12/05/09 00:13:01.32 Q2KAvmtS0
なんで、これを早くからいかんと言うのか教えてやる
社会のリソースである子供の時間と金を奪うからだ
射幸心でな
ゲームはそのようなものであってはならない
だから、「未成年の利用を禁止しろ」と言っている
457:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:16:04.36 jiuzedq80
こういう部分は韓国を見習ってやりゃいいのに
余計な部分だけ韓国を持ってくるから本当に馬鹿なんだろうなこの国は
458:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:18:00.47 7UIZAWuJ0
ネトゲ脳
「文句を言ってる奴は古い人間だー、新しい価値を認められないだけなんだー」
459:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:19:40.69 tBYedDG90
何れにせよ、荒稼ぎはもう出来ません
460:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:20:42.09 DJ2czLKA0
ガチャが対象外とか一言も言ってねえよ
461:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:21:51.91 BxNNf82V0
立命館の講師とかいうやついくらもらったんだろうな
462:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:23:11.92 Q2KAvmtS0
>>458
古くからのネットゲーマーでネトゲ脳ってモノがあるなら
俺がそれだと言う自信はある
しかも、基本自由主義者で規制は徹底的に嫌う
でも、これはダメだ
もっとも悪い部分が拡大された代物だ
ネットが自浄できないなら自由など甘受できない
463:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:27:54.74 MIVQtp4K0
これ結局消費者庁が「もうすんなよ」って注意するだけでオシマイのなの・・・？
いままで違法で金集めてたのに？
464:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:35:40.78 yozGwWYX0
こんなの合法として有名なパチスロと大差ないだろ
アホほどつぎ込む奴には勝手にやらしとけよ
パチと同じに未成年は禁止にするのは必要かもな
465:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:44:25.21 pOcDzVu/O
グリーもモバゲーも肩書きは無料ゲーム
466:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:59:27.52 +F9gp1nO0
全てのガチャを禁止にしないと
467:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:02:38.18 XCjiPKXM0
時間も規制してくれ
1時間しか入れなくしてくれ
468:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:24:02.22 8am9KWP/0
うろ覚えだが、グリーだかモバゲーだかの社長が講演でガチャ商法について自慢気に話した中で、
ユーザー数に合わせて確率を調整してる様な発言があった気がする
勘違いだったかなぁ
469:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:29:27.72 4KCsjlSV0
出会い系代わりに使ってるならまだ理解できるが
ただのデータに金をつっこんでるやつらは理解不能だｗ
470:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:29:41.11 7LlfDzQN0
昆布食え昆布
471:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:31:31.27 HaUH+9HY0
金がパチ屋に流れないから必死ですね
早くパチンコ規制しなさい！
パチ屋は人が死んでますよ！！！！
472:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:33:51.70 uMB9X3A20
結局何レアが最強なの？
473:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:35:41.09 7LlfDzQN0
クレア
474:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:39:29.94 /+n72Lpw0
コンプガチャだけではなく全てのガチャを規制しないとダメ
警察ＯＢが携帯ゲー会社に天下りして規制不可能になる前に
ガチャを規制しないとだめ
どんどん消費者センターにクレームを出してガチャ商法を潰していかないとダメ
475:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:39:40.69 Xw44SogC0
