12/05/20 22:18:31.46 N0BOuVKn0
>>679
でもそれでは重大な障害があるんじゃないの？
たとえば、米国の弁護士が日本来て裁判の弁護士出来るの？
その他専門的サービスを行う者が相互に行き来できる？
「日本語が最大の貿易障壁」なんて欧米で前から言われてますでしょ？
693:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:18:58.10 PeScNAoBO
その他の国の話もさ
「オレらがアメリカの高官から聞いた話」だもんなぁ
694:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:24:25.77 N0BOuVKn0
問題のISD条項ですが。
【 環太平洋戦略的経済連携協定（TPP）『第15章 紛争解決』 】
■第1条 目的
１ 加盟国団は、如何なる時も本協定の適用と解釈の合意に向けて努力する。そして、協定の運用に影響
を及ぼす可能性のある問題について互いに満足のいく解決へと到達するために、協力と協議を通じて
最大限の努力をする。
２ この章の目的は、本協定に基づく権利と義務に関する加盟国間の紛争の協議及び解決のための、
効果的で効率的で透明性のあるプロセスを提供することである。
これを読めば一目瞭然。
紛争内容を限定してません。
通常の日本が結ぶFTAのように、「政府の不当な接収、および法律の不当な運用」みたいな限定がありません。
つまりはっきり言っちゃえば、紛争の決定が一方の主権を侵害する場合も大いにあるんです。
695:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:39:21.22 nq9CmxCv0
メキシコとかが酷いことになってるのはただの現実だしね
あそこもう駄目だよな
ギリシャよりもどうしようもない状態だ、実の所
696:p4081-ipbf1303hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/05/20 22:42:12.40 765xBXRL0
>>692
> たとえば、米国の弁護士が日本来て裁判の弁護士出来るの？
> その他専門的サービスを行う者が相互に行き来できる？
日本で商売したいなら日本語覚えればよろし。
少なくとも民間の商売に規制を掛けることで貿易機会を確保する、
なんてことはいかなる自由貿易協定でもやっていないの。
「商機会が失われると何でもISDSで訴えられる」って中野剛志の嘘を信じていると、
日本語が非関税障壁なんトンデモが出てきちゃうんだろうけど。
ちなみに言語に関して言えば、WTO GPAという政府調達に関する条約があって、
「入札書で２つ以上の言語が使用できる場合は、
少なくとも１つはWTO公用語を使うこと」
という取り決めがある。
が、これは自国の公用語だけなら問題ないし、
民間の商売に関しては何も言っていないし、
TPP関係では米国、シンガポールしか批准していない。
自由貿易パラノイアのチリすら参加していないマイナー協定。
日本は批准済みだけどね。
697:p4081-ipbf1303hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/05/20 22:46:39.65 765xBXRL0
>>691
ニュースソースにならんから報道しないだけだろ。
農業以外には影響ないんだから。
で、マスコミは何を隠蔽していて、
その情報は報じる価値があるのか？
698:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:46:43.16 N0BOuVKn0
各項目はともかく、総合的にいえば、今まで競争相手は国内のみだったものが、
全分野においてTPP協定国が入り込んで競争相手として加わると言う事だよ。
弁護士事務所でさえね。
これにより、当然価格競争、合理化が起こり、デフレが深刻化するのは目に見えてる。
699:p4081-ipbf1303hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/05/20 23:04:20.56 765xBXRL0
>>694
適用範囲について話すならこっちじゃないの？
そもそもP4の条文だからTPPがこの通りになるとは思えないけど。
----
■第2条 範囲
１ この協定に別段の規定がない限り、本章の紛争解決規定は、
(c) 別の加盟国の実際の措置又は提案の措置が第15章付属書Ａの意味において
無効化又は損害をもたらすと加盟国が見なす場合はいつでも適用する。
■付属書Ａ 無効化又は損害
もしも加盟国が、以下の規定に基づき自国に発生すると合理的に
予期したはずの利益が、
(a) 第3章から第5章（産品の貿易、原産地規則、税関手続）
(b) 第8章（貿易の技術的障害）
(c) 第11章（政府調達）
(d) 第12章（サービスの貿易）
本協定と矛盾しない措置の適用の結果として無効にされている
又は損なわれていると見なすならば、
加盟国は本章に基づいた紛争解決に頼ることができる。
