12/05/10 12:35:44.88 mYlAklGY0
>>388
そういう話になると、「人体に悪影響がでるレベルの汚染とはどの程度か」で
延々と論争になるから意味無いと思うよ。
低線量被曝の影響は専門家にもわかってねーんだから、影響はあるとでも無いとでも、
何でも言いたい放題状態。
人体に即影響のある高線量被曝は、ふくいちの原発作業員くらいしか浴びる可能性ないし。
395:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:36:25.52 b4nKlss30
>>390
やりたい放題なのか？
あれだけ、法律、条令、監督省庁の勧告・指導でがんじがらめの業種って他にあまりみあたらんぞ。
いっそのこと、形だけの民間会社なんかやめて公営とか公社化すればいいくらいだと思うけどね。
396:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:36:25.74 cV5J0hQk0
>>374
赤字じゃ無いだろ？
今関連子会社の財務調べてるが内部留保がすごい
四電工に至っては大した実績のないほとんどの取引が親会社からの工事子会社から借入してる、利益の付け替えじゃないの？それだけで10億
原資は総括原価方式の電気代だよねw
社長の言ってたグループ挙げてはこう言う事だよね
397:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:36:59.92 gf3P6/rJ0
>>368
痛い目に遭う前に方向転換あるかもとも思う。
関西の計画停電の具体案が出てきたら
関西の放射脳さん達も、橋下・飯田・古賀を信じてた人達も、一斉に手の平を返すよ。
「さっさと再稼動させろ」方向に振れるよ。
>>389
枝野・マスコミ・飯田・古賀・放射脳さん達も戦犯。
こいつらがオモチャにしたせいで、エネルギー行政ぼろぼろ。
398:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:37:59.62 Yi09WCb50
そもそもこのもめ事の原因作り出したのは菅直人だからな
あのアホが余計な事言い出さなければ今夏大騒ぎになることなんて無かったと断言出来る
399:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:38:18.09 0hVGzXhJO
四国電力の話なのに関係ない橋下叩きばかり(笑)
おかどが知れるとはこのこと。
関電の話題にしろそれは同じで、橋下以外にも琵琶湖を生命線とする自治体の首長のほぼ全てが反対しているのに、それには触れない。
400:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:39:35.75 kcgH+Suf0
>>393>>394
それでも、あそこへ帰るなり、他から転居して生活してくださいと言われて、
平気な人はほとんどいないと思いますけど。
科学的根拠も大切ですが、科学的根拠だけが、物事を決める条件では無いですよね。
そこもクリアしないと安全、安全では無いの議論は前へ進みませんよね。
401:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:39:46.40 b4nKlss30
>>396
財務調べてるなら、電力会社本体の内部留保の情報だせよ。
子会社の10億程度の内部留保で、それが10倍あったとしても
1年分の燃料代上昇分まかなうには程遠いわ。
402:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:41:10.65 ilMErrxa0
>>397
どうだろうねえ。
計画停電の計画ができたら、多数派は原発再稼働に流れるとは思うが
ただ「原発再稼働させろ」では足りないと思うんだよ。
なにしろ反原発派狂信者が暴れているから。
多数派が単に「原発再稼働させろ」ではなく
「原発再稼働に反対する連中を強制排除してでも即再稼働しろ」くらい強硬にならんと。
403:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:41:32.57 8YxHHKlm0
>>400
むしろ避難生活のほうがつらいと思われますよ
404:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:41:47.40 TW55ftcL0
だったら、さっさと別スレに引き取ってくれよ。
反原発カルトとはしげ信者を。
四国スレを荒らすんじゃねえよ。
405:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:42:18.19 mYlAklGY0
関電関連のスレが1000行っちゃったからこっちに流れこんでんだろ。
>>399
ちなみに滋賀の知事は既にスタンスを変えてきているぞ。
嘉田知事は８日、東京・内幸町の日本記者クラブで講演した。
・・・・・
嘉田知事は、段階的に原発を減らす〈卒原発〉について「私の理想」とした上で、
「脱原発ではない。安全性の高い原発は動かさざるを得ないと思っている」と話した。
（2012年5月9日 読売新聞）
406:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:42:50.10 kcgH+Suf0
>>403
避難生活がつらいのは理解してますし、かわいそうですが、それは前段までの話と関係ありませんよね
407:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:43:20.56 W4on5gGv0
>>399
首長がどんなことを言っていようと、
その地域の住民の弱いところから痛んでいくんだわ。
408:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:43:38.89 j+w1bQJU0
>>7
これが本音だとして何か問題あるの？
こんなことで会社が傾くなんて一大事だよ
普通は軌道修正（原発再稼働）を図るのは当然のこと
そんなあたり前のことも分からないなんて放射脳汚染も深刻だね
409:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:47:08.91 8YxHHKlm0
>>406
いやありますよ
放射能が危険という刷り込みが解ければ
帰れるようになりますよ。
民主党はアホで何もしないだろうが、
410:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:47:32.90 ilMErrxa0
>>404
原発関連の次スレが立つのが遅いんだよ。
411:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:47:58.79 gf3P6/rJ0
>>402
急進的な反原発派はキ○ガイか商売なので叫び続けるし、排除も現実的じゃない。
多くの人が、反原発さん達をゴミか汚物のように見るようになれば、それでいいんじゃないかと。
そのためには計画停電による方向転換よりは、いっぺん痛い目見てからのほうが、より効果的なんだけど
ただそこまでいくと人が死ぬし経済的損失もシャレにならないから、頭が痛いところ。
412:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:50:15.32 kcgH+Suf0
>>409
そういったことを言うのであれば、まずどなたか、もしくはどこかの団体なり組織が、
率先して福島原発周辺へ居住してみたらいかがでしょう？
そこで何年間か生活してみて、放射能は危険だという刷り込みを解く必要がありますよね。
政府が許可を降ろす、降ろさないにかかわらず、そういったことを要望している団体なり組織は存在しているのですか？
413:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:51:03.79 TW55ftcL0
悲惨な結果を体験しないとポピュリズムの呪縛からは逃れられないのかねえ？
狂気が支配する中では、まともな政策判断なんてできない。
でも、狂気の中で授権されてしまったために、今の事態は止められない。
414:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:52:51.92 /PErCpe/O
夏に計画停電は辛いなぁ。昼間にされたらたまらない。暑くて仕事できない。
415:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:53:44.88 2zU3khY90
>>410
同じ面子でグルグル廻してるだけだからなあ
どんだけ別ソースで起っても金太郎飴
もうキムチと同じに隔離した方が良いよ
416:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:54:38.15 8YxHHKlm0
>>412
存在しています。
チェルノブイリ周辺で20年後の国連やら各国が調べた報告に
「周辺地域住民に目立った健康被害は見られず
少数の例外的な管理規制区域においても人体に実質的脅威を及ぼすおそれのある広範囲な
被害をみいだすことはできなかった」
と書かれている。
417:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:58:11.59 7Pax76Cy0
２ｃｈで原発擁護してる層が、日頃２ｃｈで誰も読まない政治コピペ張りまくってるＢ層ばかりってのがなんともね・・・・・
日ごろ、マスコミやサヨクにだまされるな～と、といいつつ、今日も絶好調で橋本叩きたいサヨクに踊られてのね
418:名無しさん＠１２周年
12/05/10 12:59:17.78 TW55ftcL0
ただ、帰れたとしても、放射脳患者が風評被害を拡散し続けるから、
その場所での経済活動は絶望的だと思われるけどな。
419:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:00:36.83 gIs/VXeyO
伊方原発1.2号機は30年選手だし耐震性に心許ないから廃炉。
3号機は安全基準と管理体制を煮詰めて再稼働。
この流れが現実的。
夏場と冬場のピーク対応用として運転すべき。
420:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:02:03.10 b4nKlss30
話が脱線しつつあるな、
福島での事故で、本来まったく影響を受けるべきでない地域が電力不足になるような
状況についてどうかという話に戻すべき。
421:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:03:13.62 ilMErrxa0
>>418
だからこそ、結局は反原発派の強制排除が必要になるわけで。
もはやこいつら、「この壺を買わないと不幸になる」と騒いでいる
カルト信者とまったく同じ。
422:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:03:30.63 9wq+vUxk0
原発再稼働で終わる話をいつまでもぐだぐだやるんじゃないよ
423:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:05:14.14 kcgH+Suf0
>>416
20年後ではなく、事故後直近のデータはないのでしょうか？
また、その調査や組織に信憑性があるのであれば、なぜ福島原発周辺は立ち入り禁止なのですか？
424:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:07:05.55 C+AZc6jU0
>>251
法人税って国税だから地方は関係ないんじゃね？
425:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:08:52.54 TW55ftcL0
晩発性の確率的影響を直後に調べても意味ないｗ。
426:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:08:58.36 8YxHHKlm0
423>>民主党が勝手に同心円を作ったから
427:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:12:18.15 kcgH+Suf0
>>425>>426
ということは、お二人は現在、首都圏や福島周辺でガイガーカウンターなど持って、
いわゆるホットスポットなどを調べたり、児童の校庭などの土を入れ替える作業は全く意味無い、無駄だと、
そういうことでしょうか？
428:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:13:00.09 xWo3BQS10
>>423
ちなみに
388 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 12:32:13.41 ID:kcgH+Suf0 [2/6]
>>377
いやいやいやｗｗ そういうこと言ってごまかされてもｗ
そうじゃなくて、人体に悪影響がでるレベルでの放射能汚染なんだけど・・・・
とおっしゃってますけどどんなデータがありますのん？
人に求めるだけじゃなくて自分もデータ出しましょうよ
どんな悪影響がどれくらいの割合ででるんですか？
429:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:14:43.97 ilMErrxa0
>>427
「研究のためのデータを取る」ためには意味がある。
現実に放射能の被害を防ぐ、という目的にはまるっきり無意味だな。
そもそもなんの被害もないのだから。
430:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:16:46.37 TW55ftcL0
>>427
ん、確定的影響が出ると思われる線量以上を人体が浴びたというの？
ソースよろ。
431:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:17:52.01 kcgH+Suf0
>>428
いや、だから私は科学的データで話をしても水掛け論ですよ。と言いたいのです。
それで納得する人もいれば、納得しない人もいるわけです。
>>400で言ってるように、安全を確率で言っても、ここをクリアしないと話はかみ合わないでしょうと。
データを出しても、>>394さんが言われるように科学的根拠について延々と論争になるでしょう？
432:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:18:03.04 TkUPO44k0
>427
> いわゆるホットスポットなどを調べたり、児童の校庭などの土を入れ替える作業は全く意味無い、無駄だと、
> そういうことでしょうか？
無駄だろうね。
とりあえずスクリーニングすんだし、放射線が増加する傾向にもない。
あとは定点観測でいいんじゃね？
433:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:21:22.58 xWo3BQS10
