12/05/10 23:40:49.27 ZUSYZAmTi
有栖川有栖の作品好きだったのに・・・
もう楽しく読めないや
201:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:41:08.80 rR/Z1KC10
同じ保護でも観光局的な金の使い方で、文楽や交響楽団なんかの
ハイカルチャーを広報活動によって支援するってんなら、分かるけどな。
それも含めて、補助金ほしがってる側もなんらかの知恵ださんといかんでしょう。
202:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:41:28.10 e+xhCTAU0
>>180
橋下支持者って、反天皇制なのか？
君が代は公務員の社歌であって、俺たちは歌わねーよってか。
203:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:41:28.85 qkpp9lgqO
そんなに守りたかったらお前ら金持ちが寄付でも募れや。
市民や府民の生活がまずありきでその上で成り立つ文化は成り立つし
必要とされないものは遅かれ早かれ淘汰されていく、ただそれだけのことだろう。
こいつらが言ってることは、ナマポがやれ旅行にも行けないだのたまに回転寿司しか食いに行けないだの
訳のわからんふざけた贅沢をさも当然のように主張してるのと何ら変わらん
204:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:41:30.44 mttyX9Wk0
儲からない文化なら保存会とかで細々とやってたらいいと思うんだ。
身の丈に合った規模でやるってのはすごく大事よ。
205:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:41:40.04 /dQcRcC30
文化で楽して金儲け♪
文楽です。
206:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:41:55.61 7i+RUtYZ0
さすが朝鮮パチ屋に支持されてる橋下さん
207:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:41:58.87 c9Q4mpWk0
>>180
俺はこの方式が一番いいと思うんだよな
なんでかっていうと、国民の意識を高める効果があるから
今石原がやってる尖閣の募金だってそう
税金だと勝手に使われるから、募金という形を取ろうと言うわけだ
天皇陛下に寄付する人は山ほどいるだろ、俺も少額だが寄付するつもり
208:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:41:59.51 8yk4xmwi0
あ
日テレで２ちゃんやるわｗ
ちょっと見てくるｗｗｗ
209:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:42:01.28 hHUuPCAA0
>>201
いまのままではシロアリにエサやってるだけだもんな
210:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:42:15.11 BaFJB0Qj0
平松さんの退職金５０００万円使いなよ
税金としてみなすからw
211:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:42:19.35 hUpcrxl60
金貰う立場から、払う（寄付する）立場に追いやられたとたん
文化がー！！伝統がー！！
ただの寄生虫でした。
補助削減は25％だけだろ・・・
212:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:42:21.52 /u5vBzu10
日本全体の文化に関わる話だから、尖閣買取と同じように寄付を募ればいいんじゃね？
213:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:42:23.03 d9ZVw6Xa0
>>1
>各界著名人の名前がズラリ
お前ら金持ちが寄付でもなんでもして、その文化・文楽とやらを保護してやれよｗ
214:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:42:40.63 6rhjYPgh0
そもそも何を持って伝統文化とするのかも甚だ疑問だし。
守るべき文化、守らなくていい文化、なんて決められるわけがない。
歴史の中で、廃れる文化があっても当然。
215:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:42:43.28 xZ55sP9/0
>>191
大衆文化が大衆の支持を失って補助金で延命治療受けてんのがみっともないってことだよ
216:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:42:50.03 XwvIgl+d0
>>123
サントリー？
ああ、儲からないって言って、天保山のサントリーミュージアム潰しちゃったよねｗ
217:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:43:06.14 KnbYRldf0
そんなくだらん文化をわざわざ血税はたいて現存させなくても
歴史として図書館の片隅にでも記録されるだけで十分だろ
218:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:43:12.44 jkx4qC58i
>>132
そうゆう陰謀論はいいよ
悪意をもって文化潰す人達ってw
文化人が金だしたうえで文句言えば説得力あるのにね
219:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:43:14.23 fQjZRyFL0
文化的なものって税金を納めることが出来るもの。
税金で養うようなものは非文化的なもの。
もっとも非文化的なもの公務員や生活保護者。
220:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:43:21.76 l3Xwf13X0
>>184
補助金を25％カットする＝文化を滅ぼす
こんな言様はマスコミだけにしてもらいたい
221:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:43:38.31 cloiX6+q0
衣食足りて礼節を知る
222:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:43:42.02 delOMSQb0
だいたい対象になってるのは文化・文学の極一部じゃないか。
どんだけ助成の対象にさえならないものがあると思っているんだ。
全額カットとは言ってないんだし、こういう時こそ金持ちの出番だろうが。
223:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:43:48.65 DXh8owZF0
ニーズがあれば商売として成り立つんだから、世間様にまかせりゃいいじゃん。
どうせサヨが主体なんだろうからろくな事いってねえって。
不正ナマポと在日叩き出したらこれ位の余裕はあるのでは？
224:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:43:51.98 bWv3DmsR0
このスレ見てると、次の選挙じゃ、
前に民主党に投票したようなバカどもが、今度は維新あたりに入れるんだろうなと
うんざりしてくるわ
225:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:43:56.40 jBv1Za6c0
>>204
三味線笛太鼓琴、お囃子？てか歌（もしかして義太夫？みたいなのも全部生だから
人手が多いから金かかるのも確かだとおもうｗ
226:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:43:56.87 Cn5wqgof0
>>1
財政が黒字なら良いんだけどね。
そうじゃないんですよって話。
227:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:43:59.72 NvlfmUcL0
橋下の政策って削るだけで、削った分を減税するとかないよな
庶民の暮らしが厳しくなる事は有っても良くなることは無い
228:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:44:00.23 9ZyGfW840
この人たちは生活保護を削って文化を残すべきだと考えているのかな？
特に平松さん。生活保護削減も言ってなかったっけ？
229:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:44:11.85 gCY7BonI0
>>207
東京都が買うのに対して募金なんて国民の意識の低さの表れだろうが
230:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:44:15.75 Jo8DYuMY0
2ちゃんねるも大事な文化だから
税金で運営するべき
231:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:44:36.61 U82dSvhl0
この人たちお金持ってないの？
パトロンになればいいんじゃないの？
232:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:44:39.48 YG6lDaKf0
>それではすべての文化が淘汰されてしまう
淘汰されていいから。
そもそも芸能は遊びみたいなもんだろ。
一労働者として働け。
233:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:44:49.97 hHUuPCAA0
>>207
というか、税金を出さないということは、天皇の経済活動を認めるということで
いま国が出している額なんぞ比較にならんほどの金を集められるようになるが
社会に与える影響もとんでもないものになる
234:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:45:13.55 7i+RUtYZ0
税金で在日の生活養ってるくせに
235:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:45:16.22 TWfQ9BOy0
全部貧乏が悪いんやって感じだな
東京へ持って行ったほうがいい（笑
236:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:45:27.85 obM13yxv0
なんなんこの人ら突然
もちろんふるさと納税してくれてる人たちですよね
237:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:45:30.52 S1wOyO+X0
娯楽の前にまず生活だろ
こいつら自分たちが金持ってるからってムカつくわ
庶民の暮らしを圧迫してるのに自分らは優雅に文化がどうの～とか
マリー・アントワネットかよ
庶民の苦しみなんぞ何も考えないのな
238:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:45:41.99 /dQcRcC30
>>227
借金地獄なので切り詰めてるのに何をいってるんだ？
239:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:45:53.52 c9Q4mpWk0
>>229
ん？どういうこと？
後押しするための募金なんだから
意識高まるんじゃ
240:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:46:02.19 cTPydwkq0
文楽が生活保護受けてるようなもんだわな
241:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:46:17.70 rzjXKCok0
>>91
俺もそう思う。
橋下はファシストというよりマルキシストだな。
社会の冗長な部分には一切興味を示さず功利だけで判断する。
社会主義の終焉を自分が追体験するはめになるとは思わなかった(´･ω･`)
242:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:46:19.56 OOIJXqr20
税金にたかるのはトンキンと沖縄の文化なんだが。
243:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:46:19.96 +m0fnuU30
税金もらってる分際で生意気なこと言ってんじゃねーよ
そんなものはイラねー言う納税者も腐るほどいるんだよボケ！！
244:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:46:27.80 FX4H8eK90
トンキン
＿＿＿_
／ ／ ＼＼
. ／ （;;..゜）;lll（;;..゜）＼ 関西は全国から嫌われている！
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 東京は全国から好かれている！
| ノ（ |r┬- | u | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ⌒ |r l | ／ .| | |
ノ u `ー' ＼ | | |
／´ . | | |
| ｌ プルプル u | | |
ヽ u -一ー_~、⌒)^),-、 | |_＿＿＿＿＿＿_|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| | |＿＿＿_
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人（震災後の低民度な行動、東京電力、韓流マスコミ・・・）
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:145番)
245:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:46:41.78 6ceHZmqk0
すくなくともこれだけはいえる
古来の文化を大事にしない連中に
「日本の文化を朴って自分のものにして捏造しまくるどっかの国の連中」
を
批判する資格はない！
246:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:46:59.77 4V4qfa1/0
橋下は決して「文楽廃止」とは言ってないよね。
また「交響楽団廃止」とも言ってない。
つまり職業を減らそうとしている訳ではなく、単に無い袖は振れない、って言ってるだけ。
むしろ税金投入が前提でしか生き残れない職業って、いったい何なんだ。
247:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:47:01.30 dKQmpy3/0
>>227
とんでもなくバカだな。現状がひどいから修正してるんだろ。
248:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:47:07.23 xg/pNFuI0
えー・・・
好きな作家さんだったのに
なんか幻滅
249:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:47:27.48 mA3+W2Vi0
＞文楽が必要な人は必ずいる。
たくさん居るかどうかだな
俺だけが必要とするものを行政に保護してくれとかとてもじゃないがよう言わんわ
250:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:47:30.62 7i+RUtYZ0
日本の文化潰さないと生活保護が貰えないニダ
251:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:47:37.70 jBv1Za6c0
>>240
ときどき公演して働いてるけどｗ
252:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:47:49.63 pOlyg2+10
アニメーターって凄いってか偉いんだなｗ
253:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:48:00.54 e+xhCTAU0
橋下総理が誕生したあかつきには、
文化大革命のように紅衛兵を使って、橋下賛美以外の
あらゆる文化遺産を焼却し、知識人や文化人を処刑しまくるのだろうが、
このスレを見ていると、紅衛兵に応募しそうな奴が溢れている…。
254:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:48:02.88 oT+32fji0
橋下擁護してる奴の大半は、3年後に後悔してるだろう
255:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:48:03.69 c9Q4mpWk0
>>233
それでいいじゃん。今の天皇皇后両陛下がそれだけすごい人だってことなんだから
256:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:48:12.19 rR/Z1KC10
>>209
文化事業の支援自体は、俺は大事だと思うけどね。
大阪にかぎらず、役所は金の使い方下手だわ。
補助金漬けの連中も脳が退化してる。長らく使ってないからだろう。
なんなら、文楽側が寄付募る際に事務的にも、世間体的にも大変なら
市役所のマンパワー使ってもいいだろうよ。
けど補助金で食う、みたいなのは間違いなく違うだろう、っていう。
257:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:48:34.28 Mw4wKeca0
