12/05/09 15:05:45.49 A3yKQ4he0
団塊の方がむちゃくちゃ働いてたな。
労働条件もむちゃくちゃ過酷だったし、なにより団塊は現場仕事も多かっただろう。
水飲むな！根性でやれとか言われてただろうし。
おやじなんていつ家にいたんだｗって感じだったし。
いまじゃ親父は高給取りになって、来年定年だが仕事の不満は
一切言わなかったな。
いまのやつがゆとりすぎるんじゃね
920:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:05:56.13 AH0g3d6U0
>>909
壊れた物は捨てて、新しいものを入れればいいだけだろう
921:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:06:04.48 xRaT+QSR0
＞幸せになる努力ができない人でも恨みの為なら幾らでも努力できるからな
今の日本人はそんなにアグレッシヴじゃないぜ。殺人強盗強姦の発生率世界最低は伊達じゃない。
922:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:06:44.48 uM+kJqE10
就活失敗ごときで自殺とは・・・腑抜けたものよ。
923:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:07:16.10 eHLcaCJJ0
>>913
なるほど
確かにそりゃ正論かもしれんなｗ
俺が最初に書いたとおり底辺職で働くくらいなら
死んだ方がマシってことなのかもしれんね
俺は例え底辺でも生きる方を選ぶわ
924:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:08:01.52 A3yKQ4he0
>>909
そういう環境は変えていかないといけないが
それが先行して単に3Ｋだからいやとかいってやらねーだろｗ
看護師とかうんこやきちがい相手にしたり患者にケツ触られるわ
3Ｋだけど男より働いてるじゃんｗ
925:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:08:47.53 wxMaJ+Y60
今は麻生恐慌だと認識しているけどなぁ
麻生時代に打った経済政策とやらの麻薬が切れて
その後の麻薬投与がないために禁断症状を示している
926:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:09:36.62 dftmGWIGO
>>904
なんていうか、小泉政権以降の自由化の敗北なんだよね現代は
自由化によってモノが安くなった反面雇用も保証されなくなった
でもワークシェアや賃上げは一向に進まない。経団連の策略通りかと思いきや
経済も傾いてきて技術力でも生産力でも世界に負ける一方
革命かベーシックインカム+正社員ワークシェアがないともう国は維持できないよ
927:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:09:50.24 eQd+PKY00
>>903
腹切りの文化や
太平洋戦争の生きて虜囚の辱めを受けず
がたぶん関係してるね
928:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:10:23.04 Q0ixjbDN0
>>915
麻生政権が続いてればマシだったと思う
俺は麻生政権で初めて国新に入れた
それまでは選挙権、持ってなかったが
929:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:10:27.64 xRaT+QSR0
ぶっちゃけこの傾向はネットがこぞって脅迫してるのもかなりでかいと思うぜ
「○○大以下の底辺はカス」「○○に入れなかったら人生終わり」「底辺職は社会のゴミ」
こんなんばっかだからな。巧妙な自殺幇助みたいなもんだわ
930:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:10:51.35 DbHXaZPr0
>>923
いや底辺なら死んだ方がマシとかじゃなくて、
失敗したからといって自殺するような、命を粗末にする男に
お年よりの世話をする介護職なんて務まらんだろ、ってこと。
931:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:11:06.90 F6OTTKKj0
メンタル弱すぎ
仮に就職が出来たとしても些細な事で自殺しそうだな
932:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:12:07.41 W5ePyueZi
本当かよと思う
こんなんで自殺とか
933:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:12:09.46 YN4/5HZH0
長引く不況の原因は間違い無く円高だよ。
これが適切かつ緩やかに解消されれば
ほとんどの問題が解決する。
今のドイツを見ればわかる。
ユーロ安のお陰で、おそらく好景気になるだろうね。
ユーロが破綻したら色々台無しだけど。
934:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:12:20.25 sK1+Yao/0
>>904
景気が就職に直結することぐらいは頭の悪い俺でもわかる
それによって仕事が回っていたこともな
だが、そういう時代に就職活動をするんなら、それを踏まえて活動すべきだろ
それをして難局を突破している奴もいるんだし
結局誰もが、向こう岸にいる奴の所為にしたいだけなんだよなぁ
まあ、うちの会社みたいにこの不景気に、大卒なのに、10円のおつりを計算できないような奴を
縁故でとってくるようなどうしようもない人事の老害が居るのは論外だがｗ
935:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:12:45.84 YOO5VKZg0