>>431
科学的データがない状態で
＞そうじゃなくて、人体に悪影響がでるレベルでの放射能汚染なんだけど・・・・
なんて発言どうしてできるんですか？
宗教とかそういう感覚で悪影響がでるっておっしゃてるんですか？
434:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:22:28.61 PcBvCYS50
そういえば今回の事故って、異常のある動物生まれてるの？
435:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:22:46.36 kcgH+Suf0
>>429>>430>>432
なるほど。無駄だと言われる方達がいても、現実はカウンターを持って行動してる方もいますし、
学校の校庭の土が汚染されて無いか気にする方もいる。
現実論として、これらの方に言葉で安全ですと言っても効力はあるんでしょうか？
それを反原発カルトのような言い分では話が前へ進まないと思いますが。
436:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:24:45.51 b4nKlss30
>>435
バナナや、ナッツにガイガーカウンター当てて説明するのが一番効果的かもしれない・・・
437:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:26:01.39 +1StElZ60
>>6
うどん冷やさなきゃならんだろ！？
438:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:26:55.13 kcgH+Suf0
>>436
それはどうなるのですか？
申し訳ないですが、主婦にでも理解できるように教えてほしいです。
439:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:28:49.68 TW55ftcL0
確かに一番の影響は、うどん県の冷やしうどんだなｗｗｗ。
冷却用の氷がなくなると、発狂するかもしれんｗ。
でも、うどん県には坂出あるから、発電は優等生。
一番ダメなのは、かつお県だな。
440:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:30:13.38 7Pax76Cy0
４大公害問題発覚前と同じやりとりだな
441:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:31:49.46 7ydIASAl0
>>440
エジプト、メソポタミア、インダス、甲賀の4つか・・
442:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:33:33.81 ilMErrxa0
>>438
どう説明したら納得してもらえるのかなあ。
まず基本として
・放射能というのは、「放射性物質」という物質の持っているもので、
放射性物質というのはほとんどあらゆる物質に含まれています。
・食品にも人体にも海水にも放射性物質は含まれていて、人間も動物も
日々放射性物質の中で、放射能を浴びて暮らしています。
・なので、放射能は「ゼロであればいい」「ゼロ以外は危険」なんて考えるのは無意味で
すべては量の問題、「どれだけの量から危険か」という問題となります。
まずこれから理解してもらいたい。
443:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:35:17.47 QycneuY70
>>11
今回は融通する余裕がないってことでしょ？
去年の震災の時は、出来る範囲で融通はしてたよ。
444:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:35:27.73 C0xFXawe0
愛媛の端っこだろ？高知か松山、山口県、岡山県の瀬戸内海側、大分市から北九州市東側
避難訓練とか避難先の準備、移動手段や食料、損害賠償の法整備をしとけば良いだろ？
445:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:35:41.44 kcgH+Suf0
>>442
はい。どうもありがとうございます。
しかし、もう出かけるのでもうしわけありません。
自分のレスを読み返して、なんだか荒らしたようになってしまって、すいませんでした。
446:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:37:02.68 b4nKlss30
>>438
カリウムをたくさん含む食べ物は、カリウムの放射性同位体を必ず含んでいて
バナナ100g当りで30ベクレルほど放射能をだしてる。1kgで300ベクレルほど
カリウムは人間の必須栄養素なので体内に必ずカリウムがあるけど、その体内の
カリウムも放射性同位体が0.1％強含まれてる。
447:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:44:50.64 WRnhgcka0
>>1
原子炉よりも遙かに運転条件の厳しい火力発電所を
もう1年もメンテナンス無しでフル稼働とか、
いつ大事故が起きてもおかしくないな
で、そのクラスの事故が起きたら復旧まで月単位かかる
448:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:46:09.51 ilMErrxa0
反原発派は、「とにかく原発は、原発だけが滅茶苦茶に危険に決まっている」と信じ込んでいて
火力の危険なんて見ようとしないんだよなあ。
ちょっと調べただけで、火力がどれだけ危険かわかるのに。
449:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:47:33.29 ttjIniWb0
カリウムが安全なわけでなく、半減期が短かったり、出来たてだったりした場合は、生体濃縮してしまう。
カリウム40(Potassium-40)の半減期は12.48億年なので体内に取り込んでも、大部分は放射線出す前に排出される。
ヨウ素、セシウムは8日とか30年とかで圧倒的に放射能を出しやすい。
450:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:48:09.12 7ydIASAl0
>>448
火力発電所でToLOVEるがあっても広範囲に人が住めなくなったりしないから仕方ない
451:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:49:12.41 WRnhgcka0
>>450
代わりに広範囲の企業・家庭が経済破綻の危機に見舞われるけどな
452:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:50:03.78 ttjIniWb0
原発が爆発して人が不健康になる可能性より､貧困･エネルギー不足で不健康になる可能性が高い｡
ほんの百年前には､一片の食べ物もなかったばかりに多くの人間が死んでいかねばならない過去があったのである｡
亨保､天明､天保の飢饉では､全国的な規模で各地に甚大な被害を持たらしたとされている｡
飢えゆえに餓鬼に成り果てた身の毛のよだつ地獄の世界がこの地上に現出したと述べている｡
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
飢餓 Wikipedia
現在十分に栄養の取れない飢餓人口は9億6300万人おり､その数は毎年増加傾向にある｡4秒に1人の割合で飢餓が原因で死亡している｡
ダライ･ラマ
どのような問題であっても､一つの角度だけから物事を捉えて判断するのは正しいことではありません｡全体的なものの見方をすることが大切です｡
私は､核兵器使用に関して､完全に反対の立場をとっている一人です｡
もしエネルギーの十分な代替があるのであれば原子力撤廃は素晴らしいと思います｡しかし､それにはまだ議論の余地があります｡
世界には途上国も沢山存在し､貧困に苦しんでいる何百万人もの人たちのことを考えるべきです｡
今回の福島の原発事故も､十分な安全対策を講じていたならば､このような大惨事にはならなかったかもしれません｡
しかし､たとえそれがなされていたとしても､1%の危険は孕まれていたわけです｡
日本の方々が原発の完全撤退を望むのならそれでいいでしょうし､それは皆さん次第だと思います｡
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
電力系統は､発電所故障､急な電力需要増などに際し予備率を確保しないといけない｡
今後､老朽プラントを含む火力発電の総動員と節電要請による余力のない状況が続くことになる｡
火力発電は､年間3兆円以上の資金が天然ガスや石油などの燃料費として海外に流れる結果を招く｡
この点の認識や危機感は乏しい｡影響は日本産業の死活問題ともいえる｡
電気料金の上昇は中小企業に､利益を吹き飛ばすほどの衝撃力を持つ｡
火力で代替する場合の化石燃料の供給不安定化や価格上昇のリスクなどを背負いこむことになる｡
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
453:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:50:27.02 b4nKlss30
>>449
出す放射線量は、半減期に関係ない
454:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:50:47.75 KW6LBeTkO
中国電力は原発停めても余裕なの
でも関西九州四国に売電したくて更に原発を造ろうとしてる
脳ﾐｿ発酵してるわ
455:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:50:51.26 7ydIASAl0
>>451
まぁそれは仕方ないな
456:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:55:03.27 WVFDtmkr0
>>444
原発は瀬戸内海側だから，仮に伊方が福島第一程度の汚染水を排出するとなると，瀬戸内海全体が死亡する
福岡大分山口広島岡山兵庫大阪香川徳島が死亡する
人間は海に近寄ってはならないということになり，海上交通や瀬戸大橋による交通が途絶する。
移動は飛行機だけ
また，海沿いの工場も稼働できなくなるので，阪神工業地帯や瀬戸内海工業地域が死亡する
457:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:55:24.35 ilMErrxa0
>>450
原発でも、広範囲に人が住めなくなったりなどしないよ。
反原発派は住めなくなると言い張ってるがな。
それより、火力の原油流出事故の方が、はるかに生態系に影響をおよぼす。
458:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:57:10.52 7ydIASAl0
>>457
そういう意味での真偽はともかく、実際に政治的に居住禁止区域になったり避難地域になるだろ
チェルノブイリでも立ち入り禁止区域になっていまだに解けてない
だから広範囲に住めなくなるというのは事実
459:名無しさん＠１２周年
12/05/10 13:58:59.40 ttjIniWb0
放射能より石油の方が危険、被害が大きいと言ってるやつはアホ。
断然、放射能が危険。
高エネルギーで危険だから、原爆や原発が可能なんだろ。
威力が無かったら見向きされず利用されていない。
460:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:00:39.93 TkUPO44k0
>458
どれくらいからが広範囲なの？
461:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:04:11.93 wivHIenTO
虐待（死）増えるよ多分
世界での死亡原因一位はまさに貧困
日本の自殺の原因一位は疾病、二位は貧困
貧困
462:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:04:22.20 ilMErrxa0
>>459
火力の燃料は核燃料は比較にならないほど使用量が多いんだよ。
年間に日本で使用される核燃料は数千トンだが、火力で使用される燃料は数億トンくらい。
そして火力の燃料は燃える。科学的にも有毒である。
463:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:08:04.14 D9wx4AFJ0
極端な話、発電施設が100個あっての10％と
10個の10％じゃ、施設ひとつの重みが違うからな～。
464:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:08:37.99 5coErJsI0
水不足＋電力不足の死国の夏
465:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:09:29.65 wivHIenTO
極端な（即時）脱原発派は
沖縄とオーストラリアができるんだからできると言う
バカ…
環境問題にうるさいドイツがなぜ原発にまだ頼ってんだ
466:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:09:54.23 ttjIniWb0
>>462
原爆で、エネルギーに変換されたのは0.68グラム。これだけで広島を破壊できる威力。石油より少量は当然だな。
広島市への原子爆弾投下 - Wikipedia
広島原爆には約50キログラムのウラン235が使用されており、このうち核分裂を起こしたのは1キログラム程度と推定されている。
1キログラムのウラン235の核分裂によって0.68グラムの質量欠損が生じ、
アインシュタインの特殊相対性理論が示す「質量とエネルギーの等価性 E = mc2 」によってエネルギーに変換される。
467:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:11:49.64 WVFDtmkr0
伊方の原子炉は，そもそも結構高い場所にある
また，全電源喪失しても，自動的に原子炉を冷やし続ける
468:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:22:50.08 mYlAklGY0
>>449
お？半減期が長いと問題ないのですか？
半減期が7億年のウラン235とか2万4000年のプルトニウムは
セシウムに比べて安全？
469:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:23:28.59 ttjIniWb0
放射能漫画が放射能被害。
COPPELION - Wikipedia
西暦2036年、「コッペリオン」と呼ばれる遺伝子操作により生まれた3人の女子高生が無人の東京を歩いていた。
彼女達は、お台場の原子力発電所で起きたメルトダウンにより、死の街と化した東京から生存者を救援する自衛隊の特殊部隊だった。