>>232
文化がなくなったら、それこそ自我を失ってしまうのだがね
どこの何者か？分からなくなってしまう
文化の成立、その過程からして分かっちゃいない
「働けばいい」この言葉でそれが分かる
働いてもせいぜい、自分の家族しか養えないであろう
生まれついての貧乏人だって事も分かるｗ
258:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:48:53.48 l3Xwf13X0
文化の大切さを理解できないのは卑しい！
他人様が収めた税金に頼って生きるのは卑しくない！
生活保護を恥とも感じず感謝もなく生きている時代なんだから当然の主張かもな
そんな腐った文化は精力的に潰して欲しいが
259:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:49:11.37 Jo8DYuMY0
>>246
大阪に限らず住んでる都道府県・地元の自治体の補助金先見ると笑えるよ
こんなに税金配ってたら
そりゃ借金漬けになる
260:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:49:18.96 JacrJaGd0
>>224
だよな。
維新の支持者層って不思議だわ。
国旗国歌の問題ではあれだけ橋下支持してるのに、
文楽なんか滅びろ、伝統文化なんかクソ呼ばわりだもんな。
261:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:49:22.21 X/nNWd8g0
まぁ、財政再建のためにある程度のコストカットはやむを得ないとは思うよ。
ただ、どんなにこの手のコストをカットをしても、
橋下の「電力足りる」詐欺による関電株の含み損、法人税収の減少分に比べればはした金だけどなｗｗｗｗｗｗ
262:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:49:38.05 hHUuPCAA0
文楽協会とやらへの補助金が無くなる＝文化がなくなるではないだろ
文楽協会が文化なのか？
263:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:49:49.51 pCRmr9QV0
割と文化はさっくり捨てちゃうのが日本の文化
264:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:49:58.55 8WO0mh3E0
民国文化とか日本に関係ねぇだろがよ
いつまでも日本人ヅラしてんなよ
265:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:50:05.74 KnbYRldf0
誰か暇な奴に伝統文化についてまとめてもらってUSBメモリにでも保存してもらえ
266:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:50:19.52 t+8KgS7g0
ホリエモンが言っている「天皇は好きなやつが寄付で賄え」というのが正論
日本文化だか何だか知らんが、好きなやつが寄付しろよ
橋下は
それを実行しようとしている
これこそ革命なんだよ
今こそ日本文化なんて意味の無いものから解放されて
市民生活第一の政治にしよう
維新の会がんばれよ！
267:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:50:19.98 7i+RUtYZ0
橋下支持者は生保貰ってるチョン
268:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:50:22.30 PUro1WCV0
２５％の削減で何で文化が死ぬ話になってるのか意味不明すぎ
269:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:50:39.13 SUHkQwrl0
>>257
公金がなければ消える文化、それがないと消える自我。
そんなのは本物じゃないってコトだよ。
270:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:50:42.23 YSBDEnAO0
平 松 が 名 を 連 ね て る 時 点 で 、 、 、
271:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:50:55.13 gCY7BonI0
>>239
150年あるいは400年自分達の富を政権を利用して大義名分振りかざして東京に持ってかれて日本の不均衡を生んだのに
更にそれと同じことを寄付で進んでやってるなんて国民の意識が低いにもほどがある
272:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:51:02.21 hBbUNMUz0
大阪市民の民意はどうなのですか。民意に従えばいいだけです。橋下氏を支持します。
273:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:51:12.95 AKuqoIdG0
大阪だけ特別扱いをしろ という自称文化人のたわごとでしたとさ
他の自治体だって文化はあったし、細々と延命しているのもあるんだ
大阪が田舎になるから金を出せというのは、傲慢
マヤ文明だって消失したんだぞｗ
274:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:51:15.93 vt2OkqS90
文楽を応援する声が続々と集まっていることに、人形遣いの三代桐竹勘十郎（５９）は「若手の養成費、
育成費は削ってほしくない。これまで文楽協会は、守り育てることに重きを置いてきて、宣伝して売り出す
人材がいなかったのも事実。私もお声がかかればどこへでも行って、文楽のアピールをしたい」と話している。
自分達の置かれている立場を認識するいい機会になったじゃない
後は橋下を納得させるだけの対案を捻り出すことだな
それを無下に蹴られたときは改めて世間に是非を問えばいい
275:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:51:22.17 vTR61ay/O
>>218
>>1のブンカジンが金を出す、色んな努力を惜しまない、ってのは
同意だよ。
悪意をもって文化を廃れさせようという連中は実際いる。
伝統芸能、郷土芸能をやってりゃ分かる。
あえて言うなら、所謂サヨクの連中とカルト宗教。
現場を知らずに、何が正論で何が陰謀か分かるの？
276:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:51:27.22 NvlfmUcL0
>>238
橋下の鶴の一声で借金免除にすればいいじゃん
277:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:51:27.53 4a3asuF10
>>245
おまえは、エゴイスト。
飛鳥文化を継承しない、東山文化は悪か？ 元禄文化は悪か？
文化というのは、滅びるのもあれば、残るものもある これが自然の理。
じゃあ、お前は白拍子を復活させろ、吉原をつくれ、
278:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:51:27.47 c9Q4mpWk0
>>260
違うんだよ。人によって好みなんて違うだろってことなんだよ
滅びろなんて言ってない。好きな人が寄付して守れってことだよ
279:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:51:33.70 G8Rka4gg0
問題提起されて良かったんじゃねぇ
庶民に支持されてない文楽はこのままだと朽ちるだけだよ
280:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:52:21.63 uXaiYght0
キセイチュウひらまちゅ
281:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:52:31.16 pY/fFwBZO
民間がすればいい話
守りたい人が募って守っていけばいいだけ
そういう人がいる限り文化は無くならない
282:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:52:34.43 7i+RUtYZ0
橋下って捏造したのになんで辞めないの
283:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:52:43.96 ZHDgeXIR0
いや、文化を守るのは支える人間たちの仕事でしょう
お上頼りの文化なんて、死んでるも同然、博物館のショーケースの中がお似合いの代物
恥としか言い様がない
284:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:52:52.64 jqAOSFoM0
そう思うならあなたたちがお金を出してあげればいいと思うよ
285:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:52:55.71 XwvIgl+d0
つうか、政府から援助受けてる文化なんか、財政悪くなったら真っ先に切られる場所だろｗｗｗｗ
少しは自分で客呼ぶ努力すれば？
286:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:53:07.28 TWfQ9BOy0
まあ、無理に滅ぼす必要もないけどな
経済原理に乗らないものもある
大阪城とか（笑
287:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:53:11.52 Gh4+1uaII
>>123
読んだけど、記事自体社長の主張じゃないだろ
社長の発言を少し引用した中傷記事だろ
さも社長が批判したかのように装ったミスリードだろ
288:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:53:24.31 IduLpQXD0
文句言う前に募金でも始めろよ
289:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:53:27.28 TbM/CQ2i0
平松さんが市長の時に公務員改革を押し進めて、
学歴詐称の職員を他の自治体同様、懲戒免職にしていれば、
千人分の人件費が浮いて、こっちにも回せたのに。
290:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:53:32.30 r5MmUoj10
背徳背任罪容疑者平松のドアホ！ 橋本維新の暴走を止めたいなら、被曝ガレキ受け入れの反対をしろ！
291:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:53:35.84 c9Q4mpWk0
>>271
ああそういうことね
それは知事の力の差だろうなとしか
今の不均衡って結局国民の意識だもんね
みんな東京行きたいから東京行く、まあ公共の電波使って東京ばっか流すテレビとか
色々な問題もあるけどね
292:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:53:42.01 S5BCY7uo0
私達は乞食だから行政の支援が不可欠。
オワコンだけど文楽を残して。
文化ですから。
消えて無くなれ、ゴミどもが。
293:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:53:46.17 d8UibDcF0
これは守るべきだな
橋下維新は伝統や文化に対してあまりにも冷淡
だから市名を売れなんて話も出てくる
294:rip
12/05/10 23:54:03.35 +k5hh5ne0
じゃあ、お前たちが金出せよ。
295:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:54:18.10 WcSipSWa0
有名人....?
誰だよお前
296:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:54:20.26 bNo1SjFO0
補助金削られただけでしょ、廃止って極端すぎるよｗ
削られた分はこの人らが寄付呼びかければ済む話じゃないの？
打ち出の小槌みたいにお金はふってこないんだよ
297:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:54:22.96 aj4S7gfB0
もんじゅの一日分の維持費5500万円よりも少ないのか
298:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:54:22.88 Mq1hVn6+0
>>257
自分の妻子が毎日ひもじい思いをしているのに
給料を文化活動にばかり金を出してるおっさんがいたら、そいつはクズだろ？
金を回す優先順位の問題であって、文化をないがしろにしてるとか、そういう問題じゃない
助成金がゼロになるわけじゃないんだよ？
つか平松の退職金全額召し上げれば結構な額になるんじゃねーの？
退職金もらう資格ないだろこいつは
299:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:54:34.94 Mw4wKeca0
>>269
バカも極まったなｗ
今当たり前のように自我が保たれてるから、そういう事がいえる
自分が何によって支えられているか？
今の自分の意思、自我が自分のものであるとでも？
自分の意思で生きているとでも？
君みたいのが、男女平等の為に夫婦別姓にしよう！！とか言い出すのよｗ
300:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:54:42.06 e+xhCTAU0
橋下のイルミネーションなんか
文楽以上に全然採算とれていない税金の無駄遣いですが、
こちらはスルーですか。
301:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:54:52.75 vSVTOMif0
そんなに守りたいんなら自分たちで金出せよな
印税で潤ってる作家や多額の退職金貰った前市長が雁首揃えてるってのに
マジ使えねえなこいつら
302:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:54:53.03 1XyAZyN70
文楽も尖閣と同じく募金にしろよ。大切にしたい人がお金を出すで良いじゃん。
303:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:54:54.56 Ihx4astk0
一人30万だせば余裕じゃん
304:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:54:57.13 dnJ8vHbO0
木津川計氏「衰退続く大阪 都市の格と力を」
「このままでは大阪に明日はない」と建築家の安藤忠雄さんに数年前から警告されて大阪の行政が慌てている。
大阪の今日、その困難は、文化を基軸にした都市格の低下と経済をベースにした都市力の衰退、この両面を抱えていることだ。
すでに大阪の都市力は、人口で昨年、神奈川に抜かれて三位に、工業製品出荷額は愛知、神奈川、静岡に次いで四位、
一人当たりの県民所得は七位、それは四位の滋賀県民にも引けをとるのである。
京セラ、任天堂他のハイテク企業が本社を東京に移さないのは、京都の都市格が高いが故だ。
他方の大阪からは大企業の本社や本社機能が音を立てて流出する。
村山敦関西国際空港社長でさえ「国内需要に支えられた企業の本社流出は必然性があり、食いとめがたい」という。
京都の企業も国内外の需要に支えられているが、動かない。
大阪の見通しは暗く、「最終的に残るのは、関電と大阪ガスと電鉄ぐらいだろう」と噂される。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
305:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:54:58.23 X/nNWd8g0
>>286
「大阪城にはモトクロス大会させますから」（ｷﾘｯ
306:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:55:04.53 8yk4xmwi0
なんで税金もらわないと文化が滅びるの？？
なんで税金もらわないと文化が滅びるの？？
なんで税金もらわないと文化が滅びるの？？
なんで税金もらわないと文化が滅びるの？？
なんで税金もらわないと文化が滅びるの？？
307:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:55:13.48 l3Xwf13X0
>>245
どういうロジックでそうなるの？
言いっぱなしでいいなら俺も言うわ
焼きそばをしっかり焼かないお好み焼き屋は看板を上げる資格が無い！
308:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:55:17.30 Zs6VbCNf0
文楽はな、むしろ世界（というか端的にいうと欧米）での評価の方が
高いんだよ。アメリカとかヨーロッパの日本学・日本文学研究者で
文楽研究してる人って多いし、好きな人は意外なほど多い
こういう伝統芸術こそ、まさに日本のソフトパワーだと思うんだけどな
国に補助金貰えってうけど国だって借金まみれなんだし、
もともと上方文化の華なんだから、大阪が出してむしろ
スポンサーとして大いに誇ればいい
この程度の（いわばはした金の）補助金は、大阪の文化都市としての
宣伝料だと思えば、別に惜しくないんじゃないの
道頓堀プールみたいな、高度経済成長期の箱モノ路線に
多額の税金つぎ込むより、ずっとましな使い道だよ
309:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:55:21.16 Rb6I0NBNP
日本文化だからって理由で金せびるなら、自治体じゃなく国に陳情するのが筋
じゃねーの?
