12/05/17 20:06:06.27 +G7iviALO
ハシゲ信者の最大勢力は創価学会在日系工作員と見て間違いない（笑）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
女記者「市長、あなたは純粋な日本人なのですか？」
ハシゲ「はぁ？日本人ですけど（ムスッ）」
女記者「あなたは同和地区の出身ですが、ホントにエタなんですか？」
ハシゲ「今の発言は差別発言ですよ、問題にしますよ！」
女記者「あなたの名前は以前はハシシタと発音してたんですよね？」
ハシゲ「だから何なんだよ？あぁ？（怒）」
女記者「いくら同和の部落の方でも橋下（ハシのシタ）（笑）なんて名前付けますかね？」
ハシゲ「うるさいよこのババァ！人権侵害だろ」
女記者「あなた実はエセ同和でしょ？在日の人でしょ？日本人でハシシタはないわ（笑）」
ハシゲ「ハイ、会見中止！！」
これ 全国生放送でやってくんねぇかな（笑）
700:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:06:08.40 8w7bd6+U0
>>693
今はそこを問題にしてるわけじゃない。
国事と関係ないところで必要ないと言ってるわけだが。
701:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:06:55.50 fqYJPcpJ0
>>696
反論出来なくなるととたんに自演かよ？(笑）あははははははは！！！
本当にネガキャンのためのネガキャンだな！(笑）ああははははは？
コピペ貼る以外に何の才能もないな！(笑）あははは！！
702:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:10:52.77 fqYJPcpJ0
>>700
だから国事と関係ないところでは必要ないっていう前提からして既に破綻してるだろ？あはははは！
バカすぎる！
まともな反論も出来ずにお前の個人的な意見を国民に押し付けんなよ！(笑）
本当にネガキャンのためのネガキャンだな！(笑）
コピペばっかに頼ってるからまともな文章も打てないんだよ！(笑）
703:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:11:10.49 5WK0ioUX0
>>700
強制問題の話とは関係なく、式典での国歌斉唱の必要性の話がしたいの？
704:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:12:33.38 yrUl4Qw20
ＭＢＳて昼前の11時はんくらいから ひるおび 流してるってＭＢＳ公式のＨＰ
でも書いてるけど 平日のその時間たい つねにＪＮＮニュース流れてるんやけど
だれもＭＢＳ見てないからきずかんのかもやけど
かなりインチキ臭く感じる
ひるおび てかいてるんやったらひるおびやれよｐ
705:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:15:42.96 bjFd6YBQ0
スゴイ・・・キチガイの全力はスゴイ・・・
706:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:18:00.46 fqYJPcpJ0
＞＞７０５
ID:+G7iviALOのことだろ？俺もキチガイだと思う！(笑）
でも携帯なんだよなこいつは！あははははははは！！！
707:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:18:31.66 vfR994JS0
>>701
>>692は俺だよ
でもお前本当に面白いな
俺の周りにはいてほしくないけど
708:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:19:10.90 8w7bd6+U0
>>703
勿論強制は問題あるが、誰が強制してるかは、ここで問題にしているわけではないってこと。
709:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:20:24.98 RLF9e4UF0
>706
携帯のスイッチが壊れて定期的に飛ばしてるんじゃねーの
710:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:20:42.19 5WK0ioUX0
整理すると、強制の話というより、強制だろうがなかろうが式典で国歌
なんか歌いたくない、って話？そういう人を認めろ！って言いたいのかな？
711:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:29:07.40 fqYJPcpJ0
＞ID:8w7bd6+U0
おいおいいまさら自分が問題にしてるのは何かとか考えてんじゃないよ？
最初からの質問に戻れよ？｢卒業式に君が代を歌う理由だろ」で返答が国歌だからってでただろ！
それに反論してから書き込めよ？「なぜ国歌が必要なんだ？」と質問してクダを巻くつもりが先に答えられて出来無くなったって
間抜けなことになっちゃてるけどな。(笑）あははははは！！
712:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:30:22.59 Y7PuWqoX0
>>708
誰に対して強制かも整理した方がいい。
誰に、も問題にしてないのなら、条例の強制問題のどこが問題かシンプルな問いかけにしてほしい。
713:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:30:26.52 In3o6ifd0
卒業式ってのは卒業証書の授与以外はすべて付随のもので、強制しなければならないものなんてないんだよ
国歌斉唱なんて以前は無かったものなんだから、橋下の「公務員だから～」って理由はこじ付けって事だ
そんな程度のものを条例化してまで強制的に歌わせるなら、キチンとなぜ条例化してまで歌わせるのか説明しろって事だろ
714:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:30:57.34 8w7bd6+U0
>>710
ん？
何だかよくわからなくなってきたな。
最初に戻ろう。
国事行為ではない卒業式で君が代を強制するのはおかしい。
「どこどこが命令を出しているから、そこへ文句言え」
ここではそこを問題にしているわけではない。
715:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:32:59.05 fqYJPcpJ0
>713
だからお前の言う強制は意味不明なんだよ？
卒業式は生徒を祝い送り出す行事なんだよ？で国歌をみなで歌いますってだけの話で何の強制なんだ？
君が代を謳いたくないとかいってみなが起立して斉唱してるのに、それをせずに子供たちの式を台無しにするのはやめましょうが何で君が代の強制なんだよ？
そういう「子供の祝辞行事を自身の政治思想で台無しにする」なら教師自体をやめるべきというのが一般的な世論だろ？
716:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:33:16.63 Y7PuWqoX0
式典に国歌斉唱を含めた式次第にしているのは学校や教員委員会であって、条例や橋下は強制していない。
717:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:35:35.27 x+PhOr/r0
>ID: lSLjGn8X0
おいそこの改行厨醜いから改行ばっかりすんな毎日 暇人か
718:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:36:27.66 8w7bd6+U0
>>716
橋の下主導での条例制定じゃなかった？
719:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:36:35.54 dVXUNGR60
校歌も歌うし、国歌も歌う
720:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:36:43.75 Y7PuWqoX0
>>714
式典に国歌斉唱を含めることが強制されているかは知らないが、
それは教育方針から来ている話だろうから橋下に言っても仕方がないのでは？
721:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:38:57.09 kSvQfVsi0
名古屋の河村
東京の石原
大阪の橋下
売国新聞のアカ記者の叫びが心地よい
722:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:39:43.90 In3o6ifd0
>>715
歌わないからといって台無しになんてしていない
国歌斉唱中に「こんな歌はうたうなー、やめちまえー」と叫びながら妨害すればいき過ぎだが、
個人の判断でおとなしく歌わないのはなんら台無しになっていない
歌わないでも式の進行に影響がなければ、台無しにしてると言ってる方がただの言い掛かりってものだ
723:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:40:06.58 fqYJPcpJ0
＞＞７１４
「国事行為ではない卒業式で君が代を強制するのはおかしい。」
つまんねぇ釣りだな？誰が誰に君が代を強制してんだ？自分の前提をはっきりしてから質問しろよ？
バカすぎるぞ！
724:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:41:29.07 v1jqQoAC0
>>714
＞国事行為ではない卒業式で君が代を強制するのはおかしい
国事行為でないというのは
進行に協力する立場の者が非協力であってもいいという根拠にはなりません。
はい、やり直し（＾＾
725:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:44:20.64 V+bfm/OJ0
橋下が起立斉唱条例を作るきっかけとなったのはこの事件だ。
なぁなぁで国歌不起立に罰も与えず放置した結果
図に乗ったクサヨ教師がここまでするから橋下が起立斉唱条例を作るハメになる。
【教育】 "「立たなくてもいい」と指導" 卒業式の君が代で、１６０人中男子１人のみ起立。
先生・生徒ら次々着席→先生ら９人処分…大阪
★中学卒業式で集団不起立 教諭ら９人処分 大阪
・大阪府門真市立第三中学校の昨年３月の卒業式で、男子生徒１人を除く卒業生１５９人と
一部教員が国歌斉唱時に起立しなかった問題があり、同市教育委員会が、斉唱開始と同時に
着席した８人の教諭全員と校長を、文書訓告や口頭厳重注意の処分としていたことが４日、
分かった。
教諭らへの事情聴取の結果などを踏まえ、府教委と市教委は、８人の不起立を「学習指導要領に
基づいて国歌斉唱を指導すべき立場の者として不適切な行為」と判断。文書訓告の教諭については
事情を聴くための市教委の呼び出しに応じなかったことも処分対象に含めた。校長に関しては、
教員に対する指導不徹底と、ほぼ全員の卒業生が着席するという事態を招いたことを理由とした。
※元ニューススレ
・【教育】 「君が代で、立たなくてもいい」 “国歌斉唱で１６０人中１人だけ起立”で、君が代反対先生が指導認める…大阪
"５人の担任全員が、市教育委員会などの調査に対し
「君たちには内心の自由がある。君が代を歌わなくてもいい」などと指導したと認めていることが１日、分かった。
担任らは「立たなくてもいいとは教えたが、不起立を促してはいない」と主張しているという。
５人は大半の生徒と同様、国歌斉唱の開始と同時に着席し、斉唱していなかった。"
726:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:44:25.78 Y7PuWqoX0
>>716
条例は橋下の主導だが教育方針の決定には権限がない。
強いて言えば、その教育方針に個人的には同意しているが、それが守られてないのに不満があった。
委員会の業務命令にもなっているのに守らない。
それを是正したいということだろう
727:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:44:38.35 v1jqQoAC0
>>722
＞歌わないからといって台無しになんてしていない
仕事なんだから好き嫌い言わずにやれよアホ
728:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:45:54.30 fqYJPcpJ0
＞＞７２２
国歌斉唱中に「こんな歌はうたうなー、やめちまえー」と叫びながら妨害すればいき過ぎだが
があったから出てきた話なんだから反論が説得力に欠けるよな？
「個人の判断でおとなしく歌わないのはなんら台無しになっていない」
それを教育現場の個人の主観で判断できないから条例化されたんだろ？
酔払い運転でも事故を起こしてなければ誰にも迷惑を掛けていないという主張と同じだろ？
729:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:46:09.12 8w7bd6+U0
>>720
だから橋の下の意向で”強制条例”を制定したわけでしょ。
いわばA級戦犯じゃん。
現場なんてその橋の下のトップダウンでしょ。
橋の下に責任ないわけないじゃん。
730:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:49:00.39 fqYJPcpJ0
>>729
＞だから橋の下の意向で”強制条例”を制定したわけでしょ。
いわばA級戦犯じゃん。
論破されたら最初の質問の意図から大きく離れて橋下批判かよ？
