12/05/19 06:50:23.33 JntJV6Tw0
>>1
鳩山→菅→野田民主党政権は悪夢だ！
民主党はもうどうでもいいｗ
谷垣自民党、公明党よ！
消費税増税で★クソ民主党★と組むなよ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
すでに「増税翼賛会」は形成されている
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
613:名無しさん＠１２周年
12/05/19 07:18:00.38 sBdomw2z0
公務員の退職金を下げてもその分税金が安くなるわけでもなし
614:名無しさん＠１２周年
12/05/19 07:23:53.07 pZv1z9ph0
若い人は仕事何でもあるだろ
採用数減らせばいい
615:名無しさん＠１２周年
12/05/19 08:05:11.43 mnqrfErX0
ボッタクリとはまさにこのこと。退職金はそれを全部世界一周クルーズに注ぎ込んだとしても
心配ないということを忘れている。共済年金はまさにそれで家族を養える金額として本当の意味で
年金になっている。日本の行政組織とその法律を作らせる議員のみが、この”本当の年金”の
受給者だと言うことになぜ国民は怒らないのか。厚生年金も国民年金もつまみ食いし、勝手に使って
それを紛失したなどとふざけたことしかしない連中に、さらに莫大な借金の山を残しても自分たちには
責任は無いという。幾ら借金を積み重ねても責任を取らない財務省を置く意味があるのか。
それでは国民にとって害にしかならない。官僚組織がどこも責任を取らないならボーナスも
退職金も無くして時給計算だけで払えばよいのです。
616:名無しさん＠１２周年
12/05/19 08:09:16.48 HQAbAWkG0
国家公務員よりも地方公務員だろ。
国家公務員の数十倍もいる上に
自前の地方税だけじゃ賄いきれない自治体が大半で
実質、国からの補助で成り立ってるし。
国費を食い潰してるのは地方公務員。
617:名無しさん＠１２周年
12/05/19 08:12:17.36 fu27AyQxO
消えた年金積立金800兆円の責任を全公務員が責任を取って、退職金なしが妥当。
618:名無しさん＠１２周年
12/05/19 08:13:58.75 lcL/mgY30
>>610
ずいぶん、でかい釣り針だな
619:名無しさん＠１２周年
12/05/19 08:15:24.05 Nu1zUYMdP
俺のじいちゃんが郵政省局長で退官した時の退職金3000万円
近所に住んでた給食のおばちゃんの退職金5000万円ww
びっくりしたな～
620:名無しさん＠１２周年
12/05/19 08:27:23.87 mnqrfErX0
>>616
目くそ鼻くそを笑うの喩えです。地方が中央の指示に従っているからこそ借金できるのです。
普通の感覚なら交付金は地方債の穴埋めをしない限り渡しませんよ。
莫大な収益がある東京都以外全部赤字だと言うことになぜ不思議だと思わないのか。
そういうバードアイがないと分からない問題。
621:名無しさん＠１２周年
12/05/19 08:59:21.26 F3yeA7gU0
うちんところは退職金に実質上限がないからとんでもない数字になる。
公務員というわけじゃないけど、なんか世間に申し訳ない。
622:名無しさん＠１２周年
12/05/19 09:03:13.93 L7+hsoy4O
うちのところは退職金なんて０らしいぜ
やってらんねー
623:名無しさん＠１２周年
12/05/19 09:06:12.47 /QJ6mHlz0
このスレ見てると思うが、本当に税金泥棒はどうかしてるな
いてもいなくても変わらない仕事で血税貰って、恥ずかしいと思わないのかね？
減給しろよ!減給!税金返せよ！
あ、一人前に稼げない無能の癖に中小助成金で生きながらえている糞企業の事な
公務作業の対価として労働賃金もらってる奴の事じゃないから。
624:名無しさん＠１２周年
12/05/19 09:10:52.50 6oimwTm50
国1と専門職以外は、もうちょっと何とかすべき
625:名無しさん＠１２周年
12/05/19 09:31:14.28 5FrXxNOJ0
>>623
そいつらが納めてた税金がそいつらに返ってきてるだけ
公務員が集めた金は公務員のものじゃない
626:名無しさん＠１２周年
12/05/19 09:42:21.03 P/jYp4U10
いまや退職金制度もない企業も多いので１５００万円減額してもなんら問題ない。
627:名無しさん＠１２周年
12/05/19 09:45:22.86 /QJ6mHlz0
>>625
自力で稼げないのにどうやって税金納めるんだよ、馬鹿
公務員が集めた金ってアホ？馬鹿？集めたのは公務員じゃねーしｗｗｗ
集めるのは国。国に従って、公務員が動く。それが公務。公務員が働いたお金は公務員のもの
もし、お前の論が正しいなら、お前がネットやってるお金も、俺がコンビニでおにぎり買ったお金が含まれてるんだから、金返せよ、という理論が成り立つぞｗ
628:名無しさん＠１２周年
12/05/19 09:49:39.07 /QJ6mHlz0
>>626
そうだな。世界に比べて日本は公務員給料高すぎだから減らすべき。半額でいい。
また、公務員の給料に限らず、中国企業は10分の1だから日本の労働者も10分の1まで給料を減らすべきだ！
もっと世界標準に合わせろよ、世界の非常識国家日本
629:名無しさん＠１２周年
12/05/19 09:54:31.76 r1ZJF4270
>>627
じゃあ民間も国が決めた額以外の税金は納められないんだから
税金を払ってなくても
それで公共サービスを受けても
制度の問題じゃね
630:名無しさん＠１２周年
12/05/19 09:59:31.83 /QJ6mHlz0
>>629
そういうことだ
サービスに問題があるなら、制度に文句いうべきだし
制度変えれるのは国民に選ばれた議員のみ
アホズラ下げて地元権力に絶対服従の馬鹿国民に、公務員の批判なんてワロス以外の何者でもないってことだ
631:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:05:39.46 r1ZJF4270
じゃあ金貰ってる糞企業とやらを
羨ましがるのもみっともない話だな
632:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:22:05.51 /QJ6mHlz0
>>631
なんていうか…
すばらしい読解力ですね^ｑ^
マジレスしたのが馬鹿みたいだったわｗｗｗ
数字だけじゃなくて文も読めない馬鹿にはダイレクトに言わないと駄目だなｗｗｗ
碌に金稼げず税金を納めない底辺が、シロアリとかｗｗｗ
ナマポ民？え、働いてる？企業用ナマポ貰って言う口ですかｗｗｗ
公務の対価として給料もらってる公務員よりもお前らの方が、税金泥棒だからｗｗｗ
633:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:27:52.51 1hL92kUz0
>>619
>近所に住んでた給食のおばちゃんの退職金5000万円ww
これはないだろ。公務員の退職金は最大で基本給の６０倍。
８０万を超える基本給の給食のおばちゃん？？？
634:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:29:30.01 QE8sbWHKO
>>633
給食のおばちゃんって年収高いって聞くなあ…
635:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:35:12.49 /QJ6mHlz0
>>634
きかねーよｗ
金貰ってたらあんな小汚い格好で学校こねーだろwww
さすが空想の中に生きてる人は違うなぁｗｗｗ
聞いたって、マスゴミかなにかだろどーせｗｗｗ
底辺の情報源はゲンダイやポストセブンだからなｗｗｗ
636:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:36:24.24 r1ZJF4270
>>632
脱税してなけりゃ払ってるんじゃね
制度で決められた税金の額がゼロならそれに従うだけ
当然、ゼロ円の税金を払った以上は行政に期待させてもらうが
行政が働けば公務が増えるんだからそっちにも悪い話じゃないだろう
637:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:41:08.85 eeCWepQY0
仕事もろくにしないできない退職間際の高卒ババアによる
車買ったやら家のリフォームしただの、退職金貰ったらどうするだの
くだらない自慢話を聞かされながら
乾いた愛想笑いを返しながらババアの分も仕事に追われる２、３０代大卒。
給料はババアの半分です。
638:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:44:59.31 1hL92kUz0
>>634
「技能労務職 調理」とか「技能労務職 栄養」とかで検索すると
いろんな自治体の給食のおばちゃんの給料が出てくるけど、
平均で月額３０万余りって感じだね。
市役所の幹部でも、毎月の基本給は６０万円にはとどかない。
639:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:46:30.34 zSOpa+Ae0
>>458
働かない、産まない女は？
それを想定しない時点で女くせえレスだなぁ
640:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:46:41.25 /QJ6mHlz0
>>636
一定以下の資本金、人数だったら普通の企業に比べて、さまざまな控除受けてるんだぜ？
しかも小さいから、帳簿のごまかしし放題www脱税に近い事もしてるんじゃないか？www
あとさ、行政サービスを期待するのなら、逆に仕事が増える公務員の給料を上げるべきだろｗｗｗ
あと、公務員擁護＝公務員だと思ってる？ワラタよｗｗｗ
税金泥棒の底辺馬鹿が嫌いなだけですｗｗｗ
641:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:46:45.33 LInw3bog0
>>634
今ほとんどのところが外部委託だし、職員として働いていても兼職なんで一般職とほとんど変わらない。
朝早い上に体力を使うからなり手がいないって言ってたっけ。
642:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:51:29.48 1hL92kUz0
>>636
なかなか面白いこというねｗ
643:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:51:41.27 BbyfuV9p0
お前らが遊んでる間、勉強して頑張ってたんだから
現業以外下げる必要感じない。てか民間を上げるべき。
自衛隊、警察等も国家公務員なのに。
644:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:54:42.48 5qTy7YmF0
公務員だけじゃなくローン組んでるとこも困るから減額はよくない
今後採用者の退職金０にすればいい
その分給与下げず現状維持で
645:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:56:08.20 GElLkV3j0
>>643
警察庁及びその出向者以外の大多数の警察関係者は都道府県所属の地方公務員だよ。
しかも公務員が勉強頑張ったってのはバブル以後の応募者が多くなってからの話で、今の40台以降、とくに地方は
コネもそれなりに効いたし、採用試験も難しくなかったからバカアホと言われてた風潮もあったよ。
だって上司アホだもん。
646:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:57:39.05 /QJ6mHlz0
>>642
もしかして、ゼロ円ってそのまんまの意味か？www
なら>>636はクレイジーだなwww
636こそ税金泥棒じゃねーかwww
税金泥棒叩きさ～ん、ここに税金泥棒がいますよ～
647:名無しさん＠１２周年
12/05/19 10:58:12.68 6mMo2Gq30
公共事業は非効率だから
公務員以下の年収の奴は住民税も所得もタダで良いと思うんだよ
公務員の主張によると公務員の人件費なんて高いもんじゃないんだから
税収の低下なんて知れたもんだし
このご時世だと減税感が無いと景気よくならんだろう
648:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:00:21.75 8toFpMCG0
民間より高い共済年金があるから最高1000万で充分過ぎるだろ
安定が担保になってるんだから1000万にしないといつまで経っても国の債務が減らんわ
649:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:02:27.98 1hL92kUz0
>>646
昔みたいに納税額で選挙権を制限するってわけにもいかないから、
ルールを守っている以上は636みたいなのを容認していくしかないんだよな。
金を払わない人も相手にしなきゃならないのが民間との違い。やれやれ。
650:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:06:18.57 BbyfuV9p0
>>645
そっか。俺の友達が国Ⅰと国Ⅱだったから。
地方人件費を削ること、再雇用無くすこと、４０以上の給料の俸給表をなんとかすること。
うちも、４０の上司と５０の上司じゃあ質が違うわ。
651:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:12:21.98 6mMo2Gq30
>>649
金は国に払うもので公務員に払うもんじゃないんだから
金を払う云々は公務とは関係無いでしょ
銀行でも電力会社でも誰が相手でもどうせ国の金だし
652:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:13:51.93 rlJ/KDm9P
また嘘公約か？
653:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:18:34.24 FzP5FXNM0
「お前の給料は○○円が妥当だ！」って騒いだ所で
それもまた根拠の薄いヒステリー。
まずは「公務員の給与は公募で決める」みたいな制度作りを訴えてみろよ。
それを公約にする議員に投票しろ。
654:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:21:05.58 8zRHh9TY0