就活で失敗する人って、目的意識の低い人が多いんじゃないかな？
やりたいことは特にないけど、とりあえず大学に入ったって人。
逆に目的意識の高い人は、大学入学直後から目標に向かって取り組んでるから
希望通りの職に就けてると思う。
936:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:13:12.99 oXo+abVe0
学力も体力もコミュ力もないヤツを、どうやって使えって言うんだ。
ゲームとオナニーが得意ならエロゲー開発でもしてろ。
937:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:13:23.59 3BHQLliR0
誰でもできる事しかできなければ大卒でも底辺で働くしかない
早くから仕事に生かせる特技を身につけておくべきだな
938:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:13:23.71 5jyTh88s0
防衛省・自衛隊：あなたにも見つかる！自衛官適職診断
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
939:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:13:53.97 gniiRn3P0
>>919
団塊世代は子供の頃、食べる物にも困ってたからな
戦後経済が右肩上がりになって今は裕福になった
ゆとり世代は子供の頃から携帯持ってたりスタートラインはある程度裕福なんだけど、
デフレで将来になかなか希望が持てない
940:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:13:55.10 UqMztQ1H0
>>931
メンタルが弱いっていうか真面目なんだろう
941:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:14:02.18 EvOcq9ww0
>>929
あなたは２ちゃんやりすぎ
ネットじゃない空気に触れた方がいいと思う
942:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:14:15.89 p4U5br3z0
>>926
小泉なんて米国の傀儡にすぎんわ。
年次改革要望書 郵政民営化
でぐぐって、もう少し「小泉・竹中政治の意味」を勉強しなはれ。
943:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:14:25.67 A3yKQ4he0
>>923
人の世話する職業なのに底辺とか言ってるこいつらも大したことないぜ
まぁそうさせたのは、小泉純一郎なんだけどなｗ
944:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:14:51.93 L4bcQuuX0
>>903
生きる気力が無い奴は見捨てるしかないだろ？
甘えたこと言ってんじゃないよ。
945:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:15:13.90 wxMaJ+Y60
団塊の頃は高卒にも努力があれば認められたし
何より、大量採用で高卒でさえも大企業に入り込めた
今は、企業が門戸すら閉じている、可哀想
946:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:15:57.84 eHLcaCJJ0
>>930
ははは
俺が言っちゃ世話ないが介護やってる人には残念ながら人格面が伴わない人もよくいるよ
給料が安くて学歴も必要ないとくれば当たり前かもしれんがね
逆に言うとそういう人でも雇わなければならないほど不人気の職種だってことだ
もちろんだがそうじゃない人の方が多いけどな
947:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:16:51.96 dftmGWIGO
>>923
底辺よりは死んだ方がましとか考えがあったわけじゃなく
ただ単に就活落ち続けてメンタルやられてるだけだと思うよ
それまでほぼ順風満帆で来たんだろうし初めての挫折にメンタルが耐えられないだけ
948:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:17:48.32 nbBf+6F/O
>>945
逆に団塊の世代に今の就職活動をやらしたら、
ほとんど採用されるのでしょうか？
949:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:18:10.06 WbS68kL1O
>>929
いや、ネットであからさまに表面化された分、雰囲気や世間体のままより
議論もしやすくなって事前に対象できるようになって対象も明らかになっていいと思うがな。
950:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:18:21.75 L4bcQuuX0
>>929
大した学歴も無い奴は、努力不足なんだから、
罵られて当然の話。
951:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:18:44.48 xe226+4q0
>>929
むしろ「旧帝大未満はカス」って煽っていた２ちゃんに
ようやく時代が追いついただけじゃねーかｗ
数年前、リア工の時に２ちゃんを信じておれば良かったんだよｗ
952:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:18:58.23 Int2EbFN0
薬漬けの患者の排泄物の臭いで吐いた事があるから
嗅覚がやられん限り介護はできないだろうなぁ・・・
953:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:19:42.08 gnEoM2Y70