本当にネガキャンのためのネガキャンだな！(笑）
いい暇つぶしになるわ！(笑）
731:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:49:22.18 Y7PuWqoX0
その条例も橋下が個人的に思ったからといって施行できない。
市民から選ばれた議員で構成する議会の承認がいる。条例に全員が賛成ではないだろうが、民意が反映されている
732:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:50:49.08 In3o6ifd0
>>728
ばか？
言ってるだろ？
卒業式は卒業証書授与以外は付随のもので、それ以外は強制されるものじゃないって
それを条例化するなら、なぜ卒業式で国歌斉唱が必要なのか橋下自身が説明しろと
733:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:53:33.44 dVXUNGR60
卒業式で国歌斉唱、国旗掲揚をすることにしてるのは、学習指導要領だろう。
橋下は、その指導を順守するために条例を作ったんでしょ。
教師たちは文句があるなら、指導要領を変えるべきなんだよ。
734:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:55:01.03 v1jqQoAC0
>>732
＞卒業式は卒業証書授与以外は付随のもので、それ以外は強制されるものじゃない
それは君の思い込みにすぎないよ
卒業証書の授与だけなら郵送するか教室で渡せばいいんであって
式に出る必要すら無くなる
735:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:55:06.70 r02Qnlzh0
ちょっとググってみたけど
韓国の学校では毎日国歌斉唱するのが当たり前みたいだな
736:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:56:08.49 ePw3sG7q0
-----------------------
大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の斉唱に関する条例
第四条
府立学校及び府内の市町村立学校の行事において行われる国歌の斉唱にあっては、
教職員は起立により斉唱を行うものとする。
ただし、身体上の障がい、負傷又は疾病により起立、若しくは斉唱するのに支障があると校長が認める者については、この限りでない。
２ 前項の規定は、市町村の教育委員会による服務の監督の権限を侵すものではない。
------------------------
条例は、「もし公立学校の行事プログラムに国歌斉唱があれば」
その時は、公立教職員は起立斉唱して下さい。
というだけだ。
・学校の入学・卒業式に国歌斉唱をプログラムしているのは文科省の「学習指導要領」
「なぜ卒業式に国旗国歌？」はここに聞け
・どうやって公立教職員に起立斉唱させるかの方法論と手段の裁量は教育委員会にある。
もともと罰が無いと絶対立たない反国歌教師がいなければ、職務命令の必要も無い。
教師全員に職務命令を出すか、個別指導するかも教委の裁量
「なぜ一律職務命令なのか？」は教育委員会に聞け
・一律に起立・斉唱職務命令を出し、各校校長に起立・斉唱の実施状況の報告を求めたのは教育委員会
くだんの中原校長の斉唱状況の報告命令に対する斉唱確認方法に対して
「なぜ口元チェックをさせたのか？」は教育委員会に聞け
この条例は、学校での国歌斉唱プログラムを強要している訳では無い
学校で国歌斉唱というプログラムを行うのならば、主催側の公務員教職員は起立斉唱してあたりまえじゃないですかという一般常識に答えた物だ
737:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:56:33.88 vfR994JS0
>>730
どこがどう論破してるかわからないが
結局はID:fqYJPcpJ0は馬鹿でしたと自己宣伝してるようなものだ
738:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:58:23.78 fqYJPcpJ0
>>732
お前がバカだろ？
＞卒業式は卒業証書授与以外は付随のもので
なんで卒業証書授与以外は付随なんだ？
バカの特徴としてありえない自分で決めた前提で話をするからたまったもんじゃないな？
で誰からの誰への強制なんだ？
なぜ条例化しなければならないかの説明はしたよな？
で国歌斉唱が卒業式で必要かは橋下が説明するまでも無く文部科学省からの通達という結論が出てるだろ？
バカの一点突破は面白いよな(笑）！
739:名無しさん＠１２周年
12/05/17 20:59:19.84 IoZc5uW50
ＭＢＳって大阪の毎日放送のことだな
740:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:00:06.56 RLF9e4UF0
>739
そうだ
センバツ主催し 皇室アルバム放送してる局だ
741:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:01:46.82 Y7PuWqoX0
736
わかりやすい説明ありがとう
その条例も橋下ひとりで強制施行できないわけだし。議会の承認が必要で。
742:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:02:04.84 8w7bd6+U0
>>731
選挙で選ばれたからって、何をやってもいいわけではないだろう。
それが必ずしも民意とは限らないし、それを言うなら、民主党のやることに文句言うのも筋違いになる。
この強制条例は橋の下の個人的な思想の方が大きいだろうし、橋の下に逆らえない連中ばかりだから成立したようなもの。
743:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:03:55.23 9TvjghRp0
>>658
なんか、そうっぽいね
詭弁術なんて上から目線のところがMBSっぽいよwww
744:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:04:39.68 fqYJPcpJ0
>>742
論破されたら最初の質問の意図から大きく離れて橋下批判かよ？
本当にネガキャンのためのネガキャンだな！(笑）
いい暇つぶしになるわ！(笑）
おまけに「民主党のやることに文句言うのも筋違い」とか言い出してるし！(笑）
あはははははははあはははは！！！！
745:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:06:15.10 Y7PuWqoX0
起立斉唱条例に反対なのか、式典で国歌斉唱に反対なのか、まずはっきりしようじゃないか
746:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:06:52.68 In3o6ifd0
>>736
> 学校で国歌斉唱というプログラムを行うのならば、主催側の公務員教職員は起立斉唱してあたりまえじゃないですかという一般常識にえた物だ
「それが余計なお世話だ、なんで橋下が条例化してまで強制的に歌わせるようなマネをするんだ？」
という事だ
747:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:07:22.29 dVXUNGR60
文句は学習指導要領を変えてから言え
748:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:07:22.47 8w7bd6+U0
>>745
両方
749:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:07:41.80 fqYJPcpJ0
おいケンミンショー見に行くから、新しいネタ考えとけよ！(笑）
750:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:08:44.88 9TvjghRp0
だいたい「口元チェック」なんてマスコミの捏造印象操作だしな
口元だけじゃなく頭が下を向いたりして歌っていなさそうな
人を確認しただけ
「口元」も見たかもしれないが、それだけじゃないのに、
敢えて「口元」と表現する事によってチェックを細か過ぎる
ものとして印象付けようとした
「斉唱チェック」と最初から報道してたら、どうなったかな？
751:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:09:55.32 hp5ixcoh0
ふ～ん
752:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:09:58.60 ePw3sG7q0
>>746
学習指導要領無視の教員に好き勝手させるとこうなった現実を改善したいと世間が思ったからだよ
> 橋下が起立斉唱条例を作るきっかけとなったのはこの事件だ。
なぁなぁで国歌不起立に罰も与えず放置した結果
図に乗ったクサヨ教師がここまでするから橋下が起立斉唱条例を作るハメになる。
【教育】 "「立たなくてもいい」と指導" 卒業式の君が代で、１６０人中男子１人のみ起立。
先生・生徒ら次々着席→先生ら９人処分…大阪
★中学卒業式で集団不起立 教諭ら９人処分 大阪
・大阪府門真市立第三中学校の昨年３月の卒業式で、男子生徒１人を除く卒業生１５９人と
一部教員が国歌斉唱時に起立しなかった問題があり、同市教育委員会が、斉唱開始と同時に
着席した８人の教諭全員と校長を、文書訓告や口頭厳重注意の処分としていたことが４日、
分かった。
教諭らへの事情聴取の結果などを踏まえ、府教委と市教委は、８人の不起立を「学習指導要領に
基づいて国歌斉唱を指導すべき立場の者として不適切な行為」と判断。文書訓告の教諭については
事情を聴くための市教委の呼び出しに応じなかったことも処分対象に含めた。校長に関しては、
教員に対する指導不徹底と、ほぼ全員の卒業生が着席するという事態を招いたことを理由とした。
※元ニューススレ
・【教育】 「君が代で、立たなくてもいい」 “国歌斉唱で１６０人中１人だけ起立”で、君が代反対先生が指導認める…大阪
"５人の担任全員が、市教育委員会などの調査に対し
「君たちには内心の自由がある。君が代を歌わなくてもいい」などと指導したと認めていることが１日、分かった。
担任らは「立たなくてもいいとは教えたが、不起立を促してはいない」と主張しているという。
５人は大半の生徒と同様、国歌斉唱の開始と同時に着席し、斉唱していなかった。"
753:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:11:26.77 9TvjghRp0
>>746
式典で、やる側が怠慢こいて許されるかよ？
そんな仕事で許されると思ってるお前は生保でも貰ってるんだろうなw
754:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:11:28.31 In3o6ifd0
>>752
それは、その学校の人間が選んだ事
他がとやかく言う事ではない
755:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:13:20.73 dVXUNGR60
議会の承認なくして、条例化できませんよ。
手続きにのっとって、条例廃止することもできますよ。
やってみたら、いかがですか？
756:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:13:32.10 Y7PuWqoX0
>>748
しかし前者と後者では問われるべき相手先がまったく違う。ごっちゃにしてはいけない
757:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:15:22.91 ePw3sG7q0
>>754
いやいや多くの保護者は無垢な子供達にこんなサヨク洗脳する教師から逃れられない現実を替えて欲しいと橋下に願った結果だ
子供も親も公立中学を選択できない
誰がこんなサヨク洗脳中学に入りたいと思うかね
758:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:18:32.64 +KKJyh8D0
橋下は甘え
759:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:18:46.12 9TvjghRp0
>>754
その理屈なら大阪府が選んだ事
日本国が選んだ事
他がとやかく言う事じゃないって事だw
760:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:19:24.82 In3o6ifd0
>>757
だから卒業式になぜ国歌斉唱が必要なのかを説明する義務があるんだろ？
それをせずにただ「歌え」だけで歌わそうとするから、子供達の中にも歌わない子が出てくる
キチンと説明した上で歌うか歌わないかは子供達の判断だ
761:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:20:53.12 ePw3sG7q0
これ見よがしにタトゥー見せて子供を脅す公務員が出るから入れ墨排除の動きが出る
処分の無いのいいことに学年ぐるみのサヨク洗脳教育で国歌斉唱ボイコットさせるような教師が出るから
条例で強制されるはめになる
762:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:21:15.16 9TvjghRp0
>>757
そして、広島の高校では左翼教師どもが
修学旅行先を韓国にして生徒に毎年地べたに座らせて
