【電力問題】 四国電力社長 「今夏、計画停電も検討している」at NEWSPLUS
【電力問題】 四国電力社長 「今夏、計画停電も検討している」 - 暇つぶし2ch498:名無しさん@12周年
12/05/10 15:30:46.08 ttjIniWb0
フクシマ放射能は塵や1円相当だが、天然放射能はためても山にならない。


「塵も積もれば山となる」 

「1円を笑う者は1円に泣く」

499:名無しさん@12周年
12/05/10 15:34:30.37 wXtCTeJB0
>>498

海は広いな大きいなw
何れ撹拌されちゃうよw

500:名無しさん@12周年
12/05/10 15:35:42.51 b4nKlss30
>>487

それ、カリウム40の説明のところだよね、今みたところ最後の一行はWikiにはないね
削除されたのかもしれんが、それなら、なぜ削除されたか考えたほうがいい。


501:名無しさん@12周年
12/05/10 15:39:50.39 b4nKlss30
>>495
セシウム自体が、カリウムと似ているために毒性があるからな、
でも、君がカリウム欠乏症でもない限り、その毒性にやられることはないと思うけどね。


502:名無しさん@12周年
12/05/10 15:45:36.89 ccm9gaQD0
>>459
>放射能より石油の方が危険、被害が大きいと言ってるやつはアホ。
>断然、放射能が危険。
>高エネルギーで危険だから、原爆や原発が可能なんだろ。
>威力が無かったら見向きされず利用されていない。

馬鹿発見
原爆原発の高いエネルギーは核分裂に由来するのであって放射能じゃないw


503:名無しさん@12周年
12/05/10 15:48:37.25 GaY5Owvk0
後は北海道ぐらいか

504:名無しさん@12周年
12/05/10 15:49:10.96 ttjIniWb0
カリウム40 - Wikipediaの人体での内部被曝線量の部分は頻繁に更新されてるようだ。

URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

505:名無しさん@12周年
12/05/10 15:49:45.23 k/GAtK9a0
最近傘下のstnetが東洋一のデータセンター建てるべく土地取得したはず
売りは安定した電力供給
でも電気が足りないとは?
普通は足りないなら計画凍結じゃね
狼少年臭がするなあ

506:名無しさん@12周年
12/05/10 15:52:27.27 +nqoJio50
>>502
しょうもない指摘をしてんじゃないよ。
いずれにせよ原発の方が危険なんだよ。

507:名無しさん@12周年
12/05/10 15:53:57.53 0kitMLD/0
大飯再稼働なら電力不足解消 関電「5%不足」から一転
URLリンク(www.asahi.com)

508:名無しさん@12周年
12/05/10 15:56:37.95 ttjIniWb0
>>502
威力や反応に違いがあるが。原子炉でなくても、東日本に降った放射能や、食材の放射能も放射性崩壊している。


放射性崩壊 - Wikipedia
・ アルファ崩壊
・ ベータ崩壊 (β-崩壊、β+崩壊、電子捕獲、二重ベータ崩壊、二重電子捕獲)
・ ガンマ崩壊 (E遷移、M遷移)
・ 核分裂反応
・ 自発核分裂
・ 核異性体転移

509:名無しさん@12周年
12/05/10 16:15:41.43 wXtCTeJB0
>>508
単に言葉を並べているだけだなw

510:名無しさん@12周年
12/05/10 16:17:22.77 b4nKlss30
>>508
なんだ、その 「危険があぶない」みたいな文は

511:名無しさん@12周年
12/05/10 16:21:16.47 p7thnHsT0
東海原発:消火用ポンプ付近から白煙/茨城
URLリンク(mainichi.jp)

電気料金上げ、十分な審査要請…内閣府消費者委
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

東日本大震災:4カ所の松葉、セシウム上昇??島田市試験焼却後/静岡
URLリンク(mainichi.jp)

福島県境農家、悩む作付け 基準値超え根強い不安 丸森
URLリンク(www.kahoku.co.jp)

盛岡の原木シイタケも基準値超え 県が出荷自粛要請/岩手
URLリンク(www.iwate-np.co.jp)

東電、避難者の賠償請求書類3通を紛失・謝罪
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

ブラジル、21年まで原発造らず 福島事故の影響
URLリンク(www.47news.jp)


512:名無しさん@12周年
12/05/10 16:23:30.84 ttjIniWb0
半減期1900京年のビスマスは、2003年まで放射性物質だと認識されてなかったらしいな。


放射性崩壊 - Wikipedia

半減期
核種ごとに一定時間内において崩壊する確率が異なる。
極端に長い半減期を持つ核種が存在する。インジウムの半減期は441兆年、サマリウムでは2,000兆年である。
質量数209のビスマスは、2003年まではもっとも重い放射能を持たない核種として知られていたが、
これは1,900京年に及ぶ半減期の放射性核種であると認められた。
これらの極端に長い半減期を持つ核種は学術上、放射性物質に分類されるが、実質的には安定したものと考えて差し支えない。

半減期の短い核種は、どんどん崩壊していき放射能を失っていくが、短時間に多量の放射線を放つため直接的な被曝の危険度が高い。

半減期の長い核種は、少しずつしか放射線を放たないので一時的に被曝する放射線量は小さいが、いつまでも放射線を放ちつづけるため長期的な問題を抱えることになる。

かつては、半減期数万年の核種を数万年保管せねばならない事が、原子力発電のネックであった。
しかし、最近、長半減期物質を分離して、加速器駆動未臨界炉において中性子を照射して、
自然崩壊ではなく、核分裂させて、短半減期核種に変換できる見通しが立てられた。
これにより500年以下の保管で天然ウラン鉱石以下の放射線に低下させて廃棄が可能になるとして開発がすすめられている。

513:名無しさん@12周年
12/05/10 16:30:19.90 HW+NQ8P90
>>1

暑さ対策が集まっているスレ

【寒い冬季】断熱・遮熱系DIY【暑い夏季】  日曜大工で、暑さ・寒さ対策
スレリンク(diy板)

夏を涼しく過ごす為に  「空調服」の改造などのレポートあり
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日曜大工・園芸・服装・食事のレシピなど、暑さ対策全般が集まっているスレの過去ログ(すぐ読めます)
URLリンク(logsoku.com)

緑のカーテン4  ゴーヤなどの植物の気化熱で気温を下げる方法と栽培法
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「緑のカーテン」のイメージ
URLリンク(www.city.yokohama.lg.jp)
URLリンク(www.espec.co.jp)
URLリンク(www.chuden.co.jp)
URLリンク(images.keizai.biz)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(images.china.cn)


暑さ対策と関係ないけど、絵心がある人は以下のスレに来てください。
スレリンク(engei板)

514:名無しさん@12周年
12/05/10 16:34:16.29 wXtCTeJB0
>>812
>半減期の長い核種は、少しずつしか放射線を放たないので一時的に被曝する放射線量は小さいが、いつまでも放射線を放ちつづけるため長期的な問題を抱えることになる。

人間の寿命より長い半減期の放射性物質なんて無視してかまわんだろw

515:名無しさん@12周年
12/05/10 16:44:19.60 TkUPO44k0
>514
物質の量による。
だからベクレルって単位があるわけでさ。

516:名無しさん@12周年
12/05/10 17:00:37.73 kcgH+Suf0
遅くなりましたが、>>442さん以降、>>446さんなど説明してくれてありがとうございます。
以降のレス読みましたが、やはり放射能が安全とは思えません。
セシウム、カリウムの話など詳細でなるほどとは思いましたが、
自然界にもともと存在する、あるいは近いので安全?であるならば、
なぜ、現在福島原発において、巨額の費用を使い廃炉への作業が行われているのでしょうか?
安全であるならば放置しておいても良いと思うのですが。。。
また、原発事故の時においても、自衛隊が出動したり、海外へ協力を要請したりでしたが、
自然界に存在し、人体に悪影響の無いモノであるならば、あそこまで懸命に事故収束活動を行う意味はなかったのでは?
一般人ではどうしても、放射能物質は有害では無いというお話と、現実の世界がリンクしません。
どなたか分かりやすく、その関係を教えていただければと思います。

517:名無しさん@12周年
12/05/10 17:06:37.33 WRnhgcka0
>>513
コーヤもヘチマも育てた後に扱いに困るんだよな
なにかいいツタ植物でもないものか

>>514
重金属としての害を除外すれば、たしかに原子炉炉心ぐらいの量じゃ無ければ
科学的な被害はほとんど出ないね

518:名無しさん@12周年
12/05/10 17:10:35.25 wXtCTeJB0
>>515
>物質の量による。
>だからベクレルって単位があるわけでさ。

ベクレル量が同一なら、半減期が長いなら比例して必要量も多くなるということになるだろw

例えば単純計算で、半減期1年の物質と半減期1万年の物質があるとし、出るベクレル量を同一と仮定した場合
 1:10,000 になるわけだろ。
つまり重量で計算すると、半減期1年の物質1kgに対し半減期1万の物質は10,000kg必要になる。

比べるだけナンセンスだなw

519:名無しさん@12周年
12/05/10 17:11:41.21 aj4S7gfB0
今夏の需要は2640万kW以下しかないのに、大飯再稼働させたいばかりに
400万kWも余計に需要を見込む関電

          騙されれるか!!!

520:名無しさん@12周年
12/05/10 17:11:59.42 vcYGN+dH0
伊方原発のある愛媛県の知事は現時点で再稼働判断は白紙と言いながら、
同時にかなり積極的に原発の必要性を強調してる。
国が要請しさえすれば、すぐさま稼働を許可すると言わんばかり。


521:名無しさん@12周年
12/05/10 17:16:09.66 dVMv2nca0
>>513
良スレ㌧クス!

522:名無しさん@12周年
12/05/10 17:16:38.23 wXtCTeJB0
>>516
>一般人ではどうしても、放射能物質は有害では無いというお話と、現実の世界がリンクしません。
>どなたか分かりやすく、その関係を教えていただければと思います。

判り易く水と温度の関係で説明しよう。
10度の水なら人体に危険はないが、100度の熱湯は危険。
つまりそういうこと。

523:名無しさん@12周年
12/05/10 17:18:28.89 TANAgqzh0
橋下とか嘉田ってホント馬鹿だわ。
関西にとって最も憂慮すべき原発は伊方なんだから。

524:名無しさん@12周年
12/05/10 17:21:09.36 kcgH+Suf0
>>522
よく理解できません。その答えは質問の意図と違うきがします。
10度の水しか出さないのであれば、安全でしょうから、巨額の費用を使って廃炉作業などする必要は無いと思うのですが?
また、あんなに大騒ぎして事故後の対応をする必要もなかったのでは?

現在、福島原発で作業している人は、「10度の水しか出ないから、こんなこと本当はやる必要ないのにな」と思いながら作業してるということでしょうか?


525:名無しさん@12周年
12/05/10 17:33:40.27 ttjIniWb0
放射能(γ線)は、周波数で比べたら紫外線の1000倍以上の威力。
紫外線ですら発ガン効果がある。
以前は、紫外線で健康になるという説があった。
体内に放射能を取りこんで、体内から距離ゼロで浴びて無害なはずがないな。
γ線は放射線の中でも威力の弱いやつで、ストロンチウムやプルトニウムはさらに威力がある。


電磁波型の電離放射線  
URLリンク(www.rr.iij4u.or.jp)


526:名無しさん@12周年
12/05/10 17:39:41.34 DRlcYDW+0
?放射能を取りこんで
○放射性物質を取りこんで


”放射能”の印象操作はやめろ

527:名無しさん@12周年
12/05/10 17:41:39.71 wVEJLpiK0
>>512
>かつては、半減期数万年の核種を数万年保管せねばならない事が、原子力発電のネックであった。 
>しかし、最近、長半減期物質を分離して、加速器駆動未臨界炉において中性子を照射して、 
>自然崩壊ではなく、核分裂させて、短半減期核種に変換できる見通しが立てられた。 

見通しなんんか、たってねーぞ

それ、やったら中性子出すために大量の放射性物質が出るし、短半減期核種になったのと
なってないのを分離するのには、稼動の見込みのない六ヶ所村の再処理工場のような施設
いるし、その再処理だけでも費用が激高

528:名無しさん@12周年
12/05/10 17:42:31.77 NFZYxf/t0
>>192
え?
豊後水道は外海だから津波くるし
そもそもあそこ活断層の真上だぜ

529:名無しさん@12周年
12/05/10 17:45:10.66 DRlcYDW+0
伊方が外海から津波?
オイ 瀬戸内だろ

530:名無しさん@12周年
12/05/10 17:50:48.09 ttjIniWb0
>>527
いままで高レベル核廃棄物として廃棄したものも燃やせる。不完全燃焼を減らす。
ペットボトルを燃やして、毒ガス出さないのと似たようなことだろう。



加速器駆動未臨界炉 - Wikipedia

利点
「数万年保存が必要な、超長半減期廃棄物」の短半減期化(核変換技術)
中性子吸収が大きすぎて燃料としては放棄されてきた、ウラン・プルトニウム近縁の核分裂物質を、
廃棄せず人工的に中性子を吹き込んで核分裂させて熱を回収し、半減期30年程度の核分裂生成物に変換できる

高速増殖炉では燃料の5%しか超長半減期核種を混入できないが、加速器駆動未臨界炉は燃料の60%以上、廃棄物核種にできるので、
加速器駆動未臨界炉1基で原発10基の発生する超長半減期核種の処分が可能

プルサーマルでは燃焼できなくなった高次化プルトニウムも燃焼可能であり、高速増殖炉なしでも核燃料サイクルを完成させる事ができる。
つまり、燃えないU238(劣化ウラン)をプルトニウムに変化させて燃やしてウランを有効利用する事ができる。


531:名無しさん@12周年
12/05/10 17:58:42.73 wVEJLpiK0
>>530
>いままで高レベル核廃棄物として廃棄したものも燃やせる。不完全燃焼を減らす。 

馬鹿か

半減期が短いってことは、猛烈な高レベル廃棄物が出るってことだ

それも、中性子発生やら再処理やらで、廃棄物の量も激増

しかも、燃えてなくなるわけじゃなく、それを再処理して500年保管って、とんでもないコスト
がかかる

見通しなんか、ねーよ

532:名無しさん@12周年
12/05/10 17:58:42.97 DRlcYDW+0
もっとエコな中性子発生機器を作らないと。
やっぱりレーザー核融合で発生させるのが一番近道かな?