携帯電話会社と提携しているけど
儲けるシステム構築した者勝ちだ
476:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:40:18.04 saT3lL9cO
ネトゲの墓場はネクソンからグリーになったのかもな
477:名無しさん＠１２周年 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/05/09 01:40:42.50 7XP5gtm30
これは明らかにインサイダー取引では？
478:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:43:44.22 saT3lL9cO
ノーマルガチャでも鬼畜な数にするか良いアイテムは中々出ないように調整されるだけ
ガチャを完全禁止にするか、全てのアイテムの獲得確率を明示させるか、均等以外認めないかしないと駄目
479:6
12/05/09 01:45:44.50 goWhsh6gO
お金を儲けて悪いですか？だってよ
480:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:46:07.26 Xw44SogC0
好きなだけ使わせれば良いのに
481:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:47:43.25 nHyJQtz/0
ビックリマンチョコ・プロ野球チップス＝お菓子が主であくまでおまけ
AKBとかのCD＝CDが主であくまで握手券はおまけ
けいおん！の半券でフィルム＝映画のチケットのおまけ
ガチャゲー＝これ自体が商品という扱い対価はすべてその商品であるという認識
482:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:52:59.34 OiAGQsjV0
スクエニやらカプコンまでやってたからなあ。
ネット中やらなきゃ損みたいな状態でまじヤバかった。
483:名無しさん＠１２周年
12/05/09 02:16:47.60 hVltNISwO
これを機にガチャが駆逐され、ゲーム業界全体が健全な方向へ向かっていくことを切に願うよ
484:名無しさん＠１２周年
12/05/09 02:22:07.19 0Gd9xZ7M0
>>482
ネットどころか、日経やら産経まで参入しない任天堂叩いてたぜ
485:名無しさん＠１２周年
12/05/09 02:40:24.74 JG+cluXd0
こんなのあるんだ。勉強になるなあ
PTAの祭りの時に子供向けのくじ引き屋台やってて一等～三等が無くなった後は
子供達にくじを売り続けるのが心情的に苦痛だった程だが
グリーとかDeNAって反社会的企業はゲーマーとか子供をカモに大儲けして平気なんだ
486:名無しさん＠１２周年
12/05/09 02:55:17.34 9fZVODhB0
パチンコ台は約1/300機種は常に1/300なん？
内部的には1/100だったり1/1000だったり変動してんの？
店長スイッチでミニスカ姉ちゃんに当たりとかも存在するの？
487:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:01:13.29 nHyJQtz/0
>>486
一般的なのだと1/300が低確率状態で1/30が高確率状態
1/300で当たった時に50％は高確率状態に移行
店舗内ではどの状態にあるかは判別可能だが遠隔は出来ない
488:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:08:05.25 HB1O5Cbe0
読売インサイダー新聞
489:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:09:01.95 P+lb1VIP0
>>449
メガテンのは大金つぎ込んでも当たらなかったやつから、低確率ならそう告知しろって訴えられたんだよな
女神転生IMAGINEで検索すればwikiに書いてあるはず。
訴えたヤツと示談にしてgdgdにしたせいで要らん勘繰りされて当選確率0%とかるといわれるという墓穴ww
メガテンMMOやってたけど、延々とLv上げしてその先に何があるか考えたらバカらしくなってやめた
課金アイテムで経験値200倍とかよくやるわw
ちょうどFX口座作ったらアイテムゲットとかやっててドン引きしたのもあったしな
490:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:14:51.80 N2GhqPzP0
2週間程度のイベントに出てくる強敵相手に
大ダメージを与えるカードが有料ガチャで引ける
さらにレア以上5枚以上集めるとさらに大ダメージが与えられる
その特定カードを引く確率はわからない
1万円使っても引かない場合もある。引いたとしても低レベルなのが2～3枚というケースもある
つかコンプガチャ無くなっても
こういうのがある限り目立ちたいアホはそれを金で買う罠
491:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:23:11.84 JqLdIDvC0
>>490
合法ならいいんじゃないか？
クソゲーってだけであって、それは別に法令違反じゃない。そんなクソゲーを遊ぶ方が悪い
492:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:29:01.19 N2GhqPzP0
>>491
べつにSNSプラットフォームを批判しているわけじゃないよ
その本質を見抜けない消費者が悪いだけ
熱狂的な奴は月2回は必ず有料ガチャをするわけだしね
ここまで来ると自己責任だお
493:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:35:13.96 Fpl2SrmP0
>>492
株式市場と同じ、インサイダー取引や粉飾などを禁止し、刑事罰を課し、
公開出来る情報は全部公開し、その後に始めて自己責任が問えるのが掟
以上引用
494:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:39:55.84 CRiC22qjO
>>492
田中良和が消費者庁に呼び出されて死刑宣告に等しい処分を受けたのも、
自己責任とちゃいまっか？
田中良和ってのは木嶋佳苗みたいなやつだな。
495:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:40:58.01 +6nMrzbH0
結局そうなんじゃんｗｗｗ
市場がパニックにならないように
下だけか
496:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:43:26.59 +6nMrzbH0
ＡＫＢ商法とかやばくないか
パチンコマネーロンダリングが元だからあんまり影響ないか
497:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:46:44.56 rK/BIkKX0
ネットゲームはよく知らないんですが、消費者庁がこんだけ動くってことは、
「コンプガチャ」とやらは、「コン(ニャクゼリー)・プ(ルプル)・ガチャ(ガチャ)」の略なんですか？
498:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:47:07.43 2b5izHNcO
おまいらばかなの？
おまいらみたいな中卒が法律に噛みつくなんて百億光年はえーんだよ
だいたい絵合わせ懸賞が禁止なら、
テレビで、番組中のキーワードを全て書いて応募とか
スタンプラリーとか、
挙げ句の果てには買い物競争だって違法になるだろ
六法新書ぐらい読んで出直してこいよハゲw
499:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:48:03.87 4Xb1tGkV0
>>497
へぇw
500:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:51:04.10 0z1fOMax0
>>498
501:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:51:29.98 A9FuhsrE0
>>498
>>六法新書
さすが低学歴者ｗ
大学行った奴なら六法買ったことがあるからこんなアホな間違いしないｗ
502:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:51:37.42 JqLdIDvC0
>>496
AKB商法はえげつないが合法だよ。商売としては全プレだからな。
もっとも法改正が必要なレベルではある
503:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:51:39.35 RCaEMCer0
>>485
正直、勘違いしてるのか踊らされてるのか工作なのか知らんけど
(まぁ工作する分には構わないんだが)
カモにしてんのは大人で、子供は別に金毟るターゲットじゃない
あと、ゲーマー()と呼ばれる人種はモバグリのゲームに金突っ込んだりはしてないと思われるw
そうでもなければ子供の課金制限がどーたらとか返金とか
ホイホイやるわけないじゃないのよって話
504:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:51:50.16 jkao844+O
とにかく下らないからカス。
505:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:55:11.60 rK/BIkKX0
>>501
深夜とは言え… 深夜とは言えその返し方はちょっと ＞＜
506:名無しさん＠１２周年
12/05/09 04:00:24.63 IkjQX6BO0
逆に普通のガチャは法的に何も問題なく健全だと国からお墨付きを貰ったわけだ
507:名無しさん＠１２周年
12/05/09 04:01:48.78 gGd2LVsbP
景品法に違反してるんじゃない？
なんか原価の何％以内にしないといけないって法律あるでしょ
508:名無しさん＠１２周年
12/05/09 04:10:14.27 FdwMC3WB0
>>507
普通のガチャは景品ではなく商品って話しだったような。それにデータなので原価はないに等しい。
509:名無しさん＠１２周年
12/05/09 04:37:27.07 JqLdIDvC0
>>506
ふつうのガチャは販売価格の7～8倍程度の価値のものまでが許容範囲とされてるから