謝罪させていた
それを含めて左翼教師の圧力に耐え切れなくなって校長が自殺した
左翼教師が全員いなくなれば条例も命令も不要になるって事なんだよな
763:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:21:37.29 8w7bd6+U0
>>756
まぁ、そうかもしれないけど、セットとして考えるべきでは？
強制条例あっての教育委命令だし。
とりあえず帰宅します。
外出先でスマホからでした。
764:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:23:24.13 Y7PuWqoX0
だいたい、この条例を強制条例と呼ぶのもマスコミの言葉。
与えられた仕事は基本的に強制。ルールを守らなくても罰則がなかったのが罰則付になったようなもの。
MBSには社内ルールはあっても守らなくてもよいし、罰則もないのだろう、皮肉もいいたくなる
765:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:24:08.40 dVXUNGR60
>>760
校歌をなぜ歌うか説明された記憶もない。その他の歌についても同様。
ちなみに素因数分解をなぜ習わなきゃいけないか説明された記憶もないけどね
766:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:26:24.59 vfR994JS0
>>759
>日本国が選んだ事
さりげなく強制しちゃってるねw
767:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:26:32.65 Y7PuWqoX0
>>760
その適任者は教育行政のトップだろ
768:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:27:18.17 pdgCy+nFO
>>757
そうそう、だから本当は大阪の公立学校は学校案内で学校の方針として君が代・日の丸賛成反対かを明示しておくべきなんだよね。
で、生徒に好きに選ばせる制度にすれば教師も生徒も困らない。
君が代・日の丸が好きな教師はそれを義務付けた学校に配置してもらえば良いし生徒はそこを選べばいい。
逆に反対の奴はそいつらで固まればいい。これで誰も困らない。
ハシゲも日教組も自分の主観で100％、相手をねじ伏せようとしているところが間違っている。
769:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:29:26.44 BFU6NiMu0
日教組と言うオカルト集団を
潰すってのに何ごちゃごちゃ因縁つけてんだ？
橋本批判＝在日
わかりやすい構図だなｗ
770:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:29:43.00 RLF9e4UF0
>762
聞くだけで胸糞悪くなる罪人だな
771:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:29:44.99 8w7bd6+U0
>>764
だからそこで、何故卒業式でそんなルールが必要ですか？
てことなんですよ。
今度こそ本当にオチます。
772:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:29:47.05 NxUveRaN0
/::::::::::斉加尚代:::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ あなたねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | 子供たちに君が代を強制していいと思ってるんですか！
＼ ` ⌒ ´ ,／ 市長は思想信条の自由を侵している！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
公務員たる教師全員に対して命令しているのです。子供には命令していません。
校長に命令しているのでもありません。
そして、命令しているのは、府の教育委員会で、市長ではありません。
／￣￣＼
／ ＼ 彡/斉加尚代:iヾミ ､
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: ｜ （:::／⌒ ⌒ ＼::::::ヽ
|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::） 知っています
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::）
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ うふふふ、今日はこのくらいにしといてやる
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::橋下::: ＼―┴┴―――┴┴―
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
773:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:32:02.01 dVXUNGR60
>>768
学習指導要領がある以上、厳しいんじゃね。
卒業式での国歌斉唱に反対の人は、おおもとの学習指導要領を変えるべき。
774:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:34:34.40 9TvjghRp0
>>764
「一律強制」もだな
「全教職員に職務命令」が正しい日本語
「命令」に従わない自由はある、懲戒処分が待ってるけどな
775:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:37:33.70 9TvjghRp0
>>766
強制www
文科省の決定事項だよ
在日君www
>>768
多分、大多数は賛成校になる
そして、反対校は所謂底辺校になる
目に見えてるよw
>>771
日本だからだよ
じゃあ、何故、修学旅行で韓国に行かせて
生徒を地べたに座らせた謝罪させなければならない？
そちらの説明もしてみなよ
776:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:41:24.47 MbWGDGOq0
まぁ、歌いたくないんなら歌うなってことなんだろうな
777:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:47:46.02 09iWRDZYO
個人の自由は尊重されるべきだが、常に他者の自由との兼ね合いが考慮されなければならない
教師は生徒を巻き込んだ全面戦争なんぞしなければよかったのに
778:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:49:30.15 9TvjghRp0
いやー、MBSの記者に絡んでって、よく捏造出来るよwww
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
779:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:51:48.50 9TvjghRp0
>>777
同意
生徒がー、生徒がーって言ってて、結局、自分達のやりたい放題
素直に、「卒業式と入学式は休暇を下さい」って言えば良い
担任も任されず非常勤オチするかもしれないけど、それで何の問題も無い
780:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:52:09.12 1p6olSc60
騒がれてるからyoutube見たけど
橋下が質問にわけわかんない受け答えしてるじゃんｗ
マスコミでよくあるパターンの質問だろこれって↓
「条例が施行されて世論調査やアンケートの結果、こういう意見がありますがどうお考えになりますか？」
質問そのものがおかしいって言われてるけど何か問題があったのこれ？
781:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:53:38.44 DFSoh8GQ0
>>784
>>564
782:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:55:17.51 vfR994JS0
>>778
批判した者には100倍返しする
ほんと粘着ハシゲらしい言葉だよ
いい記事ありがとサン
783:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:56:46.77 NxUveRaN0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しねばいいのに
しねばいいのに
しんでしまえばいいのに
しねばいいのに
しねばいいのに
どこかとおいところで
784:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:59:40.07 bjFd6YBQ0
問題の条例
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
＞府立学校及び府内の市町村立学校における服務規律の厳格化を図ることを目的とする。
＞前項の規定は、市町村の教育委員会による服務の監督の権限を侵すものではない。
↑
こんな矛盾した法令を元に服務の監督の権限を用いる府教育委員会
揃いも揃ってアホやね
785:名無しさん＠１２周年
12/05/17 21:59:43.10 LdeRMmXb0
大阪府教委、君が代起立斉唱を職務命令 条例成立受け
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
786:名無しさん＠１２周年
12/05/17 22:24:51.75 L9KycVG40
橋下みたいなやつが、首相とかありえない。
人間性がクズだよな。
維新みたいな素人集団が政権なんか取ったら、民主党の二の舞だぞ。
有権者はこりたはずだ。
787:名無しさん＠１２周年
12/05/17 22:31:14.18 fqYJPcpJ0
おまけに「民主党のやることに文句言うのも筋違い」とか言い出してるし！(笑）
あはははははははあはははは！！！！
で続きだけどどうすんだ？
788:名無しさん＠１２周年
12/05/17 22:34:02.89 fqYJPcpJ0
ネガキャン部隊！(笑）
今日も惨敗だけど(笑）
「民主党に文句を言うな」から次の話題は？
789:名無しさん＠１２周年
12/05/17 22:53:22.42 FiPKB/0Z0
小学校や中学校で「子供が決めること」なんてやってたらメチャクチャになる。礼儀、学習、体育は強制で結構。子供の自由は肛門出たあとでいい。
790:名無しさん＠１２周年
12/05/18 00:12:35.00 R/69kKJ90
肛門でガスが抜けたのかレスが糞詰まったね
791:名無しさん＠１２周年
12/05/18 00:43:37.08 NtdwkReI0
落合もこういう馬鹿な記者ばっかだから
取材に応じたくなかったんだろうな
記者は馬鹿な質問して高給取りで羨ましいな
てめえのこと棚に上げて公務員バッシングすんなバーカ
792:名無しさん＠１２周年
12/05/18 00:44:28.39 WKjZlh8J0
538 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2012/05/17(木) 22:52:41.93 ID:V6SCaSik0
>>525
毎日が橋下叩きに必死なのは先輩が負けた恨みとかイデオロギーとかじゃなくて
結局ゼニの部分がほとんどだと思いますよ。
例えば梅田の地下街は大阪市と毎日系列の不動産会社が半々出資の３セクなんだけど
そこを民営化されたら莫大なテナント料を貰えなくなってしまう。
また大阪市内で開かれる文化事業には後援に毎日新聞が絡んでるケースが
(朝日などと比べて)かなり多くて大阪市(特に教育委員会)とは腐れ縁なんですよ。
このように大阪市と毎日グループはズブズブの関係やから大阪市が大阪都なんかにされたら
毎日グループにとって大きな痛手となっちゃうね。
793:名無しさん＠１２周年
12/05/18 00:54:57.16 NtdwkReI0
MBSって前痴漢して捕まったやついたよな
794:名無しさん＠１２周年
12/05/18 00:56:17.04 ME5TF7ocP
マ ス ゴ ミ の 合 言 葉
騙 せ る 日 本 人 を 騙 せ
嘘 も 100 回 聞 かせ れ ば 真 実 に な る
日 本 人 か ら 盗 め 騙 せ 脅 せ
795:名無しさん＠１２周年
12/05/18 00:59:13.53 XmFjeH9w0
そもそもＭＢＳは警察の有力な天下り先だろｗ
ボイスの編集のやり方も警察出身者らしいといえばらしかった
796:名無しさん＠１２周年
12/05/18 01:00:59.81 WKjZlh8J0
毎日ビルディング → 堂島地下センター（地下街運営会社、毎日ビルディング出資の第３セクター）
→ 大阪市、地下街運営会社株も売却へ 15年度までに完全民営化
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
なお、MBSは関電の株も保有、橋下主導による株価値下がりも懸念か
797:名無しさん＠１２周年
12/05/18 02:14:00.40 ausiV/bFi
「日刊ゲンダイ」
「MBS」
「毎日新聞」
なんか一つのグループぽくなったなあ。
「日の丸・国歌」から「軍靴」を想像するとか言う人は、ジョークで言っているのか頭が悪すぎるのか判断不能だわな。