自分たちが作ったものじゃない会社で役員になるのでも
一流大卒とマーチじゃ１０倍くらい可能性が違うｗ
生まれ月でも早生まれと遅生まれじゃ数倍違うｗ
兄弟の生まれ順一つ見ても向く仕事が全然違うｗ
会社つくって成功する率なんか大まかな属性分析で軽く１００倍以上違うｗ
向かないやつほど大企業の正社員をやるべきだし、それは就活の勝ち組扱いされるところｗ
向く奴は大企業なんか堀江がいうとおり時間の無駄。それにだいたい就活では微塵も評価さ
れない出来事ばっかり経験してるだろうしな。就活も時間の無駄。
同じ大学学科の奴でもこれだけのバラつきがあれば向き不向きは分かるだろう。
加えて、幼少期から過ごしてきた地域や環境も違う。熱中したことも違う。
勝負は適正のあるフィールドで勝負しろよｗ適正のないフィールドでの負けは負け
ではない。適性がないことの確認に過ぎない。２０数年かけて適性判断してきたわけ
だからだいたい分かるだろｗ手抜いたやつは知らんｗそういうバカは言い訳して生
き続けるんだなｗ
954:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:19:46.64 ePvFn8wn0
>>917
大川は受かりそうになったらわざとDQNな振りして不採用に持っていこうとしてたらしいから参考にならん
てか、そんなでも実は２、３社内定あったらしいぞ
955:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:19:49.91 YN4/5HZH0
たしかに小泉の郵政民営化は別にやらなくても良かったことだしね。
何処かの誰かに、やれと言われたんだろう。
小泉純一郎と竹中は日本をアメリカにしようとした。
はっきり言えば、今の民主党が朝鮮や中国に国を売るのと同じ事をしてたな。
小泉が日本の為にやったことは拉致被害者を金と引換に救い出したことくらいだよ。
956:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:19:58.10 sel3vlLE0
>>947
そうだと思う
「あっちもこっちも落ちる」ってそうそう経験するものじゃないからね
一時的にメンタルをやられたことによる突発的な自殺が多いと思う
957:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:20:20.55 UqMztQ1H0
>>950
そりゃ努力不足ってのもあるだろうけど、生まれ持った能力自体優劣があるんだから
その一言で片付けられる問題じゃないだろ
958:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:20:38.79 A3yKQ4he0
まぁ就職できたとしてもそれなりのポジションのやつはずっとそのまんま
色んな業界の人間とも交流あるが、なぜそいつがそのポジションのままなのかは
本当に本人の怠慢だわ。
介護職でもケアマネ取るとかで給料ＵＰもある。
まぁきついことに変わりはないが、人として成長しようとすることを疎かにしすぎだろｗ
959:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:20:53.12 sK1+Yao/0
>>945
それだけ貧しくて大学に行けない者が多い時代だったんだよ
奨学金ったって家族の生活費まで出してくれるわけじゃないしな
で、これだけ経済的、物質的に恵まれた時代に生まれて可哀想？
960:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:21:00.36 xRaT+QSR0
100回面接落とされて「自分は無価値なゴミクズだ」と思わなかったらそれはそれでどうかしてるな
女に100回連続で振られたらそいつは廃人か精神的インポになるしかないだろう
まぁ二昔前みたいな圧迫面接が減ってるだけでもマシか？
961:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:21:22.64 eHLcaCJJ0
>>947
もしそうだとしたら、ガキの頃から挫折の連続だった俺はある意味幸せなのかもしれんな
>>943
あー、底辺って給与面でって意味ね
価値のない職業という意味で底辺という言葉を使ってるわけじゃないんで念のためｗ
962:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:21:44.81 p4U5br3z0
>>952
介護の現場って、そういう医療等の闇の部分とも向き合うことになろうだろうからなんか怖いわ。
963:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:21:49.47 L4bcQuuX0
>>957
生まれ持って能力ないんだったら、
人並み以下でひっそりと暮らせばいいだけ。
人並みの暮らしをしようとすることがあさましい。
964:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:22:16.63 dftmGWIGO
>>942
だから米国の傀儡だろうがなんだろうがここの自由化からおかしくなり始めたんだって
君こそ政策を上から見るだけじゃなくてもっと労働者関係の文献や実状に触れたら？
965:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:22:39.31 w0JxxDv30
就職出来なかったくらいで死ぬようなヘタレだから
そもそも採用されなかったんだろーに
966:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:22:40.25 DbHXaZPr0
>>962
かなり精神力が強くないとできない仕事だろうね。
967:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:23:19.20 xe226+4q0