公務員は傷害１回しか退職金を受けられないという法律を決めたらいい
天下りして退職金でがっぽり持っていくんだから
天下りしても年収は３００万円以上はもらわず退職金もゼロにすればいい
655:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:21:38.77 /QJ6mHlz0
>>651
底辺ほど、でかい顔するから>>646が困ってるんだよwww
民間にもいるだろ？物を買わないくせに男店員に言いがかりをつけ、女店員に寄り添ってくる底辺www
民間なら出て行ってもらえるが公務員は相手しないといけないという事だ
さて、ID変えても、にじみ出る底辺臭は変わらないなwww
656:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:32:01.97 2sMLNmgp0
公務員のための税金だし、そう簡単に下がるはずもないｗ
ギリシャのように破綻待ちだな。
657:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:33:48.98 xOdbyh3p0
自分の給料を下げろ、退職金を上げろ、じゃなくて
あっちの給料を下げろ、退職金を下げろ、だからな
公務員の給料や退職金が下がっても自分の生活が豊かになるわけでもないのに
そんなくだらねえことに真っ赤になって必死にレス
ホント民間に勤めてる奴ってバカばっかりw
658:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:35:09.00 KJUrM+0Y0
市役所に居る連中が退職金２７００万も貰う価値があると思うか？
内容は時給５００円の仕事だぜ
659:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:35:20.92 6mMo2Gq30
アンカー失敗とID変えを自分から言うことで
2IDを匂わせて
公務員キャラとしてのレスと
公務員じゃねえよキャラの自演を突っ込ませるオチか
10レス近く使ってこれじゃ弱いな
660:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:35:50.14 UbGlhC8h0
決めてる側の給与関係の話はまとまらないのが常
どうせ400から妥協して100～200になるのがオチ
661:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:38:03.78 /QJ6mHlz0
ギリシャwww
だめだ、これだけで吹くwww
ギリシャはEU（ユーロ）機構なのに、自国福祉に偏りすぎたから破綻の危機なわけ。
日本は円だから関係ナッシング
公務員ばかりになっても破綻はないんすよwww
社会体制は変わるがなwww
662:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:39:21.81 BbyfuV9p0
確かに不毛すぎるな。
隣の芝生は青くみえて、だったら自分がなればよかっただけ。
会社内でもあるもんな。総務と営業と技術が給料同じなんて！と同じだな。
663:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:41:49.09 7Iu02q+CO
毎回思うが、国家公務員より地方公務員じゃないのか？民主党の支持母体だから無理なんだろうけど。
664:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:43:05.26 8STrdHzu0
民主党最大の支援団体「自治労」を敵に回したくないため、地方公務員には言及しません。
665:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:43:43.28 /QJ6mHlz0
まあ、底辺がどうあがこうと
権力者がマスゴミを支配して、マスゴミが公務員を叩き、底辺がそれを鵜呑みにしても
法的になんも根拠のない公務員叩きは人事院勧告により、違法とされるんですけどねwww
出来レースというのは正解！
そこまで気付いて、どうして地元の選挙で馬鹿議員を当選させるかなあwww
あ、馬鹿議員が「公務員叩き」だけで票を取っちゃうのかwww
民主党しかり、維新しかり
馬鹿国民ここに極まれりだなwww
666:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:49:32.27 /QJ6mHlz0
>>659
ホントだわ、アンカー失敗しとる
>>655
の＞646 ＞649 に訂正な
底辺馬鹿の癖に役に立つじゃねーかwww
667:名無しさん＠１２周年
12/05/19 11:54:05.39 /LBCHL2P0
今のでかなり場が白けたからな
こっからの建て直しが重要だぞ
668:名無しさん＠１２周年
12/05/19 12:20:36.00 +Y1D4JQ20
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
669:名無しさん＠１２周年
12/05/19 12:28:14.86 Nu1zUYMdP
>>633
聴いた話だからなww
ただ当時おばさまに人気のあった都知事が職員の給与を爆あげして都の財政が大赤字になったらしい
その後引き継いだ都知事が給与を圧縮したから今とは違う
それでも地方公務員は特権と言っていい待遇を受けてるけどね
670:名無しさん＠１２周年
12/05/19 12:32:34.67 XVyrQg2A0
公務員って言っても警察とか消防は優遇されてもいいと思うよ
でも役所の奴らはほんと許せない
仕事で役所の職員と話したけど「毎日暇なんでネット通販ずっと見てますわ～」とか平気で言う
その事実より、そんな事他人に軽く言える神経にビビったわ
671:名無しさん＠１２周年
12/05/19 12:39:25.44 1hL92kUz0
>>669
ああ、やっぱり聞いた話かｗ
おばさまに人気の美濃部知事時代（１９７０年代。古いなあ）は
退職金が基本給の８０倍だったことがあるらしいが、
その頃の物価は今より低いから、どちらにせよ５０００万はないかと。
672:名無しさん＠１２周年
12/05/19 12:41:34.23 wvR9hX2ZP
>>33
おっと、船橋市の悪口はそこ…
もっと言ってくれ
673:名無しさん＠１２周年
12/05/19 12:46:49.66 m5QB7w4CO
年金をなんとかしろよ
674:名無しさん＠１２周年
12/05/19 12:52:22.77 9ErEIspM0
>>671
伝聞で叩いてる人がほとんどだわな。
友人知人に公務員が一人も居ないんだろう。
平均年収1000万とか真に受けてる人が叩いてるだけだよ。
そういう人は間違ってるというソースを示しても信じない。
自分の信じたい情報を信じるだけ。疑いもせずにね。
675:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:07:07.77 P/jYp4U10
>>661
アホかギリシャはEU加盟前はほぼ3年に1度破綻していた国、それがEUに加盟したから
大騒ぎになってるんだろ。つまり公務員が増えると国が破綻するんだよ。
>>668
なんでアルバイト・パートの数字が入ってると比較できないの。民間では正規雇用されない
非正規雇用者や家計を助けるためのパート勤務者がいるわけだから条件は同じだろ。
それにあなたが高給ではないと思う根拠はなに？人事院の給与勧告は大手企業の給与水準を
元にして算定されるものだからな。市役所行ってカウンターの中のぞいてみな、忙しい奴なんて
いないから。印鑑証明や住民票の発行なんてそれこそバイトでもできる仕事だろ。
某県の地元公立高校教師の溜まり場になっているすし屋で「税金泥棒諸君」って言ったら
「我々も税金払ってるんですよ」って言いやがったので「確かに諸君も税金を払っている。しかし
我々が払った税金からもらった給料から税金払っているのだから諸君らが払っている税金は我々が
払った税金から払われてる税金だよな」といったら反論なかったよ。公務員のID:+Y1D4JQ20さん。
676:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:13:19.39 Inn+zWxI0
50人以上の会社って一般感覚として大企業なのか・・・
677:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:15:17.06 WTde2kjt0
>>674
定年間際でもよければいますが・・・
若い人だと逆に滅茶苦茶安いみたいだねえ
どちらにせよ退職金５千万はあり得ないｗ
678:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:20:44.55 1hL92kUz0
>>675
公務員にも民間と同様、正規雇用者と非正規雇用者がいる。
公務員の正規雇用者の給料の水準を考えるときに、
民間の正規雇用者の給料の水準と比較するのってそんなに変な話？
市役所のカウンターなら、本当にバイトが働いている。
679:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:21:31.09 ojndY9F1i
公務員の退職金は積み立て式で、悪いことしたら没収というモラル維持の役割が大きい。
680:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:23:25.88 Nu1zUYMdP
>>674
なんせ身内でさえ高級取りって信じてるからなww
爺さんがキャリアになった時実家から援助しろって何度も催促があったらしい
援助出来るほどもらってないって言ってもそんなはずはないって信じずww
キレた婆さんが給与明細を実家に転送
薄給に仰天したらしいw
実家としては東大行かせるために相当苦労したらしいから高級取りで当然って想いがあったんだろね
681:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:26:35.52 /q0qwL8+O
とりあえず日本はデフォルトしよう。
国債は外国所有以外は免除、公務員はいきなり全部解雇の退職金等一切なし
682:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:27:08.10 1ZH5qFUG0
国・地方に関わらず、公務員の仕事のほぼすべてをどうして正規雇用の
職員がする必要があるのか凄く疑問。
外食チェーンみたいにほとんどの職員をアルバイトにして委託契約の請負に
管理させ、その請負を正規職員に管理させればいいのに。
683:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:27:53.63 jy3BkZ000
問題は国家公務員じゃなくて地方公務員な気がするが
684:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:31:25.69 Inn+zWxI0
>>682
まあそういう流れにはなってるけどな。
現業は民間委託が進み、窓口や公共施設なんかは非正規も多い。
んで採用を絞ってるわけだし。
まあやたらいっぱいいる50代を切れないから時間はかかるけどｗ
住んでる自治体なんて技能労務職なんて何人もいないのに
大阪とかではすげーたくさんいることにまず驚いたわｗ
685:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:39:25.01 Vh62kIbpO
>>679
ドラマとかで減俸何ヶ月とか停職何ヶ月とか言うけど
あれ、かなりの厳罰なんだよな
686:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:41:41.49 OBJnj+SgO
退職金は積み立てと運用だけで済ませろよバカ
687:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:48:04.39 AXGr4n7Z0
自衛隊はもっと待遇よくしてやれよ・・・
数年前から給料減らされて昇進もなかなかできなくなって
ミンスのスケープゴートにされてるんだぞ
688:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:49:07.23 1hL92kUz0
>>685
停職すると、その期間の給与が一切もらえないのは当然として、
ボーナスの査定と昇給の査定が自動的に最低扱いになる。
昇給しないということは、以後退職まで、毎月の給料が減ると言うこと。
退職金は退職時の給料を元に決まるから、それにも響く。
１回の処分で、生涯年収で５００万くらいは普通に飛びます。
689:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:50:40.38 s9DPrrLE0
なんで国家公務員だけなの？ 地方公務員だって2000万位もらうよね
全部減らせよ
690:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:51:28.83 z0fu53jF0
非常識な額の退職金債を銀行に撒いておけば
その自治体は吸収もされず生き延びるかも知れないな
691:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:53:09.86 Cp6BpaTZ0
座長・森田朗学習院大教授
5000万以上の退職金。
692:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:55:02.29 Inn+zWxI0
>>688
今じゃ年功序列賃金制も珍しくなってしまってわかりにくいからなｗ
693:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:55:14.90 1hL92kUz0
>>689
建前上、国のことは国で決め、地方のことは地方で決めるから。
ただし、地方には国から指導が入るし、退職金の額はどこの自治体でも公開していて
突出していれば当然フルボッコにされる。結局、国が下がれば地方も下がります。俺涙目。
694:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:56:37.46 oelK3eHM0
早くやれ
695:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:56:43.89 5DAp+o5j0
0でいいだろ
何も利益を生み出していないのにボーナスとかわけわからん
696:名無しさん＠１２周年
