.41 jxD0ASJ00
>>217
想定したくないだけ
津波も指摘されてた
もしも津波がきても政府の責任にすれば良い程度の気持ち
今の再稼働も同じ
もうこないたろう
完全にアホ
リスクアセスメントなんて考えない集団に原発任せたまま再稼働叫ぶ奴らもアホ
少しは新幹線見習えよ

239:名無しさん@12周年
12/05/17 22:40:46.45 XZyvTeEU0
★ 第5章 日本崩壊の瀬戸際  東電撤退 統合本部   2
大鹿 靖明 (著)「メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故」 講談社 2012/1発行

 乗り込んだ福山は、東電の社員たちの意外な緊迫感の欠落に面食らっている。不眠不休で極限状態に
さらされてきた彼らからすると、当然、そうとうの緊張感がみなぎる空間であろうと思われた東電本店
2階の対策本部の雰囲気は、だが、まったくそう見えなかった。「もっとピリピリしているかと思ったら、
ざわついているし……」。中には「あ、菅総理だ」と見物しようとする社員もいる。「お願いします。
作業を中断しないでください」「手を休めないでください」、福山は何度も大声を張り上げなければ
ならなかった。
(中略)
対策本部の……準備ができ次第、対策本部を福鳥第二に移すこととし、避難いたします」(……は判読
できず)と書いた後、ペンで消し、文面を「念のため対策要員の一部が一時、作業に必要な要員を残して
避難します」と書き直して連絡した。午前6時37分発信の彼の70回目の15条通報だった。そのあとの
午前7時には「念のため監視、作業に必要な要員を除き、一時退避することに内容を修正いたします」と、
訂正のファクスを送っている。
 福島第一原発にはこのとき650人がいたとみられるが、このうち注水作業などに必要な70人程度を残し、
一時、福島第二原発に退避することを決めた。残った男たちは後に「フクシマフィフティーズ」と、
その勇敢さをたたえられるようになる(フィフティーズといわれたが実際は70人だった)。
 菅や細野たちと勝俣ら東電幹部が、対策本部の大部屋と同じフロアにある小さな会議室に移った後、
大部屋に残された東電の面々は突如総理に具申する文面を作り始めた。
 「いまから稟議書をつくります」と誰かが大声で叫ぶ。「総務部長、文章をつくって」。
総務部長らしき人物が「退避の件、……でいいでしょうか」と、つくった文案を読み上げる。
その紙を回して承認をとっていく。最後に社長の清水が稟議書を承認した。
 この緊急時に稟議書かよ、一部始終を見ていた寺田は愕然とした。



240:名無しさん@12周年
12/05/17 22:41:15.58 7uitb1x50
議事録残さないミンスのせい

241:名無しさん@12周年
12/05/17 22:41:24.03 24HMB1rs0
ぶっちゃけいうと、この不況ももう自民党のせいにできないから
日銀もそろそろt限界だぞ
財務省紙幣でいくか?という段階
無能なあずみじゃ、増税のことしか頭にないししゃーないわ

242:名無しさん@12周年
12/05/17 22:41:25.58 92tCIUSJ0
議事録、メモ、録音を残せよ

243:名無しさん@12周年
12/05/17 22:43:39.49 ntZ7cERA0
>>1
わけのわからん持論を展開してないで、当時のやりとりをそのまま示しなさいよ。
判断は国民がするからさ。お前じゃなくて。

とりあえず議事録ね。

244:名無しさん@12周年
12/05/17 22:44:09.42 24HMB1rs0
今だって民主党政権は原発再稼動を安全だからと言い放ってるジャンw
国民の皆さま、原発は危険ですが再稼動させてくださいってはじめっからいえば
すんだのに
ダメにするために、わざわざ安全だといったのかと勘ぐるわ

ま、おまえら当分原発再稼動はないから心配するな

245:名無しさん@12周年
12/05/17 22:44:10.47 XZyvTeEU0
★ 第5章 日本崩壊の瀬戸際  東電撤退 統合本部   3
大鹿 靖明 (著)「メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故」 講談社 2012/1発行