533:名無しさん@12周年
12/05/10 18:02:09.48 ttjIniWb0
>>531
半減期が短く出来れば、一時的に強力なだけで、その期間を厳重管理したらいい。
ヨウ素は最初は強力だが、最初に食らわずに待っとけば、今では威力無し。

534:名無しさん@12周年
12/05/10 18:06:07.19 GZnJo2LE0
あらまあ四国もですか

535:名無しさん@12周年
12/05/10 18:06:09.54 ttjIniWb0
>>531
それに加速器駆動未臨界炉は、再処理なしに連続稼働して使い続ける点がメリットでも有るだろ。
いままで廃棄したり、フランスなどに再処理依頼してたものを、原子炉から取り出さずに可能な限り燃やし続けるものだ。

536:名無しさん@12周年
12/05/10 18:23:40.37 IHAgLqADO
またスレが乗っ取られてます

537:名無しさん@12周年
12/05/10 18:27:15.96 t3sXPwvQ0
四国電力は節電を促す電気料金の割引を行う

一方
東京電力は節電を促すために電気料金の値上げを行う

538:名無しさん@12周年
12/05/10 18:36:43.88 KPkxG46tP
四国も大阪も停電だらけとなりそうだな

539:名無しさん@12周年
12/05/10 18:46:08.38 sEDkwqH70
いつまで揚力隠した電気ないない詐欺するの?

540:名無しさん@12周年
12/05/10 18:56:20.86 7Lw0IedX0
で、安全厨は>>516>>524の疑問には答えられたの?

541:名無しさん@12周年
12/05/10 19:16:09.99 wqVeKXSf0
結論が出たようなので再稼働しましょう。

542:名無しさん@12周年
12/05/10 19:21:53.30 7Lw0IedX0
だね
安全な物ではないと認めたうえで、再稼動への話を進めるべきだな
あんまり世迷い事ばかり言ってては、物事は前へ進まない

543:名無しさん@12周年
12/05/10 19:24:37.84 fa9rO5vz0
もう各自治体の知事は原発全停止の過ち認めてるよ。
急先鋒のサヨク滋賀県知事も計画停電回避するには原発動かさざるを得ない
と言ってるし。
橋下も計画停電と再稼動へのソフトランディングを模索してるが、エネルギー
顧問の飯田が頭下げたくなくて関電批判してるからさっぱり進まない。
四国はなんとかなるかもしれんが関西はダメだろうなw

544:名無しさん@12周年
12/05/10 19:27:47.94 tP5uDYRr0
伊方原発廃炉にするのはいいけど原発停止してから近隣の市や町は経済低迷しまくりで
過疎化一気に進んでるぞ、変わりになるような産業生み出せんのか?まあアホしか残って
ない、税金泥棒の見本のような南予の役人には無理なことかな

545:名無しさん@12周年
12/05/10 19:28:36.16 nOGTr6ra0
野田は退陣するまえに原発再稼動くらいやれよ

546:名無しさん@12周年
12/05/10 19:30:41.26 5gLDvCymO
オール電化乙w
URLリンク(www.el-navi.jp)


547:名無しさん@12周年
12/05/10 19:35:23.26 7Lw0IedX0
主婦などに経済性や停電を持ち出しても、反対が賛成になるとは思えないんだよな
安全対策なり、組織の規律見直しなどを分かりやすく周知するほうが良い気もする
反対派にもいろいろなタイプがいるから難しい


548:名無しさん@12周年
12/05/10 19:35:48.77 UO07FwcI0
四国電力は電力余剰を発表しておいて、計画停電なのかよ。
電力会社はなんでそこまで原発に固執するんだろうね。
事故が起きれば東電社員の二の舞なのに。
経産省や原発メーカーとのしがらみを切れないのか。

549:名無しさん@12周年
12/05/10 19:36:18.11 KqhWZbT/0
停電なんか認めんぞ
さっさと原発動かせよ
 

550:名無しさん@12周年
12/05/10 19:40:07.45 5yg05IXMO
>>543
橋下にたくさんぶら下がってる顧問は、自分がかねてやりたかった無茶苦茶な
社会実験を大規模にやるチャンスだから橋下を利用しているだけだからな。
それで社会に大きな問題が発生しても橋下のせいにできるんだから気楽なもんだ。
エネルギー政策をポピュリズム的観点で政争の具にしてる点だけは、
橋下は危険すぎる。
真夏に計画停電なんてやられたら中小企業は死ぬしかないぞ。

551:名無しさん@12周年
12/05/10 19:45:52.69 06/m8d6n0
四電も足並みそろえ始めたか。
関電に売るための電源の原発動かしたいわな!

552:名無しさん@12周年
12/05/10 19:47:07.57 7Lw0IedX0
橋下を悪者にしても稼動は前へ進まないと思うが、どうしてもヒスな人が沸くな
橋下は敵が多すぎて、ヒスのレスが原発問題なのか政争で言ってるだけなのか不明だわ

>>548
原発不必要になったら、原発の資産価値が吹っ飛ぶからね
巨額すぎて、通常なら民間企業じゃ到底持たないから、そりゃ資産として稼動させたい
止めたほうが会社が潤うなら止めるだろうけど、実際は代替燃料費は出て行くし良い事一つもない

553:名無しさん@12周年
12/05/10 19:48:06.56 jUqU1AgG0
>>548
阿南市送電線

554:名無しさん@12周年
12/05/10 19:50:34.54 3t64NqWh0
言っとくが、伊方原発が逝ったら
大塚製薬の商品の水源も逝かれるわけだからな

入院患者に点滴を通じて放射性物質が打たれることになる

ってか、日亜化学がLED電球を四国の住民に安価に売ってくれんかね。
アレって、かなり省電力らしいじゃないか

555:名無しさん@12周年
12/05/10 19:50:53.15 j8un/t+60
加圧水型なんて配管損傷や停電くらいじゃ炉心溶融なんて起こらんぜ
操作ミスさえしなけりゃだが

556:名無しさん@12周年
12/05/10 19:55:28.04 PesrxPF70
>>1
石炭火力を常時、ほぼ一定出力で運転しているみたいだけど、
石油火力も同じような感じで運転するんかな?

557:名無しさん@12周年
12/05/10 19:59:37.85 fa9rO5vz0
発電機は同期式なので常に一定回転。
発電量を増やしたい場合は回転数をあげるのではなく、並列運転数を増やす。
だからギリギリの状態で1基故障停止するとエンド。

558:名無しさん@12周年
12/05/10 20:02:16.59 8HvOGYA9O
四国の0.3%なんて余力無いようなもんだぞ
四国はダムで電気生み出せないんじゃないの?


559:名無しさん@12周年
12/05/10 20:08:06.80 H/Yurq2vi
橋下、飯田、古賀、お前らが反原発、環境エネ村作る為、無理要求の電波8条件を領分を超え国に叩きつけるから関西はこのままだと計画停電だ。
原発無くても電力足りる、電力足りない言う奴は知能が足りないとまで飯田はドヤ顏しながら吠えてたのにこのザマか。
何が埋蔵電力だ。
しかも挙句、関電に供給責任を果たせ土下座しろ。死んで詫びれ言ってるお前らは何様だ。最後は国が、西日本全体で負担すべきだだと。どうせ大阪市は経済の中枢とか言って計画停電参加しないんだろ
挙句カジノ誘致か?頭大丈夫か?
今年は原発動かせない場合5兆円追加燃料費が掛かるだと。
福島の東電賠償、約5兆だと
バカか?金だけ見ると毎年福島ぶっ飛ばして居るのと変わらないじゃないか。
なら原発動かしつつ電気料金上げ手厚い保証をした方がよっぽど良いじゃないか
この国賊が

560:名無しさん@12周年
12/05/10 20:12:30.83 PesrxPF70
>>557
>発電機は同期式なので常に一定回転。
 そうなのか。石油火力の運転は、日中がメインと思ってた。

>発電量を増やしたい場合は回転数をあげるのではなく、並列運転数を増やす。
 火力発電は既にフル稼働らしいし、綱渡り状態だな。

561:名無しさん@12周年
12/05/10 20:13:40.88 99XxIQPd0
反原発派が節電するから心配無用

562:名無しさん@12周年
12/05/10 20:14:54.61 2MvO6iru0
そろそろちろりん村がアップを始めそうだな

563:名無しさん@12周年
12/05/10 20:44:44.30 69iWX6PF0

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
スレリンク(mayor板:76番)


564:名無しさん@12周年
12/05/10 20:45:55.09 xJY4Rdix0
おいおい、四国さんまでアップを始めたのかよw

565:名無しさん@12周年
12/05/10 21:06:51.35 bcqmiXGx0
>>535
>それに加速器駆動未臨界炉は、再処理なしに連続稼働して使い続ける点がメリットでも有るだろ。 

あのさー、、、

加速器駆動未臨界炉で全力で既存の原子炉から出る高次化プルトニウムとか燃やすには、
それなりの大出力炉か、多数の小出力炉が必要になるわけだよな

しかも、その炉の中には、福島からはグラム単位でしか漏出しなかったのにこれだけの問題
になってるセシウムのような短寿命核種が、その百万倍のトン単位で満載

福一では制御棒は入ったんだから、加速器を止めてもその後のメルトダウンの危険性は福
一と同じだし、被害は数百万倍だぞ

マジで地球が終わる

566:名無しさん@12周年
12/05/10 21:09:18.89 uvSo9Tys0
>>528
まぁどの程度の距離まで真上っていうのかという問題はあるけど、
四国の活断層は愛媛県伊予市あたりから海へ抜けてるんだよね。
伊方からは30キロほど離れているかな。

真上って言うより、活断層の近くって言う方が正確だとは思うんだけどね。


567:名無しさん@12周年
12/05/10 21:19:37.56 XmWfZbKW0
日本では、一人だけがいい子ブリッコは、仲間からはじかれんです
横並びが美徳とされるんです


568:名無しさん@12周年
12/05/10 21:19:51.49 oBku4ARQ0
予備率は小さな電力会社ほど大きく取る必要がある。

小さな四国がプラス0.9%?

現状では予備率10%を見込むとマイナス9%



計画停電必至なんですが。



569:名無しさん@12周年
12/05/10 21:23:53.70 sJZ/AFYc0
四国は高い山が多いから水力発電で乗り切れば?

なに、原発再稼働させようとしてるんだよ。クソ会社め。

570:名無しさん@12周年
12/05/10 21:28:18.42 oBku4ARQ0
>>569
こういった、なんら意味のないことを書くのが
放射脳というのですか?

それとも単なるアホ?