当時の人たちの教育レベルからするとメディアに権威があると感じていたのよ。
多くの人が権威があると認めたときに「権力」が成り立つ。
今の時代に真面目にメディアに権威があると誰が感じているのよ。
まじめな顔をして「毎日新聞」を論じる人が1億2千万人中何人ぐらいいるのよ。
798:名無しさん＠１２周年
12/05/18 02:57:30.50 ME5TF7ocP
>>796
> 毎日ビルディング → 堂島地下センター（地下街運営会社、毎日ビルディング出資の第３セクター）
> → 大阪市、地下街運営会社株も売却へ 15年度までに完全民営化
> URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
> なお、MBSは関電の株も保有、橋下主導による株価値下がりも懸念か
これがMBSの橋本叩きの原因か？それとも先輩が落選しての恨みか？
799:名無しさん＠１２周年
12/05/18 03:01:20.09 nJq4KNya0
橋下バカ市長、住民には節電を求めるくせに自分のところは全く節電する気なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
800:名無しさん＠１２周年
12/05/18 04:28:37.76 QGky18se0
>>10
そう
視聴者や市民の代表として質問するつむりなら
少しは勉強してほしい
801:名無しさん＠１２周年
12/05/18 06:27:11.97 dczhIutw0
＞>771
式典には校長の話や送辞や答辞なんかもある思うが、その存在
には疑問をもたないの？
802:名無しさん＠１２周年
12/05/18 06:32:10.77 9Vh0+Tdf0
>>801
それは形式的なものであり、卒業式に必ずやらなければならないものという事ではない
極論を言えば卒業式に必ずやらなければならないのは卒業証書授与のみ
あとは付随的なもので、国歌斉唱も付随のもの
その付随のものを条例化してまで強制的に歌わせるのはおかしいという事
803:名無しさん＠１２周年
12/05/18 06:34:20.47 lnEu2d090
>>799
蛍光灯をLEDにしても大した節電にならないだろ？
804:名無しさん＠１２周年
12/05/18 06:34:28.84 dczhIutw0
＞>771
条例の決めてるルールは式典で国家斉唱があればちゃんと歌えというもの。
卒業式に国家を歌え、ではない。
卒業式の国家を歌う式次第を作ったものに聞くのが一番。
何度も指摘されてるだろう？
805:名無しさん＠１２周年
12/05/18 06:38:44.41 kdSF5StiO
国歌斉唱がなされる厳かな式典を期待している人も多数いるのに、教師の横暴で台無しにされるのは許せない
見てられない
806:名無しさん＠１２周年
12/05/18 06:39:34.78 m3K+Tke60
やっと動画みたけど
こんなメディアの無駄な誘導に
貴重な時間かけて
という感じ
毎日はあのアナウンサーだけ質問すればいい
本当、中継動画してなきゃ毎日の酷さは伝わらないね
807:名無しさん＠１２周年
12/05/18 06:41:56.37 W2DPVN1G0
>>802
付随のものを含めて式典でしょう。
運営側は式次第を守らないといけないのは当然だと思いますが。
808:名無しさん＠１２周年
12/05/18 06:42:46.69 dczhIutw0
＞＞802
国歌斉唱も同じ。
校長の話しは聞かなくていいのか？
送辞や答辞の時に騒いだり、退席とか式を乱すことをしていいのか？
そういうことをするな、というだけの話。
校長の話を聞かず、式典を乱す教員が増えたら、校長の話を聞かない
教員には罰則を与える条例ができるだけのこと。
809:名無しさん＠１２周年
12/05/18 06:43:30.84 cKm3qpz20
>>806
望めば一部始終を見ることができる幸せを感じたな
810:名無しさん＠１２周年
12/05/18 06:50:04.48 JPWzZSWz0
そもそも天皇が強制的に国歌斉唱させる事を望んでないんだが
811:名無しさん＠１２周年
12/05/18 06:51:25.58 cnhXJpRP0
祝！
公式動画 単独で 200万超え
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
812:名無しさん＠１２周年
12/05/18 06:51:47.99 W2DPVN1G0
>>810
天皇に何の権限が？
大日本帝国憲法ですか？
813:名無しさん＠１２周年
12/05/18 06:55:32.66 jXXC10Jt0
式典を橋下への忠誠アピールに利用した中原はカス極まりない。
814:名無しさん＠１２周年
12/05/18 06:56:44.00 ApyCKoxN0
橋下は
生徒には強制しないというなら、
卒業式で国家を流すのはやめれ。
そういうところは橋の下は逃げるからな。
公務員が卒業式で国家を歌って国家への忠誠を確認させられても迷惑じゃよ。
迷惑なんじゃよ、大阪府と大阪市への忠誠の場に卒業式を使われるんは。
生徒に強制しないなら卒業式で国家を流すんをやめれ。
815:名無しさん＠１２周年
12/05/18 06:58:57.93 eE7cvEX40
>>810
おいおい、それは北の子ブタの話だろ。
816:名無しさん＠１２周年
12/05/18 06:59:33.70 OgJx7v4l0
まぁ、今日はこのへんにしといたるわw
817:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:00:38.20 dczhIutw0
>>802
さきにもあったけど、議論のポイントは、起立斉唱条例に反対なのか、式典で国歌斉唱に反対なのか、まずはっきりしようじゃないか
まずは、後者のように見えるけど。
後者の話は、条例がある以前の問題だろう？
>>736も条例のことを素人でもわかりやすく説明してくれている。
818:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:01:24.24 lu0WIBGC0
記者会見はモニターＴＶ越しにして、質疑応答の時間は設けない。
それでいいんじゃないか。
長い間、画像や動画を安価に配信する方法はメディアしか持っていなかったので
知らなかったが、記者会見がこれほど醜いとは思わなかった。
819:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:03:36.00 byLWWhTm0
あんな記者に文句言えるのは同類しかいないはず。
橋下ってそんな奴なんだな。
820:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:03:44.89 dczhIutw0
>>814
だから、教育委員会がやめると決めたらいいんです、と言ってたじゃないか？
教育方針の決定権限は、橋下じゃないんだから。
821:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:03:46.11 GKuNgu3k0
ＭＢＳ（大阪市北区）の女性記者にキレ続けたこと にふれ「大きな反響で、大人げなかった」と反省
橋下大惨敗だったか ＭＢＳ的には勝利宣言してもよいな どんどん同じやり方で橋下怒らせたらよいよ
822:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:04:36.42 YcQHHt6BO
キムチババァまだ生きてるの？
823:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:08:02.13 RjFj3pPSP
>>736
橋本さんがその場で冷静にスラスラとこれを言えたら大したものだったな。
腹立つからあの女をやりこめてやろうって感じがダメ。
824:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:08:15.20 jXXC10Jt0
>>817
１ 学習指導要領に基づいて式典での国歌斉唱については文科からの強制がある。
２ 式典で国歌斉唱をする場合には教職員の起立斉唱を義務づけた。
１＋２＝条例で学校行事における教職員の国歌起立斉唱義務づけ効果が生じる。
学校としては条例がある時点で教師に起立斉唱が義務づけられてるのと同じこと。
825:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:10:20.26 dczhIutw0
>>823
これに近いことを、事実確認しましょ、としていたけど。
取材するなら、報道機関としてこれくらい知っておきましょ、と。
826:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:10:25.62 cnhXJpRP0
橋下の反省は余裕の譲歩なんだけど、日本人同士なら判ることなのに
こういうの（>>821）がいるから日本人以外には少しでも譲歩したらダメなんだわ。
日本人はなかなかそれに気付かないんだわ。
827:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:11:45.04 AJo82W3eO
まだ謝ってへんのか？斉加尚代とかいう在日臭いMBSの工作員は？
ちゃんとテレビ番組内で謝罪しとけよ
ついでに君が代も斉唱せいよ
828:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:12:49.66 dczhIutw0
>>824
そのとおり。教員で公務員だから、仕事としてしましょう、と。
どこがおかしい？
２は、生徒には強制していない。
なのに、生徒に強制している、という話に何故なる？
829:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:13:06.78 AETTYFz/0
>>821
mbsが引き分けるには
塩谷のように泣くしかなかったかな
謝った橋下に技あり
830:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:13:49.41 RjFj3pPSP
多数決で決めたことに従えないならば、自分が多数派になる集団に移籍しろ。
それが民主主義だ。
っていうだけでも良かったかもな。
831:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:16:53.99 dczhIutw0
１がいやなら、最終的には教育行政機関に話を問え、
２がいやなら、与えられた仕事を拒否するという話だが、
それなら公務員を辞めたほうがいい、って話は何度もでていると思うけど。
832:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:18:02.34 9tWNNHGi0
MBSがキチガイ集団だと
日本全国に知らしめたわけだし
ここらが潮時かもな
833:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:19:06.20 jXXC10Jt0
>>828
本来の式典で国歌斉唱をやらなければならない理由は学習指導要領にあるとおり「生徒に歌わせる」ため。
これを抜きにして教職員への強制ばかりがクローズアップされているのがそもそもいびつ。
教職員への強制も生徒指導する側が斉唱しないでどうするというところから来てる。
大阪府の場合は教職員への強制をさらに強化するために条例化した。
教職員への強制は当然と考えてる奴って生徒への強制は悪だと考えてるの？
生徒への強制も当然となるんじゃないのか？
834:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:21:42.68 fsLPDeaTO
この件の逆質問合戦では橋下が間違っていて記者が正しかったんだよな
橋下って謝罪会見しないのかな
835:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:24:55.17 dczhIutw0
>>833
条例は、生徒への強制はない、という事実関係を押さえておこうよ、まず。
条例があろうがなかろうが、現在の指導要領に「生徒に歌わせる」ということを教育方針として定めているわけでしょ。
それをどうマネジメントするかは、教師が考えること。
836:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:27:32.06 dczhIutw0
逆に、指導要領が間違っている、という話なら、そこをクローズアップしたほうがいいんじゃないの？
すると、相手は、橋下なんてたかが地方自治体の一市長の話じゃないこともわかりそうだが。
837:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:32:32.06 LehJLSCc0
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら云々、とはよく言ったもんだなと
なにやらしみじみ思う
838:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:33:52.38 jXXC10Jt0
>>835
そもそもなんで条例化してまで強制しなきゃならなかったんだ？
1999年まで０％だった実施率が、文科からの強力な指導で１００％になり、教員の起立斉唱も概ね問題ない程度に運用されてきた。
それなのにここに来て条例化して強制を強化するとはどういうことなのか？
運用でせっかくそこそこうまく行ってるのに、無理に条例で義務化をすることは現場にいらん問題を持ち込むことになる。
そういう理由から教育委員会は条例化に反対してた。