>>947
東大や妥協して早慶あたりで自殺してる訳じゃないだろうから
順風満帆（脳内）ってとこじゃねｗ
中間くらいの大学で、入試もそんなに苦労せず、むしろ
オープンキャンパスでおいでおいでされて、大学に入っても
教授から「学生様はお客様です」扱いされておれば、
就活で始めて挫折を味わったんだろうね。
世間が自分をどう評価してるか、やっと思い知る。「学歴じゃない
人間性だ」とか言っても、その人間性が本当に周りより高いのか？
コミュ力たって、サークル、バイト、コンパくらいしか思いつかない
程度のコミュ力だったり。
968:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:23:29.91 Eq0PXm2H0
>>927
そんな上等なもんじゃないよｗ 本当に武人気取ってそう思ってるのならいよいよ不味いね。
>>944
きっと、情けは人の為ならずを 勘違いしてる輩だな。
自己責任言うのは勝手だが、それをやりたいならサバンナでやるがいい。
969:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:23:46.51 4wx831r+0
若者が死んで年寄りが蔓延る世もまつだ
970:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:23:51.01 sK1+Yao/0
>>952
まあ、釈迦に念仏だろうが
感染症には注意しろよ
971:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:24:01.36 eqtMMuAmP
死ぬ前に暴動でも起こせばいいのに
972:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:24:07.41 L4bcQuuX0
>>956
まあ、その程度で死ぬってことは、親の教育も悪いし、もともと
個体としての生存能力も低いってことで、どの途長生きはできないってことだから、
放っておいていいんだよ。
973:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:24:35.21 xRaT+QSR0
>>949-951
そうは言っても人口の半分が旧帝以上の大学に入れる訳じゃないからね
人口の7割以上がゴミだったら、社会としてはそれをどうすんの？って話だわ
974:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:25:34.27 sel3vlLE0
介護って明らかに不採算事業だもの
介護者要介護者双方にに不満があって
はけ口になるのが介護者だったり要介護者だったり
容易に想像が付く
975:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:26:17.09 L4bcQuuX0
>>973
ゴミらしく、人生に過大な期待を抱かず、分相応に生きることを教えればいいだけ。
976:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:26:44.27 Hoy8+31li
やっぱり底辺が「小泉、竹中のせい」「アメリカの陰謀」「日銀のせい」って言ってんだな
分かりやすくてﾊﾗｲﾃｰよ、このスレwww
977:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:27:17.93 xe226+4q0
>>973
就活で成功してる中下位の大学を見てれば、高望みせずに
中小企業など主体に就活してるよ。
Fランが高望みしては玉砕して、連休過ぎてからやっと
自分の力を思い知るパターンは多い。
978:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:27:24.32 xRaT+QSR0
スレと趣旨が多少ズレるがまぁ世間が脱落者や貧乏人ばかりになったら内需は崩壊するんだから
今は無関係ヅラしてる俺らがその時どんなしっぺ返しを食らうか楽しみだよな
979:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:27:31.45 5jfPzh0H0
>>974
今後ますます老人が増えて施設や人手が必要になってくると思うんだが、国はどう考えているんだろう。
980:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:27:32.13 nbBf+6F/O
>>959
６０年以上前は中卒ですら年金を貰えるまで仕事があったんだけど。
その時代は１００回以上も面接に行かないと仕事が無いのかな？
981:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:27:49.14 dftmGWIGO
>>961
打たれ強さってのは
・先天的な資質
・周囲の環境
両方あると思うけどまあ失敗することがあるって認識するのは大切だよ
982:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:27:55.21 eQd+PKY00
>>968
俺はクビにされたから
若者の立場側だがね、甘えがどうのというつもりは毛頭ない
983:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:29:05.58 p4U5br3z0
>>964
なんだよせっかく教えてやったのに。
この問題が分かると、１９４０年体制から現在の野田ポチ認定まで、
日本の政策のかなりの部分が読み解ける大ヒントなのに。
それをちょっと自分の意見が批判されたからとそれだけに反応してしまうとは。
視野が狭いわな。あんたが言ってる労働問題のいびつ化なんて誰でもわかってるわな。
984:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:29:35.80 L4bcQuuX0