 清水がそれを持って会議室の菅のもとへやってきた。「本部機能移転について」、資料にはそう
書かれていた。そこには「最低限の要員を残して」とあった。清水がそれを持って菅に「かなり
まずい状況なので退避させてほしい」と申し出たが、菅は「ありえない。いまの注水を続けてくれ」
と一蹴した。清水は「あ、はい」と言った。
 東電のドンである勝俣に対しては、菅が痺れを切らしたように「ひとつのことばかりをやっていないで
最低限2系列をつくって並行して作業して欲しい」と言った。勝俣は「はい。ありがとうございます」
と答えた。菅が言う。「ありがとうじゃなくて……。できないんですか!」。そのやり取りを聞いていた
菅の側近の下村健一内閣審議官は「総理大臣にこんなことを言われないとダメなのか」と思っている。
彼はやりとりを記録したノートの欄外に、こう書き加えた。評論家発言だけの会長。
 横で見ていた総理秘書官が、腹に据えかねたように「自分たちはここにいるので絶対大丈夫なんて
思わないでくださいよ」と、勝俣に追い討ちをかけた。
 細野豪志補佐官も「退避したら1、2、3号機ともにメルトダウンでしょう?」と聞く。勝俣は
「まー、程度はわからないが…」、あとは何を言っているのか聞き取れない。細野がいらだって
「こういう場所なんだから率直に意見交換させてください」と言った。実際には1、2、3号機とも
すでにメルトダウンしていたと考えられる。
 東電の社員がこのとき「放射能拡散予想図」を持ってきて説明を始めたが、キロ数も縮尺もない
資料だった。質問が相次ぐと答えられない。下村はノートに記録した。質問しても「答えられず」。
 下村が清水に対して言った。「確認してから動く、というのではなくて、先のことを予想して、
まず動いて、違っていたら、やめると。わかりますか」と言うと、清水はまたしても「あ、はい」と言った。
「何を聞いても『あ』『はい』『でわ』の3つばかりだった」、下村はそう思った。



246:名無しさん@12周年
12/05/17 22:45:53.29 0zd97UDw0
>>238
原発にだけ100%を求めるのがどうかしてる
新幹線も無事故なわけじゃないだろ

247:名無しさん@12周年
12/05/17 22:46:06.91 EuaTDB2R0
>>240
阪神大震災以降の議事録ナシ 
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

248:名無しさん@12周年
12/05/17 22:46:11.06 mWwa9zed0
録音もできない池沼どもが国政か
世も末だな

249:名無しさん@12周年
12/05/17 22:46:58.48 oke8RF7n0
結局、東海村JCO事故の時に

自民党・小渕が住友金属に対してとった対応と同じだったんだね

【JCO事故】
住友金属:臨界止められません
自民小渕:ふざけんな、おまえたちでなんとかしろ
住友金属:社員で志願者を募って、バケツにホウ酸水ぶち込みに行ってきます

【福島原発事故】
東電本店:3号機まで爆発しちゃって作業出来ません
民主菅 :ふざけんな、おまえたちでなんとかしろ
東電本店:社内と協力会社から人を送り込んで、人員増強して作業続行します

250:名無しさん@12周年
12/05/17 22:47:47.02 jxD0ASJ00
>>246
原発にだけじゃねえよ
どこだってそうだろ
ゼロ災って言葉くらい聞いたことあるだろ

251:名無しさん@12周年
12/05/17 22:47:47.39 XZyvTeEU0
★ 第5章 日本崩壊の瀬戸際  東電撤退 統合本部   4

(中略)

菅も後で知ったこととだったが、保安院ですら東電本店に誰も常駐していなかった。官邸同様、すべて
東電から「リエゾン」という連絡要員を呼んでコミュニケーションをとっていた。だから事態への対処は、
常にワンテンポもツーテンポも遅れた。
「統合本部を作るなんて法律体系にはないんだ。今ままでの法律では保安院が東電から人を呼んで
話を聴いて、必要があれば経産相や総理に伝える、そういう法律の立て付けになっているんだ。
直接東電をコントロールする法律はないんだ」
 それで試みた超法規的な措置である統合本部の設置は、その後の推移にとってきわめて重要だった。
「だって向こうに行かずに官邸だけでやったら、わからなかったんだから」。そう菅は言った。
 対策統合本部の事務局長となった細野は、やがて東電に詰めて「ああ、この会社は平時の会社だな」と
悟るようになった。日々接していくうちに、「東電は電力供給というルーチンワークの会社で、大きな
決断ができにくい会社」「物事を決断して俊敏に動ける会社ではない」と理解したのだった。東電の
原子力・立地本部の幹部たちは、吉田以外は、みな一様におろおろし、何を聞いても言いよどむか、
はっきりしないことしか言えなかった。


大鹿 靖明 (著)「メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故」 講談社 2012/1発行
 ISBN-10: 4062174979  ISBN-13: 978-4062174978
 URLリンク(www.amazon.co.jp)  ¥ 1,680 単行本



252:名無しさん@12周年
12/05/17 22:48:51.18 24HMB1rs0
>>249
【JCO事故】
住友金属:臨界止められません
自民小渕:ふざけんな、おまえたちでなんとかしろ
住友金属:社員で志願者を募って、バケツにホウ酸水ぶち込みに行ってきます

そこは省略している部分があるね
脳の病気で亡くなった小渕さんは、学者に現場を預けたから
ちょっとあなたの主張には無理がある

253:名無しさん@12周年
12/05/17 22:48:54.74 dWZINmNO0



民主党が全面撤退!