で、中原による口元チェック問題だが、条例化に伴い教職員への監視体制が強化されることになったために生じた問題で、まさしく教育委員会が懸念していたこと。
教師のマネジメントの問題じゃなくて、条例化した橋下の見識をMBS記者は問おうとしていたわけだが、これをなぜか答えたくない橋下が必死に逃げ回っていた。
あと、教師が考えるべきマネジメントとするなら口元チェックの批判の対象を教育委員会に持って行くのじゃなくて、中原個人に持って行っておかしくないだろ。
橋下に一貫しているのは「自分も中原も責任はない」という責任逃れの態度だけ。
839:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:36:11.74 dczhIutw0
>>833
>>教職員への強制も生徒指導する側が斉唱しないでどうするというところから来てる。
何度もあがっていると思うけど、まず、そもそも教員はなぜ斉唱しないの？
って話が最初の要因だと思うんだけど。「指導要領」があるのに。
教員が斉唱しなくても、「指導要領」の求めているとおり、
生徒が斉唱していているならまだよかったけど、うたわなくていい、という
「指導要領」に反した指導をする教員まで出てきたわけでしょ？
条例が生まれる背景は、そこにあるんだけど。
840:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:38:25.76 a2OKsDYG0
橋下のパフォーマンスにはへどが出る
顔を見ると、在日朝鮮人に見えるwwwww
841:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:38:29.49 Ds59jyT0P
>>838
実際歌ってないからでしょ
842:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:40:37.71 jXXC10Jt0
>>839
「生徒に歌え」と指導することはOKなわけ？
指導要領を根拠に歌わない生徒に対して何らかのペナルティを与えること（たとえば音楽の成績のマイナス評価とするとか）はOK？
843:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:41:04.02 dczhIutw0
最近、子供の列に車が突っ込む、とか、ツアーバスの事故問題とかもあって、
法律を変えようか、なんて話もあるよね。
大半の車の利用者はそんな問題なんてないわけで、ごくごく限られた事例だけども
そういう事故があったために、法律が変わる。
大半の教師は、起立斉唱しているし、問題教師はごく一部なんだろうけど、
同じことでは？
844:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:44:55.25 kYmjeCWw0
>>838
橋下が市長や府知事になる前に、広島の校長が自殺したよね。知らんの？
橋下もそれをわかって全力で部下を守ってるんじゃないの。
いざという時、部下に責任押し付けてハシゴ外して逃げる上司が多い時代に、
いい上司じゃないか。
845:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:45:29.89 dczhIutw0
>>839
学校や教師、教育機関で考えることだね。
よく学校で行われている服装チェックや持ち物チェックとかはどう思う？
ルールがあることと、守らせること、そのマネジメントは？
846:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:50:02.94 kYmjeCWw0
>>833
教育と強制は似ているようでちょっと違う。
数学や英語を教えるのと同じだよ。
847:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:50:24.30 ApyCKoxN0
橋の下さんの言っておることは、
都合のいいことをいいすぎるな。
教育委員会が決定権をもっておる言うが、
教育委員会が校長の裁量に歌う歌わないを任せておると、
橋の下さんは言う。
条例があるのに歌う歌わないは自由裁量言うんはおかしいで。
848:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:51:02.53 jXXC10Jt0
>>844
> 橋下が市長や府知事になる前に、広島の校長が自殺したよね。知らんの？
> 橋下もそれをわかって全力で部下を守ってるんじゃないの。
> いざという時、部下に責任押し付けてハシゴ外して逃げる上司が多い時代に、
> いい上司じゃないか。
上司が部下を守ろうとする場合、その上司自身が責任を負うのが普通だろ。
部下は自分の命令に従ったに過ぎないから責任は自分にある、と。
でも、橋下は自分にも責任がないとして他の部下（教育委員会）に責任を転嫁してる。
教育委員会は直接に命令を出したかもしれないが、橋下の定めた条例に基づいての命令であることを通達で明記してる。
教育委員会も橋下からの命令に従ったに過ぎないのに、なぜ中原はかばって、教育委員会はかばわない？
中原と橋下との間の口利き疑惑も噂されるほどの個人的な関係があるだけに橋下の一連の態度はマイナス評価をせざるを得ないよ。
849:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:54:47.10 dczhIutw0
>>847
また、都合のよいように間違っている。
教員が歌うのは当然、と言っている（仕事として命令されているから）。
歌わない教員が歌うようにどのようにマネジメントするかは、校長の裁量。
850:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:55:44.02 kYmjeCWw0
>>848
MBSのアナウンサとのやり取りで繰り返された「命令の主体は誰なんだ？誰が誰に命令したんだ？」ということ。
条例が作るられる前から命令は出ていた。条例はそれを守らせるための補完。
851:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:58:00.58 6jBDShi1O
おまえらほんと君が代の話好きだな。自分たちだって歌ったことなんかないだろが(笑)
852:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:58:29.22 jXXC10Jt0
>>850
条例を作って命令を強化した橋下が形式論を振りかざして他人のふりをするのには無理がある。
853:名無しさん＠１２周年
12/05/18 07:59:50.12 OiLQ+xA00
>>1
まぁ・・・取るに足らなすぎる相手に無駄に30分近く貴重な時間を
割いたからね・・・マジで休めよって感じ・・・
馬鹿に無駄な時間使うな・・・体のケアもせんと死ぬよｗ
取り敢えず良きにつけ悪しきにつけ・・・細かい部分では批判はあるが
十分仕事してるんだからｗ
854:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:01:08.29 iDFSSbXYP
在
日
は
武
器
！
っ
て
奴
？
855:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:01:59.81 kYmjeCWw0
>>852
他人のふりをしてるんじゃなく、条例が制定されるまでの過程を分かってないやつが多すぎるから指摘したまでだよ。
命令が不当なら命令が出た時点で非難するべきだろ。責任転嫁じゃなく、物の道理だよ。
856:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:02:43.49 puvOCqrcO
>>851
え？大半の奴は毎日歌ってるぞ
857:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:06:06.37 LU9L2VDc0
↓テレビ局にも新聞社にも【 マスコミ全般 】に使えます。
>>1
一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。
現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです（これは電通の悪知恵です）
ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか？」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。
問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。
天下のテレビ局の社員であっても、人間ですから一日は２４時間です。
その２４時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。
質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。
858:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:06:37.45 dczhIutw0
>>850
教育委員会の教育方針の決定を尊重し、それを守らせることを条例で強化した、ってのは明らかでしょ。
それ以上、何が必要なの？
その教育方針の決定についてのコメントは権限範囲だから、コメントを控えて、
それについては、教育委員会に取材したほうがいい、というだけの話。
859:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:08:18.09 ApyCKoxN0
>>849
うそこくな、ごまかすな。
橋の下さんは、
はっきりとMBSとの会見で、
教育委員会は各学校で歌う歌わないは校長の自由裁量だと明言しておる。
860:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:10:45.48 kYmjeCWw0
>>858
橋下の本心は別として、今回のケースはイデオロギーの問題じゃない。
あくまで仕事をしない公務員に仕事をさせるための条例。
何が悪い？
861:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:11:18.30 jXXC10Jt0
>>858
でも、教育委員会は条例化に反対してたんだよなぁ。
MBSの取材は条例化した当人の橋下の見解を聞きたいと言うことだから教育委員会に取材してというのは無意味な反論ではあるな。
862:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:11:38.30 dczhIutw0
>>849
それじゃぁ、式典に国歌斉唱を含むか含まないか、ではないでしょうか？
式典の式次第にあるのに、国歌を歌わないまでを、自由裁量とは思えませんが。
863:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:13:40.86 jXXC10Jt0
>>860
君が代を歌うことは公務員の本来の仕事じゃないから。
仮に教職員の仕事というなら、それは生徒に歌わせること。
仕事をしたかどうかは生徒の斉唱率などで評価すべき。
864:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:15:44.74 ApyCKoxN0
>>849
MBSの記者が「一律強制」という文言を使ったときに、
橋の下さんは切れて、質問どころじゃなくなったわけじゃろ。
一律強制ならYes,
そうじゃないならNoと答えればいいだけで、
なして、
その答えを逆質問して、１０分以上かかるんじゃい。
一律強制かそうじゃないのか、
校長の自由裁量などあってはいかんし、ありえない。
歌わせるために条例を作り、
教育委員会が各教員に職務命令を出したのなら、
校長の自由裁量の幅など一切ない。
橋の下さんは、そこで、教育委員会に下駄をあずけて、
校長の自由裁量などと責任逃れをして、
維新の会が歌わせるために条例を作ったことをすっとぼけんないうことや。
教育委員会が職務命令を出したのは条例ができたからなんだからな。
すっとぼけんなや。
865:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:17:56.76 ApyCKoxN0
わしも８６１と同じ意見や。
橋の下さんは逃げる男や、
論理をごまかして逃げる男や。
逃げてはいかんな、男なら。
ずるがしこい、論理矛盾の男やがな、橋の下さんは。
いくらでも論破できるで、矛盾だらけのやつやからな。
866:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:19:11.74 jXXC10Jt0
橋下の政治的信条以前に彼が自分の行った政治に対して全く責任をとるつもりのない卑怯者ということがよくわかった点でMBS記者はGJだと思った。
867:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:29:15.95 OOGHpFzpi
俺が大阪の学校出身なら不起立ゴミ教師の顔から住所まで全部晒してやるのにw
カスは世間からどう思われてるかわからせてやらないとな
868:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:30:36.29 ApyCKoxN0
橋の下はなぜ君が代を卒業式で歌うのかと問われ、
公務員だからと答えた。
答えをかわして、だましたな。
質問の趣旨はそれやない、
卒業式で君が代を歌う理由を問われたのであって、公務員が君が代を歌う理由ではない。
卒業式に国家を歌わない国もあると言われると、