571:名無しさん@12周年
12/05/10 21:30:47.82 ilMErrxa0
>>570
反原発派はまるで現実が見えてない
幼児性の強い人間ってことだな。

結局、とにかく原発は嫌だ
そして、それによって生じるあらゆる問題を
誰かが魔法の杖で解決してくれると思っているのさ。

572:名無しさん@12周年
12/05/10 21:37:03.71 bcqmiXGx0
>>192
>伊方はとばっちりではあるな。福島第一事故の原因を想定外にしたいばかりに、 
>伊方も想定外に対応する必要が出てきた。

いや、あの、、、

想定外って、文字通り想定してないんだから、対応できるはずがないんだけど?

福一でわかったのは、1000年に一度程度の地震による津波が想定外だったことだけ

チェルノブイリでは、意図的な安全装置の停止が想定外だった

それらは今は想定内に入ってるけど、だから何?

一万年に一度程度の直下型の激震がおきて、制御棒が入らないまま圧力容器も格納
容器もふっとんだら、被害はチェルノブイリの100倍は簡単に超えるぞ

573:名無しさん@12周年
12/05/10 21:38:26.25 sJZ/AFYc0
おまえらがっ馬鹿すぎ。
No more Fukushimaなだけ。

どうせ地震や津波があったら
「想定外」という便利な言葉で乗り切るんだよね。
こんな小さい国に原発は不要。

574:名無しさん@12周年
12/05/10 21:41:08.94 SDuGO3qh0
貧乏になっても飲み水があれば生きられる。
だが原発事故で放射性物質が湖や河川に拡散し
水が汚染されたら、いくら豊かに暮らしていても生きていけないよ。
一部の金持ちだけ外国からミネラルウォーター取り寄せたり
水道に浄化装置をつけるんだろうけどそんな日本の姿は望まぬ。

575:名無しさん@12周年
12/05/10 21:43:39.62 sJZ/AFYc0
てかさ、
山が高くて高知とか日本一山が多い県なわけで
室戸台風とかすげーのが襲来ww
足摺岬とか台風のメッカなんだから
地の利を生かすのが四電のあり方だろーが。


576:名無しさん@12周年
12/05/10 21:50:52.89 5gLDvCymO
3%経済の四国に原発が必要な訳なかろう。
製紙会社はとっくに自家発電してるし。
沖縄電力と何ら変わらん。

577:名無しさん@12周年
12/05/10 21:51:44.08 BaytXM1K0
冗談だろう?!さっさと原発動かせよ、カス

578:名無しさん@12周年
12/05/10 21:55:13.59 IF0UCoXI0
>>566
伊方から沖合いに10キロも離れてないよ
中央構造線断層帯の断層の端からなら5キロほどだけど

579:名無しさん@12周年
12/05/10 21:56:10.17 CXa+aSl80
> 4か所10基の火発設備のフル稼働
> トラブルで1基でも停止すれば、電力不足に陥る可能性が高い

だよな、迂闊だった。 数字上クリアしてたから忘れてた。

影響大きそうなもので愛媛だと、帝人松山、松前町の東レ、東温市のパナソニック・・
探したら転職関係のサイトで、四国にある、日本や世界でのシェアNo.1の工場がまとめられてた。

URLリンク(tenshoku.abi.co.jp)

580:名無しさん@12周年
12/05/10 22:03:48.07 sJZ/AFYc0
南海トラフで巨大地震発生、30メートル以上の津波が想定されているのに
四電原発はそれに耐えられる原発でもないくせに
再稼働は2万年早い!!

581:名無しさん@12周年
12/05/10 22:05:23.82 VfNFQMPW0
>>573
再稼働負荷だと底なし沼に陥って抜け出せなくなるだけ。
大電力確保してからじゃないと脱原発は不可能。
今の再稼働不可とか言っているカルト反原発の方向性じゃ、
頓挫と経済悪化、自然エネルギーのゴミ施設が残るのがオチ。

582:名無しさん@12周年
12/05/10 22:06:15.69 oBku4ARQ0
>>572
もしかしたら、福一は原子炉建屋の扉を水密にしておいただけで
すんだことかも知れません。
そこにコストは関係なく・・まったくの想定外なんでしょうね。

>>573
こんな小さな国だから、原発は必要なんです。

「1kWh当たりの燃料単価 」

LNG燃料単価 = 10 円/kWh
石油燃料単価 = 16 円/kWh
石炭燃料単価 = 4 円/kWh
原子力燃料単価 = 1 円/kWh
URLリンク(www.npu.go.jp)



583:名無しさん@12周年
12/05/10 22:07:24.72 sJZ/AFYc0
>>581
なに情報操作してんだよ。
絶対100%軽い節電で乗り切れる。

584:名無しさん@12周年
12/05/10 22:07:27.53 4RLWDrBj0
電力の供給能力に問題があることがはっきりしたから
今すぐ発送電分離で

585:名無しさん@12周年
12/05/10 22:07:34.90 VfNFQMPW0
再稼働不可のミスだわ。

>>580
南海地震の津波なら瀬戸内側の伊方は
あんまり、関係無いでしょ。

586:名無しさん@12周年
12/05/10 22:09:21.69 aW3ZIua60
こんな小さな国に人間が多すぎる。人口を減らすためにも原発は必要。

587:名無しさん@12周年
12/05/10 22:09:22.57 BaytXM1K0
>>582
んで、太陽光発電が42円、しかも需要に関係なく発電量の全量買い上げを確約させるって言うんだから、凄いよねぇ~
こんなもん、量産効果でどうのこうのと言うレベルじゃないわ。はっきり言って、研究室であーでもないこーでもないって言いながら実験してるようなレベル

588:名無しさん@12周年
12/05/10 22:09:29.62 oBku4ARQ0
>>576
自家発電のコストはは買電の3倍です。
そこまでしても自家発電を入れるのは供給責任の問題からです。


ついでに大口向け四国と沖縄の比較
燃料単価と一緒に見てください。

沖縄電力 (季節別)60kV供給
夏      15.39円kw/h
その他の季節 13.97円kw/h

(季時別) 60kV
重負荷       20.66円kw/h
昼間        17.23-16.15円kw/h
夜間時間   11.12円kw/h

四国電力 (季節別)60kV供給
夏      10.36円kw/h
その他の季節 9.42円kw/h

(季時別) 70kV
重負荷       12.38円kw/h
昼間        11.26-10.30円kw/h
夜間時間   7.66円


589:名無しさん@12周年
12/05/10 22:09:59.21 VfNFQMPW0
>>583
情報操作?十二分な電力を用意してひとつずつ消していく
以外に方法なんてないに決まってるだろ。
天才が新しい発電方法考えてくれるなら、それでもいいんじゃね?

590:名無しさん@12周年
12/05/10 22:10:06.69 8gJjQqYF0
伊方原発だけだろ、関西に電力融通しなけりゃなんのもんだもない。

591:名無しさん@12周年
12/05/10 22:10:24.18 2sR4vcjR0
ここが正念場。電力の魔力に負けて原発再稼動させるようであれば、
将来また同じ事故がどこかで起きて、多くの犠牲者を生むだけ。

要するに、個々人が選択を迫られているんだろうね。

592:名無しさん@12周年
12/05/10 22:10:33.40 ilMErrxa0
>>583
じゃあ、乗り切れなかったら原発再稼働に賛成するんだな?

593:名無しさん@12周年
12/05/10 22:11:29.96 S0gb9S0C0
停電→一時国有化→発送電分離

594:名無しさん@12周年
12/05/10 22:12:27.63 sJZ/AFYc0
関電でも揚水発電で頑張ろうとしているのに
四電ができないわけない。
地の利!!  地の利!!

利権を利用すなカス!

595:名無しさん@12周年
12/05/10 22:12:29.94 BaytXM1K0
ちなみにJR四国は今年の夏は電車じゃなくディーゼルを走らせる予定
JR四国にしてみればこの時点で「ちょっとした節電」の枠を大幅に超えてる

596:名無しさん@12周年
12/05/10 22:12:39.68 PcBvCYS50
>>580
とりあえず原発は止まってるんだからみんなで引っ越す方が先だな。


597:名無しさん@12周年
12/05/10 22:13:29.52 UO07FwcI0
関西電力が「大飯原発を稼動させれば関西も電力足りる」と発表したらしいね。
あまりに露骨で子供じみたシナリオに笑っちゃったよ。
大阪市と関電の交渉で古賀が皮肉って予想してたとおりのシナリオじゃん。
三流のプロレス団体でももう少しリアルなストーリーを作るぜ。
日本の官僚も電力会社も落ちたもんだな。

598:名無しさん@12周年
12/05/10 22:15:02.26 sJZ/AFYc0
>>592
足りなかったら停電しろ!

福島の人は全国に散らばって頑張ってるのに
同情するなら停電しろ。

599:名無しさん@12周年
12/05/10 22:15:52.19 BaytXM1K0
>>592
各種事業者が血を吐く思いで節電して乗り切った去年を「ほら見ろ、原発を動かさなくても乗り切れたじゃないか!」というような連中にそんな事を言っても無駄
事故を起こした東電とは無関係の各種電力会社が軒並み赤字を出し、そこかしこで老朽した火力発電所をフル稼働させたり、定期検査を先延ばしにして発電して
JRを始めとした鉄道会社が間引き運転をやって、工場は割高な自家発電装置を使ったり、一部工場を閉めたり、海外に移転させたりして、ようやく乗り切った去年を
「なくても大丈夫だった去年の夏」と抜かす連中と話し合っても無駄

600:名無しさん@12周年
12/05/10 22:16:02.24 u81z2p3X0
>>597
んだな

じゃあ計画停電頑張ってくれ
クーラーの利いた部屋でお前らの惨状見守っててやんよ

601:名無しさん@12周年
12/05/10 22:16:11.30 aW3ZIua60
最大の節電はNHKの放送停止

602:名無しさん@12周年
12/05/10 22:16:44.09 Fvs+LKRw0
>>594
そもそも、水が不足するのに揚水も限界があるだろ。
伊方原発だけで、3割まかなってたんだから、動かさない
限り、余裕なんてないだろな。
いずれにしろ、関電に送る電気の余裕はない。

603:名無しさん@12周年
12/05/10 22:16:53.68 VfNFQMPW0
>>594
揚水発電は全部放出したら、汲み上げるのに
時間掛かるよ。一度に全部使うような代物じゃないよ。
ということで、揚水発電を過剰に積算する奴がいたら、
そいつは詐欺師か阿呆だ。

604:名無しさん@12周年
12/05/10 22:17:01.08 S0gb9S0C0
まずは全国で停電実施→電力会社の国有化、消滅→安くて安全で安定した電力の時代へ

全国民が停電に慣れる

電力不足詐欺の無効化

605:名無しさん@12周年
12/05/10 22:18:12.37 rHgzuI2R0
ストレステストやるって言い出した瞬間からずーっと「全ての原発が止まる事になる」って
言われ続けてんのに何の対策も打ち出せず、こんな事態になっても「安全だから動かして」
としか言えない民主党の無能っぷりを何故メディアが叩かないのが不思議で仕方ない

606:名無しさん@12周年
12/05/10 22:21:17.25 5gLDvCymO
>>602
アホ
通常四電は伊方原発の発電分以上を関西に売っていたんだよ。
四電の社員の給料が他の電力会社より高いのを知らんのか?

607:名無しさん@12周年
12/05/10 22:21:46.02 TesTuaMr0
電気使わなきゃ良いというのは間違ってるだろ。
生産して稼がなかったら
長期的には、最低レベルの生命維持や食生活すら出来なくなってくる。
今年の夏だけの問題で無い。
日本は貿易収支は赤字になって記録更新中だろ。

608:名無しさん@12周年
12/05/10 22:24:32.44 1Qk5ocTg0
エネルギー資源のない日本で、いきなり原発廃止して火力発電に頼り切るって自殺行為だろ

609:名無しさん@12周年
12/05/10 22:25:11.30 BaytXM1K0
そもそも、今の世の中で電気を使ってない消費は何一つとしてない
路地裏で栽培してる大根すら、収穫後の選別や発送、商品管理には電気を大量に使ってるんだよねぇ
そんな状況で電気料金が上がると言う事は、不況下でのインフレ、すなわちスタグフレーションを引き起こすって事だ
世の中の人間の消費マインドや給料は全く上がらないどころか、今の状況なら下がる一方だというのに
必要な経費だけがドンと上がる、それで経済が保つわけねーわな

610:名無しさん@12周年
12/05/10 22:25:58.96 sJZ/AFYc0
今年の夏が節電で乗り切れたら永遠に再稼働はない恐怖で

四電はなにがなんでも再稼働しなければ電力が余裕で足りることがばれて

電力利権を放棄しなければならない。

必死だなww ザマー!!