12/05/19 13:57:48.09 +Y1D4JQ20
平成23年4月の全国家公務員の平均給与月額は409,644円です。また、人事院勧告における民間給与との比較対象で
ある行政職（一）の平均給与月額397,273円です。これの内訳ですが、
俸給327,205円、
扶養手当12,296円、
俸給の特別調整額（いわゆる管理職手当）11,599円、
地域手当等（異動保障、広域異動手当を含む）35,537円、
住居手当3,848円、
その他（本府省業務調整手当、寒冷地手当、特地勤務手当等）7,238円となっています。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) 9ページ「⑨全職員、行政職俸給表（一）の給与種目別平均給与月額」
これら平均給与月額に年間支給月数である15.95（給与（12月）＋期末勤勉手当、いわゆるボーナス（3.95月））月を乗じると6,336,504.35円、約634万円となります。
したがって国家公務員の平均年収に「手当が入っていない」などの言説は捏造となります。
この点を見ても工作員等の主張が如何に無根拠かつ出鱈目であるか理解できるでしょう。
このような日本国政府組織弱体化を狙う者、単なる敗北主義者、国民総不幸主義者を退け、経済成長により
より良い日本国の構築を進め、ご先祖様、諸先輩から引き継いだこの国を、次の世代に確実に引き継ぎましょう。
なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。
697:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:00:24.71 PvNGVLc40
>>675
条件揃えるのが統計の正しい取り方だと思うが・・・
698:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:03:20.28 xie2r1TJ0
（全上場企業の中央値（加算年金+退職金））×（全上場企業の入社～退職までの生き残り率）÷（公務員の入社～退職までの生き残り率）
支給額が上記の計算式レベルになるように、人事院は調査するべき。
支給額が高くなるように調査してるのは、搾取するための理由付けしてるだけと言われても仕方ないと思う。
699:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:03:59.04 z0fu53jF0
わざわざ調べたデータからランダムに抽出してるんだから
決めた数字が先にあってそれに合わせてると考えるのが普通
統計は関係無い
700:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:05:06.58 1hL92kUz0
>>698
上場企業で中途退職すると、退職金はゼロ円なのか？
701:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:07:14.06 1hL92kUz0
>>699
嘘つきは嫌いだな。まず会社をランダムに選んで、それから調査している。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
702:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:11:22.91 cmdBVvAB0
退職金は400万円に減額でいいよｗ
それ以上の支給は100%徴税で
703:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:12:27.22 6S6cEDo9O
消費増税って官僚様の生活安定の為に社会保障とか経済危機とかウソ八百並べてるんでしょ？
704:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:13:10.56 iuFdL6Ie0
まーた公務員たたきかよ。おまえら住民税月４万もはらったこともないくせに
よくいうわ。社内失業者ばっかだろうが。いやニートの間違いか
705:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:15:42.20 yDX719WKO
団塊が退職する時になんでしなかったんだよ～
地域債なんて団塊の退職金捻出する為に作った借金だろ！
706:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:17:06.15 x6knWHEy0
公務員は、年金の積み増しがあるから、不要だろ＞退職金
707:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:17:26.02 rtvF4G6s0
>>1
管理職以外の定年を40にすれば
全て解決する、若者を雇用してやれ。
再就職は民間に義務付けすりゃ良いんだし
708:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:17:39.94 eQqcGnZF0
水準の低下ばかりではなく、
さながら北朝鮮軍130万人のごとくと化している日本の公務員制度を根本から改めろ。
隠れ公務員を増やしてごまかしてきた政治腐敗を排除するべきだ。
709:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:22:29.21 1hL92kUz0
>>706
年金の積み増しを含めると民間より４００万高いから、
それを下げろというのが今出されている案なんだが。
>>707
そんなに早く管理職なんてなれねーよ。官僚さんは別だが。
710:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:23:32.66 tqsPLHYJO
公務員と書くな！地方もそう思われるだろうが！
711:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:25:02.34 eQqcGnZF0
近代民主主義国家には、ナチス親衛隊のような公費給与者は不要だ。
日本年金機構の方式で、形だけ民営化している隠れ公務員を放逐しろ。
712:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:25:10.76 Inn+zWxI0
>>705
そうなんだよねｗ今さらすぎるわ・・・。
結局逃げ切り世代が逃げ切るための政策。
713:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:26:12.30 K4fUEu6w0
270円でいいだろ
公務員の退職金は
714:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:30:21.08 9ErEIspM0
>>677
退職手当5000万というのは本俸で84万を超えていないと出ない。
どこの俸給表で84万なんて数字がある？
トップ官僚ぐらいではないか？
715:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:35:19.63 NgIy277E0
>>597
地方公務員は民間でよくね？
716:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:35:20.57 SAAjF8f10
よく平均給与とかで比較されるけど、
各種手当、退職金、年金、さらに天下り
まで含めた生涯給与で比較せんと、
真の比較は出来ませんな。
そうしたら官民比較でも国際比較でも
とんでも無いことになってるだろ
717:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:42:41.27 iuFdL6Ie0
民間＝ブラック低賃金
公務員＝優良高収入
バカはこういうことにしたいらしい。民間でもクビにならずに社内失業者でも
それなりの収入得てる人間はたくさんいる。
718:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:45:09.49 +Y1D4JQ20
従来のミスリードが通用しなくなったため、これに窮した者達が人勧における事業所のサンプリングに無根拠の言いがかりをつけていますが、
実際は、国家公務員給与の民間準拠の根拠たる人事院の平成２２年度職種別民間給与実態調査における調査対象事業所は以下のとおりです。
「この調査の対象となる企業規模50人以上で、かつ、事業所規模50人以上の事業所は全国で51,027事業所となり、これを都道府県等別に産業、
企業規模等によって918層に層化し、これらの層から11,135事業所を無作為に抽出した。うち、調査を完結した事業所は以下のとおり。
５０人以上１００人未満の事業所は１，８９８事業所
１００人以上５００人未満の事業所は４，０４９事業所
５００人以上１，０００人未満の事業所は１，１９２事業所
１，０００人以上３，０００人未満の事業所は１，２３９事業所
３，０００人以上の事業所は１，６１１事業所
合計９，９８９事業所を対象。」URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の２ページ目、P43
さて、調査における定義で企業規模及び事業所規模50人未満を対象としない理由は
１ 50人未満の場合、組織規模の問題から官民間の同種・同等の役職の比較が出来なくなる。
２ 50人未満の場合、対象の増加により実地調査が困難となり、精度の低下が予想される。
３ 50人以上で、調査対象の約３分の２、約65％までカバー出来ている。
とされています。 URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)のＰ９、「（３）官民較差に反映させる企業の範囲」
さて、どこが大企業のみからの抽出でしょうか？反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、検討する価値はありません。
719:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:47:16.02 MiPcAFjB0
>>716
あと一番大きいのが労働時間な。
同じ給与でも労働時間が公務員と中小民間じゃ雲泥の差だ。
720:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:48:45.56 iuFdL6Ie0
>>719
公務員が残業ないとか本気でおもってる？
721:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:49:53.44 9ErEIspM0
>>719
中小企業の社員ってそれほど残業してるか？
それほど仕事してるのなら給料もそれなりに報われてるハズなんだが…
722:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:50:06.62 Inn+zWxI0
いや労働環境でおかしいのは役所じゃなくて世間の方だろうよ。
723:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:54:01.32 Inn+zWxI0
>>721
地場産業が盛んな地元じゃ最盛期は
夜中まで町工場が盛んに操業してたな。
まあ大多数が自営業で働けば働くほど儲かった時代だしｗ
まあサービス業くらいじゃね？製造業は中小でも比較的残業代出るぞ。
ただ今はそこまで残業するほど仕事がないのも事実だが・・・。
サービス業は異常なんだよ。24時間365日の便利な社会に慣れきっているがそのしわ寄せを
従事者が全部被ってるんだから。
724:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:54:26.93 7kB329htO
お前ら、お役所で働いたことないくせに何が分かるんだよ。
お前らが頭悪すぎるから俺らが頑張ってやってるんだろうが。
725:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:57:31.97 9ErEIspM0
>>723
そういった過剰なサービス競争を防ぐために規制があるんだけど、
民意は規制緩和、自由競争なんだろ？
であれば本望なんだし文句を言う筋合いでも無かろう。
726:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:58:46.68 Inn+zWxI0
>>725
そうこの国の国民はブラック社会を望んでんだからしゃあないわなｗ
727:名無しさん＠１２周年
12/05/19 14:59:34.64 MiPcAFjB0
>>721
残業してるんじゃなくて
公務員と同じ給与もらうためにはかなりの残業をしないといけないということ。
728:名無しさん＠１２周年
12/05/19 15:02:32.91 3oDEOPuB0
公務員の異常な厚遇が日本を破滅に追いやる
729:名無しさん＠１２周年
12/05/19 15:06:09.19 /QJ6mHlz0
日本を破滅に追いやるのは、東南アジアレベルの仕事しか出来ないくせに、その10倍貰ってる馬鹿底辺なんだけどな
日本は世界最高水準のインフラなんだから、日本公務員は世界最高水準の給料貰っててもおかしくないだろ
民主党が壊しつつあるがな
730:名無しさん＠１２周年
12/05/19 15:09:56.35 SNQPBtOo0
職員の給与でインフラの水準が決まるわけじゃないからな
原子力保安院とか途中解約できないオプションも多いし
731:名無しさん＠１２周年
12/05/19 15:12:46.70 P/jYp4U10
>>676
大学の就職課に言わせると大企業は従業員500名以上だな。
>>678
カウンターでネクタイ締めて住民票出してくる５０絡みのおっさんがバイトか？
足元サンダルだけど
>>679
つまり定年退職まで問題起こさず仕事もせず過ごせれば退職金ガッポリ年金でウハウハってことだな
>>680
あんたの爺さんがキャリアっていつの時代の話？
>>685
警察官の場合、訓戒・戒告で出世は絶望だな
>>693
うちの市は政令市になったとたん議員の歳費を月額26万も上げた。で議員に聞いたところ
旧自治省から他の政令市の水準に合わせるように指導があったんだと。その議員次の選挙で
落選させてやった。
>>696
民間企業の就業者の平均年収が430万くらいだな。公務員のあなたならこのソースも探しやすいだろ
それとあんたが書き込めば書き込むほど公務員の本質を晒すだけで、反公務員が増えるだけだよ。
公務員にスト権認めるから大臣・首長の解雇権認めてよ。それと民間企業で1年くらい研修受ける制度