254:名無しさん@12周年
12/05/17 22:50:24.24 aGGznJyMO
つか、普通聞き返すだろw
「え?マジで?!」って

255:名無しさん@12周年
12/05/17 22:50:33.28 XiF9FSSx0
何勝手に解釈してんだよう

256:名無しさん@12周年
12/05/17 22:51:07.25 XZyvTeEU0
★【死んだっていい 俺も行く】原発危機的状況に前首相 東電が発言詳細記録  1

 水素爆発が相次ぎ福島第1原発事故が危機的状況に陥っていた昨年3月15日未明、菅直人首相
(当時)が東京電力本店に乗り込んだ際の「60(歳)になる幹部連中は現地に行って死んだって
いいんだ。俺も行く」などとの発言を、東電が詳細に記録していたことが15日、分かった。

 菅氏の東電訪問は政府の事故調査・検証委員会の中間報告などでも触れられているが、記録からは、
東電が第1原発から全面撤退すると考えた菅氏が、かなり強い口調でできる限りの取り組みと
覚悟を迫っていたことがうかがえる。

 記録によると、本店2階の緊急時対策本部に入った首相は、政府・東電の事故対策統合本部の
設置を宣言。「このままでは日本国滅亡だ」「プラントを放棄した際は、原子炉や使用済み燃料が
崩壊して放射能を発する物質が飛び散る。チェルノブイリの2倍3倍にもなり、どういうことに
なるのか皆さんもよく知っているはず」と強い危機感を示した。

 さらに「撤退したら東電は百パーセントつぶれる。逃げてみたって逃げ切れないぞ」と迫った。

 東電の事故対応について「目の前のことだけでなく、その先を見据えて当面の手を打て」
「無駄になってもいい。金がいくらかかってもいい。必要なら自衛隊でも警察でも動かす」と、
改善を求めた。

 15日未明の段階では、2号機も水素爆発の恐れがあった。状況説明に対し、菅氏が「何気圧と
聞いたって分からないじゃないか」といら立つ場面もあった。

 菅氏は対策本部に大勢の東電社員がいるのを見て「大事なことは5、6人で決めるものだ。
ふざけてるんじゃない。小部屋を用意しろ」と指示、勝俣恒久(かつまた・つねひさ)会長ら
東電トップと対応を協議した。


257:名無しさん@12周年
12/05/17 22:51:31.67 24HMB1rs0
>>249
東海村の処理は学者が現場で陣頭指揮をとったのでそれは無理がある。
いっぽうのかん元総理は作業の妨害行為に等しい現地視察としょうしたどなりちらしでな

258:名無しさん@12周年
12/05/17 22:52:43.22 cChjXqHFO
>>1

今まで分からないと言ってたことがこの証言でよく分かった。

海江田清水の電話会談で、海江田は清水のいう撤退を全面撤退と受け取った。
それを政府部内にも伝えた。
だから政府内は全面撤退と信じ込んだ。

しかし、清水は全面撤退などあり得ないことを知ってるので、
撤退をサポート要員などの撤退の意味で使った。
真相はただこれだけのことだな。
それを明らかにするのにここまで掛かるとは、
全くあほらしい話だ。

259:名無しさん@12周年
12/05/17 22:52:51.87 oke8RF7n0
結局、東海村JCO事故の時に
自民党・小渕が住友金属に対してとった対応と同じだったんだね

【JCO事故】
住友金属:臨界止められません
自民小渕:ふざけんな、おまえたちでなんとかしろ
住友金属:社員で志願者を募って、バケツにホウ酸水ぶち込みに行ってきます

【福島原発事故】
東電本店:3号機まで爆発しちゃって作業出来ません
民主菅 :ふざけんな、おまえたちでなんとかしろ
東電本店:社内と協力会社から人を送り込んで、人員増強して作業続行します


2度あることは3度あるよ・・・・

原子力事故が起きたときの政府=官僚のスタンスは、
政府は見守るだけで、事業者が、事業者の責任の元、自ら行う、行わさせられる
とこれでわかったはずだ

しかし、これでもなお、原発を動かしたいという事業者がいることが不思議だね

260:名無しさん@12周年
12/05/17 22:53:46.32 XZyvTeEU0
★【死んだっていい 俺も行く】原発危機的状況に前首相 東電が発言詳細記録  2