残留放射能あふれる無人の廃墟であり、緑あふれる野生の王国でもある、異界と化した東京都内が主な舞台となっている。
アニメ化も決まっている『COPPELION』 作者「打ち合わせで今後コッペリオンをどうするのか話そうと思います」｜やらおん！
URLﾘﾝｸ(yaraon.blog109.fc2.com)
コッペリオンを読んで原発事故について勉強してみよう！
URLﾘﾝｸ(zapanet.info)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-17-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(hrd-u1.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
470:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:26:22.34 pT52bEzR0
>>442
> 「どれだけの量から危険か」という問題
これに定説が見つかってないんでしょ？
だから、動物実験・人体実験で以て調べようとする人もいるわけで。
だから、怖がる人は怖がってるわけで。
471:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:30:34.50 7URiazwn0
ドイツはもともと資源あるよね。EU内で融通きくしね。
今は9基稼動してるんだっけか、しかも他国に原発持ち。
今の破滅寸前の日本がかのドイツ様より先走って経済破綻。
つまり死亡者がリアルに増える。
472:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:30:41.69 7ydIASAl0
>>469
絵が下手くそだな
473:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:30:44.82 EA9bsEhn0
うどん ガスで茹でればいいだけだろ？
474:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:32:27.96 ttjIniWb0
>>468
体内で同じように作用する元素なら、放射能を出しにくい(=半減期が長い)ほうが安全。
実際には、生体ダメージを詳しく調べないとわからないが、半減期が数日や数年のものは、危険度が比較的高い。
チェルノブイリの放射能被害として認定されてるものは、半減期8日のヨウ素のみ。
475:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:32:43.14 7URiazwn0
>>471訂正
×他国に原発持ち
○発電所持ち（予備）
476:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:33:08.56 xWo3BQS10
>>473
水道ってのは電気使ってるんですぜ兄さん
いやまぁ非常用電源あるとは思うけどね、ないところもあるかもだけど
477:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:34:17.47 D9wx4AFJ0
>>471
ドイツは1990年代前半から脱原発模索していても、
未だにその状態だからな～。2020年代に原発止めると
言っているけれど、上手くいくのかねえ。
日本の急激でヒステリックな脱原発は危険だわな。
ま、日本人は痛い目に合わないと分からないから、
原発に続いて痛い目に遭うんだろｗ
478:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:36:06.15 ttjIniWb0
補助金削減でドイツ太陽光発電の前途に暗雲 2012/3/28
補助金の引き下げが29日にも議会で可決される見通し。ドイツの太陽光発電の先行きに暗雲が見えてきた。
太陽光機器メーカーのソーラーハイブリッドは先週破産申請し、ソロンやソーラーミレニアムといったドイツの同業他社に続いた。
欧州の太陽電池最大手、独Ｑセルズは、現在は財務の再構築を行っており、27日、グループ収益10億ユーロ、純損失８億4600万ユーロという2011年度決算を発表した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
【エネルギー】ドイツの太陽電池大手『Qセルズ』が破産申請--同国の太陽電池大手破産はこれで4社目に [04/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
太陽光買い取り大幅減へ 世界一の独、法案可決(2012/3/30 09:19)
太陽光発電は急速に拡大し、設備容量で世界一になった。しかし価格は電気料金に上乗せされるため消費者負担が膨らんでおり、太陽光発電の普及を事実上抑制する形に方針転換する。
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
ドイツのエネルギー消費量およびエネルギー源別発電量
エネルギー別総消費量の割合2011年 URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
エネルギー源別発電量の割合2011年 URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
再生可能エネルギーの内訳： 水力（3％）、風力（8％）、バイオマス（5％）、太陽光（3％）、ごみ（1％）
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
479:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:37:54.36 j8un/t+60
フクシマガーと騒いでいるアホは学習能力ないんだろな
あんな作業ミスをもう一度やるバカはいないぞ
480:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:38:07.05 f/SNhspu0
四国ならまあいいだろ
うどん茹でるのに電気いらねえだろうし、
みかん作りも、阿波踊り踊るのも電気はいらねえ
高知はもともと電気なんか来てなかっただろうし
481:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:42:14.23 5gLDvCymO
>>467
中央構造線の真上に立地。
細い半島に立地して陸路が一本しかないため崖崩れひとつで孤立、
標高も高い上に大地震で瓦礫火災がおきれば海からもアクセスできない。
482:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:43:59.08 M8cxpkhA0
【赤旗】 外部電源対策は未了
福井県議会全員協議会 党県議に関電副社長
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
各議員から質問や意見が相次ぎました。
日本共産党の佐藤正雄議員は「今日の説明は新たな原発安全神話だ。福島の事故原因も
究明されず、安全対策は途上、住民の避難対策も決まっていない」と述べ、「関電の送電
鉄塔は土砂崩壊の恐れがあるが、工事はいつ完了するのか」「若狭湾の場合は、福島のよ
うに地震と津波の間に時間差がなく、巨大地震と津波が同時にくるケース想定も必要だ」
と指摘しました。
外部電源である送電鉄塔の対策について、豊松副社長は「平成２４（２０１２）年度か
ら２５年度でおこなう」と答え、きちんと対策されないまま再稼働されようとしているこ
とが明らかとなりました。
483:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:46:13.28 b4nKlss30
>>474
それは他の元素と比較の問題で
いま放射能測定に使われてるのは1KGあたりのベクレル単位でだからね、
セシウムだろうとカリウムだろうと、同じ線種で同じベクレル数なら
影響は同じだろ、
同じ量のセシウム137とカリウム40でどっちが影響があるか比べてるんじゃない。
484:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:46:23.05 ttjIniWb0
喩えると、活動が盛んな活火山・・・半減期短い、活動停止中の休火山・・・半減期長いだ。
半減期が短い方が危険というのはここにも説明ある。出来たてホヤホヤは危険。
プルトニウムという放射能とその被曝の特徴 京都大学 原子炉実験所 小出 裕章
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
原子炉プルトニウムの問題
プルトニウムの同位体のうち何と言っても重要なのはPu-239である。
何故なら、それこそが長崎原爆の材料になり、今日の厖大な核兵器を支え、そして高速増殖炉の燃料になるといわれている核種だからである。
しかし、被曝を問題にするならば、それだけ考えていては足りない。
何故なら、今日の軽水炉で生み出されるプルトニウムのうち Pu-239 が占める割合は重量で量って約６割、残りの４割はその他の同位体が占める。
その中には Pu-239 に比べて半減期が短い核種がある、つまり比放射能の高い核種があるからである。
次頁の表に今日の軽水型原子力発電所で生じる代表的な組成の原子炉プルトニウムの危険度を示す。
たとえば、Pu-238 は原子炉プルトニウム中でわずか２％しか占めず、Pu-239 の約３０分の１である。
しかし、その半減期が Pu-239 の半減期の３００分の１であるため、比放射能は逆に３００倍強く、
結果的に原子炉プルトニウムでは Pu-238のα線強度は Pu-239のものの１０倍になってしまう。
485:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:47:48.94 M8cxpkhA0
【赤旗】東電次期社長 “原発再稼働なしはもったいない”
柏崎再稼働を明記
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
東電の広瀬直己（なおみ）次期社長は８日の記者会見で「（原発再稼働なしは）もった
いない」と発言し、再稼働を進める姿勢をあらわにしています。今回、事業計画に柏崎刈
羽原発の再稼働が明記されたことは、こうした原発事故加害者として無反省な東電の態度
が表れたものといえます。
また、東電は同社の利益を確保するために、７月から家庭用電気料金を１０・２８％値
上げする意向も明記しました。電気料金の値上げも、原発事故の処理にかかる東電の負担
を国民に押し付けるものです。
政府は６月の定時株主総会後に、１兆円の公的資本投入を実施し、東電を実質的に国有
化します。東電は公的資本注入により、債務超過に陥ることを回避します。原発事故の賠
償に充てる資金と、今回投入される資本増強のための資金で、合わせておよそ３兆４００
０億円もの公的資金を受けることになります。原発事故加害者である東電は救済されるこ
とになります。
486:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:57:29.23 akSuO6x40
>>481
伊方原発の北8kmだかに中央構造線が
あるだけで、真上じゃなかろう。
487:名無しさん＠１２周年
12/05/10 14:58:56.63 ttjIniWb0
天然と人工放射能は違うな。
カリウム40 - Wikipedia
年間の内部被ばく線量は、0.17ミリシーベルト（mSv）。
天然に存在する放射能の中で内部被曝による線量が大きいものの一つであるが、
カリウムの経口摂取量の大小にかかわらず、カリウムの体内量は常に一定に保たれているため、食事による被曝量の変化はない。
人工放射性物質の経口摂取量と比較するのは誤りである。
488:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:13:05.40 TkUPO44k0
>487
天然・人工という差じゃないよ。
人体の生化学的な問題。
セシウムとカリウムは科学的性質がにているから、ほぼ同じ動きをすると思っていい。
同じベクレル数のセシウム１３７ととカリウム４０を比較すると、半減期が億単位で違うから、セシウムの物理的量は無視できるくらいだ。
489:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:15:05.07 x/vcRyb70
>>477
ドイツですらそれなのに無理に決まってんだろ
原発依存度ドイツはいくつなんだ。
490:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:16:51.93 OSnFd4vE0
関電に対する牽制だろうな
491:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:18:06.49 7Pax76Cy0
原発推進・再稼動論に、利権や政治的な動きは一切ありません。全て科学的な話です（キリッ
492:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:18:40.19 u9PKd17ki
阿波踊りに豊崎愛生を呼ぶ！
493:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:19:37.65 fw2xuHI/0
これも福島原発から始まり
立場のある人が責任とらなかった結果だな
494:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:21:48.63 akSuO6x40
>>491
急進的な反原発派は、思考停止・反科学・反知性だけどな。
おまけに攻撃性が高い。
495:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:23:37.15 ttjIniWb0
半減期と濃度が違う。
仮にセシウムとカリウムの性質が同じだとしても。
天然のセシウムは、入る量と出る量が、うまい具合に釣り合うが。
セシウムは大食いしたら、日に日に体内に蓄積するし、威力もカリウムとは桁違い。
キロ当たり10ベクレルだとしても、毎日食べ続けたら、生体濃縮する。
魚から高濃度が出るのもそう。天然カリウムではあり得なかった。
496:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:25:03.93 OSnFd4vE0
たとえて言うなら
原発推進が自民
反原発が鳩山
脱原発が野田
お遍路さんが菅
497:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:29:28.73 wXtCTeJB0
>>495
>魚から高濃度が出るのもそう。
人間は毎日魚を食べているわけではなかろ。
498:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:30:46.08 ttjIniWb0
フクシマ放射能は塵や1円相当だが、天然放射能はためても山にならない。