があるでしょ。ぜひその研修を受けてもらいたいな。いくらデータ並べても反公務員の流れは変わらないよ
それにあんたと議論するつもりないし。
>>700
０ではないが自己都合退職だと思った以上に安いな。
>>704
東京都以外はみんな地方交付税を受けてるんだから、逆に4万も地方税払うなんてムダ
もうちょっと工夫しなよ。
732:名無しさん＠１２周年
12/05/19 15:19:19.11 1hL92kUz0
>>731
(678)そのおっさんに聞いてみたらいいのに。
(679)分限免職って知らない？
(696)就業者全体と合わせたいなら、法改正が必要。今の法律では、職務と責任に応じて決めなければならない。
(700)自己都合だと安いのは公務員でも同じ。
733:名無しさん＠１２周年
12/05/19 15:21:22.54 /QJ6mHlz0
だからさ、お前らどうして不満を公務員にぶつけるわけ？
社会制度に不満→議員に言え
企業制度に不満→会社に言え
どうせお前ら、メーデーなんか参加するのは馬鹿だと思ってゴールデンウイーク遊び倒した口だろ
企業と戦っている奴は馬鹿で国と戦う俺カッコイイ、おしゃれってわけ？
そんなひねくれた奴に公務員叩く権利すらねーわ
734:名無しさん＠１２周年
12/05/19 15:30:14.91 SNQPBtOo0
だから公務員の制度に文句言ってるだけで
個々の公務員個人には誰も興味無いんじゃないの
735:名無しさん＠１２周年
12/05/19 15:36:10.59 /QJ6mHlz0
>>734
例えばさ、家電量販店に行って、テレビに買ったらドット欠けがあって文句言いに行ったとする。
お前は値引き交渉とか交換要求とかするとおもうが、そこで、テレビ作った奴の給料下げろ！とか叫んだらキチガイだろ？
行政サービスも同じ事
支払ったサービスに高いとか、まずいとかで交換や値引き要求なら分かるが
公務員の給料までに口を出し、それが普通になってる。
端から見ればすでにキチガイの水準なんだよ
736:名無しさん＠１２周年
12/05/19 15:41:42.33 P/jYp4U10
>>724
お前民間企業で働いたことないだろ。仕事しないお前らのための税金払うために
俺らは必死に働いてるわけじゃないんだけどね。それだけスキルあるなら民間企業に
転職したら、本当に仕事できるなら民間が高給で引き抜きにくるよ。
>>725
規制緩和でデフレスパイラルだろ物価が下がったって喜んでる場合じゃないんだよ。
>>729
日本の公務員が世界最高水準ならなぜこの国はぶっ壊れたんだよ。
>>732
５０絡みのおっさんが単純作業のバイトで生活できるか？
分限免職のこと教えてよ
法改正が必要なら法改正しろよ法案だって公務員が書くんだろ。
だから公務員は定年まで勤めたほうがいいんだろ退職金上乗せするために退職日の
前日にに昇任させてくれるし、役定も定昇停止もないんでしょ。パナソニックは退職金ないよ
737:名無しさん＠１２周年
12/05/19 15:43:44.18 /QJ6mHlz0
パナソニックやソニーはリストラしてるとか馬鹿が沸いてくるから
↑は 需要者と供給者がお互い納得した価格（行政サービス）、って言う意味だからな
テレビはあくまでもたとえだ。
こんな注釈入れないと駄目だからな、底辺馬鹿には。
738:名無しさん＠１２周年
12/05/19 15:44:31.97 SNQPBtOo0
>>735
給料どころか担当者をクビにしろなんてクレーマーは一杯いそうだが
739:名無しさん＠１２周年
12/05/19 15:46:21.14 Z5eFke5+i
天下りがな。
一応、自衛隊員が定年後に自動車整備工場で車検整備工員になっても名目上「天下り」になる。
740:名無しさん＠１２周年
12/05/19 15:49:02.31 /QJ6mHlz0
>>736
他の国と比べてみろよ、日本が嫌なら他の国に移り住むといいさ。
ぶっ壊したのは自民党と民主党だ。自民は途中で方向転換したが、民主は馬鹿だから突っ走った
（だが年金は公務員も責任があると思う。しかし、それ以外の問題起こしたか？）
で、それらの政党を選んだのは誰だよ、馬鹿たれ
741:名無しさん＠１２周年
12/05/19 15:51:16.78 /QJ6mHlz0
>>738
そのキチガイクレーマーと同レベルなんだよ、コウムインガーはｗ
742:名無しさん＠１２周年
12/05/19 15:51:51.06 SNQPBtOo0
民主党の支持基盤は自治労だな
743:名無しさん＠１２周年
12/05/19 15:54:23.54 1hL92kUz0
>>736
(724)最近入庁する人は、民間経験者が半分近いかな。都会で働く人が地元に戻ってくるパターン。
(732)５０絡みのおっさんがコンビニでバイトしたり、タクシーの運転したりしてるだろ。
法律は議員が書いてもいい。それを助けるスタッフもちゃんといる。
退職前日に昇任なんて、もうできない。フルボッコ鉄板。
パナソニックは退職金がないくらいじゃ埋められないくらい、元の給料が高いだろ。
744:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:02:25.61 7Pau7xTLO
今若手はひどい待遇だぞ？35だが残業がある程度つかないと手取りで２０いかない
745:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:03:24.30 2hAMvsk1P
図録OECD諸国の公務員給与水準
(p)URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
図を見れば、日本の公務員比率は5％であるのに対して、給与比率は6％となっている。
ところが、スウェーデンでは公務員比率28％であるのに対して給与比率は15％である。
労働分配率（国民所得に対する雇用者報酬の割合）はどの国も7割前後であることを考えると、
日本の公務員の１人当たりの給与水準は相対的に高いと結論づけられる。
日本の公務員の給与が雇用者全体と同じ水準であれば、5％×0.7=3.5％しか給与比率がならない筈であるのに、
実際の6％はこれの1.7倍（6％÷3.5％）なのである。
スウェーデンは同じ値が0.8倍（15％÷19.6％（=28％×0.7））なのだ（国民所得をGDPと同じとし労働分配率を0.7で計算）。
日本の公務員給与は民間企業の1.7倍だと指摘しているのだけど？？？
746:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:09:10.04 2hAMvsk1P
従業員１０人以上の企業でみた場合の官民格差
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
公務員 民間 格差
青森県 ７３４万 ４５０万 ２８４万
長崎県 ７２６万 ４６３万 ２６３万
長崎市 ７２６万 ４６３万 ２６３万
大分県 ７４３万 ４８３万 ２６０万
秋田県 ７２３万 ４６６万 ２５７万
山県県 ７３６万 ４８６万 ２５０万
岩手県 ７１５万 ４７２万 ２４３万
別府市 ７１６万 ４８４万 ２３２万
沖縄県 ７０３万 ４７１万 ２３２万
東大阪市 ８８６万 ６５７万 ２２９万
日田市 ７１３万 ４８４万 ２２９万
大分市 ７０１万 ４８４万 ２１７万
島根県 ７０６万 ４９１万 ２１５万
熊本県 ７１５万 ５０１万 ２１４万
宮崎県 ６９８万 ４８４万 ２１４万
鹿児島県 ７２７万 ５１３万 ２１４万
尼崎市 ８２９万 ６１６万 ２１３万
佐賀県 ７００万 ４９３万 ２０７万
むつ市 ６５８万 ４５１万 ２０７万
西宮市 ８２２万 ６１６万 ２０６万
大村市 ６６８万 ４６４万 ２０４万
武田市 ６８７万 ４８４万 ２０３万
福島県 ７２９万 ５２７万 ２０２万
富山県 ７２５万 ５２７万 １９８万
新潟県 ７０６万 ５１０万 １９６万
芦屋市 ８１１万 ６１６万 １９５万
北海道 ７２５万 ５３０万 １９５万
747:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:09:13.12 SNQPBtOo0
退職金は積立てらしいから
減額されても手取りは変わらないんじゃね
748:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:12:27.71 /QJ6mHlz0
>>745
日本の公務員は働きものだなぁ としか思えんよそのグラフｗｗｗ
たった5パーセントで支えてるんだからな
100円で同じ商品（サービス）を買ったときに5人で分けようが3人で分けようが勝手だろwww
3人でつくるより5人で作れよ！とか、言い出すの？
アホじゃない？
749:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:13:55.48 Inn+zWxI0
>>746
10年前か
750:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:14:12.23 9ErEIspM0
>>747
公務員の退職手当に引当ては無い。
なぜなら単年度で処置できるから。
財政基盤の弱い自治体は退職手当債とか出してるけど。
職員個人としては長期短期のように源泉徴収されてるわけじゃない。
元からそれを考慮した本俸が支給されてる。
751:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:16:35.83 M3KiV+kI0
はぁ～
おまいらみたいな奴も災害とかで
助けないといけねぇんか・・
救助隊1人に付き1人までとかにしてくれよ
752:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:16:52.30 Inn+zWxI0
>>748
まあ>>745のソースには実際そう書いてあるからなｗ
753:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:17:02.58 2hAMvsk1P
>>748
イギリス、フランスは高福祉国家なので公務員数は必然的に多くなる。
アメリカは軍人の数が多い。国軍だけではなく州兵までいる。
また、郵便や空港、高速道路職員なども公務員として
カウントされており、単純に人口千人あたりの公務員数で比べれ日本は
欧米諸国より少なくなる。人件費総額でも日本は少ないことになる。
しかし、このことで日本の公務員給与水準は低いとはならない。
一人あたりの人件費に直せば、日本の公務員の額の高さが際立つ。
イギリスと日本の警察官給与を比べた数字が上の方に書かれているようだが、
イギリスの警察官は年収３５０万円程度であるのに対して日本の警察官は倍以上の
８００万円程度であり、倍以上の開きがあり、日本の公務員一人当たり人件費が
欧米諸国と比べて、べらぼうに高額であることがよく分かる。
754:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:17:21.77 9ErEIspM0
>>748
まあ社会全体としては、そういう生産性の高さや効率の向上が
失業者を生むわけだが…
755:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:18:34.62 PvNGVLc40
>>745
なんかそこのサイト最後の追加コメントのとこで公務員の給与水準は一般傾向から乖離してないとか言ってますけど。
756:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:18:36.14 /QJ6mHlz0
>>746
国家公務員スレに地方はるな痴呆
の前提で言わせて貰うと
東京がねーよ東京がwww
そりゃ、地元の優秀な人間は本社がある東京にいくからなwww書いちゃうとばれるwww
地元企業はほとんどカスしかいねーだろwww
つまり、底辺自慢乙でございます
757:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:20:32.28 O6g/BcGp0
国家財政考えるとゼロでもいいんじゃね？
758:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:20:53.57 Inn+zWxI0
>>754
まあ>>745みたいなデータが出たときに
「雇用確保のために人数を世界水準に」ならまだ分るんだが
この国は「給料下げろ、人ももっと減らせ」で終わっちゃうわけだし・・・。
759:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:22:07.52 /QJ6mHlz0
>>757
もうさ、不況だから労働者の賃金０にしちゃえよ
物価もそれだけ下がって、物がたくさん売れるよ^^
760:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:27:16.88 PvNGVLc40
>>758
給与を下げると責任感に溢れた有能な人材が次々に集まるという謎理論だからなあ。
公務員をセーフティネットにせよ、人数は増やし、給与は下げる、責任もその分下げる、ならまだわかる。でもこれは効率は落ちると思うな。
761:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:27:20.86 9ErEIspM0
>>748
>>745の主張は詰まるところ自分の待遇より高いのは許せないってことｗ
その例えなら100円を10人で分けろとか、200円掛かっても一人あたりが
自分より低いなら問題無いとか言うレベル
762:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:30:41.54 O6g/BcGp0
>>759
世の中は派遣だどーだで退職金もねーやつがいっぱいいるんだから
公務員は全員時給800円でいいんじゃね？
763:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:32:34.56 9ErEIspM0
>>753
アメリカの公務員の待遇は日本と変わらんよ。
購買力平価を考慮すればむしろ日本より高い。
URLﾘﾝｸ(plus.2chdays.net)
そもそも日本人労働者の賃金が高いのにその内の日本の公務員は高いと
主張して何か意味あるんだろうかね？
764:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:34:45.70 9ErEIspM0
国際競争力（笑）のために日本人全体の賃金を下げろとか主張するなら
まだ話は分かり易いけど。
自らの待遇向上を主張せず、低位平準化を主張するのは日本人の宿痾なのかね？
765:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:38:50.55 guQRQ7tO0