 菅氏が撤退を踏みとどまるよう求めた発言と、対策統合本部の設置について、福島原発事故
独立検証委員会(民間事故調)は「(危機対応として)一定の効果があった」と評価している。

 今月14日の国会の事故調査委員会では、菅氏の東電訪問時の映像(音声なし)が
残っていることが明らかになった。

▽菅氏の主な発言
 東京電力が記録していた昨年3月15日未明の菅直人首相(当時)の主な発言は以下の通り。

・被害が甚大だ。このままでは日本国滅亡だ
・撤退などあり得ない。命懸けでやれ
・情報が遅い、不正確、誤っている
・撤退したら東電は百パーセントつぶれる。逃げてみたって逃げ切れないぞ
・60になる幹部連中は現地に行って死んだっていいんだ。俺も行く
・社長、会長も覚悟を決めてやれ
・なんでこんなに大勢いるんだ。大事なことは5、6人で決めるものだ。ふざけてるんじゃない
・原子炉のことを本当に分かっているのは誰だ。何でこんなことになるんだ。本当に分かっているのか

 (共同通信) 2012/03/15 11:10
URLリンク(www.47news.jp)



261:名無しさん@12周年
12/05/17 22:54:04.97 0zd97UDw0
>>250
国の単位でそれやるのは無理
日本は毎年毎年何かしらの災害にあってるだろ

262:名無しさん@12周年
12/05/17 22:54:16.60 gPa2C/Yd0
>>236
もっと言えば福島原発も新潟柏崎原発も
彼らの故郷でも本社でもないからどうでもいいんだよ

やっぱりその、万が一が起こったら放棄できてしまうような
地方に原発を押し付けて電力を東京が享受する
産業構造そのものがダメだった


263:名無しさん@12周年
12/05/17 22:54:29.83 jX+dsbUI0
清水って雲隠れしてそのまま消えた最低のやつだろ

264:名無しさん@12周年
12/05/17 22:54:55.29 4i71lE140
缶は、5年後くらいに回顧録を出版したら、全世界で売れると思う。
原発事故対応なんて、対応の良し悪しは別にして、売れるよ

性処理告白のクリントン回顧録より、売れるよw

265:名無しさん@12周年
12/05/17 22:55:12.64 24HMB1rs0
>>259
学者が現場に出向いたのは故人となった小渕さんの意向なので
あまり事実をねじまげちゃいけない

266:名無しさん@12周年
12/05/17 22:56:37.01 V7NlDFP00
>>258 撤退をサポート要員などの撤退の意味で使った。


 何人残すつもりだったか知らないが、結局はそんな人数で
 炉心の冷却は継続できなかったんじゃないの。
 つうことは、実質上、全面撤退と意味は同じでしょうね。




267:名無しさん@12周年
12/05/17 22:57:13.98 cChjXqHFO
>>251

原発事故は東電と国の共同責任みたいなものだから、
政府側は最初から首相直属補佐官の細野を東電に常駐させれば良かっただけ。
それだけの話。

268:名無しさん@12周年
12/05/17 22:57:43.84 XZyvTeEU0
電力利権、経団連利権と=のマスゴミによって悪者にされていた菅氏だが、事実を隠蔽し続けること
などできない。未だに読売、フジや産経を中心とするデマ工作機関が垂れ流している情報操作を見ると、
放送免許取り消しがふさわしいと判断する。
投稿者 ダー : 2012年03月15日 22:12
------------
命がけの首相をみんなでこき下ろし、辞めさせてから出るホントの話。あんまりじゃないですか?
管さんじゃなければ、チェルノブイリ以上の被害が出ていたかもしれないという話ですよね?
マスコミ!何取材してるんですか?政治の足の引っ張り合いに翻弄されてるなんて、情けないと
思わないのですか?
投稿者 匿名 : 2012年03月15日 17:31
------------
菅さんを叩いたマスコミと、ネットコメントが多かったが、谷垣や亀井が首相だったら、普通に
東電役員の言いなりになって撤退して、今の日本はなかっただろう。
菅さんにはもっと長く首相を続けてほしかった。日本はマスコミが英雄の足を引っ張って
注目されようとするせいで、 結果無能人間が日本のトップを次々交代する残念な国家だと思う。
投稿者 haru : 2012年03月15日 16:04
-----------------------------
原発に疑義をもつ人が、原発事故に自らの命まで懸けると言い、原発を自己欺瞞によって推進して
きた人らが、原発事故から真っ先に逃げ出そうとする。今なお、社会は「逃げ出すタイプ」に
属する人間たちを支えている。
投稿者 n.s. : 2012年03月15日 13:25
-----------------------------
なぜこれで管が評価されないのかわからない。
その前の首相、その前の前の首相だったらどうなっていたかと思うとぞっとする
投稿者 aki : 2012年03月15日 12:17
-----------------------------
管さんはやはりすごかった
逆に、首相に怒鳴られないと動けない東電
原発を持つに足る組織とは到底思えない
投稿者 匿名 : 2012年03月15日 12:07