>>980
社会が複雑化すれば、それだけ求められる資質が高くなるだけの話だ
985:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:29:51.83 p4WiKTgn0
望んだ会社に就職できなかったから自殺するようじゃ
就職できても、仕事上の失敗や挫折で自殺しそうだね
言っちゃ悪いが、数年早まっただけ
986:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:30:05.19 2dvsiEDI0
高校時代に自殺失敗して就活し出して職人になっちゃうオレみたいなのもいるんだぜ
お前らはニート歴何年？そろそろ本気出さないとマジで先ないよおっさん
987:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:31:07.85 eHLcaCJJ0
>>979
元々、職員の給与がナマポレベルで現場の人員も足りていないにも関わらず
最近は施設が増えすぎて過剰な競争に晒されている
うちの会社も社長が倒産についてちょくちょく口にしている
破綻するのは時間の問題だと思う
988:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:31:43.01 L4bcQuuX0
まあ、どんなに屁理屈こねようと、
自己責任という人類普遍の原理は微塵も揺らがないんだよね。
989:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:32:10.35 dP0onhVB0
>>939
はい嘘八百
戦中世代なら兎も角、団塊は戦争が終わってから生まれた世代なんだが？
朝鮮戦争特需に生まれベトナム戦争特需に育ちバブルを貪った世界で最も恵まれた金満世代だよ
990:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:32:36.31 dftmGWIGO
>>967
たしかに順風満帆()であることは間違いないｗ
授業受けて、予備校行って、自主的にはあんまり勉強してないけどマーチ受かった俺って天才みたいな
あと早慶なら内部進学はやばい
どれも自主性が足りないんだよね
991:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:32:54.22 q3DXxAmK0
高度成長期は仕事は山ほどあったよ、
でもクーラーもネットも無いよｗ
トイレも水洗じゃないし、男子生徒は全員ボウズ刈。
大学へ進学できるのはトップの連中だけ。
992:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:32:57.05 e4oSKZYnO
>>322
そいつら「ミンスはｗ？」と聞かれたら、フノイサンガー！と脊髄反射する仕様ですｗ
993:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:33:23.73 2vgB0ieb0
民主党になって学生の自殺が倍増
これがバカサヨクとマスゴミが煽り立てた民主党政権の実力
994:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:33:52.63 5jfPzh0H0
>>987
ついこの前インドネシア？からの介護志願者のドキュメントやってたけど問題積山だよね。
やはり破綻か…。
995:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:34:05.93 sK1+Yao/0
>>980
だからいってるだろ
昔はそれだけ「今では当然」っていえるような教育を受けるだけの
経済的余裕のある者が少なかった。
だから、中卒ですら仕事があったんだよ。
なら、そんな時代が羨ましいお前は、そんな時代に戻りたいのか？
言っとくが、貧しくなるぞ、それこそ自殺したくなるくらいにｗ
お前の言っていることは、いまの時代の常識をそのまま昔に当てはめているから言えることなんだよ。
996:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:34:06.99 i6a9OutNO
>>919
無茶苦茶働いてたのは団塊より前の世代だ
団塊世代に仕事の出来る奴なんか居ない
集るか借金するしか能が無い
結果は現状の社会が示している
997:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:34:10.53 xe226+4q0
>>979
・施設に入れる老人の年齢を引き上げて抑制
・劣悪な施設が増えて、老人がさっさと死んでくれれば年金制度は持つ
年金支給開始年齢は70歳になるだろ、で、あとは
ひどい厚生施設に放り込んで数年で死んでもらう。
極端に言えば、こうしなければ、年金制度も介護も持たないｗ
>>980
そりゃあ、60年前は高校進学率が5割だったんだから、
中卒が半分いる社会なら職はあったろ。
今は大学進学率が6割くらいある時代で、高卒にだって職はあるよ。
998:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:34:28.08 uM+kJqE10
チョーシこきすぎたせい。
999:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:34:38.73 xRaT+QSR0
生き物としての能力が落ちてるんだろうな
甘やかし以前に、都合でどうにでもできる羊みたいな人種を皆が望んだ結果だから仕方ないな
畜舎の家畜は人間がいないと死ぬしかないから当然の帰結
1000:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:34:48.81 eQd+PKY00
１１１１１
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