>>763
じゃあ、日本の公務員は、日本人労働者の賃金にあわせりゃいいじゃん
官民格差なくせばすむこと。
身分保証もなくせばいい
766:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:44:57.20 /QJ6mHlz0
>>765
人材不足で中国人が幅を利かせているコンビニ・外食・農業と同レベルの賃金体系にすべきだね
数々の危機にも指をくわえて「ワカリマセン」「大臣に聞いてみます」でいいよね
767:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:50:26.60 PG1Ib+UI0
>>766
軽く見られてるけど、官僚は弁護士以上の能力は必要だからなぁ…
768:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:50:49.62 0o11zXqe0
保安院か
法律に従ってるだけで
責任は取らなくていい身分だから
現状と大差は無いな
769:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:53:17.37 O6g/BcGp0
>>767
そうは思えんようなやつもいっぱいおるんやけどなｗｗｗ
770:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:55:30.59 PG1Ib+UI0
>>769
責められる立場でしか表に出てこないんだから、そう見えるのは当然でしょ。
771:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:59:17.30 O6g/BcGp0
>>770
もちろん裏でやでｗｗｗ 書けへんけどなｗｗｗ
772:名無しさん＠１２周年
12/05/19 16:59:55.96 6YX6dIXA0
>>765
日本とギリシャは財政難を理由に
解雇されないもんな
退職金も物凄くて
年金も貴族並み
そこまで厚遇なのに整理解雇なし
無理だよこれは
税金を今の二倍取らないと
773:名無しさん＠１２周年
12/05/19 17:01:20.02 z6HkyLV90
>>719
中小企業の社員は負け組みだろ。低学歴の負け組みの社会的発言力なんて
取り上げる必要ないよ。真面目に勉強して公務員試験に合格した公務員と
堂々と比較するな。
今までのようにマスコミ出身の人事官をひとり抱きこんで高い水準で
あわせてきたのと整合性がとれなくなるからダメだ。
774:名無しさん＠１２周年
12/05/19 17:02:37.02 tuWJU4y4i
この平均って定年退職者の平均じゃなくて、自己都合で退職した者も含めた平均だろ？
少しは真面目に取材したらどうでしょう、言われたままに垂れ流しじゃなくて。
775:名無しさん＠１２周年
12/05/19 17:04:13.04 +FknSR0S0
うちの母親は20年フルタイムで働いて退職金400万程度だった
776:名無しさん＠１２周年
12/05/19 17:06:29.39 CsKPnyf50
退職金は半分、年金は厚生年金と同額
これじゃないと
777:名無しさん＠１２周年
12/05/19 17:07:27.01 /QJ6mHlz0
>>774
閣僚と政務次官が平均を押し上げてるから具体的な公表は無理ですwww
778:名無しさん＠１２周年
12/05/19 17:09:25.01 F2/jmL3bP
俺のじいちゃん公務員だったけど、
退職金4000万で、今年金350万くらい年に貰ってる
銀行の若手とかが定期預金の勧誘に良く来る
今の20代はマジで公務員と元公務員にキレていいと思う
779:名無しさん＠１２周年
12/05/19 17:15:38.52 BJR2NmYR0
また取りやすいところから金取るのか・・
老人への手厚い社会保障は維持され減らされるばかりの若者の所得ｗｗ
780:名無しさん＠１２周年
12/05/19 17:18:00.98 9ErEIspM0
>>774
その通り。
公務員は、勤続30年以上の定年退職者の退職手当と
民間は、中途退職者を含めた退職金とを比較してる。
それぞれ定年退職、中途退職での比較では官民格差など無い。
781:名無しさん＠１２周年
12/05/19 17:20:09.64 p2y0jPwm0
税収の殆どが公務員の人件費できえてるんだろ
おかしいよｗ
782:名無しさん＠１２周年
12/05/19 17:21:08.47 AXGr4n7Z0
>>727
自衛隊は手当一切つかないで24時間体制勤務で
30代3曹で年収300程度ですが
783:名無しさん＠１２周年
12/05/19 17:24:20.28 F2/jmL3bP
>>782
自衛隊は正直可哀想
警察と消防は地元でも高給取りとして有名
だからまずは地方公務員からがっつり削るべき
784:名無しさん＠１２周年
12/05/19 17:25:18.17 9ErEIspM0
>>727
でも残業は規制すべきじゃない。
中、高、大と選別を受けて社会人になり、低中高と各所得層に分かれてる
わけだけど、低が中の、中が高の生活を望むならそれは何かを犠牲に
しなければならないわけで。
残業はその手段であってそれを奪うのは階級の固定化ということだ。
785:名無しさん＠１２周年
12/05/19 17:59:46.98 P/jYp4U10
>>737
規制緩和で大企業を頂点とするピラミッド構造が崩れたからだろうが。
>>740
ぶ壊したのは自民党と民主党それを選んだのは有権者。でも奴らに台本渡してたのは
公務員だろうが。
>>743
民間から公務員になるのはそっちのほうが楽に稼げるからでしょ。
コンビニの深夜バイトやタクシーの２２時間勤務より住民票出してるほうがはるかに楽だろ
仮にそのおっさんがバイトとしていくら払ってるのよ。作業内容に比べてはるかに高いはずだよ
最低賃金が決まってるから。それから年間議員立法が何本でるのよ大した数じゃないだろ。
>>748
市役所のカウンター越しに見て働いてる奴なんて見たことないが、ましてや県庁行ったら
カウンター越しに女性職員がスナック食べてたぞ
>>751
昨年の震災でいち早く救援物資を現地に送ったのは民間企業なんですけどね。
>>756
東京本社で全国展開している会社が本社一筋で出世させると思ってんのか。部署が動かない人間ほど
使えないんだよ。
>>760
効率は落ちるよ。戦後復員兵の受け皿になった旧国鉄がいい例
>>773
アホか日本の高度経済成長っ支えたのは何処なのよ。民間はな学歴だけじゃダメなんだよ
旧帝大出身でも仕事ができないから課補どまり。課補ってのは課長待遇じゃないよ係長待遇
公務員みたく入れれば後は年功ってわけには行かないの。
>>775
お母さんがんばったね。よろしく言っといてくれ。
786:名無しさん＠１２周年
12/05/19 18:02:30.95 bRZ7RRlj0
給料も含めて５割カットしろや
787:名無しさん＠１２周年
12/05/19 18:03:30.17 lE87pIvP0
夫婦で公務員の家はもっと減額するべきだろう
788:名無しさん＠１２周年
12/05/19 18:05:49.35 NlrX4E000
>国家公務員の年金や退職金のあり方を見直す政府の有識者会議（座長・森田朗学習院大教授）は１５日の会合で、
>退職金を１人当たり約４００万円減額する必要があるとの認識で一致した。
なんで、デフレを退治して民間の給料を上げようという認識にならんのだ？
財務省を潰せば、簡単にできることなのに
というか、民主の支持母体の連合って、何なんだよ
789:名無しさん＠１２周年
12/05/19 18:07:18.27 QaJZ/2QR0
今時、退職金、ボーナス、昇給が無いのは
当たり前なのに貰いすぎ
790:名無しさん＠１２周年
12/05/19 18:11:28.19 AXGr4n7Z0
学習院大教授ってのがなんかなー
皇室にもそっぽ向かれはじめてる学校じゃね？
791:名無しさん＠１２周年
12/05/19 18:22:57.07 P/jYp4U10
>>788
民主も馬鹿なんだよ民間の労働組合の組織率考えれば連合に尻尾振る必要はないんだよ。
792:名無しさん＠１２周年
12/05/19 18:24:16.35 H1iUXKP10
>>789 無能底辺の基準で考えるなよ…
嫉妬する暇あんなら公務員なれよ…頭大丈夫か
793:名無しさん＠１２周年
12/05/19 18:26:23.58 K77zHdpg0
２０年も前なら公務員なんて安月給の代名詞だったのに
それから給料上がってなくても、完全な勝ち組になってんだな
民間の給料の落ち込みを、もっと怒るべきでないのか？
794:名無しさん＠１２周年
12/05/19 18:31:00.13 1qT+za1q0
責任取る気もない
思い付きみたいな規制で手足縛られてちゃ
世界で戦えるわけがない
795:名無しさん＠１２周年
12/05/19 18:32:05.43 kOroca/Ti
>>791
連合は労働組合の癖に現代の貴族だからな。
連合関係者と連合に関係した組合関係者はギロチンで処刑すべき。
民主党の議員と民主党に投票した有権者の処刑と共に。
796:名無しさん＠１２周年
12/05/19 18:37:16.92 z0BwolvTO
>>792
さすが世間知らずだなw
まぁ10年位前ならボーナスや退職金あって当たり前と思えたが。
大企業だって、今後の景気次第って所か。
時代は変わっていくんだよ、坊や。
797:名無しさん＠１２周年
12/05/19 18:37:19.86 K77zHdpg0
>>795
民主になってから突然、こんなふうになったわけでもないだろ
自民にはなんの責任もなかったのか？
と言ったところで、ここはニュー速
無視されて結構
798:名無しさん＠１２周年
12/05/19 18:39:18.46 kOroca/Ti
>>797
旧社会党のクズどもが小沢に唆されたからだろ。
799:名無しさん＠１２周年
12/05/19 18:41:51.13 H1iUXKP10
>>796 負け犬の遠吠えにしか聞こえんわ…嫌なら辞めなよ。無能には高給は確かに非合理的だわ
800:名無しさん＠１２周年
12/05/19 18:51:45.29 kRosdDp0O
>>782
え？嘘でしょ。
総支給の話で良いんだよね？
昔、会計隊にいたけど30代3曹で年収300万前後しかない奴なんていなかったよ。26歳3曹ですら辞めた時に380万あったのに。
俸給表上あり得ないよ。
801:名無しさん＠１２周年
12/05/19 18:59:43.51 XbU2AypE0
借金「退職手当債」で公務員退職金数千万円「平均約３千万円」を支払い続けているほぼ全国の地方自治体
802:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:03:00.27 7OwxSMAj0
普通さ公務員てのは資本社会では最小限で給料もたいしてもらえないのが健全な資本社会なんだよ
公務員の数が多くて高給取りなんてどんな社会主義国家だよ
日本はおかしい
欧米の公務員を見習え
803:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:08:16.22 Ycg0TKKw0
>802
素朴な疑問なんだが、資本社会の健全性と公務員の給料ってどんな関係なの？
804:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:08:16.98 XbU2AypE0
消費税２３％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か
今更言うまでもないが、税金や税金同然の保険料等支出の「自称民間機関の民間人」と主張する隠し公務員がうじゃうじゃいる
世界最速で少子超高齢化人口減少社会「つまり、消費激減社会」にもうスピードに進む国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本
又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％「原発除く」の日本国民はどうなるのだろうか
もうすぐ国民金融資産約１４００兆円を超える60年返済の借金の国債や地方債や財投債等１２００兆円以上
805:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:08:38.22 Inn+zWxI0
>>802
数は少ないぞｗ
欧米はもっと多い。
806:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:14:01.15 XbU2AypE0
消費税２３％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャが、フランスやドイツにギリシャ国債を購入してもらわないと
国家予算すら組めないように
もうすぐ国民金融資産約１４００兆円を超える60年返済の借金の国債や地方債や財投債等１２００兆円以上を
国内資金だけで国債等を買い支え出来なくなれば、中国やロシアに日本国債を購入してもらわないと
毎年数十兆円も６０年返済の借金の国債等を垂れ流し続けている国家予算すら組めなくなるだろう
807:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:14:52.69 RHZ7JL6F0
団塊の連中が退職してたから・・・
808:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:15:00.05 5p8K1AWD0
なんだかんだ言い訳しても、公務員が民間の1.5倍の年収は異常だ。
809:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:15:51.41 mB/z20Um0
日本の国家公務員なんて、マーチ以下の出身でいいよ
810:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:17:33.69 7OwxSMAj0
>>803
えええええ
もう一回中学で公民の授業でもしてくれば
811:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:17:34.43 NwVYAILF0
＞国家公務員の年金や退職金のあり方を見直す
痴呆公務淫の方を見直せ。
812:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:18:29.05 PvNGVLc40
>>802
ぶっちゃけ公的支出に占める総人件費の割合に差が無いのならなら個人の人件費が高かろうが低かろうがその国の勝手だろって話だと思うが。少ない人数で行政回してるかそうじゃないかの違いでしかない。
813:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:20:08.28 XbU2AypE0
今更言うまでもないが、税金や税金同然の保険料等支出の「自称民間機関の民間人」と主張する隠し公務員がうじゃうじゃいる日本
814:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:24:48.61 v8EPb9Ff0
>>812
非正規や民間委託って、総人件費に入るんかな？
入らないならはるかに日本の公務員は恵まれてるってことになる
815:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:25:52.50 Ycg0TKKw0
>810
資本主義って生み出した価値に応じた受益だろ
産業発展に対する公務員の貢献度は定量的測定が難しいだけで無ではないじゃん
816:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:31:35.67 NYznTiRg0
>>782
棒給表、一番下のあたり
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
海上自衛隊の場合、職種手当てが大きい
水上艦艇の場合、２８万＋３３%＝３７万２千４００円。
潜水艦の場合、２８万＋４４．５%＝４０万４千６００円。
航空機の場合、初号俸が約１９万ですので、その６割１１万４千円が２８万に加算されて、３９万４千円になります。
URLﾘﾝｸ(www.pugu8.com)
817:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:32:39.83 p53+QwRn0
公務は法律に従って行うだけの作業らしいから
貢献はアルバイト程度だろう
818:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:40:54.11 XbU2AypE0
公務員の公務「は法律に従って行うだけの作業
つまり、マクドナルドでマニュアルに従ってバイト「時給給８百円」している従業員と同じレベルと言う事
819:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:43:00.92 3Kadv0Tt0
国家公務員ばかりヤリ玉に上げられているけど
税金的にとか国民感情的に見ても
地方公務員を締め上げるべきなんじゃないの？
820:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:44:40.25 9ErEIspM0
>>818
マニュアルってのは馬鹿でも一定レベルの仕事をこなせるようにする
手引き書だけど法律はそうではない。
法や規則に則って仕事するというのは案外難しいよ。
そもそも国民が全員、法を守って生活すればもっと公務員は減らせるわけだけどな。
821:名無しさん＠１２周年
12/05/19 19:54:03.64 2hAMvsk1P
>>763
日本とアメリカの業種別平均年収比較（円ドル２００５年時）
米国 日本
○ 高校教師 $48,289(531万円） 741万円
○ 警察官 $44,951(494万円) 740万円
○ 消防士 $37,182(409万円) 572万円
○ 事務公務員 $30,390(334万円) 628万円（地方公務員：728万円）
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
822:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:08:08.72 9ErEIspM0
>>821
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
これは何のソースなん？単なるコピペじゃん？
アメリカの公務員の給料
URLﾘﾝｸ(www2.census.gov)
計算すれば日本以上だってすぐに理解できるぞ。
823:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:13:30.81 2hAMvsk1P
>>822
アメリカの教員給料
U.S. 全体平均→＄45.771
URLﾘﾝｸ(www.aba.ne.jp)
日本の公立小・中学校（幼稚園）教員 年収・給料・給与→742.4万円
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
824:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:17:55.26 WhXxd2E80
>>820
内輪での評価しかされないから
何とでもなるんじゃね
別に許認可したから何かあったら責任を取るわけでもないんだから
825:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:17:56.64 9ErEIspM0
>>823
また古いソースだなｗ
アメリカは金融危機までは好景気で給料ガンガン上がってたんだぜ？
そもそも国家公務員のスレで地方公務員である教員の年収が何の関係があるの？
826:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:20:44.56 Frmc55z90
なんとか案、なんとかを検討じゃ無くそろそろ実行に移せよ。
ちょっと高すぎだから検討しているんだろ？
身を切る改革を断行するんだろ？
消費税を上げる法案を採決するつもりなんだろ？
それまでにスピーディにやれ！
もちろん地方公務員もな。
827:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:21:35.68 2hAMvsk1P
>>825
ソースは？ｗｗ
828:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:24:43.59 2wCh4SP10
消費税を上げて、国民に耐乏を要求するほどの財政難なのだから、
減額２３００万円で。
財務官僚などは、俸禄入らないでしよう。
性犯罪で満足しているのだから。
829:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:26:11.62 +Y1D4JQ20
よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。
830:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:31:17.00 uzVWsyU6O
いま退職する世代はゼロにすべき
831:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:33:29.46 rL0uplo6i
>>820
登記申請なんて手順書通りにやったつもりでもどこか間違えてることが多いんだよな。
やっぱ素人には無理だわ。
832:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:36:56.96 2hAMvsk1P
従業員１０人以上の企業でみた場合の官民格差
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
公務員 民間 格差
青森県 ７３４万 ４５０万 ２８４万
長崎県 ７２６万 ４６３万 ２６３万
長崎市 ７２６万 ４６３万 ２６３万
大分県 ７４３万 ４８３万 ２６０万
秋田県 ７２３万 ４６６万 ２５７万
山県県 ７３６万 ４８６万 ２５０万
岩手県 ７１５万 ４７２万 ２４３万
別府市 ７１６万 ４８４万 ２３２万
沖縄県 ７０３万 ４７１万 ２３２万
東大阪市 ８８６万 ６５７万 ２２９万
日田市 ７１３万 ４８４万 ２２９万
大分市 ７０１万 ４８４万 ２１７万
島根県 ７０６万 ４９１万 ２１５万
熊本県 ７１５万 ５０１万 ２１４万
宮崎県 ６９８万 ４８４万 ２１４万
鹿児島県 ７２７万 ５１３万 ２１４万
尼崎市 ８２９万 ６１６万 ２１３万
佐賀県 ７００万 ４９３万 ２０７万
むつ市 ６５８万 ４５１万 ２０７万
西宮市 ８２２万 ６１６万 ２０６万
大村市 ６６８万 ４６４万 ２０４万
武田市 ６８７万 ４８４万 ２０３万
福島県 ７２９万 ５２７万 ２０２万
富山県 ７２５万 ５２７万 １９８万
新潟県 ７０６万 ５１０万 １９６万
芦屋市 ８１１万 ６１６万 １９５万
北海道 ７２５万 ５３０万 １９５万
833:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:40:16.47 JIPWNExhO
本当に公僕の野郎達は節約節制節度がない糞らしいのばかり
834:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:41:37.57 bnAAPbaN0
退職金を廃止しろ
835:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:43:54.72 2hAMvsk1P
>>831
わざと分かり難くしてるんだよｗ
836:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:45:29.64 17Zt1H3d0
個人的にはいくらもらおうとかまわないが
恐らくこのままいったら本当に怒る奴多いと思うわ。
なんでそんなに怒っているの？っていう奴が多すぎる。
837:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:47:00.33 sTxL7Hmd0
>>829
>民間の平均にはパート、アルバイトが含まれてる
これすごく面白いのは、パート、アルバイトを含まない民間の平均をあえて出さないところ
出すといよいよ下げないといけなくなるから、言い訳としてこういうデータの取り方をしてる
匠だね～
838:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:47:21.83 2hAMvsk1P
従業員１０人以上の企業でみた場合の官民格差
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
公務員 民間 格差
青森県 ７３４万 ４５０万 ２８４万
長崎県 ７２６万 ４６３万 ２６３万
長崎市 ７２６万 ４６３万 ２６３万
大分県 ７４３万 ４８３万 ２６０万
秋田県 ７２３万 ４６６万 ２５７万
山県県 ７３６万 ４８６万 ２５０万
岩手県 ７１５万 ４７２万 ２４３万
別府市 ７１６万 ４８４万 ２３２万
沖縄県 ７０３万 ４７１万 ２３２万
東大阪市 ８８６万 ６５７万 ２２９万
日田市 ７１３万 ４８４万 ２２９万
大分市 ７０１万 ４８４万 ２１７万
島根県 ７０６万 ４９１万 ２１５万
熊本県 ７１５万 ５０１万 ２１４万
宮崎県 ６９８万 ４８４万 ２１４万
鹿児島県 ７２７万 ５１３万 ２１４万
尼崎市 ８２９万 ６１６万 ２１３万
佐賀県 ７００万 ４９３万 ２０７万
むつ市 ６５８万 ４５１万 ２０７万
西宮市 ８２２万 ６１６万 ２０６万
大村市 ６６８万 ４６４万 ２０４万
武田市 ６８７万 ４８４万 ２０３万
福島県 ７２９万 ５２７万 ２０２万
富山県 ７２５万 ５２７万 １９８万
新潟県 ７０６万 ５１０万 １９６万
芦屋市 ８１１万 ６１６万 １９５万
北海道 ７２５万 ５３０万 １９５万
839:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:48:28.34 2EEtnPMO0
民間で週６日（！）も働いてる奴がいるって信じられんわｗ
840:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:49:04.47 ON/IpCGj0
公務員貰いすぎ
841:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:52:29.47 2hAMvsk1P
>>837
例えば>>838では東大阪市の民間平均は６５７万円となってるけど、
この数字は非正規を含んだ数字だと思うか？
３人に１人が非正規の時代だけど、平均で６５７万円になると思うか？
それに、そもそもどこに非正規を含むと書いてある？
公務員はすぐに嘘を書くｗｗ
842:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:52:38.19 rL0uplo6i
>>835
手続きを簡略化して不正が横行するのも困るけどね。
ただ、知り合いの司法書士が言うには現状でも必要最低限であって、不正を完全に防ぎ切るというのは難しいらしい。
最低限やって後で問題が起こったら裁判を起こせということなんだと思う。
843:名無しさん＠１２周年
12/05/19 20:59:29.10 R1G/ArhD0
>>527
居酒屋タクシー手当は？
844:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:01:03.68 /RoLjK9+0
バブル期並がまだ続いてんのかよｗｗｗ
ひでーな利権てのは
845:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:03:54.42 qdApjq830
国会議員と地方議員の定数を削減せよ
846:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:04:10.31 APsyS7Zq0
ウンモッモ
847:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:07:23.60 rGhSIosO0
８０兆前後だった国家予算を９６兆にもふくらまして国家公務員の給料や退職金減でモチベーション下げる。
差額の１６兆はどこに行ったの？韓国？中国？不動産？官房機密費？
848:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:07:29.37 o0Mz44FVO
公務員貴族様に逆らうな！この畜生共が！
849:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:10:25.76 NN9InlVS0
企業は収益が少なくなったら給与は下がり退職金なども減る。
管理職の手当・報酬もカット。公務員の収益はもちろん『税収』。
税収が少なくなれば連動して公務員給与は下がるはずなのに、
上がりっぱなし。５０兆以上あった時代と同じに考えてはいけない。