「塵も積もれば山となる」
「1円を笑う者は1円に泣く」
499:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:34:30.37 wXtCTeJB0
>>498
海は広いな大きいなw
何れ撹拌されちゃうよw
500:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:35:42.51 b4nKlss30
>>487
それ、カリウム40の説明のところだよね、今みたところ最後の一行はWikiにはないね
削除されたのかもしれんが、それなら、なぜ削除されたか考えたほうがいい。
501:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:39:50.39 b4nKlss30
>>495
セシウム自体が、カリウムと似ているために毒性があるからな、
でも、君がカリウム欠乏症でもない限り、その毒性にやられることはないと思うけどね。
502:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:45:36.89 ccm9gaQD0
>>459
>放射能より石油の方が危険、被害が大きいと言ってるやつはアホ。
>断然、放射能が危険。
>高エネルギーで危険だから、原爆や原発が可能なんだろ。
>威力が無かったら見向きされず利用されていない。
馬鹿発見
原爆原発の高いエネルギーは核分裂に由来するのであって放射能じゃないｗ
503:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:48:37.25 GaY5Owvk0
後は北海道ぐらいか
504:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:49:10.96 ttjIniWb0
カリウム40 - Wikipediaの人体での内部被曝線量の部分は頻繁に更新されてるようだ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
505:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:49:45.23 k/GAtK9a0
最近傘下のstnetが東洋一のデータセンター建てるべく土地取得したはず
売りは安定した電力供給
でも電気が足りないとは？
普通は足りないなら計画凍結じゃね
狼少年臭がするなあ
506:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:52:27.27 +nqoJio50
>>502
しょうもない指摘をしてんじゃないよ。
いずれにせよ原発の方が危険なんだよ。
507:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:53:57.53 0kitMLD/0
大飯再稼働なら電力不足解消 関電「５％不足」から一転
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
508:名無しさん＠１２周年
12/05/10 15:56:37.95 ttjIniWb0
>>502
威力や反応に違いがあるが。原子炉でなくても、東日本に降った放射能や、食材の放射能も放射性崩壊している。
放射性崩壊 - Wikipedia
・ アルファ崩壊
・ ベータ崩壊 (β-崩壊、β+崩壊、電子捕獲、二重ベータ崩壊、二重電子捕獲)
・ ガンマ崩壊 （E遷移、M遷移）
・ 核分裂反応
・ 自発核分裂
・ 核異性体転移
509:名無しさん＠１２周年
12/05/10 16:15:41.43 wXtCTeJB0
>>508
単に言葉を並べているだけだなw
510:名無しさん＠１２周年
12/05/10 16:17:22.77 b4nKlss30
>>508
なんだ、その 「危険があぶない」みたいな文は
511:名無しさん＠１２周年
12/05/10 16:21:16.47 p7thnHsT0
東海原発:消火用ポンプ付近から白煙／茨城
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
電気料金上げ、十分な審査要請…内閣府消費者委
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東日本大震災:４カ所の松葉、セシウム上昇??島田市試験焼却後／静岡
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
福島県境農家、悩む作付け 基準値超え根強い不安 丸森
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
盛岡の原木シイタケも基準値超え 県が出荷自粛要請/岩手
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
東電、避難者の賠償請求書類３通を紛失・謝罪
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ブラジル、２１年まで原発造らず 福島事故の影響
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
512:名無しさん＠１２周年
12/05/10 16:23:30.84 ttjIniWb0
半減期1900京年のビスマスは、2003年まで放射性物質だと認識されてなかったらしいな。
放射性崩壊 - Wikipedia
半減期
核種ごとに一定時間内において崩壊する確率が異なる。
極端に長い半減期を持つ核種が存在する。インジウムの半減期は441兆年、サマリウムでは2,000兆年である。
質量数209のビスマスは、2003年まではもっとも重い放射能を持たない核種として知られていたが、
これは1,900京年に及ぶ半減期の放射性核種であると認められた。
これらの極端に長い半減期を持つ核種は学術上、放射性物質に分類されるが、実質的には安定したものと考えて差し支えない。
半減期の短い核種は、どんどん崩壊していき放射能を失っていくが、短時間に多量の放射線を放つため直接的な被曝の危険度が高い。
半減期の長い核種は、少しずつしか放射線を放たないので一時的に被曝する放射線量は小さいが、いつまでも放射線を放ちつづけるため長期的な問題を抱えることになる。
かつては、半減期数万年の核種を数万年保管せねばならない事が、原子力発電のネックであった。
しかし、最近、長半減期物質を分離して、加速器駆動未臨界炉において中性子を照射して、
自然崩壊ではなく、核分裂させて、短半減期核種に変換できる見通しが立てられた。
これにより500年以下の保管で天然ウラン鉱石以下の放射線に低下させて廃棄が可能になるとして開発がすすめられている。
513:名無しさん＠１２周年
12/05/10 16:30:19.90 HW+NQ8P90
>>1
暑さ対策が集まっているスレ
【寒い冬季】断熱・遮熱系DIY【暑い夏季】 日曜大工で、暑さ・寒さ対策
ｽﾚﾘﾝｸ(diy板)
夏を涼しく過ごす為に 「空調服」の改造などのレポートあり
ｽﾚﾘﾝｸ(diy板)
日曜大工・園芸・服装・食事のレシピなど、暑さ対策全般が集まっているスレの過去ログ（すぐ読めます）
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
緑のカーテン4 ゴーヤなどの植物の気化熱で気温を下げる方法と栽培法
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
「緑のカーテン」のイメージ
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.espec.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
URLﾘﾝｸ(images.keizai.biz)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(images.china.cn)
暑さ対策と関係ないけど、絵心がある人は以下のスレに来てください。
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
514:名無しさん＠１２周年
12/05/10 16:34:16.29 wXtCTeJB0
>>812
>半減期の長い核種は、少しずつしか放射線を放たないので一時的に被曝する放射線量は小さいが、いつまでも放射線を放ちつづけるため長期的な問題を抱えることになる。
人間の寿命より長い半減期の放射性物質なんて無視してかまわんだろw
515:名無しさん＠１２周年
12/05/10 16:44:19.60 TkUPO44k0
>514
物質の量による。
だからベクレルって単位があるわけでさ。
516:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:00:37.73 kcgH+Suf0
遅くなりましたが、>>442さん以降、>>446さんなど説明してくれてありがとうございます。
以降のレス読みましたが、やはり放射能が安全とは思えません。
セシウム、カリウムの話など詳細でなるほどとは思いましたが、
自然界にもともと存在する、あるいは近いので安全？であるならば、
なぜ、現在福島原発において、巨額の費用を使い廃炉への作業が行われているのでしょうか？
安全であるならば放置しておいても良いと思うのですが。。。
また、原発事故の時においても、自衛隊が出動したり、海外へ協力を要請したりでしたが、
自然界に存在し、人体に悪影響の無いモノであるならば、あそこまで懸命に事故収束活動を行う意味はなかったのでは？
一般人ではどうしても、放射能物質は有害では無いというお話と、現実の世界がリンクしません。
どなたか分かりやすく、その関係を教えていただければと思います。
517:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:06:37.33 WRnhgcka0
>>513
コーヤもヘチマも育てた後に扱いに困るんだよな
なにかいいツタ植物でもないものか
>>514
重金属としての害を除外すれば、たしかに原子炉炉心ぐらいの量じゃ無ければ
科学的な被害はほとんど出ないね
518:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:10:35.25 wXtCTeJB0
>>515
>物質の量による。
>だからベクレルって単位があるわけでさ。
ベクレル量が同一なら、半減期が長いなら比例して必要量も多くなるということになるだろw
例えば単純計算で、半減期1年の物質と半減期1万年の物質があるとし、出るベクレル量を同一と仮定した場合
1：10,000 になるわけだろ。
つまり重量で計算すると、半減期1年の物質１ｋｇに対し半減期1万の物質は10,000ｋｇ必要になる。
比べるだけナンセンスだなw
519:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:11:41.21 aj4S7gfB0
今夏の需要は2640万kW以下しかないのに、大飯再稼働させたいばかりに
400万kWも余計に需要を見込む関電
騙されれるか！！！
520:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:11:59.42 vcYGN+dH0
伊方原発のある愛媛県の知事は現時点で再稼働判断は白紙と言いながら、
同時にかなり積極的に原発の必要性を強調してる。
国が要請しさえすれば、すぐさま稼働を許可すると言わんばかり。
521:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:16:09.66 dVMv2nca0
>>513
良スレ㌧クス！
522:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:16:38.23 wXtCTeJB0
>>516
>一般人ではどうしても、放射能物質は有害では無いというお話と、現実の世界がリンクしません。
>どなたか分かりやすく、その関係を教えていただければと思います。
判り易く水と温度の関係で説明しよう。
10度の水なら人体に危険はないが、100度の熱湯は危険。
つまりそういうこと。
523:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:18:28.89 TANAgqzh0
橋下とか嘉田ってホント馬鹿だわ。
関西にとって最も憂慮すべき原発は伊方なんだから。
524:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:21:09.36 kcgH+Suf0
>>522
よく理解できません。その答えは質問の意図と違うきがします。
10度の水しか出さないのであれば、安全でしょうから、巨額の費用を使って廃炉作業などする必要は無いと思うのですが？
また、あんなに大騒ぎして事故後の対応をする必要もなかったのでは？
現在、福島原発で作業している人は、「10度の水しか出ないから、こんなこと本当はやる必要ないのにな」と思いながら作業してるということでしょうか？
525:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:33:40.27 ttjIniWb0
放射能(γ線)は、周波数で比べたら紫外線の1000倍以上の威力。
紫外線ですら発ガン効果がある。
以前は、紫外線で健康になるという説があった。
体内に放射能を取りこんで、体内から距離ゼロで浴びて無害なはずがないな。
γ線は放射線の中でも威力の弱いやつで、ストロンチウムやプルトニウムはさらに威力がある。
電磁波型の電離放射線
URLﾘﾝｸ(www.rr.iij4u.or.jp)
526:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:39:41.34 DRlcYDW+0
?放射能を取りこんで
○放射性物質を取りこんで
”放射能”の印象操作はやめろ
527:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:41:39.71 wVEJLpiK0
>>512
>かつては、半減期数万年の核種を数万年保管せねばならない事が、原子力発電のネックであった。
>しかし、最近、長半減期物質を分離して、加速器駆動未臨界炉において中性子を照射して、
>自然崩壊ではなく、核分裂させて、短半減期核種に変換できる見通しが立てられた。
見通しなんんか、たってねーぞ
それ、やったら中性子出すために大量の放射性物質が出るし、短半減期核種になったのと
なってないのを分離するのには、稼動の見込みのない六ヶ所村の再処理工場のような施設
いるし、その再処理だけでも費用が激高
528:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:42:31.77 NFZYxf/t0
>>192
え？
豊後水道は外海だから津波くるし
そもそもあそこ活断層の真上だぜ
529:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:45:10.66 DRlcYDW+0