RMTでの相場次第によっては規制入るかもしれないね。
いまのところガチャは合法だけど、値段次第ではアウトにされる可能性も出てくる。
ガチャ１回１万円とかなら、たいていはセーフになるけどね。
いまは300円とかでガチャ引けるけど、レアが増えてくればガチャの値段が上がるのは間違いない。
たぶん近々1回1000円とかに値上がりするかもしれないね。
510:名無しさん＠１２周年
12/05/09 04:41:09.31 vhfzZd6e0
グリー内に知恵袋のような質問場所もあるんだけど、
コンプガチャについて質問してる猛者がこぞって垢BANされて見れなくなってる
511:名無しさん＠１２周年
12/05/09 04:41:29.70 HLXRuFBm0
こういう自由意志で散財してるのはどこが問題かわからんわ、
それより東電とかNHKとかの押し売りをなんとかしろや
512:名無しさん＠１２周年
12/05/09 04:43:19.51 vhfzZd6e0
>>511
自由意思なら問題ないっていうなら
マルチ商法なんかもいいってことになるだろ
513:名無しさん＠１２周年
12/05/09 04:44:23.81 FSPRSr360
>>511
昔、問題になって規制された。その法律に触れる
514:名無しさん＠１２周年
12/05/09 04:49:59.53 rK/BIkKX0
>>511
それを言うなら、「放送受信機器を所持した自由意思」「電力使用を選択した自由意思」
だって同じだ。
515:名無しさん＠１２周年
12/05/09 04:51:38.67 HLXRuFBm0
>>514
テレビ見てないからNHKはどうでもいいけど、電気使うのをガチャガチャと
同じにするのは乱暴すぎるで
516:名無しさん＠１２周年
12/05/09 04:59:46.82 h7iofNldO
コンプ(ライアンス無視)ガチャ
517:名無しさん＠１２周年
12/05/09 05:00:26.32 Go0Zk+O/O
>>498
六法全書と解体新書が合体したんか？
518:名無しさん＠１２周年
12/05/09 05:00:28.33 rK/BIkKX0
>>515
確かにそうだ。スマン。
519:名無しさん＠１２周年
12/05/09 05:03:34.95 HLXRuFBm0
あんまり国民を子供扱いして過保護にする必要ないと思う
散財しすぎて身を持ち崩してもいいやろ
520:名無しさん＠１２周年
12/05/09 05:05:06.08 rK/BIkKX0
>>498 爆釣がうらやましい。何かのコピペ改変？
前にどっかで見たような気もする。
521:名無しさん＠１２周年
12/05/09 05:25:11.26 SsHnlndM0
ファミコンの『火の鳥』で絵が１枚だけずっと出なかったトラウマが
522:名無しさん＠１２周年
12/05/09 05:40:46.02 t43Qt0Kq0
>>511
じゃあシャブも大麻も自由意志で買ってるんだから問題ないな。
幻覚から他人に迷惑かける可能性があるのは酒だって同じだし。
523:名無しさん＠１２周年
12/05/09 05:57:18.00 Fa3jW1iai
敷居が低過ぎるのが問題なんだろ。
20歳未満はプレイできなければ散財しても騒がれんだろ。
524:名無しさん＠１２周年
12/05/09 06:01:42.01 RN4vjGoO0
大麻はそろそろ解禁していいと思うぞ
525:名無しさん＠１２周年
12/05/09 08:20:41.68 P+lb1VIP0
>>523
パチョンコとか社会問題としてずっと騒がれてるよね？
526:名無しさん＠１２周年
12/05/09 08:32:32.86 0Gd9xZ7M0
>>509
自主規制か業界規制かは知らないけど、今までは常識の範囲内でやってきたのに、
いきなり非常識なレア率と価格設定で売り出した奴が現れて、
行政が規制をかける場合は一律で網をかけないといけないから
巻き添え食って大迷惑、という構図かね
527:名無しさん＠１２周年
12/05/09 09:24:48.97 11dYWfMAi
リアルマネートレードでレアカードて高い物だと何円くらい？
528:名無しさん＠１２周年
12/05/09 11:01:14.20 G7wPplwa0
ガチャ→コンプガチャ
が直結だからいけないんだよな。
○○と△△を集めてレベルを1→2にしたら達成アイテムゲットってすれば良いんじゃね？
ガチャ→１回ゲーム内のフィルターに通す→コンプガチャ（達成ガチャ）
529:名無しさん＠１２周年
12/05/09 11:16:42.84 ngDu9ZNY0
教育上の問題でもあるわな
当たるかどうか分からないものに金を注ぎ込む
たぶんこれ親の金だから使ってるんだよ
これが自分のお小遣いから引かれるなら子供もやめるだろ
530:名無しさん＠１２周年
12/05/09 19:51:00.78 ZyEYrart0
>>529
＞これが自分のお小遣いから引かれるなら子供もやめるだろ
えっ？
脳内お花畑ですなぁ。
531:名無しさん＠１２周年
12/05/09 21:38:57.35 8Vgk87nW0
昆布ヶ茶どうこうより
この業種に胡散臭いイメージついたからもうあかんわ
532:名無しさん＠１２周年
12/05/09 22:16:30.45 y+bqWNf20
10％の確率で出る応募半券を5枚集めると綺羅カード
＞50枚買えばﾏｱ当るんじゃないかな