絶対再稼働はさせない。

611:名無しさん@12周年
12/05/10 22:27:13.02 GPMjnlJV0
>610
欲しがりません勝つまでは,か。
まあがんばりや。

612:名無しさん@12周年
12/05/10 22:28:04.68 qJV9tAI20
>>609
まあ四国に限っちゃタカが知れてるし、計画停電は根拠の無い脅しにしかなってないがな。

613:名無しさん@12周年
12/05/10 22:28:25.40 TesTuaMr0
いずれ持ちこたえられなくなる


2011年度の貿易収支は1979年度以来の赤字に - 12/05/10
URLリンク(www.toyokeizai.net)


貿易収支、4月上中旬は7981億円の赤字 2012.5.10
財務省が10日発表した4月上中旬の貿易統計によると、輸出から輸入を差し引いた貿易収支は7981億円の赤字だった。
上中旬としては7カ月連続赤字。赤字幅は、東日本大震災直後の前年4月上中旬の7978億円を上回った。
原発停止で火力発電に使う液化天然ガスの輸入が膨らんだため、輸入額は12・4%増の4兆4124億円だった。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)



原子力発電を全て停止すると、発電設備容量合計の2割以上を失う状況となり積極的節電がない場合、ピーク時の電力需要に対する余力がほとんどなくなってしまう。
電力系統は、発電所故障、急な電力需要増などに際し予備率を確保しないといけない。今後、老朽プラントを含む火力発電の総動員と節電要請による余力のない状況が続くことになる。
火力発電は、年間3兆円以上の資金が天然ガスや石油などの燃料費として海外に流れる結果を招く。この点の認識や危機感は乏しい。
影響は日本産業の死活問題ともいえる。電気料金の上昇は中小企業に、利益を吹き飛ばすほどの衝撃力を持つ。
原子力をなくすことの長期的影響は国民に伝えられていない。火力で代替する場合の化石燃料の供給不安定化や価格上昇のリスクなどリスクを背負いこむことになる。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


去年、原発が止まっても安定供給が維持できたのは、電気事業法による電力使用制限が行なわれ企業に15%節電が強制されたからだ。
関電の2012年3月期の連結最終損益は過去最大の赤字になる見通し。この原因は、燃料費が8000億円と2010年の2倍以上に増えたためだ。
みずほ総研の調べによると、2011年の燃料輸入額は前年から4兆4000億円も増えた。
これはゼロ成長に近い日本経済に大きな打撃となり貿易収支は31年ぶりの赤字になった。
ホルムズ海峡が閉鎖されると原油価格が暴騰し、日本経済に大打撃を与えることは必至だ。
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

614:名無しさん@12周年
12/05/10 22:28:36.47 7Lw0IedX0
だから、経済性を説いて納得する人は、既に反対していないと言ってるのにw
いま反対してる人達を納得、説得するには経済性のアプローチじゃダメじゃね?

615:名無しさん@12周年
12/05/10 22:28:45.93 oBku4ARQ0
>>604
そうですね。

全北朝鮮のような状態が恒常化すれば、
それを電力不足にとは言えないのかも知れません。


もしかしたら、この夏、関西圏は電力不足にならないかもです。

それは全国の資材担当者が関西圏への発注を控えれば・・

>>610
こんな人は本当にアホだと思います。

616:名無しさん@12周年
12/05/10 22:29:29.43 zAtKDdT2O
四国は一番オール電化率高かったんじゃないか
まーがんばれよw

617:名無しさん@12周年
12/05/10 22:29:44.56 1Qk5ocTg0
まあ、2ヶ月前の原発関連のスレでは再稼動反対の書き込みが8割だった
今は再稼動反対派と賛成派の書き込みは五分五分だ
あと2週間もすれば逆転するだろう
いざ、電気料金の値上げや、計画停電で自分が損するとわかっったら
再稼動反対なんて言ってられなくなるよ

618:名無しさん@12周年
12/05/10 22:30:25.25 BaytXM1K0
>>612
西日本全体で数%(新聞には数字を書いてたが忘れた)の電気が足りないと言われてるのに、関係ないとは言いきれないわけだが……
橋下のカスのことだから、どうせ最終的には「西日本全体で」とかなんとか言って、電力を融通させようとするのは目に見えてるしな

619:名無しさん@12周年
12/05/10 22:30:32.58 5gLDvCymO
なんで関西のギンギンに効かせたクーラーと
四電社員の高給を維持するために
愛媛県人がフクシマのように故郷を失うリスクを負わないといけないの?

620:名無しさん@12周年
12/05/10 22:32:28.37 TesTuaMr0

現代は飽食の時代と言われている。
しかし、ほんの百年前には、一片の食べ物もなかったばかりに多くの人間が死んでいかねばならない過去があったのである。
江戸時代は、そうした犠牲者を数多く出した経験を何度もしているのである。
そのうち亨保、天明、天保の飢饉では、全国的な規模で各地に甚大な被害を持たらしたとされている。
飢えゆえに餓鬼に成り果てた身の毛のよだつ地獄の世界がこの地上に現出したと述べている。
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)

飢餓 Wikipedia
現在十分に栄養の取れない飢餓人口は9億6300万人おり、その数は毎年増加傾向にある。4秒に1人の割合で飢餓が原因で死亡している。
世界の栄養失調人口の割合 URLリンク(upload.wikimedia.org)


安くて大量で安定的なエネルギーが供給されないと、暖衣飽食の生活と公衆衛生インフラが崩壊する。
死亡率が劇的に上がって、18世紀の産業革命以前の中世より、ずっと高い死亡率水準にならざるを得ない。
都市では人間生活に必然的に伴う排泄物・廃棄物の自然浄化は全く期待できず食糧は全く自給できない。
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)


ダライ・ラマ
どのような問題であっても、一つの角度だけから物事を捉えて判断するのは正しいことではありません。
様々な角度から問題を捉えて全体的なものの見方をすることが大切です。
私は、核兵器の使用に関して、完全に反対の立場をとっている一人です。
もし原子力エネルギーの十分な代替があるのであれば完全に原子力を撤廃できれば素晴らしいと思います。
しかし、それにはまだ議論の余地があります。
世界には途上国も沢山存在し、貧困に苦しんでいる何百万人もの人たちのことを考えるべきです。
今回の福島の原発事故も、十分な安全対策を講じていたならば、このような大惨事にはならなかったかもしれません。
しかし、たとえそれがなされていたとしても、1%の危険は孕まれていたわけです。
もし日本の方々が原発の完全撤退を望むのならそれでいいでしょうし、それは皆さん次第だと思います。
URLリンク(www.tibethouse.jp)

621:名無しさん@12周年
12/05/10 22:34:35.17 7Lw0IedX0
>>617
そうかな?そうだと助かるけど、東電スレとか見てると怒りが電力会社の給料とか待遇に飛び火してんだよな
まぁ、たしかに何かあった時の、責任の所在がハッキリしてないのは問題だと思うけどね

622:名無しさん@12周年
12/05/10 22:36:21.19 dnJ8vHbO0
維新のクズ議員どもが、四電の原発動かして大阪に送れとか言ってたんだよな。
これで1kwたりとも送れなくなるからかえっていい気味だわ。

九電管内になら節電して送ってもいいけど関電はダメだ。

623:名無しさん@12周年
12/05/10 22:36:32.38 BaytXM1K0
>>621
電力の社員と言っても、エアコンや給湯器を売り歩いてるだけのセールスマンも沢山いるんだけどねぇ~

624:名無しさん@12周年
12/05/10 22:36:55.56 ilMErrxa0
>>617
そーゆーことだな。
んで、本当に計画停電や、計画してない停電があったら
9割が再稼働賛成、それも殺気立つだろうよ。

625:名無しさん@12周年
12/05/10 22:37:54.12 Fvs+LKRw0
>>606
伊方の半分って言った所詮10%位じゃないか、お前が揚水がどうのこうのいったって四国じゃ
5カ所合計で70万キロワットくらいしか、発電能力ないに、地の利がどうしたって?
それとも、秘密基地よろしく、秘密の揚水発電所があるっていうのかい

それと、電力量と四電の給料と何が関係あるの?単なるひがみだろ。


626:名無しさん@12周年
12/05/10 22:38:49.29 c9fTtl00O
計画停電は東京が先輩だからな…
計画停電に成ると飛ぶ様に売れるもの…逆にいうと売り切れに成る物が有るからな!
今の内に買っておけよ…(笑)



627:名無しさん@12周年
12/05/10 22:38:50.56 qJV9tAI20
>>618
だってなあ、伊方は周知の通り関西供給用だから。福一が東電に供給していたのと変わらんよ。
伊方を止めて、関西供給止めたとして、何が変わるのかな?橋下がそれでも電気よこせと言っても
知らんがなw

628:名無しさん@12周年
12/05/10 22:39:57.65 BaytXM1K0
>>622
何、それ?
マジでカスだな、維新の議員共
>>624
去年みたいな罰則付きの節電とか言い出したら、それだけでも殺気立つ連中が増えると思うよ……
JR四国なんて他社みたいにドル箱の新幹線とかなくて、どこの路線もド赤字を垂れ流してるのに
今度はその上、電車を使うのを止めてディーゼル機関車を使えとかなったら、マジで会社の存亡に関わるレベルの赤が出る

629:名無しさん@12周年
12/05/10 22:40:53.06 I/Dwgz1k0
>626 名前:名無しさん@12周年 :2012/05/10(木) 22:38:49.29 ID:c9fTtl00O
>計画停電は東京が先輩だからな…

トンキンは郊外住民に押しつけただけだぞ

630:名無しさん@12周年
12/05/10 22:40:54.95 1Qk5ocTg0
>>621
さっさと計画停電のスケジュールを発表するべきだと思う
今から備える必要があんだし、異常気象で想定よりも早く
電力不足に陥る可能性だってあるんだから

計画停電で実害が発生すると分かっていても原発再稼動に反対する人は
よどの信念ある人だけだよ
ほどんどの人はそんな信念はなく、流されているだけ

電車の運行本数が減るだけでも我慢できずに文句言う人が大勢いるわけだから
そんなんだったら原発動かせばいいじゃないかって空気になるよ

631:名無しさん@12周年
12/05/10 22:41:55.84 oBku4ARQ0
>>619

>>588を見て下さい。
原発のない沖縄は、大口だと1.5倍の電気料金です。

また、四国はど田舎が多く、送電コストも多大です。

田舎の山奥一軒家への送電捨てればだいぶ楽になりますが・・



ただ、私見ですが、美人の多い高知に比べて
愛媛はあまりに・・
別に愛媛は遺伝子的に淘汰されてもいいかな、と思っています。
高知は絶対に守るべきです。






632:名無しさん@12周年
12/05/10 22:41:56.77 7Lw0IedX0
>>623
うんうん。というかほとんどの社員には責任ないよなw
責任を負うとしたら、上の取締役経営陣かなぁ 
政府といい、責任ある立場の人がもう少し上手く立ち回ってくれたらいいのにね

633:名無しさん@12周年
12/05/10 22:43:02.57 5gLDvCymO
>>630
心配するな。
JR四国はいつもガラガラだからw

634:名無しさん@12周年
12/05/10 22:43:21.59 ilMErrxa0
>>619
なんで一握りの反原発派のエゴのために
関西の人間が莫大な経済損失を受けて、多数の死亡者を出さなきゃならんの?

>>622
維新は原発問題を引っかき回して、ますます(反原発派にとって)
事態を悪化させてるよなあ。

635:名無しさん@12周年
12/05/10 22:43:27.45 iu3IIrEu0
>>623
通信系のセールスはほとんど下請けの営業会社にカスみたいな金でやらせてるけど
電力系は全部社員がやってるの?

636:名無しさん@12周年
12/05/10 22:44:04.14 3myq/vfw0
>>559
政府は8条件をバカ正直にクリアしようと努力すべきだと思うよ。
自治体に停電計画を提示した上でゆっくりとね。

637:名無しさん@12周年
12/05/10 22:44:42.56 7Lw0IedX0
>>630
そうかねぇ
電力不足とか節電を経験してる、いまでも節電は続けてるみたいだけど、東京エリアなんかは
いまだに原発再稼動の反対は少なくないよ

638:名無しさん@12周年
12/05/10 22:45:13.94 CiUpvyH40
電気の足りないところはザクザク停電させればいいよ。何の問題も無い

639:名無しさん@12周年
12/05/10 22:45:30.50 Fvs+LKRw0
>>633
だいたい、自動車での移動の方が多いだろ。
昼間なんてがらがらだし、朝と夕方以外とめっ
たて、実害はほとんどない。
まあ、バスつかえってことかね。


640:名無しさん@12周年
12/05/10 22:45:52.92 ilMErrxa0
>>628
去年の計画停電や節電と、今年のものでは性質がまったく異なるということを
反原発派は理解していないようだしなあ。

641:名無しさん@12周年
12/05/10 22:45:55.51 iu3IIrEu0
>>633
通勤ラッシュ時は車両に詰め込むぐらい混むぜ

642:名無しさん@12周年
12/05/10 22:46:03.90 5gLDvCymO
>>631
残念ながら高知は津波でアボンだよ

そんな高知にかつて原発を建てようとした基地外電力会社があったらしいがなw


643:名無しさん@12周年
12/05/10 22:46:12.51 qJV9tAI20
>>623
うんうん、会社が傾くってそういうことなんだよ。ほとんどの社員は何ら責任も無いのに巻き添えで被害受ける。
ま、仕方ないね。

644:名無しさん@12周年
12/05/10 22:46:57.19 SF7FRjJVi
はぁ雨降らねえ!電気もねえ!
うどんは毎日ずーるずる!