オリンピックやワールドカップという国家がなじむ国際大会を出して、
学校の卒業式で歌わない国のことは例には出さない。
橋の下さんは答えに逃げるわな。
卒業式に国家は必要ないかもしれませんねと答えたら、
橋の下さんはにらまれるからな。
要するに、けつの穴の小さい男や。
869:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:39:18.43 0CF/jFNE0
つまり、条例について橋下に質問したのではない、と？
一個人としては答えはあるかもしれないが、市長としては答えにくいだろうな
870:名無しさん＠１２周年
12/05/18 08:59:14.13 DHFHu2NaO
>>868
公務員だから
で答えになるでしょ
答えにならないと言い張ってる奴は
公務員と一般の会社員が同列だと勝手に勘違いしてる奴
871:名無しさん＠１２周年
12/05/18 09:00:15.30 mhXNRiTj0
>>868
長文ウザス出てくんなヴォケ
872:名無しさん＠１２周年
12/05/18 09:03:15.93 mhXNRiTj0
>ID: ApyCKoxN0
なんやこいつ長文じじいやんけ荒らしばっかすんなやヴォケ
873:名無しさん＠１２周年
12/05/18 09:12:42.99 ZPQr3Ey00
＞８５９
うそこくな、ごまかすな。
嘘・誤魔化しと言うならば、橋下市長が「誰が命令を出したんだ？」と逆質したのに対して
MBSの女性記者は当初、答えなかったじゃないのか。
回答しないで、逃げて誤魔化していたのは記者の方である。
最後、橋下市長の問いに「中西教育長ですか？」と回答して、失笑されたのは女性記者である。
つまり、間違った回答をしたうえで、その後自分の回答したことを正当化
するために「知ってます！」と、嘘を付いたのだ。
誰が、嘘を付き、誰が誤魔化したのか、明白だ。
また、この女性記者は橋下市長の失言狙いをするため質問したのだが、
それを察して、記者に「教育委員会」という名称を言わせる手法を取ったのだ。
記者が、「教育委員会」を口に出来なかったことを理解するべきである。
教育委員会が責任を負うことになれば、左翼思想である人事が左遷される可能性もあったのではないのかね？
記者は、教育委員会を庇ったのであるが、結果、この手法は
諸刃の剣の会見でになってしまったのである。
すなわち、完全に論破したのは橋下市長である。
874:名無しさん＠１２周年
12/05/18 09:31:32.62 ZPQr3Ey00
＞８６８
橋の下はなぜ君が代を卒業式で歌うのかと問われ、
公務員だからと答えた。
答えをかわして、だましたな。
橋下市長は、騙していない。
公立学校と国旗国歌に関する法律として、以下の通り、最高裁で判決されたのだ。
国歌（君が代）の「起立・斉唱」に関連した最高裁判所判決
すべて「校長の職務命令は思想及び良心の自由を保障した憲法19条に違反しない（合憲）」
という判断を示した。また、「起立・斉唱」命令や「起立」命令は「思想及び良心の自由を間接的に
制約したとしても合憲」という命令の正当性が幅広く認められた。
繰り返して言う、「最高裁で起立斉唱は合憲と認められた」
875:名無しさん＠１２周年
12/05/18 09:45:42.40 61qeg9yd0
>>873
お前動画見てないだろ。
876:名無しさん＠１２周年
12/05/18 09:47:22.68 +DYvqPt90
>>810
貴方は日本人ですか？w
宮内庁によれば天皇陛下は「主体的に歌う事が望ましい」と言っただけであり
「強制的に国歌斉唱させる事を望んで無い」とは言ってない。
捏造するならMBSに入社したら？www
877:名無しさん＠１２周年
12/05/18 09:56:31.61 +DYvqPt90
>>833
反日の君が言っても説得力ゼロだなw
教師への規律斉唱の強制は、それが答えだよw
生徒への強制は職務命令にもならないし、それこそ「思想・良心の自由」に抵触する可能性もある。
基本的には、生徒に出来るのは指導なんだよ。
それなら、指導する立場の教師が自らは起立も斉唱もしなくて説得力あるか？
「斉唱」とは「全員」で「歌う」事だからな。
878:名無しさん＠１２周年
12/05/18 09:58:53.19 +DYvqPt90
>>842
指導方針がおかしいなら、その部分を指摘しろよw
そして、音楽の授業でないから評価出来ないだろ
しかも、卒業式で卒業するのにペナルティは無いだろw
879:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:01:26.66 +DYvqPt90
>>838
何故、1999年まで実施率が0％だったか理由知ってる？
それこそ、「歌わせない強制があった」って事だろ
「思想良心の自由」の侵害を長年行ってきたのが
反日日教組って事だよ
880:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:03:40.18 +DYvqPt90
>>859
だから、在日だか反日だか知らんが、そういう捏造は止めなさいw
日本語理解出来ないんだから恥ずかしいよw
「教育委員会から戦教職員への職務命令は起立斉唱」
「各校長の裁量なのは起立斉唱の職務命令の徹底について」
って言ってるよwww
881:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:08:02.16 +DYvqPt90
>>864-865
アンチ工作員乙
「一律強制」ってどういう意味かな？
「誰が誰に対する」一律強制かな？
「一律」と「強制」の意味は何？
それを答えてみてくれよ
無理だろうけどな
そういう、通常使うべきではない日本語の不適切な使用に
橋下は怒ったんだよ
相手の悪意が透けて見えるからねｗ
882:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:14:38.60 +DYvqPt90
>>873
前半は合ってるけど
>記者が、「教育委員会」を口に出来なかったことを理解するべきである。
>教育委員会が責任を負うことになれば、左翼思想である人事が左遷される可能性もあったのではないのかね？
>記者は、教育委員会を庇ったのであるが、結果、この手法は
>諸刃の剣の会見でになってしまったのである。
これは違うと思う。
まず「一律強制」という言葉を使ったのは「起立斉唱命令」に対するネガティブなイメージを押し付ける為。
そして、この後の男性記者が「校長から」と間違って答えた事からも「教育長から校長に命令が出され、
それに基づき、校長が教職員に起立斉唱を強制した」と誤解してた可能性が非常に高い。
「教育長」なのか「教育委員会」なのかは、あまり重要じゃ無いと思うよ。
883:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:21:09.42 ApyCKoxN0
>>880 馬鹿か、貴様。
橋下のだまし言葉そのものじゃわな。
職務命令として起立斉唱が教育委員会から出されておって、
職務命令の徹底が各校長の自由裁量ならば、
諸空命令の徹底をゆるくすれば歌わせないでもいいことやんけ。
つまりは歌わせる歌わせないは自由裁量になる。
「徹底」という名の自由裁量でごまかすな。
>>881 馬鹿か、きさま。
橋の下さんと同じやな。
橋の下は誰がと主体を問うたが、
主体が具体的に誰かなど関係ない。
はっきり言おう、
法的に合法的な権限のある主体が職務権限内で具体的な命令を出せば、それで問題なし。
教育委員会だろうが、教育長だろうが、そんなことはどちらでも問題ない。
なぜなら、客体たる教員がどういう義務を課せられるのかが問われておるからだ。
そして、特定の教員だけが歌わされるのか、全員が歌わされるのか、
つまり、「歌いたくないものには歌わない自由を認められるか」
という意味で、一律、つまりは全員に対してですねと、記者は問うたのだ。
逃げたのだよ、橋の下さんは、
相手をけむにまく、詭弁の喧嘩口調でわざと混乱さえたのか、
おのれが感情的になって頭に血が上って、逆上して、わけがわからんなってな。
血の気の多い父親のやくざの血じゃよ、
血は争えんて。
884:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:26:53.29 +DYvqPt90
>>883
なんだよ、やっぱり日本人じゃないのねwww
「職務命令の徹底」ってのは「職務命令を守らせる事」だよ
「守らせなくて良い」なんて事はならないんだよw
道交法って知ってるかな？
道交法を遵守させる事は(交通担当の)警察官の職務に含まれている
では、警察感は道交法を「守らなくて良い」という権限があるか？
有る訳が無い。
警察官は、どのように指導、チェック、取り締まりを行うかという
権限が与えられているかであって、そこが裁量なんだよ。
君、日本の小学校に入学して勉強し直した方が良いんじゃないの？
885:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:28:01.98 h2ox4tqP0
橋下はMBSが何を言わせたいのか何の映像を取りたがってるのか察知した
だから相手の誘導にのらなかった、言葉じりがほしい斉加も必死になったが言い負かされた
斉加にとって独裁者橋下の強圧的な映像を盛り込めなかった時点で敗北決定
886:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:29:11.61 +DYvqPt90
>>883
主体が誰か関係無い？
じゃ、質問自体が意味無いだろwww
「私斉加がMBS職員に一律強制に歌わせる事については」
って聞かれてるのと一緒なんだよな
そんな質問に答える必要はないだろwww
887:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:29:49.47 ApyCKoxN0
>>873 わしもあんさんの言うとおり、
記者は職務命令を出した主体は正確には知らんかった、
それは認める。
その意味で記者は自分のええかっこしいや。
じゃが、上に書いたようにそんなことは記者の質問の本質とは関係ない。
記者が問題にしたかったことは、
「教員全員に対して（これが「一律」の文言）、君が代を歌わせることは思想良心の自由を制限しないか」
そして、
橋の下さんは、そんなことは教育委員会に聞けと逃げてごまかしたが、
条例を作って教育委員会に職務めいれを出せる法的根拠を作ったのは、
まさに維新の会なのだから、
橋のしたさんこそが黒幕そのもの、教育委員会のせいにしてごまかすないうことや。
888:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:32:20.77 wx2M5KBE0
>>887
何が国歌なら問題ないですか？
889:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:35:31.54 ApyCKoxN0
>>884 鮮人はきさまじゃあ。
「職務命令の徹底」ってのは「職務命令を守らせる事」だよ
「守らせなくて良い」なんて事はならないんだよw
ええか、
「職務命令の徹底」の程度は０～１００まである。
その徹底の程度を校長の自由裁量にするなど、
条例と、条例を受けての教育委員会の職務命令を有名無実化するんじゃい！
んな自由裁量を校長に与えて逃げ取る橋の下さんは、
てめえで条例を作って、
あとは校長におまかせ、
条例を作った橋の下さんは知らぬ存ぜぬ、責任逃れのええかげんな奴いうこっちゃ。
校長から見ても下駄を預けられてあとはおまかせなんやから、ずるい男や、はしのしたさんは。
890:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:37:26.35 h2ox4tqP0
あのぶらさがりを大阪市がYoutubeでノーカット公開していることを
斉加が知らなかったこと、これこそ最大の勉強不足、公開を知っていればあんな醜態さらさない
891:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:42:27.34 +DYvqPt90
>>887
> 「教員全員に対して（これが「一律」の文言）、君が代を歌わせることは思想良心の自由を制限しないか」
仮にこういう質問だったとしたら、質問の仕方が悪いwww
斉加が最初に叫んでいたの聞き取れてない？
「一律強制はどうなんですか？」だぞwww
>>889
エセ関西弁なんか使ってるなよw
君は命令と指揮系統というものを全く理解していない
> 「職務命令の徹底」の程度は０～１００まである。
本質的には1～100だよ
0は何もやっていないと言う事だ。
> その徹底の程度を校長の自由裁量にするなど、
> 条例と、条例を受けての教育委員会の職務命令を有名無実化するんじゃい！
それは命令を出した教育委員会に言えよwww
橋下が裁量の範囲を決めた訳じゃないwww
君も斉加と一緒で何が何でも捏造してまで全て橋下1人の責任にしたいみたいだねw
でもね、組織があり、それぞれに権限があって動いているのだから、それは無理だよ
892:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:43:51.79 wx2M5KBE0
君が代強制反対、思想良心の自由に反するはいくら言っても無駄。国歌を変える努力をするべき
893:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:52:09.63 n7anTnDs0
江川昭子、橋下叩きしたいがために原発再稼動派に寝返る
>@shumachakok 橋下氏は原発に関する住民投票を否定していませんでしたっけ？
>考えを変えたならそれはそれでいいですが、この夏の対策には間に合わないですよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
894:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:56:47.78 bpM8N1+k0
次は馬鹿を「鳩山」と言ってくれ
お前、頭が鳩山だろ？とか
895:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:57:43.32 ApyCKoxN0
>>891
ええか、議論詰まったので、これで最後にするぞ。
文部省の通達を受けて、
はしのしたが、維新の会を動かして、条例を作ったこれがスタートライン。
したがって、
具体的な執行につき、教育委員会が命令を出しておる以上、
校長は歌っているか１００％確認しなければならない。
高校によって、校長によって、
厳しく歌っているか確認しておる校長、
ゆるい校長がおる高校。
同じ条例なのに、高校の校長によって厳しいゆるいの自由裁量などあってはいかん。
厳しい場合には３回で免職もありうるのだからな。
この点につき、黒幕のはしのしたが
自由裁量などと逃げて、
すべての下駄を校長に預けて、
先鋭化した君が代論争の議論からそろそろやばいと逃げておのれを安全地帯においてはいかんぞ。
やくざの息子はやはりやくざ同様、最後は逃げるいうことか
896:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:03:20.84 ApyCKoxN0
それから、最後の再確認だが、
はしのしたさんは、
「なぜ、君が代を公務員は歌わなければならないか」
には答えたが。
「卒業式で君が代を歌わなければならないか」には答えておらん。
オリンピックだワールドカップだという国家が前面に出る国際大会を例に出したが、
たかが、国内の卒業式で国家を歌う理由には答えていない。
アメリカ、フランス、ドイツなど国家は流さない。
答えとして、
「確かに流さない国もある、そこは検討課題でしょうね。」と答える余地もあるがｌ
彼は国家を流す前提でことをすすめる。
こわいのだよ、右翼が。
あるいはまた、君が代を流したい勢力から票が流れることが。
あるいはまた、彼自身がそういう思想なのかもしらん。
つまりはその程度のバイアスがかかった、客観的、中立公平な男ではない、
女のくさった男がはしのしたさんいうことや。
897:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:08:37.07 wx2M5KBE0
>>896
何がしたいのかさっぱりわかりません
898:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:23:55.16 +DYvqPt90
>>895
ホント、はしのしたって君の住んでいる所？
そういうところに君の人間性が出ているよw
> この点につき、黒幕のはしのしたが
> 自由裁量などと逃げて、
はしのしたって「教育委員会」の事なのか？
橋下だとしたら的外れも良いところだよ
「自分に権限があるなら命令出してるよ」
って言ってるんだから
ホント、事実をちゃんと見られない、見ようとしない、見ても捏造してる
そういう民度の低さをどうにかしなさい
899:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:28:20.06 wx2M5KBE0
国歌が嫌いで仕方がないんだね
900:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:31:19.99 +/RvybEo0
君が代は嫌いじゃないが橋下の無責任ぶりには腹が立つ。
901:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:32:57.91 wx2M5KBE0
>>900
どのあたりが無責任ですか？
902:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:36:13.07 CtJMZ0zd0
卒業式で国歌を歌わないといけない理由を考えるんだったら
卒業式でその場にいないといけない理由も考える必要あるんじゃないか？
もちろん卒業式をしないといけない理由もでてくるわけで
このように考えると国歌斉唱に反発する奴は人間社会に向いてないんじゃないかｗ
903:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:36:48.84 +DYvqPt90
>>896
国家が流されたら危険だよwww
さて、そろそろ反日の本性丸出しだな
> たかが、国内の卒業式で国家を歌う理由には答えていない。
> アメリカ、フランス、ドイツなど国家は流さない。
国家じゃなくて国歌だとして答えようw
国によって文化が違うのに海外の例を出す事自体がナンセンス
ただ、そのナンセンスに付き合うなら、例えば、アメリカでは
多くの学校が「毎朝」国旗に対して宣誓を行っているのは知ってるかな？
じゃ、日本も卒業式の君が代を止めて、毎朝、国旗掲揚を行うようにすべきと？
こういう議論が意味無いってのが分からないのかねw
それとドイツは各州の権限で決められるてるし、フランスは各校に任せている。
ここでも捏造しているようだねw
904:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:43:06.34 ApyCKoxN0
>>903 こうみえても、
わしは日本とアメリカの高校を卒業しておる。
毎朝高校で宣誓しとったで。
して、
日本の高校も卒業しておる。
わしは、昭和天皇が死んだときはご記帳に皇居に行った男。
I pladge allegiance to the flag of the United States of America,
and to the republic for which it stands, one nation under God,
indivisible with liberty and jusitce for all.
そして、そのアメリカがあのような大量殺人の戦争、
大量化学兵器はないにもかかわらず、
フセインを殺した。
最初から仕組まれた戦争。
論理なき、矛盾だらけのハシズムなり。
さらばじゃ。
905:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:49:24.59 ZPQr3Ey00
＞８９５
はしのしたが、維新の会を動かして、条例を作ったこれがスタートライン。
もうちょっと勉強が必要だ。
大阪市の定例市議会が２８日開会し、橋下徹市長は、市立学校の教職員に
国歌斉唱時の起立を義務づける条例案や平成２４年度当初予算案など
計１４１議案を提出。国歌起立条例案は、市議会（定数８６）各会派のうち
大阪維新の会（３３人）と公明（１９人）、自民（１７人）が一部条文の修正案を
共同提案し、同日深夜に賛成多数で可決、成立した。
いいか、独裁で決めたことではないのだ。賛成多数で決めたことなのだ。
議会制民主主義を理解しておるのかね？
それと、最後の論議だと言うのは自由だが、貴殿が決めることではない。
それこそ、貴殿が言う独裁ではないのか？
906:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:49:49.94 +DYvqPt90
>>903
さようなら
二度と来るなよw
907:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:50:23.96 wx2M5KBE0
論理なき、矛盾だらけの ID:ApyCKoxN0
908:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:57:46.05 oqOAkL3w0
>>901
自分で作った条例施行後の君が代強制問題についての条例制定者としてのコメントが求められてるのに、詭弁を弄した形式論で回答から逃げまくったところ。
MBSの記者の質問なんて
生徒の愛国新教育のためには入学式や卒業式で君が代を斉唱させることが重要。
その点で学習指導要領に基づく君が代斉唱は評価できる。
しかし、政治的イデオロギーを持ち込み不起立不斉唱の教職員がいた。
生徒に斉唱指導をすべき教職員がこれでは十分に職務を果たしているとはいえない。
そこで条例により義務化の必要があると考え、教育委員会からの反発もあったが条例を制定した。
今回の中原校長による措置は、私たち維新の会による条例化の意図を酌み取ったすばらしいマネジメントと考えている。
MBSさんのアンケート結果については各校長の考えの表れであろうが、だからといって私の考えが誤っているとは思えない。
とでも答えておけば、ものの２分くらいで終わらせることができたんだよ。
MBSの記者だって橋下から聞きたかったのは上記のような条例制定者としての意見なんだから、これでさっくり引き下がる。
それなのにあそこまで必死に質問とは本質的に何の関係もない的外れの逆質問までして橋下個人の見解の明言をさけようとしてた。
そこには政治家としての責任をしょっていくという覚悟が皆無だった。
909:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:09:37.83 ApyCKoxN0
>>905
まだわからぬか、形式論理で逃げるな、外道。
おのれもハシズムと同じなり。
んなことはわしは１０００も承知、
市議会で多数決で条例制定、
その中には当然、維新の会以外の議員も賛成票を投じたことは、
与党でなければ、また、与党であってもありうること。
んな、形式論理で逃げてはいかん。
維新の会すらはしのしたの独裁政党とは違う。
じゃがしょせん、そこでの主導者はハシズムのはしのした。
ヒットラーよろしく、
民主主義で民主主義の名の下に好き勝手に人権制限。
ヒットラーの場合には殺人、ユダヤ人大量殺戮つまりはアウシュビッツすら起こったのだ。
根源にはしのしたがおることは事実。
それを、維新の会や議会、教育委員会、校長の権限として、
おのれは蚊帳の外のふりをしてはいかんぞな。
910:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:17:52.49 R9Qps6+pO
>>893
小林よしのりも同じことやっているべ
911:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:47:09.47 aFYCRgHci
>>893
橋下って実は原発稼働推進派なんじゃないかと。
普通の原発反対派が敢えて触れようとしない
原発停止時の不利益をさりげなく市民に突きつけてみたり、
こういう奴らを推進派に追いやったり。
912:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:00:54.20 OjBb6k/I0
子供の頃から普通にやってたことを やってるだけなのに右寄りだと言われる。
この国はどうなってんだ？
913:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:02:44.82 h2ox4tqP0
日本の右も左も国民から愛想つかされてるのきづいていないから
橋下のようなおいしいとこどりのやりかたは右左どちらも脅威
914:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:04:27.08 wx2M5KBE0
ハシズムだのヒットラーだのいって批判する人は、変えなくていい、今のままでいいと思っている人
915:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:05:01.41 nz/pjoo70
橋下は大阪市に“夕張市”をつくるな
916:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:07:07.71 BLhW9lG+0
>>596
チョンなんだろ。察してやれ。
917:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:32:31.52 1TaI7CU00
マスコミ関係者ってどこか狂ってる
918:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:00:42.69 CtJMZ0zd0
変な質問に真面目に答えすぎた結果だな
へー、とか、ほーとか適当に流すだけで良かったのに
変な奴の教育はそいつの親にでも任せておけばこんなことにはならなかった
919:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:10:38.02 F3KcLoeF0
また、毎日放送が橋下市長を陥れようと印象操作、偏向報道しているの？
毎日変態新聞、TBS、MBS（毎日放送）は左翼傾向が強いマスコミです。
時代錯誤な法律「再販制度」に守られ、世界最高の所得を得ている新聞記者。
タダ同然の電波使用料（電波使用料は税金）しか払わず、世界最高の給料を
貰っているテレビ記者。
日本のマスコミ社員給料は世界最高金額が保証された労働貴族です。
彼等は日本の国益など考えません。自分達の私利私欲たけで動く最低の人達です。
社会のため、悪口ばかり言っている左翼マスコミ、評論家はいなくなればいい。
920:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:24:10.10 dqfd7aSlO
>>915
イミフ
921:名無しさん＠１２周年
12/05/18 17:29:14.03 r9Ca9EU40
MBSは、報道機関として正式なコメントをだせ
922:名無しさん＠１２周年
12/05/18 17:37:13.00 BIDlAPRf0
今回の件でMBS擁護側に廻ったマスコミ・メディアは
橋下を引き摺り下ろしたい勢力側って認識でOK ?