伊方が外海から津波？
オイ 瀬戸内だろ
530:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:50:48.09 ttjIniWb0
>>527
いままで高レベル核廃棄物として廃棄したものも燃やせる。不完全燃焼を減らす。
ペットボトルを燃やして、毒ガス出さないのと似たようなことだろう。
加速器駆動未臨界炉 - Wikipedia
利点
「数万年保存が必要な、超長半減期廃棄物」の短半減期化（核変換技術）
中性子吸収が大きすぎて燃料としては放棄されてきた、ウラン・プルトニウム近縁の核分裂物質を、
廃棄せず人工的に中性子を吹き込んで核分裂させて熱を回収し、半減期30年程度の核分裂生成物に変換できる
高速増殖炉では燃料の５％しか超長半減期核種を混入できないが、加速器駆動未臨界炉は燃料の60％以上、廃棄物核種にできるので、
加速器駆動未臨界炉1基で原発10基の発生する超長半減期核種の処分が可能
プルサーマルでは燃焼できなくなった高次化プルトニウムも燃焼可能であり、高速増殖炉なしでも核燃料サイクルを完成させる事ができる。
つまり、燃えないU238(劣化ウラン）をプルトニウムに変化させて燃やしてウランを有効利用する事ができる。
531:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:58:42.73 wVEJLpiK0
>>530
>いままで高レベル核廃棄物として廃棄したものも燃やせる。不完全燃焼を減らす。
馬鹿か
半減期が短いってことは、猛烈な高レベル廃棄物が出るってことだ
それも、中性子発生やら再処理やらで、廃棄物の量も激増
しかも、燃えてなくなるわけじゃなく、それを再処理して500年保管って、とんでもないコスト
がかかる
見通しなんか、ねーよ
532:名無しさん＠１２周年
12/05/10 17:58:42.97 DRlcYDW+0
もっとエコな中性子発生機器を作らないと。
やっぱりレーザー核融合で発生させるのが一番近道かな？
533:名無しさん＠１２周年
12/05/10 18:02:09.48 ttjIniWb0
>>531
半減期が短く出来れば、一時的に強力なだけで、その期間を厳重管理したらいい。
ヨウ素は最初は強力だが、最初に食らわずに待っとけば、今では威力無し。
534:名無しさん＠１２周年
12/05/10 18:06:07.19 GZnJo2LE0
あらまあ四国もですか
535:名無しさん＠１２周年
12/05/10 18:06:09.54 ttjIniWb0
>>531
それに加速器駆動未臨界炉は、再処理なしに連続稼働して使い続ける点がメリットでも有るだろ。
いままで廃棄したり、フランスなどに再処理依頼してたものを、原子炉から取り出さずに可能な限り燃やし続けるものだ。
536:名無しさん＠１２周年
12/05/10 18:23:40.37 IHAgLqADO
またスレが乗っ取られてます
537:名無しさん＠１２周年
12/05/10 18:27:15.96 t3sXPwvQ0
四国電力は節電を促す電気料金の割引を行う
一方
東京電力は節電を促すために電気料金の値上げを行う
538:名無しさん＠１２周年
12/05/10 18:36:43.88 KPkxG46tP
四国も大阪も停電だらけとなりそうだな
539:名無しさん＠１２周年
12/05/10 18:46:08.38 sEDkwqH70
いつまで揚力隠した電気ないない詐欺するの？
540:名無しさん＠１２周年
12/05/10 18:56:20.86 7Lw0IedX0
で、安全厨は>>516や>>524の疑問には答えられたの？
541:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:16:09.99 wqVeKXSf0
結論が出たようなので再稼働しましょう。
542:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:21:53.30 7Lw0IedX0
だね
安全な物ではないと認めたうえで、再稼動への話を進めるべきだな
あんまり世迷い事ばかり言ってては、物事は前へ進まない
543:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:24:37.84 fa9rO5vz0
もう各自治体の知事は原発全停止の過ち認めてるよ。
急先鋒のサヨク滋賀県知事も計画停電回避するには原発動かさざるを得ない
と言ってるし。
橋下も計画停電と再稼動へのソフトランディングを模索してるが、エネルギー
顧問の飯田が頭下げたくなくて関電批判してるからさっぱり進まない。
四国はなんとかなるかもしれんが関西はダメだろうなｗ
544:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:27:47.94 tP5uDYRr0
伊方原発廃炉にするのはいいけど原発停止してから近隣の市や町は経済低迷しまくりで
過疎化一気に進んでるぞ、変わりになるような産業生み出せんのか？まあアホしか残って
ない、税金泥棒の見本のような南予の役人には無理なことかな
545:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:28:36.16 nOGTr6ra0
野田は退陣するまえに原発再稼動くらいやれよ
546:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:30:41.26 5gLDvCymO
オール電化乙w
URLﾘﾝｸ(www.el-navi.jp)
547:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:35:23.26 7Lw0IedX0
主婦などに経済性や停電を持ち出しても、反対が賛成になるとは思えないんだよな
安全対策なり、組織の規律見直しなどを分かりやすく周知するほうが良い気もする
反対派にもいろいろなタイプがいるから難しい
548:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:35:48.77 UO07FwcI0
四国電力は電力余剰を発表しておいて、計画停電なのかよ。
電力会社はなんでそこまで原発に固執するんだろうね。
事故が起きれば東電社員の二の舞なのに。
経産省や原発メーカーとのしがらみを切れないのか。
549:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:36:18.11 KqhWZbT/0
停電なんか認めんぞ
さっさと原発動かせよ
550:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:40:07.45 5yg05IXMO
>>543
橋下にたくさんぶら下がってる顧問は、自分がかねてやりたかった無茶苦茶な
社会実験を大規模にやるチャンスだから橋下を利用しているだけだからな。
それで社会に大きな問題が発生しても橋下のせいにできるんだから気楽なもんだ。
エネルギー政策をポピュリズム的観点で政争の具にしてる点だけは、
橋下は危険すぎる。
真夏に計画停電なんてやられたら中小企業は死ぬしかないぞ。
551:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:45:52.69 06/m8d6n0
四電も足並みそろえ始めたか。
関電に売るための電源の原発動かしたいわな！
552:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:47:07.57 7Lw0IedX0
橋下を悪者にしても稼動は前へ進まないと思うが、どうしてもヒスな人が沸くな
橋下は敵が多すぎて、ヒスのレスが原発問題なのか政争で言ってるだけなのか不明だわ
>>548
原発不必要になったら、原発の資産価値が吹っ飛ぶからね
巨額すぎて、通常なら民間企業じゃ到底持たないから、そりゃ資産として稼動させたい
止めたほうが会社が潤うなら止めるだろうけど、実際は代替燃料費は出て行くし良い事一つもない
553:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:48:06.56 jUqU1AgG0
>>548
阿南市送電線
554:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:50:34.54 3t64NqWh0
言っとくが、伊方原発が逝ったら
大塚製薬の商品の水源も逝かれるわけだからな
入院患者に点滴を通じて放射性物質が打たれることになる
ってか、日亜化学がLED電球を四国の住民に安価に売ってくれんかね。
アレって、かなり省電力らしいじゃないか
555:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:50:53.15 j8un/t+60
加圧水型なんて配管損傷や停電くらいじゃ炉心溶融なんて起こらんぜ
操作ミスさえしなけりゃだが
556:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:55:28.04 PesrxPF70
>>1
石炭火力を常時、ほぼ一定出力で運転しているみたいだけど、
石油火力も同じような感じで運転するんかな？
557:名無しさん＠１２周年
12/05/10 19:59:37.85 fa9rO5vz0
発電機は同期式なので常に一定回転。
発電量を増やしたい場合は回転数をあげるのではなく、並列運転数を増やす。
だからギリギリの状態で１基故障停止するとエンド。
558:名無しさん＠１２周年
12/05/10 20:02:16.59 8HvOGYA9O
四国の0.3％なんて余力無いようなもんだぞ
四国はダムで電気生み出せないんじゃないの？
559:名無しさん＠１２周年
12/05/10 20:08:06.80 H/Yurq2vi
橋下、飯田、古賀、お前らが反原発、環境エネ村作る為、無理要求の電波8条件を領分を超え国に叩きつけるから関西はこのままだと計画停電だ。
原発無くても電力足りる、電力足りない言う奴は知能が足りないとまで飯田はドヤ顏しながら吠えてたのにこのザマか。
何が埋蔵電力だ。
しかも挙句、関電に供給責任を果たせ土下座しろ。死んで詫びれ言ってるお前らは何様だ。最後は国が、西日本全体で負担すべきだだと。どうせ大阪市は経済の中枢とか言って計画停電参加しないんだろ
挙句カジノ誘致か？頭大丈夫か？
今年は原発動かせない場合5兆円追加燃料費が掛かるだと。
福島の東電賠償、約5兆だと
バカか？金だけ見ると毎年福島ぶっ飛ばして居るのと変わらないじゃないか。
なら原発動かしつつ電気料金上げ手厚い保証をした方がよっぽど良いじゃないか
この国賊が
560:名無しさん＠１２周年
12/05/10 20:12:30.83 PesrxPF70
>>557
>発電機は同期式なので常に一定回転。
そうなのか。石油火力の運転は、日中がメインと思ってた。
>発電量を増やしたい場合は回転数をあげるのではなく、並列運転数を増やす。
火力発電は既にフル稼働らしいし、綱渡り状態だな。
561:名無しさん＠１２周年
12/05/10 20:13:40.88 99XxIQPd0
反原発派が節電するから心配無用
562:名無しさん＠１２周年
12/05/10 20:14:54.61 2MvO6iru0
そろそろちろりん村がアップを始めそうだな
563:名無しさん＠１２周年
12/05/10 20:44:44.30 69iWX6PF0
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:76番)
564:名無しさん＠１２周年
12/05/10 20:45:55.09 xJY4Rdix0
おいおい、四国さんまでアップを始めたのかよｗ
565:名無しさん＠１２周年
12/05/10 21:06:51.35 bcqmiXGx0
>>535
>それに加速器駆動未臨界炉は、再処理なしに連続稼働して使い続ける点がメリットでも有るだろ。
あのさー、、、
加速器駆動未臨界炉で全力で既存の原子炉から出る高次化プルトニウムとか燃やすには、
それなりの大出力炉か、多数の小出力炉が必要になるわけだよな
しかも、その炉の中には、福島からはグラム単位でしか漏出しなかったのにこれだけの問題
になってるセシウムのような短寿命核種が、その百万倍のトン単位で満載
福一では制御棒は入ったんだから、加速器を止めてもその後のメルトダウンの危険性は福
一と同じだし、被害は数百万倍だぞ
マジで地球が終わる
566:名無しさん＠１２周年
12/05/10 21:09:18.89 uvSo9Tys0
>>528
まぁどの程度の距離まで真上っていうのかという問題はあるけど、
四国の活断層は愛媛県伊予市あたりから海へ抜けてるんだよね。
伊方からは30キロほど離れているかな。
真上って言うより、活断層の近くって言う方が正確だとは思うんだけどね。
567:名無しさん＠１２周年
12/05/10 21:19:37.56 XmWfZbKW0
日本では、一人だけがいい子ブリッコは、仲間からはじかれんです
横並びが美徳とされるんです
568:名無しさん＠１２周年
12/05/10 21:19:51.49 oBku4ARQ0
予備率は小さな電力会社ほど大きく取る必要がある。
小さな四国がプラス0.9％？
現状では予備率10％を見込むとマイナス９％
計画停電必至なんですが。
569:名無しさん＠１２周年
12/05/10 21:23:53.70 sJZ/AFYc0
四国は高い山が多いから水力発電で乗り切れば？
なに、原発再稼働させようとしてるんだよ。クソ会社め。
570:名無しさん＠１２周年
12/05/10 21:28:18.42 oBku4ARQ0
>>569
こういった、なんら意味のないことを書くのが
放射脳というのですか？
それとも単なるアホ？
571:名無しさん＠１２周年
12/05/10 21:30:47.82 ilMErrxa0
>>570
反原発派はまるで現実が見えてない
幼児性の強い人間ってことだな。
結局、とにかく原発は嫌だ
そして、それによって生じるあらゆる問題を
誰かが魔法の杖で解決してくれると思っているのさ。
572:名無しさん＠１２周年
12/05/10 21:37:03.71 bcqmiXGx0
>>192
>伊方はとばっちりではあるな。福島第一事故の原因を想定外にしたいばかりに、
>伊方も想定外に対応する必要が出てきた。
いや、あの、、、
想定外って、文字通り想定してないんだから、対応できるはずがないんだけど？
福一でわかったのは、1000年に一度程度の地震による津波が想定外だったことだけ
チェルノブイリでは、意図的な安全装置の停止が想定外だった
それらは今は想定内に入ってるけど、だから何？
一万年に一度程度の直下型の激震がおきて、制御棒が入らないまま圧力容器も格納
容器もふっとんだら、被害はチェルノブイリの100倍は簡単に超えるぞ
573:名無しさん＠１２周年
12/05/10 21:38:26.25 sJZ/AFYc0
おまえらがっ馬鹿すぎ。
No more Ｆｕｋｕｓｈｉｍａなだけ。
どうせ地震や津波があったら
「想定外」という便利な言葉で乗り切るんだよね。
こんな小さい国に原発は不要。
574:名無しさん＠１２周年
12/05/10 21:41:08.94 SDuGO3qh0