645:名無しさん@12周年
12/05/10 22:47:22.53 +WC7KdAr0
>>569
釣れますか?

646:名無しさん@12周年
12/05/10 22:48:32.94 iu3IIrEu0
よく考えたらJR四国はディーゼルだから停電でも走る

647:名無しさん@12周年
12/05/10 22:49:23.51 1Qk5ocTg0
>>637
東京は原発なしでも電力が足りているから再稼動反対の人が多いのは仕方ない
自分が損するわけじゃなければ、いくらでも理想を言えるし、電力会社や政府を叩くのは愉快だからね
資源のない日本が原発を廃止して火力発電に頼りきるのがいいのかどうかなんてことまで考えて
再稼動反対なんて言ってる人はほとんどいないよ

648:名無しさん@12周年
12/05/10 22:50:05.66 dQnDvg2O0
>>646
東京では踏み切りの問題で、運行できなかった路線がある。
警報機・遮断機がない田舎の踏切なら無関係だけどな。

649:名無しさん@12周年
12/05/10 22:50:11.33 sJZ/AFYc0
>>645
大漁だよww

650:名無しさん@12周年
12/05/10 22:50:26.23 BaytXM1K0
>>635
俺は昔、電力の下請けに入ってるエアコン工事屋に居たが、電力のセールスが持ってきた現場には電力の社員が普通に居たぜ?
店舗のエアコンの入れ替えで、営業が終わった後の10時から仕事って現場にも、差し入れ持って電力のセールスが来て、ゴミ掃除してたし
俺の設置したエアコンに四電工の正社員が電源の繋ぎ込みをしに来てたり……普通に現場で電力の人間がうろちょろしてたけどな
四電もダイキンも一応、大企業して名の通ってる会社の割に、深夜まで残業させられたり、日曜の朝から現場に呼ばれたり……
ろくな目には会ってなかったと思うけど?

651:名無しさん@12周年
12/05/10 22:50:41.56 Fvs+LKRw0
>>646
信号機とかがどうなるかね? それが動けば走れなくはないか。


652:名無しさん@12周年
12/05/10 22:51:10.98 7Jp6no0D0
関西は中部から、四国は中国から、電気貰えばええやん

653:名無しさん@12周年
12/05/10 22:51:32.00 7Lw0IedX0
>>647
うんうん。だから、そういう人達にいつまでも経済性のアプローチをしても、容認派にはなりにくいでしょ?
稼動容認のためには、何か他のアプローチというか策が必要だと思うんだよね。

654:名無しさん@12周年
12/05/10 22:52:02.60 lUJj0cUG0
太陽光自家発電なんて、まさに、うどん県のためにあるようなシステムじゃねーか

各家庭が屋根に太陽光パネル載っけて、自分で発電した電気を、売電せずに全部自分で使えば

うどん県分の発電所なんて、必要ねーだろうが(^_^;

655:名無しさん@12周年
12/05/10 22:52:33.12 29J66zBNP
URLリンク(edition.cnn.com)

何でこの記事の日本のニュースで流れないのかがわからない
飛ばしか?

656:名無しさん@12周年
12/05/10 22:52:35.42 r3nGLuP20
大王製紙、丸住製紙(四国中央市)
クラレ(西条市)
住友共同電力(新居浜市)

火力の大規模自家発電設備のある企業が愛媛県だけでもこれだけある
住友共同電力などは電力を販売する会社で電力余り過ぎで新発電所計画をストップしたくらい
四国中の大規模自家発電をフル稼働させれば伊方がなくても十分余るくらいある
四国電力社長の発言はこの事実を踏まえているんだろうか

657:名無しさん@12周年
12/05/10 22:52:40.73 tfBD2aMO0
 事故調査・検証委員会による最終報告すら上がっていないのに再稼動を喧伝
するのは、原子力マフィアが負わねばならぬ人災の責任を韜晦する狙いがあるか
らだ。
 事故の原因究明・対策は勿論、責任の追及・処罰が為されてから初めて再稼動
は議論すべきである。
 自民党、経団連、原子力委員会、安全委員会、保安院、電事連、ケイサン省、
民主党政府、御用学者の原発事故責任者の処罰を断行せよ。

658:名無しさん@12周年
12/05/10 22:53:06.32 BaytXM1K0
>>646
徳島の路線だけだぞ、電化されてないのは
他の路線はちゃんと電化されてるからな
>>654
事業者が1Kw/hを42円でなければ採算が取れないと抜かす物、どこでやろうが採算なんて捕れるか

659:名無しさん@12周年
12/05/10 22:53:27.58 Fvs+LKRw0
>>652
中部も5%位だから、関電への融通は無理じゃないか。

660:名無しさん@12周年
12/05/10 22:54:23.20 9AbB+2mG0
>>607>>608>>609
同じ内容で連続して書き込むと、工作員であるのがばればれww

661:名無しさん@12周年
12/05/10 22:55:29.06 hG/UkFnU0
水なら水量を落として供給できるけど
電気だと停電だものなぁ

662:名無しさん@12周年
12/05/10 22:56:17.48 5gLDvCymO
>>647
四国も電力足りてるから本店のある高松以外の四国民が反対するの当たり前。
関西と別会社だったのが運の尽き。
東電がフクイチを作ったように
関西電力は四国に自前の原発を建てるべきだったな。

663:名無しさん@12周年
12/05/10 22:56:28.64 PcBvCYS50
>>653
どこかの地域が再稼動して、そこだけ電気代が安ければ立場を変える人も出ると思うよ。

664:名無しさん@12周年
12/05/10 22:57:12.01 6A3coxFa0
全ての可能性を排除しちゃいけないね。
1つのトラブルでアウトの可能性があるんだから。

関電に比べたら相当気楽な状況だろうけど。

665:名無しさん@12周年
12/05/10 22:57:19.84 lUJj0cUG0
>>658
アホ、それは、売電するからだ

自分で発電した電気は、全部自分で使う・・・つまり

電力会社は買わないし、設置した各家庭も売らなけりゃ

うどん県の家庭には、電力会社なんていらねーよ

666:名無しさん@12周年
12/05/10 22:58:19.71 sJZ/AFYc0
水力発電は四電のお家芸じゃねーの?



667:名無しさん@12周年
12/05/10 22:59:07.52 7Lw0IedX0
>>663
そりゃまぁ少しはいるでしょうけど、そういう人は経済性のジャンルじゃないの?
よくわかんないけどw
ま、何にしても、今のままだと足踏み状態だよね。

668:名無しさん@12周年
12/05/10 23:00:40.77 85dYPVE30
計画停電や電力需給が逼迫していると電力会社が煽るのは、自社の資産減を抑える為だけであり
国民にナイナイと脅して、原発稼働に持ち込む為のステマだと分かりました・・・

昨年オレの地域つまり、東電管内であるが、計画停電及び電力の節約に協力してきたよ!

  しかし・・・これを見てキレた罠

  URLリンク(www.dailymotion.com)


669:名無しさん@12周年
12/05/10 23:02:25.03 rEAsPBP40
関電には融通しませんよ宣言だな。

バカな大阪人は
停電起きるまでハシゲをよいしょしてろよ。

670:名無しさん@12周年
12/05/10 23:02:37.08 VfNFQMPW0
つか、関電というよりも市長だか知事だかその界隈が、
周囲の電力会社から融通すればいいとか、平気で抜かすのは、
どうにかならんのかw
関東の行政の長でそんな寝惚けたこと言ったやついたっけ?
お願いする立場じゃねえの?かき回したのおまいらだろと。
関東人の俺ですらイラっときたからな。

671:名無しさん@12周年
12/05/10 23:02:52.47 K8TkPHrS0
>>362
どうせ大飯原発再稼動しても十分に足りるわけではないって台詞を
ムチャクチャな解釈してるだけじゃないの?

672:名無しさん@12周年
12/05/10 23:03:03.69 oBku4ARQ0
>>642
高知は守るべきです。
30mの防波堤を全県に作っても。

ついでにその中に原発作れば関西に高値で売れますよ。
その利益でそれは可能になります。

残念ながらそれが現実の田舎の生きる道です。

美人は薄命であってはなりません。

>>656
>>582を見て下さい。
伊方にはコスト的に太刀打ちできません。

あくまで、需要期用です。


673:名無しさん@12周年
12/05/10 23:03:10.47 uCiZH5DP0
原発を動かせば済むじゃんか

674:名無しさん@12周年
12/05/10 23:04:02.85 iu3IIrEu0
水力で発電するほど水余ってねぇからw

675:名無しさん@12周年
12/05/10 23:04:56.41 1IF3bCB30
四国の電力の4割は原子力です!

なんてプロパガンダやってたけど、結局、他地区に売電して
荒稼ぎしてたのがばれちゃった。

そのくせ電気代は火力の燃料代で巻き上げてる。

東予地方の工業団地は売れ残りまくりで、人口も
これから減少の一途。

四国の経済規模で原子力なんか要らんかったんです。

伊方は廃炉でいいんです。

676:名無しさん@12周年
12/05/10 23:04:56.24 VfNFQMPW0
>>666
四国で水力だと住友共同電力のイメージだな。
ホントのとこは詳しくしらんが。

677:名無しさん@12周年
12/05/10 23:05:29.49 uI4lCdSj0
電気の1wは血の一滴
一億総節電だ
ほしがりません電気は
電気の無駄使いは敵

678:名無しさん@12周年
12/05/10 23:06:06.41 FFD8BoO/O
教えてエロい人

計画停電による損害賠償は管轄の電力会社に請求可能?


679:名無しさん@12周年
12/05/10 23:06:11.88 iu3IIrEu0
稼動反対派は少し冷静になるべきだよな
稼動したとたんに爆発するみたいに思ってる奴が多すぎる

680:名無しさん@12周年
12/05/10 23:07:39.79 sJZ/AFYc0
とにかく電力足りることが今年証明されれば

永遠に再稼働はねーよ。

足りることが分かっていながら足りないようにデマ流して

危機感をあおって再稼働させようとしているのが見え見えで

いずこも醜い電力会社。


681:名無しさん@12周年
12/05/10 23:08:11.83 +WC7KdAr0
>>654
昔、仁尾ってところで「太陽熱発電」の実証プロジェクトがあってな…
日本でも晴天日数が多いところを選んだんだが、マーフィーの法則が発動
実証期間中は、曇天続き

今は魚の養殖場になっておる

ま、うどんのゆで汁をバイオエネルギーにするとか、ゆで汁で水力発電
をするとかすりゃ、何とかなるだろうけどね

682:名無しさん@12周年
12/05/10 23:12:23.89 VfNFQMPW0
>>680
足りるんじゃね?GDPマイナス成長に仮になろうが、
計画停電や輪番操業、土日勤務をやって、
火力や水力の定期点検もできない現状で、
電気足りていると抜かす連中は間違い無くいるだろうからなw
カルトはカルトだからな。

683:名無しさん@12周年
12/05/10 23:12:52.65 7Lw0IedX0
まぁ足りる、足りないで原発稼動の話をするのは確かにおかしいかもしれない
それより、資源の無い国で半永久的にLPGや石油など化石燃料を電力のために輸入に頼る形が良いのか?
それによってお金が他国へ流れてしまうことが日本にとって良いのか?を議論するべきかもね

684:名無しさん@12周年
12/05/10 23:12:56.85 85dYPVE30
>>680
実際今日の関西電力需給会議で、前回大飯を稼働しても電力は逼迫すると関電は説明していたものが
今日は、大飯3・4号機を稼働すればギリギリ電力はプラスすると説明しだしたww

685:名無しさん@12周年
12/05/10 23:13:14.85 oBku4ARQ0
>>675
何度も貼って申し訳ないけど

「1kWh当たりの燃料単価 」

LNG燃料単価 = 10 円/kWh
石油燃料単価 = 16 円/kWh
石炭燃料単価 = 4 円/kWh
原子力燃料単価 = 1 円/kWh
URLリンク(www.npu.go.jp)