10％の確率で半券ABCDEのどれかが出るから全部集めると綺羅カード
＞最初の10チャレンジでまあ一枚目は出ると期待できる
次の10チャレンジでは多分二枚目が出るが1/5で1枚目と同じダブり
次の10チャレンジでは多分三枚目が出るが2/5で1.2枚目と同じダブり
次の10チャレンジでは最早四枚目が出るより高い確率3/5で123枚目と同じダフり
次の10チャレンジに至っては五枚目を出しコンプする最終札は1/5（4/5がダフり）
533:名無しさん＠１２周年
12/05/09 22:25:54.83 u6/uOZ7m0
そんなら朝鮮絵合わせも違法だろ？
534:名無しさん＠１２周年
12/05/09 22:35:46.10 qihZQsbx0
>>523
プラスして後払いもな。
パチンコにクレジットカード刺して使うシステムとか絶対に許可されないから。
535:名無しさん＠１２周年
12/05/09 22:54:53.02 9JR23nFQ0
報道ステーション完全スルー！！！
報道しない自由！！！
536:名無しさん＠１２周年
12/05/09 23:01:09.17 yPE5Tzwp0
>>535
テロ朝も参入してましたｗｗｗ
テレビ朝日公認の女性アナウンサー育成ゲーム！
『六本木ドリームアナウンサー ～局アナを育てよう！～』
http://○pressrelease-jp.com/press/10826/20111031/
○を削除（何か規制されてるらしいので）
537:名無しさん＠１２周年
12/05/09 23:38:02.68 rsDIWr2z0
景品表示法(絵合わせ)？
2012/05/09 20:54:00
URLﾘﾝｸ(mechag.asks.jp)
コンプガチャ問題、なんか騒いでるけど華麗にスルーしていたら、急展開。う～ん、なんだかなぁ。そりゃ子供とかが大金をつぎ込むのが良いとは思わないが、問題は金額だろう。ゲームの内容にあれこれ制限をつけるべきではないと思うのだよね。
昭和52年(1977年)に作られた景品表示法に違反しているとかいってるが、この時の制限の目的はお菓子のおまけのカード集めだろう。
お菓子を買う量を制限するわけにはいかないから、内容で制限するしかなかった。
しかしオンラインゲームの場合は金額の絶対額で制限可能だ。状況が全く違うのだから、実状に合わないような大昔の法律を持ちだして、ゲームの内容に制限をかけるのはいかがなものか。
だいたいおまけの組み合わせで新たなおまけを与えちゃいけないって、たとえばRPGのクエストのアイテムなんか、みんなこんなかんじだよね。クエストをこなしてアイテムを揃えると、次のクエストに挑戦できて、そこで新たなアイテムが報酬としてもらえる。
もちろんガチャみたいに直接金を出してアイテム集めをしているわけではないが、当然クエストをクリアするにはそれなりの時間プレイしなければならないわけで、課金をしてるわけだ。またアイテムのRMT(リアルマネートレーディング)の問題もある。
次のクエストに必要なアイテムをRMTで入手して、クエストをこなして新たにアイテムをゲットする。なんかだんだんボーダーラインが怪しくなってくる。
どういうゲーム内容だとダメで、どういう内容ならOKだとか、そういうのをお上が判断するべきではない。未成年なら毎月○円までしかアイテムを購入できない、とか内容に立ち入らずに健全化すべきだと思うね。
繰り返すがお菓子のおまけではそういう制限が物理的に不可能だったが、オンラインゲームでは可能なのだから。
どうも最近の風潮は「法律で決まってるから」と思考停止する傾向がある。なぜその法律が作られたのか、その法律は現在の実状に合っているのか、ということを一切考えず「法律に抵触するのはけしからん」とか、馬鹿かと。
法律も人間が作ったものなのだから、完全ではないし、時代に合わなくもなる。「法律に違反していないか」だけでなく、「その法律は妥当か」を常に考えなければならない。
538:名無しさん＠１２周年
12/05/09 23:40:01.03 nAC0uacv0
r――――‐､
>､!!! _,,〃-‐ '''l≡≡| お金持ちのお坊っちゃん、
. / ヾﾐ-=＝ l ≡ | お嬢ちゃんのためのゲームなのであって
〈ヾ.､ r=＝- /_ ≡| カネのない乞食や貧乏人が遊ぶゲームではない。
た｡〉 "＝｡ラ .|Ｆ|≡|
|` 7 ‐-‐ |Ｆ| ミﾄ そもそも貧乏人は論外なのだ・・・・・・
| l ,, ､ ﾘﾉ ミ.| ＼＿
.-―! l｀====ヽ .|＼ ミ| | ￣ 乞食はゲームで遊ぶな！
/＼ ≡ _ ! ＼| |
. / ｀ｧ-‐ '' "´ ／| |
539:名無しさん＠１２周年
12/05/10 00:41:26.53 j+E1uUFmO
ここまで悪辣なことをしておいて企業努力で体質改善なんて無理
法や行政が介入しなければどうにもならない
無法地帯を放っておいてはいけない
540:名無しさん＠１２周年
12/05/10 00:49:14.49 fq2x7I3a0
さっそくコンプガチャ以外にも拡大だってよ？
てんたま@tentama_go
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
コンプガチャの違法見解騒動について、過去からの流れを書きました。
一部でモバマスの活躍説が言われてるみたいですが、実際には去年には発端が。
“コンプ”以外に広がる可能性や、警察庁も出てくる可能性も残されてます