269:名無しさん@12周年
12/05/17 22:58:54.94 8BT3Fi/k0
清水の初動を食い止めた謎の行動をどう説明するんだよw

270:名無しさん@12周年
12/05/17 22:59:31.78 xX6qh6hm0
自民・民主の茶番
誰がやってもダメとは絶対に認めない
誰かのせいにするしかない

原発なければ問題すら起こらない

津波が直撃するような立地問題はタブー化です

最低だと思う

271:名無しさん@12周年
12/05/17 22:59:32.43 24HMB1rs0
>>262
吉田前所長の自宅は東京だったっけね
ま、事故がおきてからは政府の指導なので
実際は東電に撤退をいわせる官邸こそおかしいとこうなる。
斑目も被爆量の計算くらいしているから、総理に進言するにも
あのキレっぷりじゃ聞く耳もなかったな
どいつもこいつも能無し状態で官邸の五階でオロオロが実態ってこった。

272:名無しさん@12周年
12/05/17 23:00:18.11 ey6hCgBd0
> 大鹿 靖明 (著)「メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故」 講談社 2012/1発行

大鹿 靖明 - wikipedia -

早稲田大学政治経済学部政治学科卒業後、1988年朝日新聞社入社。
青森、静岡支局、東京、大阪両本社経済部記者を経て[1]、『AERA』編集部に所属。

AREA - wikipedia -

東北地方太平洋沖地震を受けた2011年3月19日発売号の表紙において、
防毒マスクをつけた人物の顔のアップに、赤い文字の見出し「放射能がくる」を
重ねたものを使用した。
これに対して、「風評被害を助長する」「恐怖心をあおってどうするのか」
「インパクトばかり求めている」などと非難が相次いだ[2][3]。


273:名無しさん@12周年
12/05/17 23:02:11.34 XZyvTeEU0
★大鹿 靖明 (著)「メルトダウン」 第3章 放射能放出
 「いま取り組もうとしているベントという作業によって大気中に放出されれば、酸素があるので
燃焼反応は起きますが、それは煙突の上で起きるので爆発的事象にはなりません」
 おおむね、そういう趣旨のことを班目は言った。
 寺田も下村もこのときのことははっきり覚えている。2人は、班目が「爆発する恐れはない」と
明言したことを記憶している。
 官邸に集まった学者や行政マン、東電スタッフら原子力の専門家たちは何をたずねられても、
確信をもって責任のある回答ができなかった。菅が質問すると、本来専門家である保安院の幹部職員は
互いに目配せしてもじもじする。不審に思った菅が保安院の寺坂信昭院長に「あなた、原子力の
専門家なの?」とたずねたら、「いいえ、違います」という返事だった。寺坂は経産省キャリアの事務官で、
このとき、たまたま院長に就いていたにすぎない。東大経済学部を卒業して入省し、直近はスーパーなど
流通業界を所管する商務流通審議官だった。この国の原子力行政のトップはそんな有様だった。

(中略)

 武藤と吉田所長が菅への「ご進講」役をつとめる。菅が「いったい、いつになったらベントをやるんだ」
と怒気を含んだ声で張り上げる。武藤が「電気の回復を待って電動で開けたいので、あと4時間は
かかります」、武藤のくどくどしい言い回しは聞いている者をいらつかせる。そんな武藤に吉田も
同調して「あと4時間必要です」と言う。
 菅が激高する。「4時間もかかるのか!」
 これまでの不満をぶちまける。「もう、東電はずーっと『あと何時間です』って言っている。
ずーっととそうじゃないか!」
 すると、吉田は「とにかく必ずやります」と言って、発電所の図面を取り出して説明を始めた。
「どんなことがあっても、決死の覚悟で、決死隊をつくってやります」。すると、菅は納得したようだった。
 決死隊をつくってやる―。その言葉に初めて菅は得心がいったのだった。
 下村は吉田を見て、「こりゃ全然違うわ、官邸に来ている木偶の坊たちと全然違うわ」と思った。