貧乏になっても飲み水があれば生きられる。
だが原発事故で放射性物質が湖や河川に拡散し
水が汚染されたら、いくら豊かに暮らしていても生きていけないよ。
一部の金持ちだけ外国からミネラルウォーター取り寄せたり
水道に浄化装置をつけるんだろうけどそんな日本の姿は望まぬ。
575:名無しさん＠１２周年
12/05/10 21:43:39.62 sJZ/AFYc0
てかさ、
山が高くて高知とか日本一山が多い県なわけで
室戸台風とかすげーのが襲来ｗｗ
足摺岬とか台風のメッカなんだから
地の利を生かすのが四電のあり方だろーが。
576:名無しさん＠１２周年
12/05/10 21:50:52.89 5gLDvCymO
３％経済の四国に原発が必要な訳なかろう。
製紙会社はとっくに自家発電してるし。
沖縄電力と何ら変わらん。
577:名無しさん＠１２周年
12/05/10 21:51:44.08 BaytXM1K0
冗談だろう？！さっさと原発動かせよ、カス
578:名無しさん＠１２周年
12/05/10 21:55:13.59 IF0UCoXI0
>>566
伊方から沖合いに10キロも離れてないよ
中央構造線断層帯の断層の端からなら5キロほどだけど
579:名無しさん＠１２周年
12/05/10 21:56:10.17 CXa+aSl80
> ４か所１０基の火発設備のフル稼働
> トラブルで１基でも停止すれば、電力不足に陥る可能性が高い
だよな、迂闊だった。 数字上クリアしてたから忘れてた。
影響大きそうなもので愛媛だと、帝人松山、松前町の東レ、東温市のパナソニック・・
探したら転職関係のサイトで、四国にある、日本や世界でのシェアNo.1の工場がまとめられてた。
URLﾘﾝｸ(tenshoku.abi.co.jp)
580:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:03:48.07 sJZ/AFYc0
南海トラフで巨大地震発生、30メートル以上の津波が想定されているのに
四電原発はそれに耐えられる原発でもないくせに
再稼働は2万年早い！！
581:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:05:23.82 VfNFQMPW0
>>573
再稼働負荷だと底なし沼に陥って抜け出せなくなるだけ。
大電力確保してからじゃないと脱原発は不可能。
今の再稼働不可とか言っているカルト反原発の方向性じゃ、
頓挫と経済悪化、自然エネルギーのゴミ施設が残るのがオチ。
582:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:06:15.69 oBku4ARQ0
>>572
もしかしたら、福一は原子炉建屋の扉を水密にしておいただけで
すんだことかも知れません。
そこにコストは関係なく・・まったくの想定外なんでしょうね。
>>573
こんな小さな国だから、原発は必要なんです。
「１ｋＷｈ当たりの燃料単価 」
ＬＮＧ燃料単価 ＝ １０ 円／ｋＷｈ
石油燃料単価 ＝ １６ 円／ｋＷｈ
石炭燃料単価 ＝ ４ 円／ｋＷｈ
原子力燃料単価 ＝ １ 円／ｋＷｈ
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
583:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:07:24.72 sJZ/AFYc0
>>581
なに情報操作してんだよ。
絶対100％軽い節電で乗り切れる。
584:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:07:27.53 4RLWDrBj0
電力の供給能力に問題があることがはっきりしたから
今すぐ発送電分離で
585:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:07:34.90 VfNFQMPW0
再稼働不可のミスだわ。
>>580
南海地震の津波なら瀬戸内側の伊方は
あんまり、関係無いでしょ。
586:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:09:21.69 aW3ZIua60
こんな小さな国に人間が多すぎる。人口を減らすためにも原発は必要。
587:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:09:22.57 BaytXM1K0
>>582
んで、太陽光発電が42円、しかも需要に関係なく発電量の全量買い上げを確約させるって言うんだから、凄いよねぇ～
こんなもん、量産効果でどうのこうのと言うレベルじゃないわ。はっきり言って、研究室であーでもないこーでもないって言いながら実験してるようなレベル
588:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:09:29.62 oBku4ARQ0
>>576
自家発電のコストはは買電の3倍です。
そこまでしても自家発電を入れるのは供給責任の問題からです。
ついでに大口向け四国と沖縄の比較
燃料単価と一緒に見てください。
沖縄電力 （季節別）60kV供給
夏 15.39円kw/h
その他の季節 13.97円kw/h
（季時別） 60kV
重負荷 20.66円kw/h
昼間 17.23-16.15円kw/h
夜間時間 11.12円kw/h
四国電力 （季節別）60kV供給
夏 10.36円kw/h
その他の季節 9.42円kw/h
（季時別） 70kV
重負荷 12.38円kw/h
昼間 11.26-10.30円kw/h
夜間時間 7.66円
589:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:09:59.21 VfNFQMPW0
>>583
情報操作？十二分な電力を用意してひとつずつ消していく
以外に方法なんてないに決まってるだろ。
天才が新しい発電方法考えてくれるなら、それでもいいんじゃね？
590:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:10:06.69 8gJjQqYF0
伊方原発だけだろ、関西に電力融通しなけりゃなんのもんだもない。
591:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:10:24.18 2sR4vcjR0
ここが正念場。電力の魔力に負けて原発再稼動させるようであれば、
将来また同じ事故がどこかで起きて、多くの犠牲者を生むだけ。
要するに、個々人が選択を迫られているんだろうね。
592:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:10:33.40 ilMErrxa0
>>583
じゃあ、乗り切れなかったら原発再稼働に賛成するんだな？
593:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:11:29.96 S0gb9S0C0
停電→一時国有化→発送電分離
594:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:12:27.63 sJZ/AFYc0
関電でも揚水発電で頑張ろうとしているのに
四電ができないわけない。
地の利！！ 地の利！！
利権を利用すなカス！
595:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:12:29.94 BaytXM1K0
ちなみにJR四国は今年の夏は電車じゃなくディーゼルを走らせる予定
JR四国にしてみればこの時点で「ちょっとした節電」の枠を大幅に超えてる
596:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:12:39.68 PcBvCYS50
>>580
とりあえず原発は止まってるんだからみんなで引っ越す方が先だな。
597:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:13:29.52 UO07FwcI0
関西電力が「大飯原発を稼動させれば関西も電力足りる」と発表したらしいね。
あまりに露骨で子供じみたシナリオに笑っちゃったよ。
大阪市と関電の交渉で古賀が皮肉って予想してたとおりのシナリオじゃん。
三流のプロレス団体でももう少しリアルなストーリーを作るぜ。
日本の官僚も電力会社も落ちたもんだな。
598:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:15:02.26 sJZ/AFYc0
>>592
足りなかったら停電しろ！
福島の人は全国に散らばって頑張ってるのに
同情するなら停電しろ。
599:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:15:52.19 BaytXM1K0
>>592
各種事業者が血を吐く思いで節電して乗り切った去年を「ほら見ろ、原発を動かさなくても乗り切れたじゃないか！」というような連中にそんな事を言っても無駄
事故を起こした東電とは無関係の各種電力会社が軒並み赤字を出し、そこかしこで老朽した火力発電所をフル稼働させたり、定期検査を先延ばしにして発電して
JRを始めとした鉄道会社が間引き運転をやって、工場は割高な自家発電装置を使ったり、一部工場を閉めたり、海外に移転させたりして、ようやく乗り切った去年を
「なくても大丈夫だった去年の夏」と抜かす連中と話し合っても無駄
600:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:16:02.24 u81z2p3X0
>>597
んだな
じゃあ計画停電頑張ってくれ
クーラーの利いた部屋でお前らの惨状見守っててやんよ
601:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:16:11.30 aW3ZIua60
最大の節電はＮＨＫの放送停止
602:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:16:44.09 Fvs+LKRw0
>>594
そもそも、水が不足するのに揚水も限界があるだろ。
伊方原発だけで、3割まかなってたんだから、動かさない
限り、余裕なんてないだろな。
いずれにしろ、関電に送る電気の余裕はない。
603:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:16:53.68 VfNFQMPW0
>>594
揚水発電は全部放出したら、汲み上げるのに
時間掛かるよ。一度に全部使うような代物じゃないよ。
ということで、揚水発電を過剰に積算する奴がいたら、
そいつは詐欺師か阿呆だ。
604:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:17:01.08 S0gb9S0C0
まずは全国で停電実施→電力会社の国有化、消滅→安くて安全で安定した電力の時代へ
↓
全国民が停電に慣れる
↓
電力不足詐欺の無効化
605:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:18:12.37 rHgzuI2R0
ストレステストやるって言い出した瞬間からずーっと「全ての原発が止まる事になる」って
言われ続けてんのに何の対策も打ち出せず、こんな事態になっても「安全だから動かして」
としか言えない民主党の無能っぷりを何故メディアが叩かないのが不思議で仕方ない
606:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:21:17.25 5gLDvCymO
>>602
アホ
通常四電は伊方原発の発電分以上を関西に売っていたんだよ。
四電の社員の給料が他の電力会社より高いのを知らんのか？
607:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:21:46.02 TesTuaMr0
電気使わなきゃ良いというのは間違ってるだろ。
生産して稼がなかったら
長期的には、最低レベルの生命維持や食生活すら出来なくなってくる。
今年の夏だけの問題で無い。
日本は貿易収支は赤字になって記録更新中だろ。
608:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:24:32.44 1Qk5ocTg0
エネルギー資源のない日本で、いきなり原発廃止して火力発電に頼り切るって自殺行為だろ
609:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:25:11.30 BaytXM1K0
そもそも、今の世の中で電気を使ってない消費は何一つとしてない
路地裏で栽培してる大根すら、収穫後の選別や発送、商品管理には電気を大量に使ってるんだよねぇ
そんな状況で電気料金が上がると言う事は、不況下でのインフレ、すなわちスタグフレーションを引き起こすって事だ
世の中の人間の消費マインドや給料は全く上がらないどころか、今の状況なら下がる一方だというのに
必要な経費だけがドンと上がる、それで経済が保つわけねーわな
610:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:25:58.96 sJZ/AFYc0
今年の夏が節電で乗り切れたら永遠に再稼働はない恐怖で
四電はなにがなんでも再稼働しなければ電力が余裕で足りることがばれて
電力利権を放棄しなければならない。
必死だなｗｗ ザマー！！
絶対再稼働はさせない。
611:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:27:13.02 GPMjnlJV0
>610
欲しがりません勝つまでは，か。
まあがんばりや。
612:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:28:04.68 qJV9tAI20
>>609
まあ四国に限っちゃタカが知れてるし、計画停電は根拠の無い脅しにしかなってないがな。
613:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:28:25.40 TesTuaMr0
いずれ持ちこたえられなくなる
2011年度の貿易収支は1979年度以来の赤字に - 12/05/10
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
貿易収支､4月上中旬は7981億円の赤字 2012.5.10
財務省が10日発表した4月上中旬の貿易統計によると､輸出から輸入を差し引いた貿易収支は7981億円の赤字だった｡
上中旬としては7カ月連続赤字｡赤字幅は､東日本大震災直後の前年4月上中旬の7978億円を上回った｡
原発停止で火力発電に使う液化天然ガスの輸入が膨らんだため､輸入額は12･4%増の4兆4124億円だった｡
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
原子力発電を全て停止すると､発電設備容量合計の2割以上を失う状況となり積極的節電がない場合､ピーク時の電力需要に対する余力がほとんどなくなってしまう｡