まさか「一自治体だけでしか存在しない文化」とか言わんよな
310:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:55:26.24 7i+RUtYZ0
伝統文化嫌いなやつってキモいアニメとか好きそうなやつだろ
311:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:55:27.47 rpgPK8fH0
文楽って見世物じゃないの？
客から金とればいいじゃん
312:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:55:30.08 sLo2lLqzi
>>118
上方落語すごいなと思う
若手もうまい人が育ってきてるように感じる
若いお客さんもけっこういるよね
義太夫は三味線の音が太くて、
若い人に受けそうなんだけどなぁ
津軽ばかり流行ってる印象
インストの方が受けるのかな
313:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:55:44.54 EJoJik7I0
文楽とかほんとうにいらんな
国に守ってもらったら？
大阪だけではムリだしいらん
大体タニマになるような企業みんな東京に行ったし
そっちで守ってもらえ
314:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:56:00.92 sErqe1hBO
飛田新地も文化と言っていいよね。
315:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:56:02.06 4V4qfa1/0
マンガやアニメは日本の文化事業だ！なのにその最先端で働く我々にはさしたる収入がなく
ギリギリの生活を強いられている！だから税金で援助しろ！
ってマンガ家やアニメーターが叫んでも笑顔で援助するのかい？
その作家が好きなら個人的に援助しろ、それでも支持されないものは悲しいかな淘汰されるから
文化ってものは洗練されていくんだ。
316:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:56:02.12 do8Cql3BO
有栖川て在日だっけ？確かそうだよな
317:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:56:14.08 cTPydwkq0
財団法人 文楽協会 オフィシャルウェブサイト
URLﾘﾝｸ(www.bunraku.or.jp)
この不気味なページから、なんとかしろよと思うのよ。
現代に生きる文化としての自覚あるなら、こんな事にはならんだろ。
318:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:56:24.51 mttyX9Wk0
>>275
確かに保存会とかにいると創価とか韓国キリスト教の連中が難癖つけてくるけどさぁ・・・
あと寄付金やメンバー募集すると左翼が上から目線で中身のない説教してくるし、
練習場所に顔だしてきて邪魔してくるけどさぁ。
潰そうとまでしてるのか？
319:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:56:37.72 TbM/CQ2i0
これが、大阪市では無く、
門真市とか、守口市とか、
泉佐野市だったら、この様な事を言っていたのだろうか。
大阪府内の何処かの自治体へひとまず待避とか出来ない物か。
320:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:56:39.33 vTR61ay/O
>>266
そういうのもういいから
321:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:56:43.83 dKQmpy3/0
とにかく税金にたよるんじゃなく、寄付を集めろよ。
寄付で金が集まらないものを、税金を使うこと自体おかしいだろ？
そして有名人さん達がまずは自腹で寄付しろ。
話はそれからだ。
322:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:56:47.54 BgsjMLq20
ナマポをきちんと審査するだけで
文楽の補助金くらい出せるだろう。
323:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:57:00.03 aj4S7gfB0
もんじゅの一日分の維持費5500万円
もんじゅ何なの 意味ねえな もんじゅ
324:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:57:01.24 c9Q4mpWk0
俺は文楽は興味ない。天皇陛下には寄付したい
落語も好き。でも道頓堀のプールもイルミネーションも興味ない
で、どうしたらいいの？こういう人は
325:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:57:15.19 CBCEsNpZ0
>>187
お前から先に答えろｗ
調べとくからｗ
326:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:57:23.52 IE3bNtVe0
公演の収支は赤字（収入が５億１千万で支出が５億３千万とか）
それに加えて育成費とか資料費とか管理費とかかかるから
１億５千万の補助費などがあっても基金をちょっとづつ取り崩さないと
やっていけない 今と同額の補助金を出していてもいつか基金は底を突く
この機に赤字体質を転換しないと、橋下がいようがいまいがつぶれるぞ
327:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:57:50.88 sxjmq22u0
金を出せって叫んでる連中が皆、金持ちなんだなｗ
お前ら金持ちが文化に寄付しろよ！！！！
328:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:58:06.14 e40UAQFP0
アリス、お前もか・・
江神さんも草葉の陰で泣いとるで・・・
329:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:58:07.76 Np09Nqia0
>>260
それは俺も不思議に思う。
330:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:58:09.54 JCxelRXg0
＞メッセージを寄せたのは推理作家の有栖川有栖氏（５３）をはじめ、作詞家のもず唱平氏（７３）、
ファッションデザイナーのコシノヒロコ氏（７５）ら各界著名人の名前がズラリ。前市長、平松邦夫氏（６３）
の名前もみえる。
税金で支援しましょうなんていうメッセージを出すよりも己らが金だせよｗｗｗ
どいつもこいつも金持ちだろｗ
331:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:58:11.19 Jo8DYuMY0
日本経済が一人勝ちで右肩成長ならいいんだよ
税金の分配先いくら増やしても
今はもう分配する金がない
消費税も社会保障費足りないから大増税
予算削るのイヤ！金だけはよこせ！の時代は終わった
バラマキにも優先順位つけられる時代
332:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:58:12.17 ZwlAwwgB0
ん？大阪独自の文化って在日朝鮮人の文化やろ？勘違いもえーかげんにせぇ。
大阪民なんて在日がなんぼでも変えたるわw
日本人の馬鹿はたいがい関西に逃げてくるから網張って馬鹿捕まえたらええねん。
333:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:58:16.55 rzjXKCok0
>>307
お好み焼きが経済原理、焼きそばが文化ってこと？
だったら同じ意見じゃん。
334:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:58:17.46 HpXma9Zw0
同情するなら金をくれ！！！
335:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:58:19.30 e+xhCTAU0
大阪で外国人を呼び込み観光集客でお金を落としてもらおうとしているのに、
観光資源を根絶やしにしてどうする。
金を産む鶏をえさ代がかかるからと餓死させるのと同じ発想。
336:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:58:26.60 OOXbn06O0
まず共産主義あたりを排除するところから始めたらいい
337:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:58:36.51 8yk4xmwi0
>>327
ねえ
まるでア○ネス見てるようだよねｗｗｗｗｗｗ
338:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:58:38.67 oFMGHsLg0
>>1
守りたい人がお金を出せば問題解決ｗ
339:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:59:01.14 JacrJaGd0
浮世絵だって、江戸時代の日本人はゴミみたいに処分していたのを
外人がその価値を発見して大量に海外流出した訳よ。
なんつうか、日本人は自国の文化を大切にする気風が乏しいわ。
だいたい、ヨーロッパは自国文化に湯水のように金使ってるんだぜ。
もちろん、ネオリベと極左が政権につくとピンチになるがな。
340:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:59:08.95 6rhjYPgh0
＞君、本当に心を震わせられるような感覚なんて感じた事ないだろ？
＞物も、世の中の仕組みも分からず、適当な事を言うものじゃない
＞カネでしか物を計れない、金になるものだから価値がある
＞それだけなんでしょ？つくづく卑しい
はあ？意味不明なんだが。
素晴らしい文芸作品に、自らお金を払う事が卑しい行為なの？
なぜそれが、金でしかモノを計れないになるんだよw
むしろ、そうやって人々を魅了する作品も提供できない癖に、
金金、税金に無心してるの人間の方が卑しいと思うが。
341:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:59:17.08 jDQCCQqc0
金持ちが守ればいいだろ
342:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:59:22.73 /qr+pouM0
各界著名人132人、一人頭40万円だな
343:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:59:34.12 G8Rka4gg0
文楽界に改革者とかはいなかったんだろうか
344:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:59:38.57 X/nNWd8g0
>>335
その分、韓国から風俗嬢呼びますから
345:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:59:40.66 Zs6VbCNf0
>>324
うーん、天皇家に寄付して（できるのか？ｗ）、落語を聴きに行って
あとは別に何もぜず単にスルーしとけばいいんじゃない？ｗｗｗ
346:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:59:49.38 8yk4xmwi0
>>335
文楽がそんなに集客力あるんなら
補助や税金投入しなくても
やっていけるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
347:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:59:50.02 c9Q4mpWk0
>>339
だからさ～守りたい人が守ればいいじゃない
文楽を守れって言ってる人結構いるみたいだから
その人達で守ればいいんじゃないの？
348:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:59:50.68 hUpcrxl60
5000万の1/4削減なだけだろ・・・・全くなくすわけじゃなく大半の補助は残したままなのに・・・
どんだけ寄生虫なんだよ。金持ちが集まってこれかよ・・・
349:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:00:08.37 tdbD2B0x0
>>1
それだけの著名人がいたら、ビジネスの一つや二つ出来そうなんだが。
それで支えたら
350:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:00:14.23 QQIiQknJ0
金出してやれよ。
あんたら位名前売れてたら、5000万位安い金額だろ？
まず、自分が行動してからじゃないと説得力無いよ。
351:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:00:19.19 rzjXKCok0
>>315
したほうがいいと思うな、ただし公序良俗ってのもあるからな、
自治体が絡むなら倫理規定は明確にしたほうが後々問題にならなくていいと思う。
352:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:00:35.05 4osvhMHZO
>>318
だから難癖をつけてるんじゃないのか
353:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:00:35.83 jC0u9ubW0
日本の伝統や文化なんて残す必要ねーよ。
橋下さん頑張れ！
354:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:00:41.84 fRVcQAXAi
>>308
欧米学者が日本を研究する愚かさは
日本人が英米仏文学をしたり顔で研究している
のに通じるな
355:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:00:55.50 uKKZ4LkA0
このスレの支持者は橋下の反原発税も
金持ちが払えばいいじゃんってスルーするのかな。
356:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:00:56.00 6k+/bMbK0
平松(笑)ｗｗｗｗｗｗｗ
って思ったけどこれは平松支援するわ
357:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:01:17.58 8eB7DiVXI
文楽は、東京公演して天皇陛下に見せてやれ
鑑賞して良かったという話きいたことがない
358:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:01:22.18 PR1x0gx30
>>339
海外流出したおかげで、西洋文化に影響を与えてんだぞ。
お前のようなバカが当時にいなくてよかったよ。 西洋の画家の才能をつぶしただろうからな。
359:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:01:28.64 TWfQ9BOy0
外人に評価されて、ウリの国が起源だとか言われて
急にメラメラ燃え出すんだよね
あほくさ（笑
360:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:01:42.67 ocGo+F6m0
守りたい人が資金面でも守るべき。
人口が減少する中、淘汰されてゆく文化を、税金で守っても、
後継者がいなければ、滅び行く時間を遅らせるだけの事。
361:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:02:00.97 ba7R4n100
>>345
そうだけど、税金が使われる話になるとスルーしていいの？ってなるじゃん？
362:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:02:24.11 kI3kUCoU0
>>308
文楽の価値については同意するが
保存するだけの保護なら、活用法のない箱モノを立てるのと同じだと思うが。
海外から来た客を文楽公演に誘導するような仕掛けをつくる。
周辺環境を整える。
国内にも当然きっちりと広報する。
ってな金なら、使うべきだと思うよ。文化都市であればこそ。
糞高いチケットでも客入るように格を上げる為のサポートをするわけよ。
363:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:02:45.89 2PfeQY2y0
守りたきゃお前らが金出して守ればよかろう
364:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:03:09.22 MUm/YpW60
弁解放送しとる
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
365:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:03:20.12 xZ55sP9/0
補助金にたかる知恵はだすけど
補助金がなくても生き残るための知恵は出さないの？
366:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:03:23.94 do8Cql3BO
なんで左翼て歴史的な文化を消そうとするかな これは橋下さんのことを指してるわけではなく
スレに出てる左翼は文化に厳しいて話題に対してだけど
やはり保守的なものには嫌悪感を持つスタイルになるのかな
367:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:03:31.13 efBgLnOC0
>>359
ありえるw
368:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:03:41.50 0ocSLjEG0
>>291
知事の意識の差ｗ
お前の脳内じゃ都道府県知事による連邦制国家だったのか明治以降の日本って
国税使った国の機関が東京に集中して作られるのも方言札なんか露骨な例だが東京以外を貶めてきた政策も
民意の純粋な反映とでも
369:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:03:49.81 JhIwxmH50
大阪は文化とか余裕ぶっこいてるような場合じゃないでしょ？
370:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:04:27.75 MMdCbDxF0
見たい人が金払え。
税金（＝全ての人）が見もしないのに、金払うなんておかしいだろ。
こいつらはただで金くれといってるのと同じ。
371:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:04:40.37 U6nJNGci0
著名人は十分稼いでるだろ。結局もっと金が欲しい収入を安定させたいだけ
自分達で文化財保護基金起こせるだけの資金あるだろ？
372:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:04:41.24 UckNOfELO
自分でまもれよ。かす。芸術はそんなものか
守れなかったら無くなるたけだ。
誰の責任でもない。
そんなものだよ.
373:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:05:14.41 g5gpz5ai0
平松便乗してるだけだろｗｗｗ
この男は最低だよ
374:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:05:36.85 X/nNWd8g0
>>362
そういう生産的な発想は維新にはないからな、何でもカット。
府立大と市立大の重複を無駄と考えるくらいだから。
その分若い人を呼び込めるとか、そんな発想は一切なし
基本的に成長戦略を一切とれないのが維新の最大の弱点だと思う。
375:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:05:41.83 NU5YCZ7g0
>>357
即位20年を機に関西を訪問中の天皇、皇后両陛下は17日午後、大阪市中央区の国立文楽劇場を訪れ、人形浄瑠璃文楽を鑑賞された。
演目は、平安時代の陰陽師安倍晴明が父の保名と白狐「葛の葉」との間に生まれたとの伝説を基にした「芦屋道満大内鑑 葛の葉子別れの段」。観客とともに盛んな拍手を送っていた。
376:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:05:46.19 6k+/bMbK0
橋下オワタ＼(^o^)／
文化は金をかけてでも守るべき
377:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:05:53.73 mA3+W2Vi0
>>224
普通に考えて、財源も無いのに文化を守りますというヤツを選ぶのが、前に民主に入れたヤツだが？
378:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:06:00.85 CBCEsNpZ0
我が国の開闢よりこのかた、どれだけの文化が生まれ、淘汰され消えていったと思ってんだ
甘ったれてんじゃないよホントに
379:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:06:05.77 dTo+0oQmO
自治体をパトロンか何かと勘違いしてんじゃねえのか、アホ著名人
380:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:06:13.46 YX2WlIy10
つーか、昔はこういうのって金持ちが支えてたんでしょ？
守っていくべきだとは思うけど、赤字の大阪が支えるんじゃなくて、
関西の金持ちが金出して支えればいいだけじゃないの？
381:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:06:18.72 Mw4wKeca0
>>340
だって価値があってもカネにならない物はあるもの
芸術的な価値があっても、商業的に成功しないなんて話はよくある
商業的な価値ばかり追求したら、ハリウッド映画みたいな
エンタメしか残らない、こういう見方がそこにないから
こいつは物の価値も分からず、自分で芸術なんか見もせず、ウケてるから
カネになるから価値があるんだろうと思う奴なんだな
こう思ったわけ
382:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:06:20.21 uKKZ4LkA0
大阪は橋下にくれてやるから好きにすればいい。
文楽も大阪では廃止しろ。東京で保護するから。
但し、国政には絶対に来るな。
天皇家に所縁のある日本古来の伝統文化が皇室ごと無くなってしまう。
在日総理による日本の朝鮮化だけは絶対に反対。
383:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:06:24.16 hlSsYAj90
部落民は伝統とか文化が大嫌いだからな。
死ねばいいのに。
384:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:06:29.65 JFOJa38V0
お上に頼らなくちゃならない文化なんて
死んだ文化だよ
そんなもん守る価値なんかない
恥を知れよ
385:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:07:01.87 NeFKAB2/0
いい年こいた大人が人形劇なんて気持ち悪いわ
文楽なんてこの世からなくして良し
386:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:07:10.31 Tq12reF5P
出す金の枠内で芸術性高めてヨ
逆に「二倍出すからその分素晴らしいモノを見せろ」と言われても無理なように
金額じゃないからネ
387:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:07:10.89 EQ/yF6Vd0
文楽って保護されてないうちは、大衆に受け入れられるに常に新しい舞台装置や新しい演出
を作り出してその時代時代で成長してきたのに、文化として認められて保護されて死んだよね
なにも創り出さない死んだ文化など映像でのこしとけばいい
388:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:07:17.13 qetMycUr0
寄付を募れよ。
アピールできてるのなら尖閣みたく3億集まるだろ。
389:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:07:32.37 JXBlkRbK0
>>139
自分も演劇やコンサートはよく見に行くよ。
で、自分が見に行く演劇もコンサートも殆ど助成金が行政から出てる。
行政じゃなかったら企業のスポンサーがついてる。
ライブ物って本当にお金がかかるんだよ。
企業の協賛もしくは行政からの助成がなければチケットは今よりうんと高くなるんだよ。
海外のオペラやクラッシック音楽のコンサート、バレエなんかは日本よりかなり
廉く見られるけど、あれは企業や公共の助成が日本よりかなり出てるから。
たとえばウィーンフィルやロイヤルバレエ、パリオペラ座なんかも
全てかなり政府が補助金を出し、しかも個人からの寄付金も募ってる。
助成金や寄付金なしでやっている団体は伝統芸能ではどんなに有名なとこでも皆無。
文楽も客の入りは決して悪くない、興行収入で運営費の3/4はまかなえるんだよ。
つまり、今より3割ほどチケットの値段を高くすれば助成金ナシでやっていける。
なぜそうしないか？っていうのは、つまり見る側の負担を小さくするためなんだよ。
チケットの値段を出来るだけ下げて、間口を広げようという努力な訳。
もちろんそれは必要ない、って考え方もあるだろう。自分も少しくらいチケット代が
高くなっても本当に好きな演劇だったら見に行くと思う。
それに民間のタニマチだって文楽くらいの芸術であれば出す人は出すよ。
でも、自治体が自分のところの伝統芸能を振興することに意義があるっていうのが
文化行政の考え方なのね。世界的にみても、G8に参加する先進国の、首都に順ずる
有名な市が、何百年も継承されてきた伝統文化を振興していない、っていうのは珍しい。
USならクリーヴランドなんて小さな町にすら世界的に有名な管弦楽団があるし
フランスなら各地に30の国立演劇センターがあってそれぞれ独自のスタッフを抱えてる。
ドイツも数十の都市がそれぞれの楽団を抱えてるんじゃなかったっけ？
まぁそういうのが当たり前の先進国のなかでね、大阪市がどう思われるか分かるでしょ？
390:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:07:36.30 F072R1Jg0
無い袖は振れない借金してまでやる気は無いで良いんじゃない
391:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:07:36.46 H+ghstVL0
木を見て森を見ず
文楽守りたいから平松って・・・
公務員・生保受給者等強者のいいなりになる政治がいいのか？
392:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:07:57.10 gf1t3PnB0
守れと言っている奴は100年後は、図々しい大阪のおばちゃん文化まで税金で保護しそうだな
代替文楽も金儲けるために文楽とか山師的な興行師が人集めて一攫千金夢見て始まったんだろ
創始者が今の状況みたいに文化ですからとお高く留まってお上にたかっている高等乞食的な
状況見たら失望すると思うけどね
393:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:08:02.54 ZHDgeXIR0
てか、行政頼りになると一般市民の興味関心が無くなって文化が死ぬ一方だろ
補助金頼りで運営されるだんじりとか見たいか？
394:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:08:06.21 gtMOfb380
>>308
お前が文楽とやらに毎年寄付しろや
娯楽は生活水準が最低限確保されてからのもんや
外国様とか外面を気にする前にやることあるやろ
娯楽は税金でどうこうするもんちゃう
お前がいう外国様に毎年海外公演行って外貨稼げばええやん
稼ぎもせん、文句ばかりいう、金くれとかニートかwww
そない出来損ないにくれてやる金は一銭もないわ
この糞ボケ
395:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:08:11.44 ER/APJH20
金を少しも減らすのが嫌な人（反対派）は寄付して行動したらいいじゃないか。
大阪市長も少しも出さないって言ってるわけじゃない。25％の削減だけなのに。
それこそ文化を守りたい気があるとは思えない。
396:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:08:26.91 JhIwxmH50
大阪市も大阪府もヤバイし、
市の名前すらも売却しないと財政破綻しそうという、あの夕張市より財政悪いと
言われる泉佐野市とか、ヤバイ自治体が大阪にはもういっぱいあるんでしょ？
文化を守るパトロン気取りとかはお金持ちのやる趣味
ぜいたくは豊かになってからにしな
397:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:08:33.88 RxQl2a6wi
橋下は潰そうとしてるわけではない、補助金減らしただけ
補助金依存状態のままなら潰れると言ってる
この先何十年も補助金がないと滅ぶ位なら潰れた方がいい
この場合、文化人が大阪市に金をだせ！橋下は文化の破壊者となレッテル貼るのではなく、
自ら寄付するか、文楽の良さを自分達で発信すればいい！他人任せだからダメ
398:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:08:33.89 PR1x0gx30
もし日本人が昔の伝統守れ一色だったら、
大和文化以降の文化はそんざいしえないはずだがな。
過去の否定、過去の改良、過去を脱却した創造から、新たな文化が生まれ、発展する。
日本はその繰り返し、もちろん世界もだが。
こんな心のない朝鮮は、新たな文化が生まれず、フンまみれの生活を送っていた。
朝鮮になれというのか？
399:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:08:40.25 2tH4Ospu0
文化ねえ
大阪甘えすぎだ
地方で草の根レベルで地元の文化守ってるのが普通なんだよ
そもそも何をもって行政が保護すべき文化というのか非常に曖昧
文化を守るために社会保障が厳しくなるようなことがあってはならない
400:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:08:46.10 AjGn4VPb0
とゆーか、なんでこんなにも必要とされてる『市が所有する音楽団』が大阪市にしかないんだ？
そんなに大切なものなら、ほかにもいっぱいあるはずだが。
401:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:08:47.02 4osvhMHZO
よほど酷い体質なら分かるが
そこまで酷くないなら橋下さんには反対だな
国や地域が赤字覚悟で保護してる文化てどこにでも有りそうだし
402:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:09:08.12 kYoxhqBhO
クズが集まったところでクズはクズ
403:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:09:22.05 dJGgEMLR0
有志が出資して財団作ればいいやん
で、ど暇な平松を理事長にして、首になった
墨入りの元市役所職員を雇えば
直ぐに経営破たんすることは、火を見るよりも明らか
そもそも中途半端な有名人て、まともに税金なんぞ払ってないくせに
何言ってんだ
404:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:09:24.30 ViDWd0a40
大体いつも同じメンバーだねw
405:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:09:25.33 uKKZ4LkA0
橋下のイルミネーションへの数億円の血税投入は問題ないのか？
406:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:09:26.84 hlSsYAj90
>>27
天皇の存在こそ、部落差別の根源だからな。
橋下は天皇を憎んでるんだろう。支持者もまた然り。
407:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:10:07.91 61ocZW3q0
やっぱお前らの感覚は分からん。
おれは日本が好きだし、日本的なものがこれからも残ってもらいたいだけ。
古い歴史からくる文化を保ってるって、
侵略されて過去を抹消された国やアメリカみたいな人工国家の人からは
ムチャクチャうらやましがられるのに。
408:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:10:12.85 cyBFKFDC0
それこそ大阪の文化が税金に頼るなんて先祖に恥ずかしいだろ！
商売人の街で何を勘違いしてるんだ！情けない！
409:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:10:21.60 CnKmJhel0
>>391
それはむしろ橋下じゃないの？
彼の頭には成長戦略なんて言葉が一切ないようだがｗ
例えば西成を変えたいのならば、大阪に数多くあるオケや楽団の演奏会を数多く開く等して、
街のイメージを変えていく方がよほど効果的だろう
410:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:10:22.74 Whhwa7Lf0
関西の番組でも持ち上げられまくってるけど工作員ばっかなんだな
411:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:10:24.92 hrnz1Vnc0
>>397
卓見
412:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:10:48.50 YhTooT3e0
>>389
クリーブランド管弦楽団って助成とか必要としてるの？
あのクラスでそんなものが必要なら世界中ほとんどすべての
オーケストラは助成なしでは成立しないってことだよな
413:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:11:00.46 WToUiaM7O
つうか
文楽ぐらいは守った方がいいよ
府市で
414:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:11:02.48 NU5YCZ7g0
見ないけど見ようと思えば見ることができる
それが豊かさだろ（笑
415:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:11:31.72 /Kw0YcDjO
黒字ならともかく、赤字なんだろ？
仕方ないだろ。
416:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:11:37.95 TFBuMgiJ0
MBSが必死に擁護してたな。
素晴らしいのなら国が守るべきだ、国が。
417:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:11:46.68 jSZXsb+40
平松か
418:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:11:48.20 c/qfOIehP
何だか盛り上がってきたな
橋下よ。徹底的にこのアホ達と戦おうぜ。
政治献金とネットと地域コミュニティを使って、橋下に加勢
するぜよ。俺もちょっとした時間でも加勢するからな
徹底的に戦おうぜ
419:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:11:51.78 KnRN2faz0
そしたら俺が描いてるエロ同人も税金で守ってくれよ
420:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:12:04.32 avmDzlWh0
金持ってるやつが守ってやればいいだけの話だろ？
421:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:12:07.08 jAfz7aYD0
有栖川先生こんなところで名前を見るとは。。
他の人達は知らんが有栖川先生基準で考えたら5000万程度あなたたちでどうにかできるでしょ
あと名前だけでファンから寄付金集まるぞ
422:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:12:08.24 8W/Clx7b0
滅ぶの美学っていうか
綺麗に消えることも必要
423:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:12:14.35 Q8xNw2jP0
>>387
ニコニコとYouTube使えば何度でも何度でも死ぬほどたくさん見れるしな
424:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:12:16.84 WTkUqxqB0
橋下支持者の姿がどんどん浮き彫りになってくる
日本が嫌いﾆﾀﾞね
425:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:12:17.82 T7Mo6Jht0
>>34
その世界だけで金回せばいいのになｗ
こいつらほんと口だけ
426:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:12:19.58 WzpMH2IIO
>>4
まったくですな。パトロンの皆さんは年間おいくら万円拠出なさるんざましょ？
貧乏人としては興味深々です。
427:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:12:29.98 +4fZpWDU0
>>380
関西の金持ちは大阪に住まないのでこういうのにカネを出さない。
関西歌舞伎が昭和初期には廃れていた理由の一つがこれ。
428:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:12:34.18 /3rZZ51X0
っつうかさ・・・お前ら文楽を観た事あんの？
普段は冷淡な扱いをしといて
こういうときになって文楽を守れとか言われてもな
429:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:12:41.53 efBgLnOC0
>>412
あそこたしか破産しただろ。
430:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:12:42.58 qFPDcAAm0
>>354
んなもん、多少おかしかろうとどうでもいいんだよｗｗｗ
日本の西洋関係の文系の学問も、似たり寄ったりの低レベルなんだから
現実として、世界秩序は欧米が（当面は）主導してんだから
そういう知日派・親日派が海外にいるっていうのが
そもそも日本のソフトパワーなわけで
村上春樹だって、英語に翻訳されて英語圏で評価されてるからこそ
ノーベル賞候補になってわけでな
文化的なソフトパワーはとりあえず海外で評価されるしかない
そういうもんだと割り切るしかないのー
431:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:12:48.56 MXzKEpNh0
橋下って、韓国とか中国の人とやる事が似てるな
あちらも文化を軽視して、今では何もない
432:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:12:55.79 Whhwa7Lf0
橋下ってほんと持ち上げられすぎ
433:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:13:04.58 NJaD/7ke0
有栖川はこんな事してないでさっさと江神の短編だせや
434:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:13:09.32 bi3Rc6Iq0
なら金出して見に行けよ 寄付しろよ金あるんだろ
435:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:13:14.77 dJGgEMLR0
ぐだぐだ云ってる人達は、
当然これまでものすごくたくさんの援助を
ポケットマネーでしてきたんだよな
まさか、自分では出さないけど、税金で何とかせいとか
云ってないよねwww
436:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:13:18.37 J1lVW5YDO
つか、一部の文楽だけを税金で守っていいのか？と言う理屈になっちゃうぞ
437:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:13:23.16 4osvhMHZO
>>407
うむ ただでさえ日本は自分達の素晴らしい文化に詳しくないとか興味ないて言われてるんだし
ただし前提としてあまりにも酷い体質なら駄目 もう既得利権どろどろならええんちゃう 削減は
438:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:13:23.84 PR1x0gx30
>>407
だから、お前は間違ってる。
日本にいろんな名前の文化が存在するのは、過去の不合理な文化を捨てたから。
お前、わかってるのか？ じゃあ、陰陽師も復活するか？
で、おまえ、方違えを実践できるか？
当然できるよな。過去の文化を大切にしたいなら
できないだろ。
439:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:13:23.87 knD4/w4P0
>>366
文化に厳しいのが日本の文化なんじゃないの？特に大衆文化っていうのはそういうものだろう
文化だなんて気取ったものじゃなく、大衆が好んだ結果として発展し忘れ去られていくもの
日本は長い歴史があり文化の多様さは世界に類を見ない国、文化だからと手厚くしないのが日本の生活文化だと考えれば何もおかしくない
文楽は萎んでも、また新しい文化が起こるだろう
440:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:13:29.94 Jv0b6yD40
ヒトラーは芸術を擁護していた
ポルポトは芸術を徹底的に破壊した
ハシゲはヒトラーじゃない
441:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:13:31.27 VWD4jTUj0
>>407
25%削減→残らない
この根拠をよろしく
442:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:13:33.99 6gm3xlzo0
これって補助金削減しただけでしょ？
そんくらいでガタガタいうとかどういうことだ大阪。
文化を守れってのも一理あるが、
破綻寸前の財政で、そういう娯楽にしわ寄せが行くのは仕方ねーだろうに。
443:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:13:49.40 /5ieBAdW0
公金入れないと維持できないのなら、その文化もそれまで。
公金入れても守るべき、というレベルにないのなら仕方ない。
文化文楽を守るために、どこか他を削っていいのかよ。
444:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:13:49.46 +7QaTwu90
>メッセージを寄せたのは推理作家の有栖川有栖氏（５３）をはじめ、作詞家のもず唱平氏（７３）、
>ファッションデザイナーのコシノヒロコ氏（７５）ら各界著名人の名前がズラリ。前市長、平松邦夫氏（６３）
この人達、全員がすごい金持ちだよね
存続させたいなら、自分たちがお金だしたらいいんじゃないの？
445:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:14:40.04 WTkUqxqB0
橋下擁護は単発だらけ
446:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:14:40.01 6pB3lkSl0
国民の血税をパトロンにする乞食どもは死ね
447:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:14:42.72 qw2bDPVW0
昔はタニマチやパトロンなんていう金持ちが私財で後援してたわけでしょ
著名人が支えてあげればいいじゃない
448:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:14:42.93 CnKmJhel0
橋下信者は「文化助成なんて不要、財政再建のためにカットしろ」なんて言ってるけど、
電力不足でそんなもんとは比べ物にならないほどの経済損失を食らうって、どんな気分なの？ｗ
449:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:14:43.16 hcb6Bfkf0
昔は音楽なんてパトロンいなけりゃ成り立たなかった
20世紀にレコードが普及してようやく不特定から小額の金を集めて食える様になっただけ
文学、絵画にしても多くは金持ちになった訳でもない
それさえできないんなら止めるか20世紀初頭の金持ちにもなれず死んでいった
ブルースやジャズの演奏家の様にやればいいだけ
守りたいのなら自分でパトロンになって守ってやるのが本当の姿だと思う
住民の税金をパトロンにしてまで食いつなぐやつは生活保護と同じだよ
450:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:14:45.64 KMYsW/sf0
>1
>推理作家の有栖川有栖氏（５３）をはじめ、作詞家のもず唱平氏（７３）、ファッションデザイナーのコシノヒロコ氏（７５）ら各界著名人の名前がズラリ。
>前市長、平松邦夫氏（６３）の名前もみえる。
文句あるなら、自分たちでスポンサーを見つけて来てください。
有名人なのでしょう？
451:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:14:49.49 /3rZZ51X0
伝統芸能を守りたいならカネ払って観に行けよ
452:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:14:59.53 OOVAsDqm0
映像や資料にそういう文化があったことを残しとけばいいだけの話
453:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:15:04.07 Whhwa7Lf0
橋下って中国は批判するけど韓国は批判しないよね
454:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:15:08.24 HZe7BmyY0
一度国に扶養された団体は、楽して食わせてもらう為なら
どんな卑怯で卑しいことでもする。
暴力ニートと同じで。
455:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:15:17.41 BN88Jxmz0
昔から言ってるが、市が公認とか文部省公認とかになると
同じ芸能・映画・漫画全てつまらなくなるんだよ
現体制を批判するのが文化でもあるんだから
そういう力に変えていけばいい
紙芝居・ビー玉・けん玉…なにもかも廃れていく
面白いものなら、また形を変えてブームがくる
それが芸能の文化だろう
漫才だってそうだ、漫才ブームがきて一度廃れた
復活したのは税金ではないはずだ
国公認の漫才師なんかいらない
456:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:15:21.59 JXBlkRbK0
しかし愛国者が多いはずの2chで文楽に対して風当たりが強いのは不思議だね。
愛国って最後は文化でしょ。自分が愛する自国の言葉、しきたり、伝統、それを
統合する芸術を継承し守っていきたいって愛国者様たちが思わないのが本当に不思議。
本当はお前ら日本なんて嫌いなんじゃないの？
能狂言なんかのハイカルチャーを嗜めとは言わん、せめて寄席行って落語聴くとか
都都逸、長唄なんかイイなと思ったり、河内音頭で踊ったりとかでもいいんだけど。
そういう日本の人と風土が育んできた文化を少しでも長生きさせたいと思わないなら
そんな奴らの愛国なんぞ何の役にも立たないだろうね。
457:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:15:26.12 nyMUb1X80
>>449
今もオーケストラとかユダヤのパトロン付きだろ
458:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:15:35.76 o1nunr790
このハシゲって邪魔だな。
なんとかしろよ。大阪市
459:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:16:01.29 yqZrcGIE0
つかさ。大阪に文句言うんじゃなくて、自分らが動いて基金作ればいいじゃん。
名前つらねた有名人ｗがちょっとお小遣い出せば、
毎年助成金の１０倍くらいは集まるんじゃないの？
460:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:16:13.70 zIiWsLw70
無慈悲なお上に虐げられて橋の下で心中する という人形浄瑠璃を作れや。
歌舞伎は創作もしているが、文楽はしてるのか。
461:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:16:15.93 Clt4EBmyi
平松wwwwwwww
元MBSwwwwwwww
462:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:16:27.18 KqRYh2ghi
>>389には納得した
463:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:16:30.76 L0/wruVT0
>>387
大衆演芸の道筋として最初は大衆ウケする同時代的なものとして発生するが
歴史を積み重ねるなかで伝統化・古典化するものがでてくる。ある意味芸能として完成するわけだ。
それは停滞とも言えるが同時に歴史のポートレートとも言える。
能狂言なら室町期の文楽なら江戸時代の生きた記憶というやつだ。
日本という国家の過去のポートレートというわけだ。
昔の写真なんぞ単なる感傷でなんの値打ちもないといえばそれまでだが、
実際多くの人はそうは思わないのではないか。
464:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:16:35.07 QUsqoRQc0
>>1
MBS出身の平松「今日はこのぐらいにしといてやる」
465:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:16:48.71 zLQsUePk0
自分の財布で守れ。
466:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:16:49.52 WTkUqxqB0
>>453
中国にも尻尾振りまくりですよ
467:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:17:06.31 Q8xNw2jP0
>>419
文化には上等な文化と下等な文化があってだなー
上等な文化には補助金が降ってくるけど下等な文化は
法で規制されて権力が頃しに来るんだよ
468:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:17:11.95 sF1+bf1r0