今は３７兆なんだから、２０％カットでお願いします。
民主党の「公務員の人件費３割カットで消費税廃止！」と得票したんだから
２０％くらい大丈夫だよ。それでも民間より充分高いけど。
850:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:13:44.63 /QJ6mHlz0
>>843
またマスコミ馬鹿かよｗ
居酒屋タクシーなんていっているが、あれ終電に間に合わなかった職員を狙って
100円ビールを提供したサービスを始めただけじゃんwww
100円ビールでたたく（税金でもない、ただのサービス）マスゴミと庶民www
公務員叩きは最高だねぇｗｗｗ
851:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:20:21.00 +Y1D4JQ20
アルバイト・パートと正社員との給与の単純比較や他の統計結果との単純比較が適切でないことは論を待たない事は言うまでもありませんが、反論に窮した工作員達はここにも言いがかりをつけて来ています。工作員等の方々以下に優しく解説
されていますので100回音読し、勉強しましょう。
「官民給与の比較方法の在り方に関する研究会」報告書
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の６ページ
２ 同種・同等比較の原則
現行の官民給与の比較は、民間の賃金水準を適正に反映していないのではないかという意見があり、具体的には、他の民間賃金の調査（賃金構造基本統計調査等）の結果と比較して公務員給与が高すぎるのではないかという指摘が行われている。
通常一般に公表されている民間平均給与は、賃金構造基本統計調査（賃金センサス）(10)や国税庁の民間給与実態統計調査(11)などによる単純な民間賃金の平均値であり、調査対象の従業員の範囲が異なることや、主な給与決定要素である
職種、役職段階、年齢、学歴等を考慮していないことから、賃金水準が低く算定されている。
例えば、平成１６年の賃金センサスで全産業・企業規模計（１０人以上）の平均の年収額は４５２．４万円であるが、職種を公務に近い製造業の管理・事務・技術の従業員に限定すると、５９６．８万円（企業規模１００人以上）となる。
（なお、平成１６年の国家公務員の行政職（一）の平均の年収額は６２９．５万円。）これを更に、役職、勤務地域、学歴、年齢の要素を公務と合わせれば、現行の官民給与の比較の際に用いる民間給与とかなり近い額になると考えられる。
(10)賃金センサスには、1か月以上雇用される非正規社員や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。
(11)国税庁の調査には、勤務時間の少ないパートタイム労働者や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。なお、動調査による平成１６年の平均年収額は、４３８．８万円（事業所規模１人以上）となっている。
以下略
852:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:21:00.85 5aUWOxiW0
民間企業って幹部になれればすごい高給なんだけど下っ端は薄給だよね
社長と平社員は年収で１０倍以上の差があるのが普通
そして幹部はほんの一握りの人数しかいなくて、殆どが下っ端
公務員は幹部職と一般職でそんなに差が無い
つまり高値安定だから平均値が高い
853:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:29:46.60 /QJ6mHlz0
マスゴミ「公務員に無理な要求されたからこんなサービスやってるんですよね！酷いですね！
タクシー会社「えっ？いや、別に求められたからじゃなくて他のタクシー会社と差別化はかるめにビール提供のサービス始めたのですが」
公務員「仕事上がりのビール提供は100円缶といえどもうれしいですね」
マスゴミ「みてください、これが公務員の汚職です！」
公務員「ビールサービス駄目だって」
タクシー会社「なら辞めます」
国家公務員から残業上がりの100円ビールの楽しみすら奪う底辺とマスゴミwww
公務員の成り手が少なくなるのも当然ｗｗｗ
854:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:42:31.04 fTmdxExT0
元専売公社
元電電公社
元日本国有鉄道
元郵政公社
これらの社員は元々公務員で現在は民間になったわけだが、
元郵政公社をのぞくほかの会社の社員は公務員時代より給与は上がっている
(元郵政公社はペリカンとの統合で多額の損失を一時的に出しただけでこれからはわからない)
つまり、公務員は本当はもっと多い給料を貰ってもいい内容の仕事を
安い給料でやってくれているありがたい存在
ちなみに国立大学病院の医師も国家公務員
医師の給料が 開業医>民間勤務医>大学病院勤務医 なのは世の中の常識
バカは理解力悪いからもう一度言うけど、公務員は本当はもっと多い給料を貰ってもいい内容の仕事を
とても安い給料でしてくれるとてもありがたい存在
855:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:44:01.25 /QJ6mHlz0
>>817
そのとおり
六法全書なんてあんなの単なる厚いだけのマニュアル
コンビニバイトでも出来るｗｗｗｗ わけねーだろｗｗｗｗ
856:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:46:34.79 /QJ6mHlz0
>>854
医学書って糞高いんだよね
大学教授が嘆いてたよ、公務員の給料じゃ買う事が出来ない、ってね
漫画週刊誌しか買わない底辺には分からないだろうなｗｗｗ
857:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:47:34.20 7Ut/3m+t0
バイトはとちったら辞めさせられるけど
公務員は保安院みたいに何もしないから責任感が違うわな
858:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:48:58.22 D6nhzXFK0
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ ... ...∧∧ . . .... ..: : :: :: ::::::::::::: : ::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ーﾐ･д･ ﾐ ねぇねぇ、タンメンやって、タンメン
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ⊂ ヽ . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌﾐ )～ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ ＵＵ
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . .
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . ∧∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::: :::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌﾐ ･д･ ﾐ . . . .: : : ::: : :: ::::: ::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ Ｕ Ｕ ￣￣
. . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ.
/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧ ::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . /~)(~ヽﾐ 、. . .: : : ::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣
859:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:50:41.79 /QJ6mHlz0
>>857
お前なにいってんの？ｗｗｗ
最初の、まじめに仕事をしてた保安員は会見1回で左遷されたじゃんwww
しようと思ったらできるでしょｗｗｗ
860:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:51:25.30 fTmdxExT0
元専売公社、現JT
元電電公社、現NTT
元国鉄、現JR
元郵政公社、現日本郵便
民営化したこれらは子供でも名前知ってる大企業。それこそトヨタやパナソニック以上。
つまり公務員になるということはこれらの大企業に就職するのと同等の難関ということ。
社員10名の零細と比較するバカw
861:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:55:16.80 2hAMvsk1P
従業員１０人以上の企業でみた場合の官民格差
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
公務員 民間 格差
青森県 ７３４万 ４５０万 ２８４万
長崎県 ７２６万 ４６３万 ２６３万
長崎市 ７２６万 ４６３万 ２６３万
大分県 ７４３万 ４８３万 ２６０万
秋田県 ７２３万 ４６６万 ２５７万
山県県 ７３６万 ４８６万 ２５０万
岩手県 ７１５万 ４７２万 ２４３万
別府市 ７１６万 ４８４万 ２３２万
沖縄県 ７０３万 ４７１万 ２３２万
東大阪市 ８８６万 ６５７万 ２２９万
日田市 ７１３万 ４８４万 ２２９万
大分市 ７０１万 ４８４万 ２１７万
島根県 ７０６万 ４９１万 ２１５万
熊本県 ７１５万 ５０１万 ２１４万
宮崎県 ６９８万 ４８４万 ２１４万
鹿児島県 ７２７万 ５１３万 ２１４万
尼崎市 ８２９万 ６１６万 ２１３万
佐賀県 ７００万 ４９３万 ２０７万
むつ市 ６５８万 ４５１万 ２０７万
西宮市 ８２２万 ６１６万 ２０６万
大村市 ６６８万 ４６４万 ２０４万
武田市 ６８７万 ４８４万 ２０３万
福島県 ７２９万 ５２７万 ２０２万
富山県 ７２５万 ５２７万 １９８万
新潟県 ７０６万 ５１０万 １９６万
芦屋市 ８１１万 ６１６万 １９５万
北海道 ７２５万 ５３０万 １９５万
862:名無しさん＠１２周年
12/05/19 21:58:28.39 9ErEIspM0
>>841
民間労働者平均給与って1年間継続して雇用された者の給与の平均
労働時間は全く加味されてない。
つまり主婦の103万パートや週1のパートでも1年間継続雇用されていれば
統計に含まれる。
フルタイム労働者の公務員の平均年収と比較しても無意味だよ。
863:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:01:17.57 7Ut/3m+t0
朝と夜にハコモノの鍵を開け閉めするだけの仕事もあるから丁度いい
864:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:03:40.65 GPg4SETT0
公務員給与削減とかしなくていいから公共事業増やせ
大体、民主党政権では、
少ないと言われた小泉時代の公共事業費より
減ってるんだが正気かよ
身を切る みたいなアホなこといわずにデフレ対策しろ
いい加減財政健全化より経済健全化をしてね
865:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:04:57.57 2hAMvsk1P
>>862
それを含んで平均年収が６５７万円になるか？って話だろｗ
なるわけねーだろｗ
公務員はすぐに嘘を書くｗ
866:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:06:41.53 /QJ6mHlz0
コウムインガーは
国家と地方区別付いてないどころか、法人やNPOの区別すら付いてないんだね
痴呆どころかキチガイだったよ…
867:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:07:23.06 p+Gr/Dxu0
9時5時の公務員は給料半分でいいんだよ
868:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:08:52.72 /QJ6mHlz0
>>864
だが過去最大の巨額予算を計上してるよ！民主党はすごいなぁー
869:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:12:06.04 /QJ6mHlz0
>>862 >>865
お前ら出展先不明のデータに何ムキになってるの？アホ？
その分だから「橋下ツイッター義務化！」というおふざけに引っかかるんだよｗ
あと、追い討ちかけるが、地方公務員だからそれｗ
870:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:14:57.45 2hAMvsk1P
>>869
出展先って何だ？ｗｗ
871:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:17:01.32 /QJ6mHlz0
>>870
変換ミスすら察する事のできないお馬鹿さんかよｗ
872:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:18:43.56 fTmdxExT0
>>870
とりあえずお前の年収教えてくれよ
873:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:19:56.43 ypXy/FB60
>>838
こういうバカがいるから真面目に比較できない。
874:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:21:49.71 eeCWepQY0
>>867
いまどき9時5時って…
875:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:22:34.26 JEi/w2Wei
最近は正社員でも終身雇用でない正社員というわけのわからない雇用形態があるから難しい。
つーか、雇用の柔軟化って要するに給料が下がるってことだよな？