ですからね。

関西が過負荷で石油使わざるを得ない時、
原発やLNGの安い発電コストで作った電力を売るのは
田舎の生きる道だと思いますよ。

686:名無しさん@12周年
12/05/10 23:13:38.17 r3nGLuP20
四電に確かな数字を強気で要求できる知事が四国には1人も居ない
松山の中村も見せかけのパフォーマンスばかり
ストレステストなんかどうでもいんだよ
県内各企業の余剰電力を県民に公表して県で四電への売電量を試算するべきだろ
URLリンク(bosai.pref.ehime.jp)
URLリンク(www.pref.ehime.jp)

687:名無しさん@12周年
12/05/10 23:13:42.23 G5tnUzdCO
原発稼動すりゃいいし、どうでもいい。

ただし総括原価方式を撤廃してからだ。
おのずと全国の原発は稼動しなくなるぜ。
総括原価方式が諸悪の根源で電力マフィアを生むみだしてる。



688:名無しさん@12周年
12/05/10 23:14:31.33 dQnDvg2O0
>>665
事業として営むと経費が実質42円かかるから、特別に42円でみんなで買い取ってくれというのが太陽光買取の趣旨。

自分用の太陽光発電を使っても設備費をコストにして考えると結局のところ42円程度かかるのだから、
20円ちょっとで電力会社から電気を買ったほうが安い。

689:名無しさん@12周年
12/05/10 23:15:10.06 K8TkPHrS0
環境のためならいくらでも金を使えって言ってたヤツらが
安全のためならいくらでも金を使えに変わったわけ
脱ダムwww

690:名無しさん@12周年
12/05/10 23:15:25.71 85dYPVE30
相変わらず電力会社の工作員が湧いてるんだなw

>>685wwww


691:名無しさん@12周年
12/05/10 23:16:12.42 VUO4/8HC0
>>681
太陽熱はいいね。
太陽光ばかり推す連中は信用ならないのがよくわかる発電だ。

692:名無しさん@12周年
12/05/10 23:17:03.20 1IF3bCB30
まあ国内で大都市用に10基くらいは動かしてもいいと思うけど

伊方は断層の目の前で、瀬戸内海が汚染したら瀬戸内海の漁業が
全部終了しちゃう危険な原発だから動かしちゃダメ。

693:名無しさん@12周年
12/05/10 23:17:10.06 3myq/vfw0
>>682
計画停電、輪番操業、土日勤務でGDPマイナスという愚行を
ちゃんと日本人全体で経験する必要があると思う。
仙石の言う集団自殺を実際に体験しないと収拾が付かない。

694:名無しさん@12周年
12/05/10 23:17:57.18 iu3IIrEu0
太陽光発電なんて無駄の極みすぐにゴミが積もって発電効率が落ちる

695:名無しさん@12周年
12/05/10 23:18:39.06 VfNFQMPW0
>>687
ユニバーサルサービスが機能しなくなるだろうから、
電力に上乗せするか、住民税に上乗せしてしまうしかないんじゃね。
どちらにせよ、都市部への集中は起こりえるかも?

696:名無しさん@12周年
12/05/10 23:19:02.96 V3hugLto0
>>693
勝手に関西だけでやれよ
ふざけたこと抜かすな

697:名無しさん@12周年
12/05/10 23:19:06.24 sJZ/AFYc0
>>682

カルトにカルトと言われてもなww

>>684

もう捏造、改竄は東電でさんざん見てきて関電がいまさら何を言っても

誰も信じない。国民をなめるな。

殺人企業めが。


698:名無しさん@12周年
12/05/10 23:19:50.76 6Uj9tukj0
四国電力は海底ケーブルで関西電力に電力送ってるだろ?
それを止めたら余裕が出来るんじゃね?

699:名無しさん@12周年
12/05/10 23:20:02.23 G5tnUzdCO
>>683
ウランも輸入だし、
鉄や原油からのプラスチック、ビニール
現状で輸入に頼ってないのはなんだ?



700:名無しさん@12周年
12/05/10 23:20:19.13 WGWWvcgf0
>>1
> 四国電力の千葉昭社長は、連結決算を発表した高松市内での記者会見で、今夏の電力需給について
> 「危機管理の観点から電力使用制限令が出る事態や計画停電も検討している」としたうえで、


予備電力がゼロだからな。計画停電になる可能性は大きいよな。
もちろんやったら大変なことになるわけだが

701:名無しさん@12周年
12/05/10 23:21:04.22 VfNFQMPW0
>>697
へ?脱原発だろうが減原発だろうが、
再稼働容認がサイレント・マジョリティだろ。
急進的な反原発派はノイジーマイノリティのカルトですよ。

702:名無しさん@12周年
12/05/10 23:21:31.85 w1339hbj0
>>700
管内の規模が小さいから
火力ひとつ飛んだだけで・・・

703:名無しさん@12周年
12/05/10 23:22:18.20 VUO4/8HC0
>>699
ウランは原発以外の使い方が限られているのがメリットだよねぇ。

704:名無しさん@12周年
12/05/10 23:22:24.24 HrkvG3Uw0
おいおい、維新の会のセンセイがたは足りない電力をよそに要求するつもりなのにどうすんのよw

705:名無しさん@12周年
12/05/10 23:24:06.05 TesTuaMr0
自然エネルギーの弱点はメンテナンスの手間が掛かること。
仮に技術が進歩した50年後でも、修理・メンテナンスは一つ一つやるだろ。
太陽光でも、太陽熱でも、風力でもそうだ。



706:名無しさん@12周年
12/05/10 23:26:16.35 w9lioYH40
太陽光エネルギーの開発を続ければ
面積あたり原発と同じ発電力のものができるよ


707:名無しさん@12周年
12/05/10 23:26:34.25 TesTuaMr0
この風車の例だと、4億円かけて回収できた電気代は7000万。
使うほどメンテナンス費用で赤字。
ガス・石油で発電したほうが確実に安い。




草津市 夢風車「今度こそ」 1280万円で修理 5月にも再稼働 2012年3月1日 読売新聞
 
草津市は、部品の故障で昨年9月から停止している同市下物町の風力発電装置「くさつ夢風車」(高さ95メートル)を1280万円かけて修理し、
早ければ5月から再稼働させる方針を決めた。2012年度一般会計当初予算案に修理費を計上した。
風車は3億円かけて建設され、2001年7月から稼働していたが、風力で生じた動力を電気に変換するコンバーターなどが故障。修理費は1000万円以上と試算された。
約10年間で計約7000万円分を発電した一方、維持管理に計約8000万円かかり、市は廃止も含めて対応を検討していた。
しかし、同様の風車は県内になく、福島第一原発事故で自然エネルギーへの関心が高まる中、「風車を止めたり、潰したりする方がもったいない」という市民の声もあり、4月にも部品を取り寄せて修理することにした。
市環境課は「維持費の抑制は課題だが、節電や温暖化防止など地球環境への意識を高める大切な設備。効率的に運用できるよう努めたい」としている。
URLリンク(sugihana.blog.fc2.com)

708:名無しさん@12周年
12/05/10 23:26:47.55 WMgFrf8m0
原発止めて地元の大企業は赤字w
ソーラー詐欺に引っかかって電気代はうなぎ上りw

計画停電で熱中症や交通事故・犯罪による大量死は確定w
冷凍食品も魚も肉も食えずに非常食で食いつなぐ夏w

原発を止めさせた自分は棚に上げて、何の落ち度も無い電力会社に逆ギレwww

反原発厨がレミングスのように集団自殺する様子は醜悪じゃのうwwwww


709:名無しさん@12周年
12/05/10 23:28:53.22 60HsT32I0
うどんは機械使わず手打ちだし、店舗もドア開放でエアコン入れてないだろう?

何か問題あるのか?




710:名無しさん@12周年
12/05/10 23:29:12.09 7Lw0IedX0
>>699
原油はたしかに、燃料というより素材としての面が大きかったですね
液化天然ガスだけで例にとって話せばよかったかな

711:名無しさん@12周年
12/05/10 23:30:02.36 w1339hbj0
関西の雄 飯田先生が新たな秘策を練っているらしい
もう心配ない

URLリンク(pic.twitter.com)

ところで四国って やっぱりうどんうまいの?

712:名無しさん@12周年
12/05/10 23:30:10.31 b4nKlss30
九電もすでに玄海・川内の原発が全停止した後の今年2月に大分のLNG火力発電所が寒気で設備故障起こしたとき
中国電力他から240万キロワットも電力融通うけたからな。

713:名無しさん@12周年
12/05/10 23:30:30.69 iu3IIrEu0
そういえば計画停電になれば防犯設備も止まるよなあ
その手のやつらにとってはこれほどのボーナスステージはないんだろうなあ?
こりゃ必死に原発反対するのも分かるでw

714:名無しさん@12周年
12/05/10 23:31:33.10 Pl8ldNu50
関西様が泣きついてきて、
電力を融通する事態になったら、
四国もアウトだろうな。

が、頭を下げて頼むのが死ぬより
イヤだろうな橋下がそんなことする
わけないか。

715:名無しさん@12周年
12/05/10 23:33:42.87 TesTuaMr0
エネルギーは金よりも食糧よりも重要。
エネルギーが切れれば、食糧生産も、食糧輸送も、病院も、薬剤生産も、出来ないor少量しか出来ない。
エネルギーが無ければ、生産もできず金も無くなりじり貧になる。

716:名無しさん@12周年
12/05/10 23:34:39.14 lUJj0cUG0
屋根に太陽光パネル載っけて、ちょっとした蓄電池付けたら

あにを?
原発の電気買ってくださいだぁ?
電気なんか夏だろうが冬だろうが剰っちゃってしょうがねーのに
こっちが買って欲しいぐらいだ

と、電力会社に言えるのは、たぶん、うどん県の家庭だけ
なんかちょっとうらやましい

717:名無しさん@12周年
12/05/10 23:35:12.85 G5tnUzdCO
原発止めて企業が赤字とか、根拠は全くなく脅し。

それと原発で経済成長してきたとか、マスコミの完全な刷り込み。



718:名無しさん@12周年
12/05/10 23:36:58.99 HrkvG3Uw0
そうだな。原発止めなくても経済が沈没してるから赤字だもんな
橋下くんはぜんぜん経済対策やらないから沈む一方だしw

719:名無しさん@12周年
12/05/10 23:37:03.19 V3hugLto0
>>704
それに対し先手打ったってことだよ
他も続々と言うだろう
もう大阪は、橋下、飯田、古賀を吊るすしか方法はないんだよ

720:名無しさん@12周年
12/05/10 23:38:04.33 TesTuaMr0
>>717

2011年度の貿易収支は1979年度以来の赤字に - 12/05/10
URLリンク(www.toyokeizai.net)


貿易収支、4月上中旬は7981億円の赤字 2012.5.10
財務省が10日発表した4月上中旬の貿易統計によると、輸出から輸入を差し引いた貿易収支は7981億円の赤字だった。
上中旬としては7カ月連続赤字。赤字幅は、東日本大震災直後の前年4月上中旬の7978億円を上回った。
原発停止で火力発電に使う液化天然ガスの輸入が膨らんだため、輸入額は12・4%増の4兆4124億円だった。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)



原子力発電を全て停止すると、積極的節電がない場合、ピーク時の電力需要に対する余力がほとんどなくなってしまう。
電力系統は、発電所故障、急な電力需要増などに際し予備率を確保しないといけない。今後、老朽プラントを含む火力発電の総動員と節電要請による余力のない状況が続くことになる。
火力発電は、年間3兆円以上の資金が天然ガスや石油などの燃料費として海外に流れる結果を招く。この点の認識や危機感は乏しい。
影響は日本産業の死活問題ともいえる。電気料金の上昇は中小企業に、利益を吹き飛ばすほどの衝撃力を持つ。
原子力をなくすことの長期的影響は国民に伝えられていない。火力で代替する場合の化石燃料の供給不安定化や価格上昇のリスクなどリスクを背負いこむことになる。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


去年、原発が止まっても安定供給が維持できたのは、電気事業法による電力使用制限が行なわれ企業に15%節電が強制されたからだ。
関電の2012年3月期の連結最終損益は過去最大の赤字になる見通し。
この原因は、燃料費が8000億円と2010年の2倍以上に増えたためだ。
みずほ総研の調べによると、2011年の燃料輸入額は前年から4兆4000億円も増えた。
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

721:名無しさん@12周年
12/05/10 23:38:37.17 cbvhPZK60
>>1
四国は関係ないだろww

四国の発電所の電力はおおかた本州で使ってるだろ?
どうして四国が計画停電になるんだ???