著名人がそれだけ集えばスポンサーを名乗り出て見ては？
文化の存続はむしろ民間の有志がやるべきこと。
469:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:17:15.45 Whhwa7Lf0
ツイッターで批判されてるときにMBSのこととか
橋下工作員多すぎ
470:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:17:18.40 WToUiaM7O
「文楽つぶして
カジノを作っちゃうぞ
父さん頑張っちゃうぞ」
471:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:17:20.20 4osvhMHZO
だいぶ昔の話を出して文化は淘汰されてどうたらはな…
昔の話だろ 国が保護するとかそんな価値観もなかった時代の
472:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:17:32.82 +i3wwUlr0
他にも、能、狂言、歌舞伎なんかもいらないよね。
つまんないし。
古臭い日本の伝統なんて不要だから全部廃止でいいよ。
473:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:17:42.42 omsqpZIsO
有栖川やらコシノやら知らんが、こいつら文楽しってんのかよ。
よっぽどオレの方が詳しいと思う。
文楽は、かなり奥深いよ。繊細な芸能だと思う。泣けるし。
だけど、年に何回もリピートするものでもない。
赤字ならやめろ
474:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:17:42.33 ShOrcBXF0
有栖川有栖氏（５３）って
やっぱ、キャバクラとかでお姉さんに
「アリスちゃ～ん」とか呼ばれるのが
嬉しいのかな
475:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:17:49.03 YhTooT3e0
>>429
それフィラデルフィア管弦楽団だな
だがWikiによるとフィラデルフィアも収入の多くを市民の寄付に頼っていたとあるんで
クリーブランドクラスでも厳しいのかもしれんな
476:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:17:54.16 /3rZZ51X0
プロ野球だって客席ガラガラじゃあ選手も張り合いが無いだろう
477:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:18:01.75 o1nunr790
行列のできるサラ金弁護士
島田紳助の罪てデカいよなｗ
ｗ
478:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:18:19.88 PR1x0gx30
>>456
守りたい文化は守るし、守る必要ないなと思うのはしない。
大体お前は日本歴史に疎すぎる。 過去の物をなんでもかんでも無作為に後生大事に守ってきてないよ、日本人は。
479:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:18:23.11 flg98eEk0
なんで平松がいるんだよw
お前がしっかりしてたらこんな事にはならなかったんだぞw
480:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:19:07.90 WSzc9q0B0
まぁでも価値のある文化や
せっかく育った文化が存亡の危機となれば
保護してあげようって気になるのは理解できる
でもそれは金を出す大阪市に住み、税金を収めている人に限る話
で、この有名人はどこの人なの？
481:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:19:23.94 Gc3+NUso0
ご予算付けられないのに不満なら
文句いってねーでおまえらの寄付で賄えよ
482:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:19:26.32 +7QaTwu90
■コシノヒロコ氏（７５）
芦屋の自宅は数十億円かけて世界的建築家・安藤忠雄が設計建築した
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
こいつらにとっては４億円ぐらいはした金だろ？
守れ！っていうなら、自分ら金持ち集団で資金援助すりゃいいだろ
483:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:19:26.49 cu3lDEOv0
ODAとか他国に流すの減らしたらええねん
484:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:19:27.68 a8gWC70H0
金くれって．．．破産寸前の大阪を救うために、三億ともいわれてた
タレント時代のギャラ投げ打って出馬した人間に言う台詞かね？
財政難だから節約に協力してくれってだけで、潰れろなんて言ってないだろ
485:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:19:28.38 efBgLnOC0
すいません>>429は間違いです。
フィラデルフィア管の勘違いでした。
486:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:19:29.33 CIKbSrtsO
文科省指定財団なら相撲協会みたいに税金免除なんだろ
それで頑張れよ
十分保護されてるだろ
487:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:19:44.70 WToUiaM7O
ああ、文化大革命をしたいんだな
橋下は
488:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:19:49.28 Xfg6b3+Y0
>>421
コシノヒロコはかなり稼いでいるんじゃね？
あと図々しくも高額の退職金もらった平松とかな
こいつらが一人あたり10～50万くらいずつ出資すれば余裕で賄えそうな気がするわ
489:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:19:53.68 9E8w8da40
淡路人形浄瑠璃にも助成金くれ！（大阪にも淡路はあるで）
URLﾘﾝｸ(awajiningyoza.com)
淡路人形浄瑠璃公式ウェブサイト
490:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:19:54.43 ulWISNy70
文楽なんかどうでもええわ
NMB48がトンキン嵐に負けたのが悔しいわ。
491:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:19:56.80 SMrs28Vg0
自分らで守るしかないね
492:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:19:58.60 ER/APJH20
>>456
>統合する芸術を継承し守っていきたいって愛国者様たちが思わないのが本当に不思議。
全くだ。維持費を高額の税金もらわないと、少しでも削減するとやっていけないとかおかしいよな。
愛国の金持ちな人が持ってるポケットマネーが出処でも維持できると思うのに。
金持ちらしいいいところを見せてくれよ。
文化のために金を出す金持ちって最高にかっこいいぞ！
493:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:20:04.98 HVQ8WGcb0
>>397
そう思うよ
494:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:20:08.11 RxQl2a6wi
>>456
補助金削っただけ
文楽がなくなったわけではない
いやなくならない
文楽協会の体質改善、今のままなら駄目だから
文楽文化は素晴らしくても経営が駄目
イデオロギーを持ち出すな！
だからフィルターかかって話おかしくなる
495:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:20:11.15 ZSAks8OY0
やりたいなら自分達で法人設立すればいいんじゃないの？
こんな有名人が組織の作り方を知らないなんて無いだろうに
496:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:20:19.90 i/UGJsKC0
>>473
年に何回も見ない、と言っといて、俺の方が詳しいと
断言するゆとり脳ってすごいな。
497:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:20:29.69 nF24ngtu0
>>381
芸術に対する価値なんて相対的なものでしょ。
文楽だって発展段階では、大衆の期待に応える為に、
時代の要請に次々と応じて変革して来た訳だよね。
そういう努力を忘れて「伝統文化」だから「保護されて当然」という風に
胡座を掻いてる組織がままある、現在の文化保護助成のシステムには
反対だと言ってる。
文化行政を廃止しろと言ってる訳じゃないよ。
現在の厳しい財政状況の中で、プライオリティーとバランスを考えて、
補助される側にも緊張感を持たせるシステムにしろ、と言ってる。
498:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:20:36.21 Whhwa7Lf0
日本の文化は潰すニダ
499:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:20:39.42 /fXsFTanP
いや、でもこれは公の機関で守るべきものである気がする。
自分の財布で、って言うのはやっぱりちょっとおかしい気がしてきた。
大阪ができないなら国にさせるべきかもしれん。
500:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:20:45.67 bjakx0CC0
府知事の時に文化にお金出す出さないとの話が沢山出た
その後の大阪市長選で圧勝だ
その意味をしれ
501:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:20:46.29 ujLBMF8pO
市や府が金出して守るようなもんは文化じゃねえ
502:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:20:50.12 cHLZj5Ty0
年間約５２００万円の補助金を２５％の削減なら1300万円の削減
（橋下氏の方針に反対する）１３２人がひとり10万ずつ出せばお釣りがくるじゃん
補助金＝みんなの税金なんだし必要と思う人が出せばいい
503:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:21:20.70 AJGFdd1O0
>>490
人気ないんだろ
一人ぐらい名前が広まればいいね
504:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:21:25.72 JALUS0/A0
文化を守るのはその文化に生きる人達が切磋琢磨しないと駄目じゃん
国に頼ってるとか県や市に頼ってるのは変でしょ
ましてや有名人や著名人がブーイングじゃなくて、その力で別のムーブメント起こせよ
それくらい力あるのに橋下一人を狙い撃ちとか恥ずかしいと思うぞ
505:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:21:29.28 O4jgafs/O
文化とは心を育み、生きる喜びを与えるとか
どうしても、抽象的な着地点になるからな。
市の財源がないなら、自立するしかないな。
506:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:21:29.58 MW4R7svI0
>>456
ハシゲってのはねらーの心理を巧みに付くよね
２ちゃんが産んだ悪魔かも知れん
大した知識もなく、ただ天皇さいこーって言ってりゃ愛国者
すぐにステマだの、工作だの言って、人の話を聞かない
書き込まれてる情報をしっかり捉えて考える能力のない
程度の低いねらーを扇動するのに長けてる
507:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:21:30.24 lFkVXyAyO
国にいえば
508:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:21:38.79 WTkUqxqB0
橋下支持者はいいぞｗ
もっとスレ伸ばせ
お前らの正体が浮き彫りになる
509:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:21:44.97 kI3kUCoU0
>>389
90%同意するが、ならば3割ほどチケットの値段を高くすべき。いまでも安すぎる。
それでも行きたいと思う公演、場所にしてほしい。
学校なんかに周知活動に回らなくていい。でんと構えているべき。
国立文楽劇場が悪いわけではないんだが、周辺環境が糞すぎる。
そこに税金をつぎ込むなら賛成。ないしは中之島に移すべき。
これまで保存するために税金を使いすぎた。
今は、暗い地下鉄構内、高速の影、汚れた道、リアカー、浮浪者にまみれてる。
本当に高い文化性をもつものなら、周辺にそこそこの飯屋ぐらい出来る筈。
>>374
その点は全くおっしゃる通り。だが分楽座も知恵をだして戦ういい機会だと思う。
510:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:21:45.30 Q8xNw2jP0
>>470
こういう補助金にたかることしか考えてないのに一言あるだけで文楽潰したいわけじゃないんだけどなー
511:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:21:45.94 QMrqr0DH0
大阪の文化を破壊する橋下こそ大阪の敵！！！！！！
512:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:22:01.96 2kC3kIto0
助成金が無くても何がしかの文化を守ってる人々は多くいるとおもうけどな
513:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:22:23.92 d2T8InM+0
まずオレオレ電話とオウムとテレビと文楽の違い辺りから整理していこうか
514:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:22:25.17 dAkBe2Az0
>>456
文楽に対してではなくて、文楽協会とやらが既得権しがみついてるとしか見えないだけ
予算厳しいから減らすよってなった途端に、大半の納税者より資産のある有名人を掻き集めて
反対言わせてみたりしてんだもん
515:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:22:31.75 neBSR/67O
余るほど金持ってるだろ、ちょっとは金出せ
516:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:22:43.12 J1lVW5YDO
なんか、金持ちほど税金に群がるなぁ
517:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:22:47.17 BN88Jxmz0
尖閣諸島買うみたいに、寄付金募ればいいよ
守りたいヤツが守って、毎日通え
俺は全く見ない
未来永劫見ることはない
518:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:22:51.51 2eAUpFh8O
>>472
青森のねぶたみたいに韓国がモーションかけてるから
日本からなくなると大喜びだろうな。
519:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:22:56.11 0euJtLUX0
こいつらが寄付でもすればいいだろ。だいたい文楽を大阪の大事な文化、
ちゅうなら、無料とか格安で学童や生徒、大学生を招いたり紹介したり
してるか？ 聞いたこともないがなｗ
何の努力もしないで、税金にたかってるだけなら文化とは言わん。
既得権益に縋る寄生虫だ。
寄生虫が文化や芸術を語るな。
520:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:23:07.00 I5b0jyQ1O
とりあえず大阪人はボケやツッコミを強要するのをやめてくれ
あんたらが守りたい文化の成れの果てがこれだようざいったらない
521:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:23:10.27 /fXsFTanP
>>473
収益だけで考えてしまうと、とんでも無い浅い国になるけど。
それじゃヤバくないか？
522:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:23:15.44 uKKZ4LkA0
大阪でこの調子だと、橋下総理になれば
橋下は真っ先に宮内庁予算をゼロにし、文科省を廃止するだろう。
でもネトウヨは意外に賛成しそうな気がするわ。
君が代条例と同じで、天皇を他者攻撃のネタぐらいにしか思わず、
尊皇精神の欠片もない所では、実はネトウヨと橋下は同族かもしれん。
523:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:23:16.80 WToUiaM7O
つうか
橋下は民意をいつも盾に使うが
市民の意見なんか聞いてるか
524:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:23:40.61 q5Iw+8o90
楽しむ人間に支えられない文化なんて廃れて構わんだろ
サムライやニンジャだって今は存在しないのに文化としてちゃんと生き残ってるんだし
525:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:23:47.70 kB4sWSwd0
有名人とやらはみなさんお金持ちじゃないですか
あんたらが金だして存続させなさいよ金の問題じゃないんでしょ？
大阪市は金の問題で切るんだからさ。
526:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:24:07.57 D7JHVaPy0
>>456
そういうのは民間でやるのが原則でしょ。
有栖川有栖はいくら寄付したの？
民間企業に寄付は募ったの？
ということだと思うよ
527:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:24:08.74 +7QaTwu90
このブーイングしてる金持ちどもは
自分たちは有り余るほど金持ってて
パーティやらなんやら開いて豪遊してるのに
１円も資金援助する意思はなく
貧しい暮らししてる人が多い大阪市の税金から補助しろという
自分たちの自己満足の為に
あまりにひどいクズどもだ
528:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:24:22.98 HVQ8WGcb0
>>416
そのMBSは文楽のために何か協力してくれてたのかな。
毎週文楽の番組を流すとかさ、よさを伝えてくれてたんならいいんだけど。
守りたいなら守ろうとしないと
こんな時だけ守れなんていってもダメだと思う。
529:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:24:23.32 ui+vu+m90
橋下だと、皇族断絶とかも実現しそうだｗ
本当、恐ろしい売国奴だよ橋下は
大阪の中にずっと籠っていてくれ
530:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:24:25.56 61ocZW3q0
お前ら、舞台芸術について知らなさすぎ。
文楽は別に客席がらがらじゃない。
だが、今のレベルの上演を補助金なしでやろうとすると
チケット代が高騰して客が入らなくなる。
欧米でも同じだよ。オケやオペラは国、自治体、市民、企業が支えている。
だから、見たい奴が寄付しろということ自体は否定しないよ。
それプラス国や市の補助が必要というだけのこと。
しかし、なんかこのスレ、
愛国者じゃなくて単にブサヨと在日が大量発生中のような気もするわ
531:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:24:25.79 73BzVVn60
はししたて本当はチョンじゃないのかな？
532:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:24:26.21 I1JscMjB0
この人らは大阪市に税金収めてんの？
もし違うなら、批判するのは筋違いですね
533:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:24:28.55 nyMUb1X80
>>523
市民の意見が文楽を大事にしてるんだったら
補助金が必要な事態になってないんじゃね？
534:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:24:30.92 Tq12reF5P
削減された25㌫分『芸が劣る』ってんなら考え直してもいいんじゃないかな
『金が文化を守る』って根拠になるし
535:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:24:48.66 WTkUqxqB0
>>506
橋下は２ｃｈが生んだ悪魔か・・
536:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:24:50.88 OqMQI4Xq0
橋下市長を大阪市民の絶対的大多数が支持している以上橋下市長の考えは市民の考え！
橋下市長に逆らう者は大阪市民の敵であって大阪市内で生きていてはいけない者！
そんなの民主主義の常識だって！
537:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:24:52.95 pQxRcsS60
>橋下氏の方針に反対する１３２人のメッセージを掲載することになった。
お前らが赤字分補填してから言えよｗ
538:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:25:03.75 8UH9TmbA0
補助金を削るだけて言うがゼロベースや評価をするてのが
文楽からしたら死の宣告なんだろ
539:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:25:05.75 Q8xNw2jP0
ここで発狂している文化マンたちって補助金貰うことしか興味が無くて
如何すれば文化伝統を守れるかって全く考えてないよなw
540:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:25:12.13 lj7eILCx0
大阪市職員なら、
逮捕者毎年１０人ぐらいいるのだから、
全員、即、懲戒免職にして、その人件費をこっちに回せば済むこと。
541:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:25:12.19 ttVQkTBQ0
税金じゃなく大事だと思う人たちが身銭を切ってまもれ。
542:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:25:21.10 omsqpZIsO
>>496
ゆとりというか、すでに半世紀過ぎたけどね。
数年、友の会はいってたけど、やめただけ。
543:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:25:35.68 WToUiaM7O
どこの馬の骨か分からんヤツに
ガタガタ言われたくないわ
544:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:25:44.19 hrnz1Vnc0
昼間は会社勤めしながら夜や休日とかに伝統芸能を一子相伝で伝えていきながら
希望があれば小さい公民館などで入場料を取り芸能を見せる・・・
なんでこういう風にこじんまりとできないのかな？
地方ではこんなパターンで伝統芸能を保存しているケースが結構あるけど
楽団もそうだけど、なんで行政お抱えで貴族のようにやろうとするんだろう？
何か勘違いしてるんじゃない？
545:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:25:51.49 CIKbSrtsO
文楽協会しかり楽団しかり大阪市民への署名活動はしてるのか？
大阪市民が補助金出せって言うなら橋下も出すんじゃないの
こんな当たり前のことしないで
著名人の署名なんて何の意味もないよ
こんなことするからムカつくんだよ
546:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:25:55.27 9IH9CXOZ0
金持ちばかり集まってるじゃん。
おまえらが寄付してやれよ。
547:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:25:55.41 ulWISNy70
64 名前：TATESUGI値調整議論中＠自治スレ[] 投稿日：2012/05/10(木) 22:54:07.25 ID:pNh9CY4O0
嵐に勝つと思ってるのが失礼
相手は全国レベル
こっちは地方
例えば、日本選手権出場と世界選手権出場くらい違う
↑
こんなん言われてんやで、悔しいわ
>>530
NMB48は税金補助ないわ
548:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:25:55.96 /fXsFTanP
>>519
無料で見せるのが努力っていうのかなぁ？
文化ってのは継承するのが努力のような気がするけど。
549:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:25:56.32 L0/wruVT0
>>509
というかさ、より多くの人にその楽しみを知らせることが文化振興だと思うがね。
チケット代を安くすることで見に行こうという人が少しでも増えるなら補助の意味はあるだろう。
550:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:26:13.68 JVIaaoc90
有名人で金持ってるなら自分たちで金出せば良いじゃん
他人の金をあてにするなよ
湯水のごとく溢れてくるわけじゃないんだから
こいつらは税金を自分たちの金もうけの為に使えって主張してるだけ
551:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:26:34.83 GKysB04N0
有栖川の作品好きだっただけにイメージダウンだ
552:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:26:45.79 Y/E9w4mZ0
>>374
>そういう生産的な発想は維新にはないからな、何でもカット。
そういう生産的な発想と行動力が、文楽協会に無いのが問題なんじゃね？
553:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:26:55.98 /3rZZ51X0
>>456
国は好きだが田舎は嫌いとか
ちょっと不思議だと思う
554:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:26:58.10 Y5fQqWuX0
橋下もだんだん民主党と同じになってきたな
これ喜んでる奴は仕分けで蓮舫マンセーしてたの？
555:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:27:04.10 EmM+iwId0
守りたい人が金出せばいいんちゃう？
556:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:27:04.87 gW/9Q9UC0
一つ一つの文化は守られる必要がない。
必要とされていないものが消えていくのもまた一つの文化だ。
文楽、と言うか特定の文化に消えろとは言わない。
本当に良いものなら残るだろう。
ただこれで消えてしまうのなら、それだけのものだったって、
ただそれだけのこと。
消えたら消えたで惜しくはない。
557:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:27:13.13 4osvhMHZO
関係ない話になるが
有栖川の作品で面白かったのまだないな どの作品が面白いのよ？
558:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:27:20.04 EKOZwDfZ0
>>494
同意だね
文楽協会の体質を問うのが本質だと思う
＞２５％の削減案とアーツカウンシルによる評価を実施する
このアーツカウンシルによる評価なんて
文楽協会の言い分だけで判断しないという宣言だろうね
559:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:27:25.18 ttVQkTBQ0
市が破綻したらだれがお金出すの？
560:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:27:51.91 2eAUpFh8O
>>530
何割か混じってると思う
日本の伝芸がテレビで扱われると毎回同じことを同じ口調で言ってsageる人がいる
(間違いを訂正されてもいい続ける)
561:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:27:54.67 sF1+bf1r0
上方はそもそも公で守られたわけでもないしね。
古今東西、庶民の指示を受けるかパトロンがつく文楽以外は廃れていってるもの。
存続させたいなら有志を募るべき。東京都は島を買うとかだけで3億突破したみたいよ。
562:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:27:59.34 W15qc/dq0
文楽はエスタブリッシュメントの芸能だから、
部落出身の橋下は、憎くってしょうがないのよ。
歌舞伎みたいに大衆化していないから、なおさら
殺し甲斐がある ｗ
563:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:28:03.33 WTkUqxqB0
>>530
キムチ臭いでしょ
スレ
564:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:28:05.99 PR1x0gx30
こういう有名人たちは、ゴールデン枠を買って、
文楽３６００秒とか、１時間番組で放送すればいいのに。
565:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:28:10.21 knD4/w4P0
日本の文化を守りたいと信念をもって生きている人間が夜中にネットで2ｃｈせんわ
そもそも文化って日本には本当に掃いて捨ててきたほど有るんだ、全てを守るなど不可能
もっと現実的に、文楽を守るべきロジックを持ちどう守るかという考えに至ってる奴などここにはいない
「文化だから守る、文化は大事」など薄っぺらいわ
566:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:28:11.54 BN88Jxmz0
たこ焼き屋→強制撤去
食い倒れ→閉店
この２つの方が大阪だったきがする
567:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:28:14.45 37YhVmtO0
>530
給料下げるとか、舞台を変えるとか他に方法はいくらでもあると思うんだけど
568:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:28:27.07 NU5YCZ7g0
発言する度にお金を出してたらたまらんだろうな
少なくとも一般的な市民より納税額多そうだから（笑
569:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:28:29.15 gbOW6+bl0
俺も有栖川のミステリ好きだったけど
今回の件で作者は嫌いになったわ
同志社OBだが大阪出身在住だったのかな
570:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:28:33.69 ER/APJH20
文楽の補助を25％削減だけでこれだけ金持ち寄生虫があぶりだされるんだから
橋下のやることはすごいよなwｗ
ほんと文化芸能にも寄生虫だらけで酷いものだ、がんばれ市長。
571:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:28:37.92 AmwSnq4LO