URLリンク(www.amazon.co.jp)


274:名無しさん@12周年
12/05/17 23:02:21.71 24HMB1rs0
>>266
五十人は残して、線量が下がるまでとりあえず避難させたようだけどな実際のところ
あの線量ははんぱないし
水をぶっかけるまでな

なので、政府として他の原発施設からもっと要員を政府が福島に投入してもよかったろうね。
ま、五年以内にガン発症がどんだけになるか

275:名無しさん@12周年
12/05/17 23:02:48.31 UYurDzg00
東電なんざ糞会社は潰しちまえ

276:名無しさん@12周年
12/05/17 23:03:39.70 xX6qh6hm0
与野党、スケープゴートつくって原発再稼働で手打ち

管を挙げないと再稼働に弾みがつかないし
菅に負わせないと政治生命が断たれる奴が煽られている構図

稼働ありき

277:名無しさん@12周年
12/05/17 23:05:19.10 dV8bJ7F70
恫喝やら東京消防庁のポンプ車ダメにしちゃったんだよね。バン里って
どっちも胡散臭くて言った言わない話じゃどうにもw

278:名無しさん@12周年
12/05/17 23:05:43.37 oke8RF7n0
>>265
んっ???????????????

小渕が、
ふざけんな、おまえたちでなんとかしろ
・・と言ったところにひっかかってんの?????

例えば、小渕が自衛隊員に命令して
住友金属の社員ではなく、自衛隊員が、臨界バケツにホウ酸水ぶっこみに行った
・・・っつーんならともかく

原子力事故では、対応は事業者にさせる・・・という前例を作ったのは小渕で
それは事実でしょ

そしてそれをなにも非難する気もさらさら無い
原子力事業をするなら、事業者には、そのぐらいの覚悟をしてくれないと困るし

事実、住友金属も、臨界していてどうすることも出来ない・・・と言っていたのに
結果的には、誰も公式的には生命に関わるような被曝をすることもなく
ホウ酸水をぶっ込んで、臨界を止められた

今回だって、政府に、もう何も出来ない、退避したいと弱音を吐いて
政府に一喝され、
もう何も出来ない、退避しかできないはずだったのに
弱音を吐いた舌の根も乾かないウチに人をどっかり送り込んで
作業を続行して、今に至っている

やっぱね、追い込まないとダメなんだと思うよ

279:名無しさん@12周年
12/05/17 23:06:00.03 A9gBjdn60
>>1
やっぱりあのFAXを勘違いしてたな。
全員第二に退避するなんて意味不明だろ。

280:名無しさん@12周年
12/05/17 23:06:33.76 24HMB1rs0
許せないのが、発電の全量買取り制度な
送電線網分離なくして、あれはないから
電気料金を高くなるような法律を作っていい気になっているかん元総理ってどうかしてるわ
無能な総理のワースト一位なのはいずれ歴史家が語るだろう

281:名無しさん@12周年
12/05/17 23:07:10.80 /KTS5vst0
東電ってとことんだなw
こんな奴らが牛耳っている国は脱出したほうがいいかも。
徴兵もなく平和で衛生的で文化もあり経済的に豊かと思ったが
人間がへなちょこ過ぎる。
しまいには集団ヒステリー起こすんだろ。

282:名無しさん@12周年
12/05/17 23:07:38.43 USW+Z2DA0
普通の仕事でもミスした本人にリカバリーさせるのは事態を悪化させるだけなんて事は誰でも知ってるだろ。
本来こういう時のために作った保安院があの体たらくだからな。
結局、行政の不作為が根本的な原因だし、
そこを見直さないで原発の再稼働はありえないでしょ

283:名無しさん@12周年
12/05/17 23:08:29.89 dGsJxtDh0
【尖閣諸島沖漁船衝突事故】起訴状が中国の船長の元に届かないため裁判打ちきり
スレリンク(newsplus板)

284:名無しさん@12周年
12/05/17 23:08:50.71 24HMB1rs0
>>278
少なくとも今回の原発事故と東海の事故って全く本質が違う問題だからね。
バケツでくみあげて臨海で怒らない人がいたら、教えてほしいくらい。
あの小渕さんでさえ怒ったくらいなので、よほどずさんなことをやっていただけなので。



285:名無しさん@12周年
12/05/17 23:08:52.63 ynje34Rj0
74 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 21:14:41.75 ID:HYm0UB3i0
これが真実