722:名無しさん@12周年
12/05/10 23:39:25.10 qJV9tAI20
>>682
関西は計画停電や輪番操業、土日勤務やるかもしれんけど、四国関係ないしな。だって足りてるし。

723:名無しさん@12周年
12/05/10 23:39:34.47 WMgFrf8m0
関東の計画停電では東京23区だけ除外されたけど
関西の計画停電では橋下&飯田が大阪市の24時間停電を主導せいよ

それが政治家としてのケジメだ

724:名無しさん@12周年
12/05/10 23:41:47.53 VfNFQMPW0
>>717
いつまでも言ってればいいわ。
今回の頭の緩い反原発ちゃん達の行動で何が起きるかというと、
自然エネルギーへの圧倒的な不信感が生まれる。
結果、脱原発叶わず、再稼働gogoだろうな。
喧嘩の仕方が下手すぎる。喧嘩(暴力じゃなく)の仕方しらない
ウヨサヨとか存在意義あるのかという話だな。
民主の議員のほうが何枚も上手だわw

725:名無しさん@12周年
12/05/10 23:41:55.33 PuU/ckop0
>>13
原子力の割合が20%強だからそこまで依存していない

726:名無しさん@12周年
12/05/10 23:42:01.11 s50ag2aF0
とりあえず伊方原発再稼働の是非は横に置いといて、
今夏の計画停電は不可避と腹を括っておかないとマズいぞ。
アホなナニワのルーピーがはしゃいでる様な何もしなくても乗り切れるなんて楽観論は禁物。
供給安定状態と見做せる10%の余裕度が確保されてないんだから。
去年の夏なんか伊方原発2,3号機が動いてて、
一台ずつ停止していくに応じて老朽火力を動かしたって追加措置が取れたから凌げたわけで。
今年はもう何も追加策が残っていないんだから
伊方原発再稼働の賛成派も反対派も、節電については協調路線という事でどう?
わずか数%だけの余剰電力など、瞬時の負荷変動で100%を越してブラックアウトしかねない綱渡り状態だからさ。
少なくとも計画停電を実施しなくて済むように平素から節電をシッカリ取り組もうよ。
坂出と橘湾の二つがトラブル発生する事も織り込まないといけないし。

とりあえず厳しい夏を無事に乗り切る事だけを共通の目標に据えようぜ。
その後、既存の老朽火力の信頼度、坂出に増設されるガス発電など将来的な供給体制などなど
様々な要素を検証した上で、伊方原発再稼働の是非を考えよう。
個人的には『つなぎ』として数年間だけは伊方3号機のみ再稼働が必要と思ってる。
それでも全廃・再稼働無しの結論となったら、それを尊重する。
四国電力管内の電気使用量が跳ね上がっても、早期に安定供給体制を構築するインフラ整備の為に
金銭負担の協力は惜しまないつもりだ。


727:名無しさん@12周年
12/05/10 23:43:21.28 lUJj0cUG0
屋根に太陽光パネル載っけて、ちょっとした蓄電池付けたら

あにを?
原発の電気買ってくださいだぁ?
電気なんか夏だろうが冬だろうが剰っちゃってしょうがねーのに
こっちが買って欲しいぐらいだ、おおとい来やがれ

と、電力会社に言えるのは、たぶん、うどん県の家庭だけ
なんかちょっとうらやましい

728:名無しさん@12周年
12/05/10 23:44:32.76 qJV9tAI20
>>726
四国電力管内の電気使用量が跳ね上がる?そんな要素ないし。
そもそも関西供給していたから不足していたわけで。飢餓輸出みたいなもんだろ。バカじゃん。

729:名無しさん@12周年
12/05/10 23:44:35.91 /HvMttl/0
四国民の約3割は停電してもまったく影響のない生活を送っている

730:名無しさん@12周年
12/05/10 23:44:50.73 cbvhPZK60
>>726
橘湾ってどこ? ひょっとして徳島の端っこにある発電所か?
ありゃ石炭火力だし、本州向けの発電所じゃなかったか?

四国を計画停電させる必要なんてこれっぽっちも無いんだが・・・


731:名無しさん@12周年
12/05/10 23:45:31.57 1IF3bCB30
政府が脱原発宣言をしないから悪い。

点検もせず老朽火力を動かしてるって言ってるけど、
四国なんか、ガスタービンの発電機を2~3個作れば
電力は十分足りる。

本気出せば、ものの1~2年で解決する話。

732:名無しさん@12周年
12/05/10 23:45:43.02 sJZ/AFYc0
>>701
おまえらがマイノリティのマイノリティ。

なんとか派とか言われてもなんのこっちゃw

再稼働反対のマジョリティだよ!

そんな汚い手は使わない直球マジョリティ!!

733:名無しさん@12周年
12/05/10 23:46:11.44 UiJc5aSKO
更なる震災、猛暑、発電所の不具合などが発生したらどうすんの
原発と同じように想定外を想定しなくていいの?

734:名無しさん@12周年
12/05/10 23:47:07.75 S0gb9S0C0
早く全電力会社で停電をしよう
電力会社が消える時期が早まる
早ければ来年の総選挙後か

735:名無しさん@12周年
12/05/10 23:47:24.83 VfNFQMPW0
>>732
狭いコミュニティで慣れ合っていると、
自分たちが多数派と勘違いしちゃうのよね。
twitterのRTとかは駄目だな、ありゃ。

736:名無しさん@12周年
12/05/10 23:47:27.28 TesTuaMr0
太陽光の普及は、国が傾く。補助金と高額買取のうま味で釣ってるだけ。
太陽光の容量が世界一のドイツも根を上げた。



補助金削減でドイツ太陽光発電の前途に暗雲 2012/3/28
補助金の引き下げが29日にも議会で可決される見通し。ドイツの太陽光発電の先行きに暗雲が見えてきた。
太陽光機器メーカーのソーラーハイブリッドは先週破産申請し、ソロンやソーラーミレニアムといったドイツの同業他社に続いた。
欧州の太陽電池最大手、独Qセルズは、現在は財務の再構築を行っており、27日、グループ収益10億ユーロ、純損失8億4600万ユーロという2011年度決算を発表した。
URLリンク(www.nikkei.com)


【エネルギー】ドイツの太陽電池大手『Qセルズ』が破産申請--同国の太陽電池大手破産はこれで4社目に [04/04]
スレリンク(bizplus板)


太陽光買い取り大幅減へ 世界一の独、法案可決(2012/3/30 09:19)
太陽光発電は急速に拡大し、設備容量で世界一になった。しかし価格は電気料金に上乗せされるため消費者負担が膨らんでおり、太陽光発電の普及を事実上抑制する形に方針転換する。
URLリンク(www.at-s.com)


ドイツのエネルギー消費量およびエネルギー源別発電量
エネルギー別総消費量の割合2011年 URLリンク(www3.ocn.ne.jp)
エネルギー源別発電量の割合2011年 URLリンク(www3.ocn.ne.jp)
再生可能エネルギーの内訳: 水力(3%)、風力(8%)、バイオマス(5%)、太陽光(3%)、ごみ(1%)
URLリンク(www3.ocn.ne.jp)



737:名無しさん@12周年
12/05/10 23:48:18.98 cbvhPZK60
>>733
冬の電力需要すごかったの知ってるか?
あれだけの需要に耐えたなら、今年の夏なんてへっちゃらだよ >全国


738:名無しさん@12周年
12/05/10 23:48:53.61 G5tnUzdCO
>>715
その命より大事なエネルギーを独占させることは
心底危険だと思わないか?



739:名無しさん@12周年
12/05/10 23:49:41.77 s50ag2aF0
>>728
気温の変動で空調の消費電力が大幅に変動するんだが・・・
一般家庭でもエアコンが消費する電力は概ね全体の2割ほど。
各企業や商業施設もそんなもんだよ。
春夏秋冬の電力消費量が一定と思ってるわけじゃあるまい?
夏場の需要予測は去年並の冷夏で+3%、一昨年並の猛暑だと-5%の予測が出てるけど、
ほぼ信用できる妥当な試算だよ。


740:名無しさん@12周年
12/05/10 23:49:55.11 WMgFrf8m0
>>733
再稼動派は原発をストレステストします

反原発厨は住民をストレステストします

741:名無しさん@12周年
12/05/10 23:50:19.66 GPMjnlJV0
>731
そうだね。その1,2年を持ちこたえるといいんだけどね。
東は春先の計画停電だったからよかったけど,
猛暑の計画停電に耐えられるかどうか。
皆で体調,経済ともに臨死体験かな。

742:名無しさん@12周年
12/05/10 23:51:07.01 TesTuaMr0
節電して乗り越えられただけではダメ。生産増やして、燃料・原料を買っても黒字にしていかないと、いずれ燃料も買えなくなる。



2011年度の貿易収支は1979年度以来の赤字に - 12/05/10
URLリンク(www.toyokeizai.net)


貿易収支、4月上中旬は7981億円の赤字 2012.5.10
財務省が10日発表した4月上中旬の貿易統計によると、輸出から輸入を差し引いた貿易収支は7981億円の赤字だった。
上中旬としては7カ月連続赤字。赤字幅は、東日本大震災直後の前年4月上中旬の7978億円を上回った。
原発停止で火力発電に使う液化天然ガスの輸入が膨らんだため、輸入額は12・4%増の4兆4124億円だった。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

743:名無しさん@12周年
12/05/10 23:51:13.13 lUJj0cUG0
屋根に太陽光パネル載っけて、ちょっとした蓄電池付けたら

あにを?
原発の電気買ってくださいだぁ?
電気なんか夏だろうが冬だろうが剰っちゃってしょうがねーのに
こっちが買って欲しいぐらいだ、おおとい来やがれ

と、電力会社に言えるのは、たぶん、うどん県の家庭だけ
なんかちょっとうらやましい

744:名無しさん@12周年
12/05/10 23:51:52.30 S0gb9S0C0
停電=電力会社の死

停電させれば国民の大多数が得をする
停電させた方がいい

745:名無しさん@12周年
12/05/10 23:52:38.56 sJZ/AFYc0
やっぱ四電のお家芸は高い山と多雨という地の利を生かした

水力発電がメインだろ。

異常気象でバンバン台風来るし。地の利を生かせよ今!!

サイクロンやハリケーンだって来ても不思議じゃねえ。

746:名無しさん@12周年
12/05/10 23:52:55.66 HrkvG3Uw0
>>737
想定外がおこらない根拠を明示しなきゃ話にならん
原発だって40年なんの問題なく動いてたじゃないw

747:名無しさん@12周年
12/05/10 23:53:29.10 1Qk5ocTg0
>>653
経済性でアプローチしてもダメなら正義感ではどうだ?
今は再稼働に反対することが正義で、電力会社や政府は悪の権化と思ってる人が多いだろ

しかし、沈みそうな船に乗っているのに穴をふさぐ対策をしないで、
本当に穴があいているのかどうか疑ったり、責任追及ばかりしているのは間抜けな人間がやることだと
気付かせてやれば良い
冷静に損得勘定をしたうえで、危険であろうと現実的な対策をとることが賢い人間のやることであり
正義であると主張すれば良い

748:名無しさん@12周年
12/05/10 23:54:08.47 hPo8WHV90
四国は本当は電力不足で困ってないくせに気を引こうと思って計画停電やるなんて言ってるのか
大体お前らは電車すら完全電化してないくせに電気なんか使わないだろ

749:名無しさん@12周年
12/05/10 23:55:37.36 V3hugLto0
>>737
2月まで関電も原発稼働してましたが、何か?

>>745
モノを知らないって怖いねぇ

750:名無しさん@12周年
12/05/10 23:57:35.00 GPMjnlJV0
>749
そろそろ
sJZ/AFYc0
はスルーでよくないか?