923:名無しさん＠１２周年
12/05/18 17:42:10.58 xGMSNOlj0
橋下は疲れて混乱していたんだと思う
[**条例が実施されてこういう意見がでていますがどうお考えになりますか？]
とよくある質問のパターンに
[**条例は**です。**委員会で決定した命令です]
と答えていて会話がつながってない
そのせいで、記者がもう一度聞きなおそうとすると
なぜか「勉強不足だ!」と怒り出した
その後の会話は意味不明
924:名無しさん＠１２周年
12/05/18 17:58:55.42 ju0SvYwU0
歌いたいヤツだけが歌やぁいいのに、何で強制すんの。
アホちゃうん。
925:名無しさん＠１２周年
12/05/18 18:02:13.23 HDS0fmjM0
君が代を聞かされた生徒が体調を崩すおそれあるという大事な観点が抜けてる。
そういう生徒を守ろうという一部教師の意図が何故わからない。
マニュアルも大事だが、マニュアル通りにしか動けないのでは教育現場は
崩壊する。
>>911
推進派とか反対派というくくりがおかしい。最新の判断材料を勘案して
現実的な選択をしなければならないのが政治家。
信念だけで動いてる学者や評論家連中とは違う。
926:名無しさん＠１２周年
12/05/18 18:56:02.19 HIDwKBX00
最近のマスコミってあのレベルばかりなのか？世も末だなあ～
927:名無しさん＠１２周年
12/05/18 19:04:37.35 fsLPDeaTO
橋下が切れた理由は
いつもは皆でヨイショしてくれる筈の記者達が
その日に限って全く持ち上げてくれなかったから
俺様は市長様なんだぞ！
俺様のクイズに答えないと何も言ってやんないからな！
928:名無しさん＠１２周年
12/05/18 19:19:21.24 9Vh0+Tdf0
政治家が情緒不安定じゃダメだろ
精神が未熟なんだな
929:名無しさん＠１２周年
12/05/18 19:21:21.89 dGPxLegRP
なんで些末な出来事を引きずるかなぁ。
あんまり友達になりたくないタイプだなぁ。
930:名無しさん＠１２周年
12/05/18 19:22:42.79 ME5TF7ocP
MBSの裏の顔
931:名無しさん＠１２周年
12/05/18 19:48:26.69 HeyWD04Z0
結局橋下が誇示できるのはこんな事だけだな
肝心の関電の件はどこへ行ったやら
932:名無しさん＠１２周年
12/05/18 19:57:46.45 rTCef/GF0
橋下に河本の件で吉本の言ってることが妥当か聞いほしいけど
マスコミじゃ絶対無理だよな
933:名無しさん＠１２周年
12/05/18 20:04:28.06 HeyWD04Z0
>>932
お前はもっと現実的なことに目を向けろ
糞ニート
934:名無しさん＠１２周年
12/05/18 20:05:13.80 bt6u1Rmt0
/::::::::::斉加尚代:::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ あなたねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | 子供たちに君が代を強制していいと思ってるんですか！
＼ ` ⌒ ´ ,／ 市長は思想信条の自由を侵している！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
公務員たる教師全員に対して命令しているのです。子供には命令していません。
校長に命令しているのでもありません。
そして、命令しているのは、府の教育委員会で、市長ではありません。
／￣￣＼
／ ＼ 彡/斉加尚代:iヾミ ､
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: ｜ （:::／⌒ ⌒ ＼::::::ヽ
|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::） 知っています
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::）
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ うふふふ、今日はこのくらいにしといてやる
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::橋下::: ＼―┴┴―――┴┴―
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
935:名無しさん＠１２周年
12/05/18 20:09:49.87 ZN8AXI2HO
教育現場にオカルト話持ち込むなタコ
936:名無しさん＠１２周年
12/05/18 20:42:22.09 aL5KHk4F0
>>932
何でも市長に聞いて、最後は１たす１は？とか聞きたいみたいだな
937:名無しさん＠１２周年
12/05/18 20:45:15.59 rTCef/GF0
>>936
どういうこと？
あ、聞かれたらまずい側の工作員なのかな？
938:名無しさん＠１２周年
12/05/18 20:49:22.70 aL5KHk4F0
校則はあっても生徒は守らなくてもいい。教師もまもらせなくてもいい。
生徒への強制と言う意味では、MBSが本当に言いたいことだな。
939:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:01:55.03 Q5U9pQMj0
これは反省の意図ではなく、
MBS記者の話題を蒸し返すことで例の動画を広めようとしているんだろうな。
まあ、MBS記者の方が問題だったからいいけど。
940:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:20:47.15 HIDwKBX00
教育者の質が悪化してるわｗｗｗ
941:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:50:01.03 Tgr9aEU20
あの年代の左翼系ババー知っているけど最悪
自称人権擁護主義者
裏ではパチンコ業界とつながって借金地獄を作る会所属
942:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:56:02.91 ZvhOOdcr0
>>924
公務員だからだよ！
943:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:01:18.78 RLNENV5vi
BBAは自分のやり方が正しかったと確信している。
２chでの書かれ方など無視。
自称人権派
辻元なんかの仲間
944:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:19:51.10 kYmjeCWw0
>>863
教員が歌わないのに、なぜ生徒を歌わせることができる？
歌わない生徒に「だって先生も歌ってねーだろ」と言われ何と答える？
国旗掲揚、国歌斉唱というのは全体主義教育の一貫であり
それに反対するのは個人教育の立場であり、
どちらが正しくどちらが誤ってるかということではない。
どちらも利点、欠点があり、ただのイデオロギーの違いだ。
君が代に反対するのも、自分たちはそれが正義と思っているだけで
ただの個人のイデオロギーの押し付けだ。
いわば、キリスト教か仏教かの違い。
ミッションスクールの教員が、自分は仏教徒でキリストが嫌いなので賛美歌を歌わないことと同じ。
じゃあ、仏教の学校に転職すればいいだけのことだよ。
945:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:54:55.14 HIDwKBX00
MBSどうしようもないｗ
946:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:17:37.03 gw7+SUPbO
サラ金地獄の女を飛田地獄に落としこむのがかつてのシノギや！
947:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:21:17.03 fsLPDeaTO
橋下さんはMBSを社歌の無いことでバカにしてたけど
これを謝罪しないわけ？
教育委員会の命令の書類は教育長名で出てる。
だから記者の答えも外れとは言えないんだけど
それにも謝罪しないのかな
948:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:43:21.80 mhXNRiTj0
>>909
ID: ApyCKoxN0
ゴルァ！長文じじい荒らしばっかすんなや何回も言わせんなヴォケ
949:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:44:55.82 HIDwKBX00
橋下は意地でも謝罪しないと思う。
MBSは敵だと思ってるからな。。。
950:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:48:15.44 JSKA0HBe0
まぁそうカリカリすんなよクソサヨww
951:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:08:49.08 smj3t8CMO
キムチババァ恥ずかしくて街中歩けないな
952:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:11:48.43 doADikv20
船中八策（維新八策）の中身↓
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:1番)
953:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:13:34.63 6N6Qjz1d0
これはダメ。
朝鮮人相手に謝るとつけあがるだけ。
954:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:19:24.16 SAipqLCJ0
もういいわｗ
じゃおやすみｗｗｗ
955:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:26:17.77 Ukxn6pQZ0
エッタ下徹のうそいつわりマジキチ動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
956:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:47:40.01 B14WAZlJ0
>>955
ID: Ukxn6pQZ0 アホが必死こいて「エッタ下徹」←これ流行らそうとしてるマジキチブーメランw
957:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:59:20.03 XOf77UIL0
ほっとけｗｗｗ
958:名無しさん＠１２周年
12/05/19 01:01:20.84 IbXDBzbE0
>>908
斉加乙
959:名無しさん＠１２周年
12/05/19 01:23:06.23 XOf77UIL0
じゃおやすみｗ
960:名無しさん＠１２周年
12/05/19 01:30:25.63 9owPH8/f0
今日は橋下スレのネガキャン工作員は河本スレに駆り出されてんだろ。
久しぶりに静かな夜だな。
ネガキャン工作員の「民主党のやることに文句言うのも筋違い」って捨て台詞が懐かしいな。
961:名無しさん＠１２周年
12/05/19 02:13:08.68 WkJWN7ad0
>>923
そう言う質問は君の脳内だけだろw
記者は「一律強制に歌わせる事はどうですか」と叫んでいただけw
962:名無しさん＠１２周年
12/05/19 02:18:39.63 Ukxn6pQZ0
チョン系支持者が発狂しとるねｗ
見てて楽しいから、もっともっと発狂しろ！