電力系統は､発電所故障､急な電力需要増などに際し予備率を確保しないといけない｡今後､老朽プラントを含む火力発電の総動員と節電要請による余力のない状況が続くことになる｡
火力発電は､年間3兆円以上の資金が天然ガスや石油などの燃料費として海外に流れる結果を招く｡この点の認識や危機感は乏しい｡
影響は日本産業の死活問題ともいえる｡電気料金の上昇は中小企業に､利益を吹き飛ばすほどの衝撃力を持つ｡
原子力をなくすことの長期的影響は国民に伝えられていない｡火力で代替する場合の化石燃料の供給不安定化や価格上昇のリスクなどリスクを背負いこむことになる｡
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
去年､原発が止まっても安定供給が維持できたのは､電気事業法による電力使用制限が行なわれ企業に15%節電が強制されたからだ｡
関電の2012年3月期の連結最終損益は過去最大の赤字になる見通し｡この原因は､燃料費が8000億円と2010年の2倍以上に増えたためだ｡
みずほ総研の調べによると､2011年の燃料輸入額は前年から4兆4000億円も増えた｡
これはゼロ成長に近い日本経済に大きな打撃となり貿易収支は31年ぶりの赤字になった｡
ホルムズ海峡が閉鎖されると原油価格が暴騰し､日本経済に大打撃を与えることは必至だ｡
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
614:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:28:36.47 7Lw0IedX0
だから、経済性を説いて納得する人は、既に反対していないと言ってるのにｗ
いま反対してる人達を納得、説得するには経済性のアプローチじゃダメじゃね？
615:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:28:45.93 oBku4ARQ0
>>604
そうですね。
全北朝鮮のような状態が恒常化すれば、
それを電力不足にとは言えないのかも知れません。
もしかしたら、この夏、関西圏は電力不足にならないかもです。
それは全国の資材担当者が関西圏への発注を控えれば・・
>>610
こんな人は本当にアホだと思います。
616:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:29:29.43 zAtKDdT2O
四国は一番オール電化率高かったんじゃないか
まーがんばれよｗ
617:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:29:44.56 1Qk5ocTg0
まあ、2ヶ月前の原発関連のスレでは再稼動反対の書き込みが8割だった
今は再稼動反対派と賛成派の書き込みは五分五分だ
あと2週間もすれば逆転するだろう
いざ、電気料金の値上げや、計画停電で自分が損するとわかっったら
再稼動反対なんて言ってられなくなるよ
618:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:30:25.25 BaytXM1K0
>>612
西日本全体で数％（新聞には数字を書いてたが忘れた）の電気が足りないと言われてるのに、関係ないとは言いきれないわけだが……
橋下のカスのことだから、どうせ最終的には「西日本全体で」とかなんとか言って、電力を融通させようとするのは目に見えてるしな
619:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:30:32.58 5gLDvCymO
なんで関西のギンギンに効かせたクーラーと
四電社員の高給を維持するために
愛媛県人がフクシマのように故郷を失うリスクを負わないといけないの？
620:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:32:28.37 TesTuaMr0
現代は飽食の時代と言われている｡
しかし､ほんの百年前には､一片の食べ物もなかったばかりに多くの人間が死んでいかねばならない過去があったのである｡
江戸時代は､そうした犠牲者を数多く出した経験を何度もしているのである｡
そのうち亨保､天明､天保の飢饉では､全国的な規模で各地に甚大な被害を持たらしたとされている｡
飢えゆえに餓鬼に成り果てた身の毛のよだつ地獄の世界がこの地上に現出したと述べている｡
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
飢餓 Wikipedia
現在十分に栄養の取れない飢餓人口は9億6300万人おり､その数は毎年増加傾向にある｡4秒に1人の割合で飢餓が原因で死亡している｡
世界の栄養失調人口の割合 URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
安くて大量で安定的なエネルギーが供給されないと､暖衣飽食の生活と公衆衛生インフラが崩壊する｡
死亡率が劇的に上がって､18世紀の産業革命以前の中世より､ずっと高い死亡率水準にならざるを得ない｡
都市では人間生活に必然的に伴う排泄物･廃棄物の自然浄化は全く期待できず食糧は全く自給できない｡
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
ダライ･ラマ
どのような問題であっても､一つの角度だけから物事を捉えて判断するのは正しいことではありません｡
様々な角度から問題を捉えて全体的なものの見方をすることが大切です｡
私は､核兵器の使用に関して､完全に反対の立場をとっている一人です｡
もし原子力エネルギーの十分な代替があるのであれば完全に原子力を撤廃できれば素晴らしいと思います｡
しかし､それにはまだ議論の余地があります｡
世界には途上国も沢山存在し､貧困に苦しんでいる何百万人もの人たちのことを考えるべきです｡
今回の福島の原発事故も､十分な安全対策を講じていたならば､このような大惨事にはならなかったかもしれません｡
しかし､たとえそれがなされていたとしても､1%の危険は孕まれていたわけです｡
もし日本の方々が原発の完全撤退を望むのならそれでいいでしょうし､それは皆さん次第だと思います｡
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
621:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:34:35.17 7Lw0IedX0
>>617
そうかな？そうだと助かるけど、東電スレとか見てると怒りが電力会社の給料とか待遇に飛び火してんだよな
まぁ、たしかに何かあった時の、責任の所在がハッキリしてないのは問題だと思うけどね
622:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:36:21.19 dnJ8vHbO0
維新のクズ議員どもが、四電の原発動かして大阪に送れとか言ってたんだよな。
これで1kwたりとも送れなくなるからかえっていい気味だわ。
九電管内になら節電して送ってもいいけど関電はダメだ。
623:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:36:32.38 BaytXM1K0
>>621
電力の社員と言っても、エアコンや給湯器を売り歩いてるだけのセールスマンも沢山いるんだけどねぇ～
624:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:36:55.56 ilMErrxa0
>>617
そーゆーことだな。
んで、本当に計画停電や、計画してない停電があったら
9割が再稼働賛成、それも殺気立つだろうよ。
625:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:37:54.12 Fvs+LKRw0
>>606
伊方の半分って言った所詮１０％位じゃないか、お前が揚水がどうのこうのいったって四国じゃ
5カ所合計で７０万キロワットくらいしか、発電能力ないに、地の利がどうしたって？
それとも、秘密基地よろしく、秘密の揚水発電所があるっていうのかい
それと、電力量と四電の給料と何が関係あるの？単なるひがみだろ。
626:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:38:49.29 c9fTtl00O
計画停電は東京が先輩だからな…
計画停電に成ると飛ぶ様に売れるもの…逆にいうと売り切れに成る物が有るからな！
今の内に買っておけよ…(笑)
627:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:38:50.56 qJV9tAI20
>>618
だってなあ、伊方は周知の通り関西供給用だから。福一が東電に供給していたのと変わらんよ。
伊方を止めて、関西供給止めたとして、何が変わるのかな？橋下がそれでも電気よこせと言っても
知らんがなｗ
628:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:39:57.65 BaytXM1K0
>>622
何、それ？
マジでカスだな、維新の議員共
>>624
去年みたいな罰則付きの節電とか言い出したら、それだけでも殺気立つ連中が増えると思うよ……
JR四国なんて他社みたいにドル箱の新幹線とかなくて、どこの路線もド赤字を垂れ流してるのに
今度はその上、電車を使うのを止めてディーゼル機関車を使えとかなったら、マジで会社の存亡に関わるレベルの赤が出る
629:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:40:53.06 I/Dwgz1k0
＞626 名前：名無しさん＠１２周年 ：2012/05/10(木) 22:38:49.29 ID:c9fTtl00O
＞計画停電は東京が先輩だからな…
トンキンは郊外住民に押しつけただけだぞ
630:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:40:54.95 1Qk5ocTg0
>>621
さっさと計画停電のスケジュールを発表するべきだと思う
今から備える必要があんだし、異常気象で想定よりも早く
電力不足に陥る可能性だってあるんだから
計画停電で実害が発生すると分かっていても原発再稼動に反対する人は
よどの信念ある人だけだよ
ほどんどの人はそんな信念はなく、流されているだけ
電車の運行本数が減るだけでも我慢できずに文句言う人が大勢いるわけだから
そんなんだったら原発動かせばいいじゃないかって空気になるよ
631:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:41:55.84 oBku4ARQ0
>>619
>>588を見て下さい。
原発のない沖縄は、大口だと1.5倍の電気料金です。
また、四国はど田舎が多く、送電コストも多大です。
田舎の山奥一軒家への送電捨てればだいぶ楽になりますが・・
ただ、私見ですが、美人の多い高知に比べて
愛媛はあまりに・・
別に愛媛は遺伝子的に淘汰されてもいいかな、と思っています。
高知は絶対に守るべきです。
632:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:41:56.77 7Lw0IedX0
>>623
うんうん。というかほとんどの社員には責任ないよなｗ
責任を負うとしたら、上の取締役経営陣かなぁ
政府といい、責任ある立場の人がもう少し上手く立ち回ってくれたらいいのにね
633:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:43:02.57 5gLDvCymO
>>630
心配するな。
JR四国はいつもガラガラだからｗ
634:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:43:21.59 ilMErrxa0
>>619
なんで一握りの反原発派のエゴのために
関西の人間が莫大な経済損失を受けて、多数の死亡者を出さなきゃならんの？
>>622
維新は原発問題を引っかき回して、ますます(反原発派にとって)
事態を悪化させてるよなあ。
635:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:43:27.45 iu3IIrEu0
>>623
通信系のセールスはほとんど下請けの営業会社にカスみたいな金でやらせてるけど
電力系は全部社員がやってるの？
636:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:44:04.14 3myq/vfw0
>>559
政府は8条件をバカ正直にクリアしようと努力すべきだと思うよ。
自治体に停電計画を提示した上でゆっくりとね。
637:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:44:42.56 7Lw0IedX0
>>630
そうかねぇ
電力不足とか節電を経験してる、いまでも節電は続けてるみたいだけど、東京エリアなんかは
いまだに原発再稼動の反対は少なくないよ
638:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:45:13.94 CiUpvyH40
電気の足りないところはザクザク停電させればいいよ。何の問題も無い
639:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:45:30.50 Fvs+LKRw0
>>633
だいたい、自動車での移動の方が多いだろ。
昼間なんてがらがらだし、朝と夕方以外とめっ
たて、実害はほとんどない。
まあ、バスつかえってことかね。
640:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:45:52.92 ilMErrxa0
>>628
去年の計画停電や節電と、今年のものでは性質がまったく異なるということを
反原発派は理解していないようだしなあ。
641:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:45:55.51 iu3IIrEu0
>>633
通勤ラッシュ時は車両に詰め込むぐらい混むぜ
642:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:46:03.90 5gLDvCymO
>>631
残念ながら高知は津波でｱﾎﾞﾝだよ
そんな高知にかつて原発を建てようとした基地外電力会社があったらしいがなw
643:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:46:12.51 qJV9tAI20
>>623
うんうん、会社が傾くってそういうことなんだよ。ほとんどの社員は何ら責任も無いのに巻き添えで被害受ける。
ま、仕方ないね。
644:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:46:57.19 SF7FRjJVi
はぁ雨降らねえ！電気もねえ！
うどんは毎日ずーるずる！
645:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:47:22.53 +WC7KdAr0
>>569
釣れますか？
646:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:48:32.94 iu3IIrEu0
よく考えたらJR四国はディーゼルだから停電でも走る
647:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:49:23.51 1Qk5ocTg0
>>637
東京は原発なしでも電力が足りているから再稼動反対の人が多いのは仕方ない
自分が損するわけじゃなければ、いくらでも理想を言えるし、電力会社や政府を叩くのは愉快だからね
資源のない日本が原発を廃止して火力発電に頼りきるのがいいのかどうかなんてことまで考えて
再稼動反対なんて言ってる人はほとんどいないよ
648:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:50:05.66 dQnDvg2O0
>>646
東京では踏み切りの問題で、運行できなかった路線がある。
警報機・遮断機がない田舎の踏切なら無関係だけどな。
649:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:50:11.33 sJZ/AFYc0
>>645
大漁だよｗｗ
650:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:50:26.23 BaytXM1K0
>>635
俺は昔、電力の下請けに入ってるエアコン工事屋に居たが、電力のセールスが持ってきた現場には電力の社員が普通に居たぜ？
店舗のエアコンの入れ替えで、営業が終わった後の10時から仕事って現場にも、差し入れ持って電力のセールスが来て、ゴミ掃除してたし
俺の設置したエアコンに四電工の正社員が電源の繋ぎ込みをしに来てたり……普通に現場で電力の人間がうろちょろしてたけどな
四電もダイキンも一応、大企業して名の通ってる会社の割に、深夜まで残業させられたり、日曜の朝から現場に呼ばれたり……
ろくな目には会ってなかったと思うけど？
651:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:50:41.56 Fvs+LKRw0
>>646
信号機とかがどうなるかね？ それが動けば走れなくはないか。
652:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:51:10.98 7Jp6no0D0
関西は中部から、四国は中国から、電気貰えばええやん
653:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:51:32.00 7Lw0IedX0
>>647
うんうん。だから、そういう人達にいつまでも経済性のアプローチをしても、容認派にはなりにくいでしょ？
稼動容認のためには、何か他のアプローチというか策が必要だと思うんだよね。
654:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:52:02.60 lUJj0cUG0
太陽光自家発電なんて、まさに、うどん県のためにあるようなシステムじゃねーか
各家庭が屋根に太陽光パネル載っけて、自分で発電した電気を、売電せずに全部自分で使えば
うどん県分の発電所なんて、必要ねーだろうが(^_^;
655:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:52:33.12 29J66zBNP
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
何でこの記事の日本のニュースで流れないのかがわからない
飛ばしか？
656:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:52:35.42 r3nGLuP20
大王製紙、丸住製紙（四国中央市）
クラレ（西条市）
住友共同電力（新居浜市）
火力の大規模自家発電設備のある企業が愛媛県だけでもこれだけある
住友共同電力などは電力を販売する会社で電力余り過ぎで新発電所計画をストップしたくらい
四国中の大規模自家発電をフル稼働させれば伊方がなくても十分余るくらいある
四国電力社長の発言はこの事実を踏まえているんだろうか
657:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:52:40.73 tfBD2aMO0
事故調査・検証委員会による最終報告すら上がっていないのに再稼動を喧伝
するのは、原子力マフィアが負わねばならぬ人災の責任を韜晦する狙いがあるか
らだ。
事故の原因究明・対策は勿論、責任の追及・処罰が為されてから初めて再稼動
は議論すべきである。
自民党、経団連、原子力委員会、安全委員会、保安院、電事連、ケイサン省、
民主党政府、御用学者の原発事故責任者の処罰を断行せよ。
658:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:53:06.32 BaytXM1K0
>>646
徳島の路線だけだぞ、電化されてないのは
他の路線はちゃんと電化されてるからな
>>654
事業者が1Kw/hを42円でなければ採算が取れないと抜かす物、どこでやろうが採算なんて捕れるか
659:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:53:27.58 Fvs+LKRw0
>>652
中部も５％位だから、関電への融通は無理じゃないか。
660:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:54:23.20 9AbB+2mG0
>>607>>608>>609
同じ内容で連続して書き込むと、工作員であるのがばればれｗｗ
661:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:55:29.06 hG/UkFnU0
水なら水量を落として供給できるけど
電気だと停電だものなぁ
662:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:56:17.48 5gLDvCymO
>>647
四国も電力足りてるから本店のある高松以外の四国民が反対するの当たり前。
関西と別会社だったのが運の尽き。
東電がフクイチを作ったように
関西電力は四国に自前の原発を建てるべきだったな。
663:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:56:28.64 PcBvCYS50
>>653
どこかの地域が再稼動して、そこだけ電気代が安ければ立場を変える人も出ると思うよ。
664:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:57:12.01 6A3coxFa0
全ての可能性を排除しちゃいけないね。
１つのトラブルでアウトの可能性があるんだから。
関電に比べたら相当気楽な状況だろうけど。
665:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:57:19.84 lUJj0cUG0
>>658
アホ、それは、売電するからだ
自分で発電した電気は、全部自分で使う・・・つまり
電力会社は買わないし、設置した各家庭も売らなけりゃ
うどん県の家庭には、電力会社なんていらねーよ
666:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:58:19.71 sJZ/AFYc0
水力発電は四電のお家芸じゃねーの？
667:名無しさん＠１２周年
12/05/10 22:59:07.52 7Lw0IedX0
>>663
そりゃまぁ少しはいるでしょうけど、そういう人は経済性のジャンルじゃないの？
よくわかんないけどｗ
ま、何にしても、今のままだと足踏み状態だよね。
668:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:00:40.77 85dYPVE30
計画停電や電力需給が逼迫していると電力会社が煽るのは、自社の資産減を抑える為だけであり
国民にナイナイと脅して、原発稼働に持ち込む為のステマだと分かりました・・・
昨年オレの地域つまり、東電管内であるが、計画停電及び電力の節約に協力してきたよ！
しかし・・・これを見てキレた罠
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
669:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:02:25.03 rEAsPBP40
関電には融通しませんよ宣言だな。
バカな大阪人は
停電起きるまでハシゲをよいしょしてろよ。
670:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:02:37.08 VfNFQMPW0
つか、関電というよりも市長だか知事だかその界隈が、
周囲の電力会社から融通すればいいとか、平気で抜かすのは、
どうにかならんのかｗ
関東の行政の長でそんな寝惚けたこと言ったやついたっけ？
お願いする立場じゃねえの？かき回したのおまいらだろと。
関東人の俺ですらイラっときたからな。
671:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:02:52.47 K8TkPHrS0
>>362
どうせ大飯原発再稼動しても十分に足りるわけではないって台詞を
ムチャクチャな解釈してるだけじゃないの？
672:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:03:03.69 oBku4ARQ0
>>642
高知は守るべきです。
30ｍの防波堤を全県に作っても。
ついでにその中に原発作れば関西に高値で売れますよ。
その利益でそれは可能になります。
残念ながらそれが現実の田舎の生きる道です。
美人は薄命であってはなりません。
>>656
>>582を見て下さい。
伊方にはコスト的に太刀打ちできません。
あくまで、需要期用です。
673:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:03:10.47 uCiZH5DP0
原発を動かせば済むじゃんか
674:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:04:02.85 iu3IIrEu0
水力で発電するほど水余ってねぇからｗ
675:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:04:56.41 1IF3bCB30
四国の電力の４割は原子力です！
なんてプロパガンダやってたけど、結局、他地区に売電して
荒稼ぎしてたのがばれちゃった。
そのくせ電気代は火力の燃料代で巻き上げてる。
東予地方の工業団地は売れ残りまくりで、人口も
これから減少の一途。
四国の経済規模で原子力なんか要らんかったんです。
伊方は廃炉でいいんです。
676:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:04:56.24 VfNFQMPW0
>>666
四国で水力だと住友共同電力のイメージだな。
ホントのとこは詳しくしらんが。
677:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:05:29.49 uI4lCdSj0
電気の1wは血の一滴
一億総節電だ
ほしがりません電気は
電気の無駄使いは敵
678:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:06:06.41 FFD8BoO/O
教えてエロい人
計画停電による損害賠償は管轄の電力会社に請求可能？
679:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:06:11.88 iu3IIrEu0
稼動反対派は少し冷静になるべきだよな
稼動したとたんに爆発するみたいに思ってる奴が多すぎる
680:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:07:39.79 sJZ/AFYc0
とにかく電力足りることが今年証明されれば
永遠に再稼働はねーよ。
足りることが分かっていながら足りないようにデマ流して
危機感をあおって再稼働させようとしているのが見え見えで
いずこも醜い電力会社。
681:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:08:11.83 +WC7KdAr0
>>654
昔、仁尾ってところで「太陽熱発電」の実証プロジェクトがあってな…
日本でも晴天日数が多いところを選んだんだが、マーフィーの法則が発動
実証期間中は、曇天続き
今は魚の養殖場になっておる
ま、うどんのゆで汁をバイオエネルギーにするとか、ゆで汁で水力発電
をするとかすりゃ、何とかなるだろうけどね
682:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:12:23.89 VfNFQMPW0
>>680
足りるんじゃね？GDPマイナス成長に仮になろうが、
計画停電や輪番操業、土日勤務をやって、
火力や水力の定期点検もできない現状で、
電気足りていると抜かす連中は間違い無くいるだろうからなｗ
カルトはカルトだからな。
683:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:12:52.65 7Lw0IedX0
まぁ足りる、足りないで原発稼動の話をするのは確かにおかしいかもしれない
それより、資源の無い国で半永久的にLPGや石油など化石燃料を電力のために輸入に頼る形が良いのか？
それによってお金が他国へ流れてしまうことが日本にとって良いのか？を議論するべきかもね
684:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:12:56.85 85dYPVE30
>>680
実際今日の関西電力需給会議で、前回大飯を稼働しても電力は逼迫すると関電は説明していたものが
今日は、大飯３・４号機を稼働すればギリギリ電力はプラスすると説明しだしたｗｗ
685:名無しさん＠１２周年
12/05/10 23:13:14.85 oBku4ARQ0
>>675
何度も貼って申し訳ないけど
「１ｋＷｈ当たりの燃料単価 」
ＬＮＧ燃料単価 ＝ １０ 円／ｋＷｈ
石油燃料単価 ＝ １６ 円／ｋＷｈ
石炭燃料単価 ＝ ４ 円／ｋＷｈ
原子力燃料単価 ＝ １ 円／ｋＷｈ
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
ですからね。
関西が過負荷で石油使わざるを得ない時、
原発やLNGの安い発電コストで作った電力を売るのは
田舎の生きる道だと思いますよ。