751:名無しさん@12周年
12/05/10 23:58:11.62 S0gb9S0C0
停電は単なる脅し
しかも、停電実施前の一度しか通用しない

東日本では既に通用しくなった

752:名無しさん@12周年
12/05/10 23:58:56.11 7Lw0IedX0
>>747
うんうん。そういう発想を変える試みというか、そういったものが必要でしょうね
個人的には子持ちの奥様とか、おれら経済性人間と遠い人の意見とか聞いてみるのが良いかもとは思ってます
立場や生活環境が異なれば、物の見方も違いますもんね。むずかしいですわw


753:名無しさん@12周年
12/05/11 00:00:35.53 C54rLp+Y0
香川 徒にうどんを茹でない
徳島 街中でいきなり踊らない
愛媛 温泉自粛
高知 カツオを叩きすぎない

これで大丈夫

754:名無しさん@12周年
12/05/11 00:02:03.04 qJV9tAI20
>>739
エアコンがあるなんて、どこの豪邸だよw

755:名無しさん@12周年
12/05/11 00:02:23.90 zpdDqUbd0
だから、全国で停電を実施すれば
電力会社の消滅時期が前倒しされる

今のところ、東京電力しか消滅が決定していないが
いずれ全部無くなる

756:名無しさん@12周年
12/05/11 00:02:47.25 aj4S7gfB0
>>588
天然ガスや石炭の自家発電は安いよ。高いのは重油。
最近流行りはガスタービンやガスエンジンの自家発。

757:名無しさん@12周年
12/05/11 00:03:38.41 sJDQGA8l0
>>751
停電計画は東日本を含めた全国の自治体にも出されるでしょ。
企業も公共機関もはそれに沿って準備も始めるし
当然住民も私権の制限を飲まされる。
うちの管区は関係ないだろうという突き上げは地方自治体が受け止める。

758:名無しさん@12周年
12/05/11 00:04:50.32 MfAbajJI0
賠償は東電へ

759:名無しさん@12周年
12/05/11 00:05:59.42 Ha4eY4IZ0
>>550
完全に同意
橋下とその取り巻きは目的と手段を履き違えている
東電の停電は三月だからなんとかなった
関西で夏に停電なんかしたらあらゆる意味で日本の産業が終わる
夏に停電なんて発展途上国以下の不安定なインフラだぞ
そんな原始生活に戻ろうとかほざくプロ市民が牛耳る国に、いったい誰が投資するんだよ
経常収支も総崩れになって失業率もだだ上がり、まさに庶民の生活が壊滅する

760:名無しさん@12周年
12/05/11 00:06:01.28 zpdDqUbd0
>>757
その方がいい
電力会社のウソがどんどん暴かれるよ
停電による損失があればみんな真剣に調べるし訴訟も起こしうる

停電は意図的に他者に損失を与える行為だからね

761:名無しさん@12周年
12/05/11 00:07:21.74 Ckt/Q8t90
まあ維新のセンセイが電力足りるって言ってるんだし俺は遠慮なく電気使うけどね。


762:名無しさん@12周年
12/05/11 00:07:36.58 VAxT+eI+0
原発反対で儲かるのは太陽光パネル屋と泥棒だけ

763:名無しさん@12周年
12/05/11 00:09:11.52 Ip3z2nDGO
阿南の発電所の煙がでてるのを見ると複雑

764:名無しさん@12周年
12/05/11 00:11:50.10 3fvjcTG70
>>747
ヨコレスだけど、代替策もないまま、原発停止して経済が悪化したら税収悪化、必然的に消費税あげようと所得税、法人税など全体での
税収も減って、社会福祉のための予算も十分に確保できなくなる 
という説明はダメ?

765:名無しさん@12周年
12/05/11 00:12:08.90 TbCI96xK0

関西には一切恵んでやらないぞ!という硬い意志を感じるw

766:名無しさん@12周年
12/05/11 00:13:51.84 vbmL2WEj0
>>6
787飛ばねえぞ

767:名無しさん@12周年
12/05/11 00:14:22.83 f+wcKm/t0
四電~関電の間の連系線は容量が100万kwほどか。
ナニワのルーピーが目一杯タカってきそうだね。
徳島の橘湾火力発電所(電源開発の方)は200万kwの発電容量もってるし。

四国電力が電源開発に対して「その電気全部ウチに回せ」と話をつけたら一息つけるよ。


768:名無しさん@12周年
12/05/11 00:16:21.56 NBdIPB0f0
>>767
それ供給力にとっくに入ってると思うぞ

769:名無しさん@12周年
12/05/11 00:17:21.34 sQcMN3+g0
仁尾サンシャインランドを再稼動させればおkだろが

770:名無しさん@12周年
12/05/11 00:19:39.71 u5LsXCPq0
夏場に計画停電と水不足が重なったらやばくない?


771:名無しさん@12周年
12/05/11 00:20:19.82 Ckt/Q8t90
>>770
橋下教祖がなんとかしてくれるんだろ?
おれはなんの心配もしてないぜ

772:名無しさん@12周年
12/05/11 00:23:37.68 f+wcKm/t0
>>768
三本の連系線は四電と関電と電源開発三社共同の瀬戸大橋を除いて
残り二本とも関電と電源開発所有だからねえ。
四国のさじ加減でストローを引っこ抜けないのがもどかしいね。
四電所有の方の橘湾火力は70万kwしかないし重油炊きの阿南はロートル選手だし・・・
四電の火力発電所、総出力が380万kwあるといっても、その数値から
永年停止してたりコンバインドガスサイクルへの更新待ちの戦力外ポンコツを差し引いたら
300万kwを割り込むからキツいよね。
あと100万、せめて50万kwくらいの積み増しがないと呑気な事言ってられないよ。

773:名無しさん@12周年
12/05/11 00:24:43.74 u5LsXCPq0
>>771
橋下と四国はなんの関係もないw
徳島が「徳島も関西の一員」と言っているのは聞いたことはあるけど。


774:名無しさん@12周年
12/05/11 00:24:46.42 PB9Ggckh0
さて、原発事故により死亡した人と、熱中症による死亡者の増加数、どちらが多くなるかな。

775:名無しさん@12周年
12/05/11 00:25:23.78 so0q+rNO0
余裕があるのは発電量と%で中部だけだろ。
いや、骨と皮の連中の前で少しお肉がついている
痩せ型が中部。東電は余裕があっても東北援護しかないだろ。

776:名無しさん@12周年
12/05/11 00:31:28.18 f+wcKm/t0
発電所の総出力が100万kwとあれば、常時その数値が使用できると皮算用弾いて
点検整備の稼働停止期間や出力調整を織り込んでない楽天家が居るから話にならん。
ガレージに眠ってたビンテージカーを碌々車検せずに、
いきなりレッドゾーン一杯エンジンを回し続けて走ろうって状態なのに。
そんなガラクタの寄せ集めが新品同様働き続けて需給バランストントンなのが今年の四国なのに。。

ハッキリ言って今年の夏はロシアンルーレットだぞ。
ナニワのルーピーに感化された足りる詐欺など聞きたくもないよ。

777:名無しさん@12周年
12/05/11 00:41:37.61 f+wcKm/t0
>>775
ガチで中部電力→関西電力、中国電力→九州電力の融通体制だろうね。
旧い原発も危険というなら、旧い火力も信用に足らんだろと解るようなもんだろうにねえ・・・
四国の場合、周囲のどのエリアも手助けしてくれる余裕が無いって事を弁えて
現実的な判断が求められるのに。



778:名無しさん@12周年
12/05/11 00:42:44.74 oNoT3siR0
>そんなガラクタの寄せ集めが新品同様働き続けて需給バランストントンなのが今年の四国なのに。。
その試算は誰がどこに出してんの?
四電だけの発電設備で話しても意味ない思うが

779:名無しさん@12周年
12/05/11 00:45:06.95 0grnS2iZO
心配するな。
今年は冷夏だから。

電気が余りまくってポカーンとするぞ。
無論電力会社は赤字転落、リストラだ。

780:名無しさん@12周年
12/05/11 00:51:49.16 f+wcKm/t0
>>778
新居浜の住友共同電力?
確かに発電量は60万kwほど持ってるけど、
自社向けを差し引いた残りを四電が融通して貰っても戦局を大きく左右するほどに至らないよ。
徳島の電源開発橘湾火力はもう織り込み済みの数値だし。

残る手段は関電からの融通送電という、ありえないウルトラCになるんだけど。

781:名無しさん@12周年
12/05/11 00:55:05.60 +4fZpWDU0
>>776
>ナニワのルーピー

これには笑ったwwww

782:名無しさん@12周年
12/05/11 01:03:03.35 NBdIPB0f0
>>772
電源開発は需給関係の資料出してないのかな?

783:名無しさん@12周年
12/05/11 01:11:09.48 OnBTro1k0
電気不足するから太陽光パネル乗せたら竜巻で吹っ飛んだでござるの巻

784:名無しさん@12周年
12/05/11 01:17:34.20 sQcMN3+g0
徳島人はなんで自分たちが関西の一部だと思ってるのかねぇ
頭がおかしいのかな?

785:名無しさん@12周年
12/05/11 01:33:06.38 VAxT+eI+0
だれもおもっちゃいねーよお上の連中が勝手にほざいてるだけ

786:名無しさん@12周年
12/05/11 01:42:27.18 sqYyNz+O0
つか、なんで平気で他電力会社によこせ!とか言えるのかね?

787:名無しさん@12周年
12/05/11 01:47:17.45 tVST9NEW0
>>776
火力については、夏季最大出力と冬季最大出力を別々に記載した方が良いんじゃないかねぇ。
外気温とか冷却水の温度とか全く違うんだから。


788:名無しさん@12周年
12/05/11 03:03:40.66 0grnS2iZO
四国電力が計画停電をしても関西電力に電気を売りたいのは
自分の管内で電気を売るより
他電力会社への電力融通の方が割高に買って貰えるから。

要は四国の客を客とも思っていないというわけ。
すべては自分たちの高給維持が最重要課題。


789:名無しさん@12周年
12/05/11 05:39:55.64 wBNCxVsf0
>>>777
四国でトラブルあれば、中国電力→四国へ送ってやれ。
橋下のバカが電力を混乱させて、四国が犠牲になるなんておかしよ。

790:名無しさん@12周年
12/05/11 05:42:51.18 PQCmVX40i
四国って電気いるの?

791:名無しさん@12周年
12/05/11 07:10:52.70 3BZVK+zG0
>>291
JR西日本に合併したら、ガムテープで修理した末期色車両が四国を走ることになるが。

792:名無しさん@12周年
12/05/11 07:29:31.23 3G3e8VMWP
>>619
なら愛媛県民も交付金で大阪に引っ越せばいいじゃない
そうすれば大阪が故郷になる
何なら東京に引っ越す手もある
四国なんぞ無人島でいいよ
そうすれば四県どこにでも原発を建てられる

793:名無しさん@12周年
12/05/11 07:57:26.01 DJNpg23r0
>>658
>徳島の路線だけだぞ、電化されてないのは

されてねーよ。
電化されてるの愛媛の伊予市から香川の高松間だけだ。

徳島は私鉄も含めて電車がないってだけ。

794:名無しさん@12周年
12/05/11 08:14:37.76 DJNpg23r0
>>721

>>1
> 「危機管理の観点から電力使用制限令が出る事態や計画停電も検討している」としたうえで、

って書いてあるように、危機管理として考えているって事だろ。
もし計画停電をしなくちゃならない事態になって、なにも対策考えてませんでしたじゃ
いかんだろ。




795:名無しさん@12周年
12/05/11 08:22:41.10 +yucWJkhi
今思えば、震災後、東電が計画停電のカードを不用意に切った時点で、電力会社の詰みは決まっていたなぁ。

計画停電は危急時のために予め用意されてた制度だったみたいだけど、エビデンスも示さず機械的に発動したんで、誰の合意も得られなくなった。実際、あの時停電で稼げたマージンはごく微々たるものだったろう。

経営層がクズだとこういう羽目になる。なんか、顧客のクレームを軽んじて会社を潰した雪印あたりと同じ道を辿りつつあるな

796:名無しさん@12周年
12/05/11 08:23:02.08 DJNpg23r0
>>745
瀬戸内式気候って今は学校で習わないの?

797:名無しさん@12周年
12/05/11 08:25:12.02 DJNpg23r0
>>753
なんで温泉自粛なんだよw

湧かさなくていいんだからエコだろ。

798:名無しさん@12周年
12/05/11 08:34:00.66 2qPnygQq0
関西に海底ケーブルを繋げて電気泥棒すればOK

799:名無しさん@12周年
12/05/11 08:43:12.14 cWN8fYKz0
大阪市は経済を犠牲にしてでも原発要らないという立場のようだな
関西に融通するだろうから一緒に計画停電やろうだな

800:名無しさん@12周年
12/05/11 08:54:26.17 42iP1x1X0
九州や日本海側の原発は再稼働させてもいいんじゃね?

801:名無しさん@12周年
12/05/11 08:59:12.48 jHhib9xg0
愛媛の屑共がごねてこのざまかよ
黙って坊っちゃん団子でも食ってろ

802:名無しさん@12周年
12/05/11 09:03:06.66 7GR4yD/a0
まー、原発反対派が、電気は足りると言いきっているのだから
何もしなくていいんじゃね?
もしそれで電気が足りなくなって大損害が出たら
原発反対派は怒り狂った多数派にリンチにかけられるだろうけどさ。
電気は足りるそうだから、そんな事態も起きないよねw


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