問題はそこにあるんじゃないか？
876:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:25:32.90 GPg4SETT0
>>868
ヒント 子供手当て、事業仕分け
877:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:30:34.72 2hAMvsk1P
従業員１０人以上の企業でみた場合の官民格差
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
公務員 民間 格差
青森県 ７３４万 ４５０万 ２８４万
長崎県 ７２６万 ４６３万 ２６３万
長崎市 ７２６万 ４６３万 ２６３万
大分県 ７４３万 ４８３万 ２６０万
秋田県 ７２３万 ４６６万 ２５７万
山県県 ７３６万 ４８６万 ２５０万
岩手県 ７１５万 ４７２万 ２４３万
別府市 ７１６万 ４８４万 ２３２万
沖縄県 ７０３万 ４７１万 ２３２万
東大阪市 ８８６万 ６５７万 ２２９万
日田市 ７１３万 ４８４万 ２２９万
大分市 ７０１万 ４８４万 ２１７万
島根県 ７０６万 ４９１万 ２１５万
熊本県 ７１５万 ５０１万 ２１４万
宮崎県 ６９８万 ４８４万 ２１４万
鹿児島県 ７２７万 ５１３万 ２１４万
尼崎市 ８２９万 ６１６万 ２１３万
佐賀県 ７００万 ４９３万 ２０７万
むつ市 ６５８万 ４５１万 ２０７万
西宮市 ８２２万 ６１６万 ２０６万
大村市 ６６８万 ４６４万 ２０４万
武田市 ６８７万 ４８４万 ２０３万
福島県 ７２９万 ５２７万 ２０２万
富山県 ７２５万 ５２７万 １９８万
新潟県 ７０６万 ５１０万 １９６万
芦屋市 ８１１万 ６１６万 １９５万
北海道 ７２５万 ５３０万 １９５万
878:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:31:09.81 /104R7syO
役所はコンビニみたいに２４時間、年中無休で開けとけ。
土日休みとか寝言ぬかすな。
879:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:32:21.72 FLXBdpQf0
>>854
NTTなんて実質50歳定年制だよ
それ以上働きたかったら、週4日制で基本給40%減だそうだ
旧電電公社からそのまま民営化NTTに残った友人から聞いた
民営化反対の中身は、人員削減の怖さなんだよ
880:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:40:18.68 ypXy/FB60
ID:2hAMvsk1P バカ
881:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:41:38.65 NN9InlVS0
>>878
そうだね。婚姻届は２４時間受け付けてくれるし、まぁその延長として
その他の業務も２人でできるところはやって欲しい。
風俗嬢は１日体験でも住民票が必要な業界もある。
夜中に住民票が必要なひともいるってこった。
882:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:48:59.41 JEi/w2Wei
>>878
銀行の窓口を年中無休にしてほしいって人も多いんじゃないか？
俺は休みが不定期だからどっちでもいいんだけど。
883:名無しさん＠１２周年
12/05/19 22:57:25.40 sg+PL3Qy0
国家公務員の分を削るより地方公務員だろ
地方交付金から人件費の3割くらい削っちゃえば
地方も動かるを得なくなるから
県は補助金削れば市役所まで波及できるはず
884:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:02:54.76 fTmdxExT0
>>879
それやめたって。この4月から。
885:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:11:44.96 P/jYp4U10
>>831
登記申請なんて窓口で聞きながらやればいいんだよ印紙貼るんだからこっちはお客様
>>850
民間はな残業するほど仕事ができない奴って判断なんだよ。しかも公務員住宅が近くに
あるのに引っ越してこないでわざわざ遠い公務員住宅から通ってんだよ。チケット切ってもらってるから
なんとも思わないんだろ。
>>853
民間企業が残業ご苦労さんって社員にビールサービスするか。アホらしい。
>>860
専売公社がジュース売ってたか、電電公社が代理店使ってネットサービスの勧誘やってたか、
国鉄がエキュートや子会社で副業を山ほどやってたか、民営化移行の時に何人首切った。利益がでるように
なったんだから給料上がるのは当たり前。しかも国鉄時代は毎年のように運賃値上げしてたけど
JRになって消費税がらみ以外でこの25年運賃の値上げはない。いかに公務員が非効率か証明してるんだよ。
それとJRの売り上げはトヨタの足元にも及ばない。
886:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:28:47.55 fTmdxExT0
>>885
専売公社時代はいまみたいな禁煙社会じゃなかったからな
電電公社時代はインターネットなんてなかったからな
何十年も昔と今のサービスを比較してどうするだバカ
JRがトヨタの売り上げの足元におよばないと
トヨタの車を買ったことのない奴は多数いるけど
JRを利用したことない人間なんてほとんどいないだろ
JRが民営化(資本主義化)したせいで赤字路線は多数廃止になって田舎の人間は困ってるよ
赤字でも運行できてたのは国有だったからだけどな
民営化して利益重視になればそりゃあ赤字路線は廃止するわな
そのおかげで不利益や不便を被る人間が出る社会がいい社会だとあなたは思うわけですかw
887:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:31:22.92 P/jYp4U10
>>856
医学書に限らず大学の教科書って教授が書いたばか高いの買わせられるだろ。
>>864
そう公共事業増やせ、経済立て直すにはデフレ脱却しかない。それには金をばら撒くしかない
ただし群馬の山の中にダムを作っても意味がない完成後の経済波及効果が期待できない。同じ金が
があるなら外環道に集中投入しろ完成後の経済波及効果も期待できる。それと介護保険の補助金を
アップだ箱物作るだけが公共投資じゃない。介護職員の薄給を何とかしてやれ。
>>875
都市銀行がまさにこれ４０代半ばで片道出向か肩たたきその分若い時から給料はいいけどね。
>>881>>882
土日開庁してる町役場がどこかにあったな。銀行はATMの稼動時間延ばしたからね。でも土日営業の銀行もあるよ。
>>884
そりゃそうでしょ民主の馬鹿か公務員が台本書いたかわからんけど65歳定年制を強制化しようとしてるから。
そうすれば税収は上がるし厚生年金の掛け金収入も増えるからね。
888:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:33:35.89 fTimvQfn0
>>885
>民間はな残業するほど仕事ができない奴って判断なんだよ
なのに奴隷自慢が出てくるのは、公務員の偽装かな？
889:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:42:32.42 CYTzYtQw0
奴隷を自慢するのはブラック経営者とかじゃね
890:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:43:44.78 P/jYp4U10
>>886
公社のままだったら今でも利益なんか出ないよ。民営化が一番遅れた郵政がいい例
それから国鉄だから廃線できなかったのではなくて小泉が廃線手続きの規制を緩和
したからローカル私鉄・ローカル路線バスの廃線が続いてるんだよJRになって廃線
になったのは自然災害で実質復旧不可能な岩泉線と可部線の末端部、それと新幹線
の並行在来線の赤字部分だけだ。そもそも公共交通は赤字が当たり前なのが世界標準
そこに競争原理を持ち込んだ小泉・竹中・台本書いた公務員がアホなんだよ。これから
超高齢化社会を迎えるのにどうするんだ。
891:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:46:25.71 mJe4tS2f0
公務員の待遇を奴隷商人の会社の待遇にあわせなくてもいいだろう
892:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:47:12.84 k1wBi2+h0
>>883
同感。
その地方の平均年収にちょっとプラスくらいの変動制にしてやれば、
地方公務員も、真面目に「町おこし」を考えるようになるよ。
田舎じゃ地方公務員って、庶民とは無縁の貴族階級みたいなもんだろ。
893:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:48:23.45 pVgpclpdi
中小の退職金っていくら位なの？
894:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:48:35.49 771o34rk0
で、議員年金は？
895:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:50:24.00 9ErEIspM0
>>890
>民営化が一番遅れた郵政がいい例
郵政は独立採算で黒字だったわけだが。
896:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:51:27.31 fTmdxExT0
利益利益利益利益ねえ
利益を追求した挙句起こったのがこの間の高速バス事故なんだけどね
897:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:55:41.52 CYTzYtQw0
公務なら公益だな
民間より長期スパンで考えるスタンスなだけで
公だから利益を無視していいってもんでもないよ
898:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:56:27.00 9ErEIspM0
>>893
URLﾘﾝｸ(www.poor-papa.com)
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
ただ若年者には非正規雇用が増えてるという現状もあるけどな。
899:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:57:55.18 +Y1D4JQ20
地方公務員の給与は民間準拠です。URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
一例を挙げると大阪市職員の平均年収は約626万円です。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp) の３ページ
大阪市職員数は公営企業を含め約39,000人。上記URLの21ページ。大阪市の人口約267万人に比して約1.5％となります。
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの資料２ページ）
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
一方、人事院勧告（国家公務員を対象、地方公務員も準拠）は正職員、正社員のみとなっています。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
900:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:59:37.27 JEi/w2Wei
>>885
商業登記は法務局･地方法務局レベルでしか扱ってないんだぜ。
自前で申請していた会社は負担がぐっと増した。
そんな会社はあまりないけど。
901:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:02:28.15 k1wBi2+h0
>>899
だから、
>よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
>これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
アルバイト・パートを含まない給与実態統計を出せば？ｗ
902:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:06:55.39 DgmMvGgn0
どんどん公務員のうまみがなくなっていく・・・
7年で元が取れた共済年金は廃止
宿舎も少なくなったし、給料減らせとか言われなくても減るし
採用も減って仕事が激務化
今度は退職金か
頑張って勉強して高い倍率を突破しても、得るものは安定だけか
これで公務員叩いてる奴は死ね
903:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:14:39.37 DCuWGGNQ0
>>901
人事院勧告とは民間と官の比較の数字なんだが？今更そんなことを説明せんといかんのか？
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の6ページ、「１－④民間給与との較差に基づく給与改定」
それじゃ叩けないから国税庁の民間給与実態統計調査の数字で意味のない比較をしているんだろ？
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
しっかりしたまえ。工作員等君。解雇されるぞ？ｗ
904:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:17:55.32 IuI+IwPA0
>>895
郵政は民営化を恐れたから現業時代から昼間はバイト夜勤は職員だからね。でも
民間と競争していたゆうパックは赤字、信書が独占だから何とかやってこれた。
しかも限界集落では郵便を局留めにしたり新聞配達に委託したり、民営化の話が
出るようになってからあわてて配達するようになった。
>>896
あの事故は規制緩和したのに安全監査を厳しくしなかったから、運送会社からみれば
あんなブラック企業の存在が信じられない。ある意味公務員の責任だな。
>>900
公証役場行って手続きの手順を教えてもらって法務局行ってカウンター越しに
教えてもらいながら登記手続きすれば難しくないよ。いまや高校生が会社作る時代だよ。