元警視総監の伊藤はそのやりとりを鮮明に記憶している。

伊藤「第一原発から退避するというが、そんなことをしたら1号機から4号機はどうなるのか」
東電「放棄せざるを得ません」
伊藤「5号機と6号機は?」
東電「同じです。いずれコントロールできなくなりますから」
伊藤「第二原発はどうか」
東電「そちらもいずれ撤退ということになります」


286:名無しさん@12周年
12/05/17 23:08:55.22 cChjXqHFO
>>266

そんな悠長な状態じゃなくて、あの時は最悪でどうしようもなくて
見てるしか出来ない状況だった。

それでも沈みゆく船に船長が残るように、
吉田所長以下数十名は仮に撤退命令が出ても、
殉職覚悟で残る決意だったってこと。
当然の行動で自分でもその状況でその立場ならそうするからな。
よくわかるよ。

それを菅たちは自分達がそんな事考えないので理解できなかった。
東電といっても本社と現場は違う。
東電が全面撤退を申し出たと一括りにするのは
現場をコケにし、蔑ろにしてる。

物凄く罪深い話なんだが、それがわからない連中だらけだ。
あなたもその辺が分からない人かい?


287:名無しさん@12周年
12/05/17 23:09:11.70 ey6hCgBd0
805 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:10:22.47 ID:FWo0EuBS0
東電、緊急ベントを要請

政府「会見するまで待て」(当初は3:00すぎにベント着手予定)
この時点でバッテリーによるベントの可能性が消える

菅総理 現地視察でカコイイ俺様アピールを思いつく

枝野の記者会見
・安全性は菅総理自ら把握しなければならない
・菅総理は専門的な素養をお持ちでございます
・原発の事態を把握するため菅総理自ら現地を訪ねる

経産相記者会見 菅の視察に配慮し当初予定の3:00にベント命令を出さない

原子炉は設計限界をはるかに超えた高圧状態に

菅の指示で避難区域の範囲を3km→10kmに拡大

菅の視察直前6:50 経産相のベント命令がやっと出る

菅 原発にドヤ顔で到着 URLリンク(link100.in)

菅 原発作業員を怒鳴り散らす

菅 東京に帰還

9:00やっとベント弁開放に着手

被爆必至の手動ベント作業始まる(高温高圧のために難航)

ベントに成功するも直後に水素爆発

288:名無しさん@12周年
12/05/17 23:09:49.12 tMagnbNa0
>>10
東京が終わるから心配無用

289:名無しさん@12周年
12/05/17 23:10:04.36 8TdHjMwb0
免震棟作れってのがいるが
こんなのとホットライン確保してどうしたいんだろうw

290:名無しさん@12周年
12/05/17 23:10:12.58 qKGo1tzb0
当時東電責任取る気さらさらなかったし、逃げる気満々だったじゃん。
福島潰して、日本ブランドは放射能まみれにして、
ボーナスはもらって、税金で補填とか全社員首吊ればいいのに。

291:名無しさん@12周年
12/05/17 23:10:38.33 fqYJPcpJ0
結局、菅が福一から逃げようとした東電社員を留めさせたというのは嘘だったということだよな。

ドラマまで作って役者に熱演させたのにとんだ茶番だな!これも税金が使われてんだろうな。
絶対に増税は反対だな。ネットの時代なんだから政府広報を無くす努力ぐらいしろよ。マスコミに対するばら撒きそのものだろ!



292:名無しさん@12周年
12/05/17 23:12:28.76 V7NlDFP00
>>1 地方に原発を押し付けて電力を都会が享受する

原発を地方のそれも相当の田舎に作る意味は、・・

いざ、重大事故があったとき人口密集地隊の被害をできるだけ、最小限に、
出さないよう、地方の犠牲があっても止む終えず、国家の利益を優先すべし。
この観点からですよね。

でも今回福島の事故で分かったことは、地方のド田舎に原発をおいても1基でも、
本格的にドカンとやれば、原発コロニーはドカン、ドカンで 連鎖バクハツの危険がある。

福島なら東京、福井なら京都、日本は狭いからな。やれば、逝くってことだな。



293:名無しさん@12周年
12/05/17 23:13:40.29 oke8RF7n0
>>284
ぬはははははは

今回の原発事故と東海の事故って全く本質が違う問題

だって????????????????????