俺は断然学生アリス派
572:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:28:41.85 bAu2CEEsO
大阪市職員の給料から毎月千円ずつ天引きしたらええんちゃう？
労組会費も天引きしてんのやから文楽芸能費も天引きしたらええねん
573:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:28:45.32 +7QaTwu90
>>552
まったくその通り
574:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:29:09.64 uwx8wrZI0
＞ 橋下市長に有名人が一斉ブーイング！
……要するに有名人は一般人より馬鹿だって事ですね？ わかってますｗｗｗｗｗ
575:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:29:32.91 WToUiaM7O
つうか
橋下も大阪市民ではないんやけどな
まあ、金があるから住みたいとこ住めるやろけど
576:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:29:56.13 SEzDVHFB0
なんでもええわ
577:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:30:03.99 /fXsFTanP
>>554
確かにこれはR4がやってた仕分けと大差ない気がする。
何でもかんでも出費を嫌って削っていいなら世話ないと思う。
これを喜んでる奴っって結局文化活動なんて全て削れって言い出しかねない気がする。
本末転倒だろ、それじゃ。
578:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:30:05.41 2MlCXtjY0
一方、ネトウヨどもは東京都マンガ規制条例が話題になったときは
「表現と思想の自由を！」とほざいてましたな・・
オレ様好みじゃない文化は消えてもらって結構ですかそうですか・・
579:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:30:32.59 JhIwxmH50
お金持ちの有名文化人がパトロンになって運営資金出せばいいんじゃね？
昔からずっとそうしてきたんだし海外でも普通
金持ちがお金出さず、破産しそうなところに金出せっていうのがそもそも間違い
ま、金持ちになる秘訣はお金使わないことって言うしね
580:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:30:40.34 J1lVW5YDO
市の職員の給料から5200万分引けばいいよ
581:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:31:02.73 VqQF+cot0
有栖川の作品内で火村がサヨ発言とかしちゃうのかなあ…
582:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:31:18.61 uwx8wrZI0
>>575
どうして野卑な田舎言葉で書き込みしてるの？
きちんと標準語で書きなよ
583:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:31:20.23 +vGawU9G0
この署名してる有名人とやらが金出せばええやん
な？
584:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:31:24.48 D6g6/UYZ0
URLﾘﾝｸ(www.bunraku.or.jp)
何故か画像ファイル
名前をググられて不都合な人が居るのかな？
585:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:31:25.41 gAqTnKDz0
尖閣を護るための支援金が日本中から億単位で集まってるんだから、
文楽も文楽を守りたい人たちで支援金集めたらいいんじゃね？
586:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:31:35.00 BN88Jxmz0
>>578
規制と補助金カットの区別さえつかないの？(´；ω；`)
587:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:31:43.14 MW4R7svI0
>>541
文化を守るのは国益になるんだよ
国民なら出して当然、大した額でもない
削減するなら他をやればいいし
なにより最優先なのは「集団が経済的に潤う事」ですよ
それで全て解決する、それをやらないで
バカにウケる事ばかりやってるのがハシゲでしょ
それに全てを利用してる
なぜこんな奴を信用するのか？さっぱり分からない
588:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:31:43.84 ZCx6DNqT0
別にその文化を守って発展して行けてるなら誰も文句も言わないんですよ
589:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:32:04.19 nF24ngtu0
>>530
うーん、でも、
欧米におけるオケやオペラ程の浸透性・芸術性を、文楽は日本において獲得してはいないだろ。
欧米でオケやオペラに対する官民両面でのサポートが手厚いのは、なるほどそれだけ
市民に浸透しているモノを持っているから。
比較はできないよ。
590:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:32:13.66 Mp7Dpy0S0
＞木津川氏は
「競争原理や市場原理で文化を語る橋下氏は、本当に危険だ。文楽や交響楽団のような集団芸術は、落語や歌舞伎などと同列に扱うのは間違っている」と話す。
って意見だけで、自分の身しか考えてないような気もするねぇ
落語や歌舞伎やってる人からしたらこんな意見でてこないだろーに
591:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:32:23.52 /3rZZ51X0
>>577
喜んでるわけじゃないが
借金まみれの自治体を立て直そうって事で市民が選んだ市長なんだから
仕方ないような気がする
592:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:32:28.76 7bc2ujaU0
有栖川は好きだがそんなこと言うならあんたが養ってやれよ…
593:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:32:35.20 2eAUpFh8O
>>578
段々漫画雑誌も売れなくなってるし、年月たったら(今の形の漫画文化は)
年より臭い文化になってるのかもなあ。やだなあ。
594:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:32:43.80 /fXsFTanP
>>530
うん、確かになんかヘン。
これは守るべき物だと思う。
ハシゲ、これはちゃんと見なおすべきだ。
595:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:32:53.76 O9aZpos50
文化って公金入れて守っていくもんじゃないよ
文化は人が守っていくもの。守りたいって熱意が人に伝わればみんな協力するよ
なんの努力もなしに、お金くれってのは間違ってる
596:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:32:54.80 omsqpZIsO
日本橋のあそこは賃貸料が発生してるのだろうか？
597:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:32:59.04 q5Iw+8o90
>>587
んじゃ国税で守らなきゃな
橋下に噛み付いてる場合ちゃうぞ！
598:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:32:59.42 HH7EV5Sy0
補助金なしで成り立たない部分もあるだろうけど
税金目当てで今までのうのうとしてきた姿勢が問題だろ
財政赤字の状況で自分たちだけ何も変えない変わろうとしないところが問題
599:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:33:04.20 yIErFCQk0
保存のために募金すればいいんじゃないの
尖閣もかなり集まったでしょ
600:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:33:09.65 PR1x0gx30
>>587
だったら、国民のお前が払えよ 大阪だけに押し付けるな。 まずは１０００万円寄付しろ
偉そうに言うなら
601:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:33:13.01 kI3kUCoU0
>>549
このスレの元の話では、
「補助金が減らされると、これまでのように多くの人に見てもらうことができなくなる」
とは言ってない。
まるで文化”振興”どころか、存在そのものが消えるかのような話になってる。
補助金減額の是非は、できるだけ多くの人に見てもらう、という点にない。
602:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:33:17.19 QP5gRARUO
こいつら…
口出すなら金出せよ…
603:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:33:27.86 Zamrm9mH0
商売として成立しない文化ってもうイラナイ文化なんだと思う。
有志が金持ち寄って存続させればいいだけ。
アニメキャラやゲームキャラのフィギュアを文楽の技術で生きてるように動かしてみればよい。
あらたな客層が付くかもしれない。
604:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:33:31.46 y0fkPsQd0
文楽も大阪市音楽団も営業努力を何かしてる？
文楽の公演の広告なんか未だかつて見たことも無い。
大阪市音楽団なんか存在そのものをこのあいだまで知らんかったし。
音楽団員の免職はちとやりすぎの感もあるけど。
605:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:33:33.95 4osvhMHZO
尖閣の寄付を例に出すのは止めろ
あれは問題がデカすぎる
領土の話だし資源の話でもある
あれを比較に出すのは可哀想すぎるいくらなんでも
606:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:34:06.74 LpIwtpNY0
そもそも、文楽も以前は松竹が丸抱えで興行してた
組合分裂騒動とかいろいろ有って集客が悪くなって松竹が手放し
当時は高度成長時代だったのもあって大阪市と国が引き受けた
こういう前提を知ってて補助すべきって言ってる人って
どのくらい居るんだろ？
607:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:34:11.21 JhIwxmH50
>>585
全くだな
本当に
608:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:34:15.57 wa/RzdcN0
今さらだが、橋下氏は平松氏をあんな風に汚い手を使ってまで陥れるどんな必要があったのか。
609:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:34:18.45 knD4/w4P0
>>530
税金ってのは税を納めてる人のお金
民主主義国家において主権者は国民、大阪市の問題の場合は大阪市民
大阪市民が市の代表として選んだのが橋下市長
この件についての橋下市長の行いは選挙以前からの主張通り、知事であった頃と同じ路線
この事を無視し、海外では税金だ海外では常識だなどと言っても通用しない
大阪市の税金は大阪市民のもの、大阪市民が支持しないに税金を投入する方が問題がある
610:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:34:19.56 sF1+bf1r0
>>587
>文化を守るのは国益になるんだよ
>「集団が経済的に潤う事」それで全て解決する。
どう論理たててるのかさっぱりわからない。
611:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:34:24.54 F4BLb+Lv0
>>1
おまえらの自腹で補助金出せやwwww
612:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:34:27.50 BN88Jxmz0
赤字まみれだから、趣味をちょっと控える…なんか当たり前だろ
おまいらだって給料下がったら、とりあえずCDとかDVD買うの控えるだろ？
613:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:34:30.10 LRcDxaBI0
70代の寄生虫世代が金出してやれば？
614:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:34:33.18 thxeaKoM0
やぱコイツだめだろ
式で国歌斉唱も答えられず手続き論で逃げてるし
615:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:34:37.86 h4LjMn7u0
馬鹿どもをリストアップする手間が省けるなｗ
616:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:34:51.44 a36E8II60
>それではすべての文化が淘汰されて しまう
文化は淘汰されながら進化するものだろうに。なに勘違いしてるんだろうか？
進化を止めてしまったらもう消えるしかないんですよ。
617:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:35:08.23 /fXsFTanP
>>591
金がないのは分かるし、そのために出てきたのがハシゲってのも理解は出来るよ
でも、それならパフォーマンスで終わったR4の仕分けも同じ気がするんだがな。
やっぱ、ないなら無いなりに守るべき物もあると思うんだが。
これ、棄てていいもんなのか？？？
618:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:35:14.70 1m1OBcGY0
つーか、俺、文楽を生で見たこと無い。
お前らある？
619:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:35:18.66 /3rZZ51X0
とりあえず
大阪が駄目なら京都がカネ出せよ
620:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:35:37.56 knFq9D4AO
>>578
昨日、規制反対派は左翼とか言われてたんだけど
もう、何がなにやら解らないな
621:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:35:43.91 b1yuTiwS0
交響楽団は補助金カットと聞いても、あっそうとしか思わなかったが
文楽は日本独自の文化だし保護してあげなよとは思うが、カネが何処の誰に
何にいくら使われてるのかは明確にしとけよとも思う。
間に訳の分からん連中がいて、そいつらが何もせず
私服を肥やしているなんてのは、よくある話だからな。
622:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:36:06.25 dAkBe2Az0
>>604
協会は「守り育てる」ってのが優先目的らしいから、市民に広く知ってもらうなんてのは、
「下世話なこと」とでも思ってるんじゃないの
623:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:36:07.78 CIKbSrtsO
>>1
あなた方に正義があるなら
橋下と討論しなさいよ
橋下は逃げないと思うしあなた方が勝つよ
624:名無しさん＠１２周年
12/05/11 00:36:09.62 nF24ngtu0
>>578
いやいやw
橋下が文楽を条例で規制したの？