700:p4081-ipbf1303hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/05/20 23:13:19.30 765xBXRL0
>>698
国内には障壁が農業以外に無いので、
農業分野以外での価格競争、合理化は
TPPに関係なく既に起きているし、TPPに参加しなくても進む。
価格の低下は農作物だけで発生するが、
これは「相対価格の低下」というデフレとは別の現象。
唯一デフレが生じる可能性は、
農家が失業することで労働市場への供給過剰が起きて、
農家以外の労働者の賃金が低下すること。
だが、そもそも日本には専業農家が70万人くらいしか居ない。
労働市場への影響も限定的なので、
TPPを原因とするデフレはかなり限定的。
701:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:20:28.66 x1jfS0oj0
>>700
TPPを根本的に勘違いしてないか？
例外なき関税撤廃だけでなく非関税障壁の撤廃も中心課題だ
農業以外に障壁がないとか脳みそ湧いてるのか
702:p4081-ipbf1303hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/05/20 23:25:40.36 765xBXRL0
>>701
では、どんな障壁があるか上げてみよう。
703:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:28:05.44 N0BOuVKn0
>>700
いいか悪いかはともかく、あなたと私が会話したレベルのことさえ、
報道しないってマスゴミの姿勢は非常に問題ですが？
少なくとも関連法規50個も変えなきゃいけないんだから、国民生活に重大な
影響与えるでしょ？
大幅な規制緩和を強いられるんだから。
なのに、農業以外障害はないから、報道しないって…
腐ってるだろ？マスゴミが。
704:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:39:42.75 x1jfS0oj0
>>702
少なくとも年次改革要望書があった頃にアメリカから非関税障壁と指摘されていた項目は間違いなく俎上に上がる
・軽自動車規格と自動車ディーラーの系列化
・医薬品の実質的な公定価格
・公的金融機関（郵貯および金融公庫）の存在
・弁護士や司法書士資格の国籍制限
・日本独自の会計制度（現在、主要国で米国基準、国際（ヨーロッパ）基準のいずれも採用していないのは日本のみ）
この辺りは間違いなく議論される
どういった結論に落ち着くかは誰にも分からんが
705:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:42:43.31 hce+0aiC0
TPPは先進国には不利だからアメリカやりたくないだろ
ジャイアンルール作れないし
706:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:49:29.15 5uIobiLe0
>>704
公共調達の入札書類を英語でも可能なようにしろ、とかもあったと思う（小野寺議員の情報）
707:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:01:05.20 IKUJtGDY0
>>704
弁護士の資格も話題になってることを橋下さんに教えてあげないとねｗ
708:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:03:58.53 /6iXs/fX0
どこかがギリシャみたいになったらどうする？ｗ
リスクは分散しとかないと・・・ｗｗｗ
で 日本はそれ所じゃないから・・・
709:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:05:23.47 KomSdgMP0
>>677
「TPP反対派」の三橋と
韓国の理想のほうが合致してるんだがｗｗｗ
韓国にとっての理想は
日本がTPP、FTAから孤立し、
円高のまま推移し、
韓国輸出企業の競争力が維持されること
三橋は円高論者で、TPP反対派ｗｗｗ
710:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:09:56.20 IKUJtGDY0
>>704
あと、電波オークション制度とか新聞・雑誌の再販制度廃止とか…
独占禁止法違反だからTPPなくても実現させて欲しいな。
711:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:12:10.37 IKUJtGDY0
>>709
日本がTPP、FTAに入っても、円高は解決しないよ。
マクロな金融政策分からないなら黙ってろよ。
712:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:13:53.97 CoUEanbU0
>>709
韓国はFTAから離脱したがってるが・・・