同じだよ(笑)

小渕が怒ったのだって、JCOが、もう何も出来ませんって言ったからだし(^_^;

294:名無しさん@12周年
12/05/17 23:14:28.54 24HMB1rs0
しかも、総括原価方式をいじるつもりもないし
現状では
なので、国民負担をせっせと増やしてよくもまあとこの政権って
驚いてしまう。

ちょっとつまみ食いして辞任に追い込まれたアホウな総理と
あえて、いわせてまらうは
かんさん?あなたさいてー

295:名無しさん@12周年
12/05/17 23:16:05.87 jBSlmGf+0
>>286

吉田は英雄じゃないぞ。
福島原発の脆弱さを放置して来た責任者

296:名無しさん@12周年
12/05/17 23:16:19.55 06jnO8h70
こいつらは千年に一度の地震に怯え、電力を確保するのを忘れ、みずから二次被害を迎えようとしてる、大馬鹿ものです、
とても近代人の脳とは思えない、マスゴミに洗脳された脳なのかな、
ある意味、民主主義だな。

297:名無しさん@12周年
12/05/17 23:18:11.51 ANNDORdN0
誰も責任取りたくないもん使ってっから悪いんだよ
こんなんじゃ再稼働なんてムリムリ

298:名無しさん@12周年
12/05/17 23:18:15.62 24HMB1rs0
>>295
英雄とはいわないが少なくとも逃げてはいないので
民主党政権のえげつなさにあきれている。

あいつら民主党も東電の組合から票をもらってるくせにな
なので、自民も民主も東電とはずぶずなので

299:名無しさん@12周年
12/05/17 23:19:04.44 Gb5TDyMB0
清水を呼んできて
問い詰めればいいじゃん
まだ隠れてるのか?

300:名無しさん@12周年
12/05/17 23:19:29.26 UeGti5vH0
嘘と金で通すような奴らに原発再開とかさせられないだろ

組織の再構築などすべきことをしない野田ブタは本当のクソ

301:名無しさん@12周年
12/05/17 23:19:40.60 ynje34Rj0
>>286
>それでも沈みゆく船に船長が残るように、
>吉田所長以下数十名は仮に撤退命令が出ても、
>殉職覚悟で残る決意だったってこと。

で?
・・・それでどーするの?

「吉田所長以下数十名だけ」福島原発に残って
電気の来てない原発4機に対して、

たった数十名で何が出来るの? ・・・・・なにも、出来んよ


東電が言う撤退が行われたら
原発には数十名しか残らなかったって事だろ。
どうみても東電が悪。
真っ黒。

302:名無しさん@12周年
12/05/17 23:20:02.78 cChjXqHFO
>>295

そんなこと言い出したら、日本人全体が平和ぼけで危機管理も出来ないのに
原発やってた点で、全員の責任だ。

303:名無しさん@12周年
12/05/17 23:20:07.64 j1FJ+TWD0
>>286
現場の作業員をダシにして東電の屑っぷりを隠蔽するなよ
「現場をコケにし、蔑ろにしてる」のはお前の方だ

現に菅の現地視察後、作業員がベント作業を継続してたろうが

304:名無しさん@12周年
12/05/17 23:20:11.89 ey6hCgBd0
BBCのドキュメンタリーでも
作業員の人が「逃げるといっても足がない。歩いて逃げるわけにもいかない」
と話していた。介入してくる自衛隊や米軍の車両で入れ替わりに脱出する
しか方法はなかったのだろう。

その一方・・・・

<東日本大震災>収容見合わせの遺体搬送 福島・大熊
毎日新聞 4月1日(金)22時2分配信
 東京電力福島第1原子力発電所から5~6キロの福島県大熊町内で発見され、福島
県警が収容を見合わせていた成人男性の遺体について、警察庁は1日、遺体を県警南
相馬署に搬送したことを明らかにした。厚生労働省を通じて原子力安全委員会が示し
た遺体取り扱いの基準に従い、搬送は可能と判断した。

 委員会が示した基準は、遺体から1メートル離れた場所の1時間当たりの放射線量
が10マイクロシーベルトを下回る場合、除染をせずに搬送が可能だとしている。こ
の基準をもとに福島県警が1日に改めて遺体を計測したところ、10マイクロシーベ
ルトを下回っていた。【内橋寿明】

305:名無しさん@12周年
12/05/17 23:20:24.57 oke8RF7n0
>>286

>あの時は最悪でどうしようもなくて
>見てるしか出来ない状況だった

それは、ただ単に、君が抱いているイメージ

一喝された後、東電本店は、人員をどーーーーんと投入して作業再開している
んだから

見ていることしかできない状況でも、なんでもなかったの

事実は

やろうと思えば出来ることはたーーーーくさんあったけど
カネと管理が大変で、やりたくなかった・・・だけ

もしも見ていることしかできない状況なら、
一喝されても、何も出来なかったはずでしょ?????????


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