コンプガチャの違法見解騒動、実際の発端を考えてみたり
URLﾘﾝｸ(www.thoughts.com)
541:名無しさん＠１２周年
12/05/10 01:04:28.50 oWoypggj0
宣伝乙
たいした内容でもない
542:名無しさん＠１２周年
12/05/10 01:06:50.96 pnwN7Dmh0
>>486
一般的なのだと1/300が低確率状態で1/30が高確率状態
1/300で当たった時に50％は高確率状態に移行 という建前
店舗内ではどの状態にあるかは判別可能だし遠隔も出来る
お金を捨てたければご自由にどうぞ。
543:名無しさん＠１２周年
12/05/10 01:09:29.65 aHW3NORj0
ガチャ自体が実質的に賭博だろう。
しかもレアアイテムの確率も明示してない。
極めて胡散臭い。
544:名無しさん＠１２周年
12/05/10 01:12:21.87 IeOyJMCx0
詳しい人に質問
グリーモバゲーの運営は会員が未成年かどうかをどこで判断してますか
１．会員が入会時に入力した生年月日のみ
２．携帯会社と会員の契約情報を運営が確認する
３．その他
545:名無しさん＠１２周年
12/05/10 01:24:44.77 mRd7kxgi0
>>15
そのつづき
それに価値がある、凄い楽しいって思ったら、5万10万使っても全然痛くも痒くもないんですよ。
なので、課金でお金を取るのは申し訳ないと思ってるのは、そもそもオンラインゲームを理解できてい。
オンラインゲームに自分ではまってない人のセリフです。
皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。
5万の価値があると実感できると思います。
絶対に課金に対して罪悪感を持ってはいけませんし、そう思ってしまったらゲームは作れないと思ってください。
546:名無しさん＠１２周年
12/05/10 01:24:45.51 +GwpZlYR0
>>543
戦国ＩＸＡが凄いよ
不透明なガチャに何百万も使うような人がいる
547:名無しさん＠１２周年
12/05/10 01:27:57.84 3evpHivPO
>>544
間違いなく１
昔、メールめんどいから未成年の誕生日で登録したら退会まで制限をずっとかけてたからな
制限されすぎだから期間おいて今度は誕生日を虚偽なく申告して再登録したらメールに制限がかけられなかった
548:名無しさん＠１２周年
12/05/10 01:33:51.16 CMsqTDNJ0
通常のガチャだって脱法ハーブみたいなもんだろ。
549:名無しさん＠１２周年
12/05/10 01:35:33.99 IeOyJMCx0
>>547
ありがとう
ということはロリショタが未成年で登録して子供と仲良くできちゃうっことだね
550:名無しさん＠１２周年
12/05/10 01:35:39.43 3evpHivPO
シリアルナンバーを自販機で売ればいいのか
551:名無しさん＠１２周年
12/05/10 01:46:37.00 FFo3TQw70
ついでにチョコエッグもお願いします
552:名無しさん＠１２周年
12/05/10 01:47:41.75 z4bcIEl60
>>456
子供だろうが、趣味は人の勝手だと思うがね。
迷惑、犯罪さえしなかったら、
ゲームシステム的にはやりすぎだとは思うがね
ネトマネーカード制ぐらいが妥当かな
まあ潰した方がいいとかはなんともいえんなｗ
553:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:00:12.31 Ro8KvpvQ0
これを規制しても、次なる「詐欺課金ゲーム」は永遠に出現していくのだろう。
554:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:05:52.96 PH3MyEEs0
>>553
詐欺ものはまた出てくるかもしれないが、携帯電話キャリア支払いと連動しなきゃ大規模化はしないな。
ここはメス入れるべきところだわ。
555:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:08:00.78 NlkREhFXO
リア充には無用の世界でも、それを必要とする悲しい存在がいるんだよな
556:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:18:33.34 j+E1uUFmO
カルトかマルチかパブロフの犬か
こんな騒ぎになってもまだ金注ぎ込んでガチャをやっている連中を見ると
どこかがぶっこわれているとしか思えない
557:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:36:56.63 jfyG0GiP0
>>544
携帯電話会社から年齢情報の提供を受けてる。
だから今高額になって騒いでる未成年者は全員親名義の携帯。
他人名義の携帯を使わせるのは携帯電話不正利用防止法違反なんだけどな。
558:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:37:31.90 3evpHivPO
運営が上位の出来レースに金注ぎ込んでまでイベントに参加する意味なんてないだろ
収支から目を反らし続け、当たり画面をみる事が目的になっているパチンコ中毒と同じ
559:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:42:06.19 jP3D6ulaO
つまり胴元がいつでも好き勝手に確率を変更できる糞システムは野放しか…パチンコ業界でさえそれは規制されてるんだがなぁ
560:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:45:26.58 mxUNF89r0
今年は返還訴訟が爆発的に発生するだろ
もうガチャやらないって発言は有罪だと認めたも同義
561:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:45:50.50 WhX/f4tCO
パチンコは400/1の確率を1000円あたり15～20回位抽選して当たるまで延々と繰り返すわけだがこれは違反じゃないんだけどね。
不思議な日本。
562:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:50:18.83 hBpotDUs0
ケータイゲームにはまるやつなんか社会の底辺だろ。底辺は搾取されればいいんだよ。
563:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:53:05.06 SY2ZYqA/0
消費者庁って、サイト見てみると景品表示法のことばっかり
書いてあるけど、景品表示法庁なの？
なら独禁専門の公取みたいな組織でいいんじゃないの？
564:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:53:36.17 3xzrf/Ji0
_,. -－─－-- ､_
,. '´ _ -－ﾆ二二｀ヽ、
／ ／ _,.－'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
,.' ／ ／ ,,ｲﾞ＼ /入､ヾ,
. / ／ ／/ -‐''"_ ヽ l l′/｀_''l}
' / ,.ｲii/ /∠´ ｀ヾ' ｌ ｌﾚ''´ ヾ
/ ,.' ii/ｕ ｉ{,_,, ﾟ }! ｌ ｌi{,_,. ﾟ }
. / /ii i/ｕ ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ
,' /-､ ｉ| u ' ' ｀ ,＿_〉〉 |
. /ｌ 「ヾ'i| ,.ｒ‐ `'U'U＿,ｨ}|
/ | ー}.l| ／,ｒ 'T"丁￣|￣ | l|'|
}i iﾄ､}（ l! ,ｲ |__,∟ ⊥ ＿|__,l|.ﾄ､
｀i iiiﾊ ｀| ｉ ｌ_／ _,ノﾉ|| ＼
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ﾞｌ! | l|. 仁 ＿,＿_ || ＼ ＼
/ | |ｌ lﾆレ'´ ｀ヾ'､ || ＼ ＼
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／ .| |. ヽ｀「ヽ }Ｈ|＼
| | ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐|| ｀ ー─
u | | ＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ|
| | ＼ ｀￣￣￣ /
| | `－─‐′
565:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:53:56.69 hu13FcbbO
このやり方の良し悪しはともかくとして
松原も下らねーことに首突っ込んでないでさー
もっと先にやらなきゃならんこと山積みだろが
聞き取り調査する？
小沢の聞き取り調査も出来ないミンスが 何ほざいてんだかw
566:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:56:13.01 4nIHruht0
死刑宣告きたなｗ
明日の暴下がり必須。
今日買ったやつやステイしたやつは損益。
つか外人の投機家は３か月前の英語フォーラムで
この件について議論してとっくにわかってたのに
３か月前ぐらいから買ってるやつは情弱すぎるなｗ
567:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:56:39.86 hBpotDUs0
というか、こんな物を取り締まってるくせに、パチンコは許されているというのが
どう考えても納得できない。
568:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:57:10.99 B2LbzyfxO
「通常のガチャは法の対象外」っておかしくね？
これだと通常も違法になってるように見えるんだが(実際そうだが)
569:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:58:21.25 jfyG0GiP0
>>560
返還訴訟の勝ち目はほとんど無いわな。
例えば成分表示が間違っていたからといって、詐欺罪に問われた例なんて聞いたことないだろ。
自分で合意して契約したんだから、詐欺だとか錯誤だというにはハードルが高い。表示を適正にしていく法律に触れたとしても、民事上の違法ありとは言えないからな。
570:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:59:05.07 EibJ+fE40
コンプガチャ「一定の規制をする」 消費者庁の福嶋長官が会見
ソーシャルゲーム（交流ゲーム）で使われる「コンプリートガチャ（コンプガチャ）」
と呼ばれるアイテム商法について、消費者庁の福嶋浩彦長官は９日の定例記者会見で
「子供が何十万円も請求された事例があり、一定の規制をしなければならない」と述べた。
子供と言うキーワードが出てきたので完全にアウトです。
完全に赤です
571:名無しさん＠１２周年
12/05/10 02:59:23.94 WhX/f4tCO
そりゃ、政治家や多種多様の業種がパチンコ屋の恩恵を受けてるからパチンコがどんなに理不尽な営業しようとお咎めなし。
携帯に金使うならパチンコで使えっていうわかりやすい話さ( ´∀｀)
572:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:01:00.58 +WUyfVEO0
>>561
等価だと10回しか回らないこともある
573:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:01:46.39 ARDNe6rt0
>>557
法人契約の携帯電話をその社員に使わせるのは違反になりますか?wwwww
契約者の同意を得ている以上問題ないよ
574:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:03:05.48 WhX/f4tCO
>>572
だね。
いくらでも絞りとれる手段はあるから怖いよね。だが合法らしいよ。
575:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:05:25.35 4nIHruht0
>>569
成分表示が間違ってるものは詐欺罪ではない。
訴えられるのは書いてない成分がアレルギー体質だった証拠があれば
十分賠償として訴訟は可能。
576:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:05:32.25 jfyG0GiP0
>>573
法人契約の契約書を見たことないだろ。あれは社員に貸与しているのではなく、会社名義で会社が使っている法的扱い。
当事者の同意なんて規定が法の除外項目にあるなら教えてもらえるかな？
577:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:05:53.14 3evpHivPO
怪盗ロワイヤルで俺が非課金と知るや顔真っ赤な書き込みがあってそれを見てにやにやするのが日課
578:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:08:33.88 4nIHruht0
パチンコ取り締まれというのは馬鹿もほどほどに
利権は公安委員会ってわかっていってるのかｗ
警察利権に警察が取り締まるわけないだろｗ
だから戦後数十年も無税なのわかるだろｗ
いい加減大人になれよな
仏閣も天皇様のお膝元なんで無理な話。
579:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:14:31.57 3xzrf/Ji0
昔に流行してた、カードダス２０ってのがあったよね。
ドラゴーんボールやガンダムがあった。
調べたらカードダス２０ってのは店への卸では１箱２００枚入りで
販売してるんだと。この中に必ず１枚レアが入ってる。
カードダス２０の販売機ではこの箱が２箱セットできるわけだ。
ようするに４００枚引けば、必ずレアが２枚手に入るって計算だね。
モバゲ、グリーのガチャはこれが解らないんだよね。
580:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:16:37.46 Clszx8nQ0
TOKIOはどうおとしまえ付けるんだ？
581:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:19:13.64 SY2ZYqA/0
コンプガチャじゃない普通のガチャは通常の商品取引だってんなら、
運営会社がRMTやめさせようとしたりするのは、すごく変な話じゃ
ないかな？買ったもんやりとりするのに何の問題があるんだろ？
582:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:20:15.81 jP3D6ulaO
>>561
確率が常に１／４００に固定されてるならわかるが現状のガチャはプレイヤーが知らないうちに当たり確率が１／１０００００に変更されてもわからないし発覚しても罪に問われない。
この点は確実にパチより悪質、最低でも確率の表示義務と仕様の検査機関は必要
583:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:21:29.94 3evpHivPO
今、怪盗ロワイヤルの書き込みがあった
古事記はさっさとやめましょうね(はぁと
お前がしね(笑)
584:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:23:22.56 EnqoThQl0
>>582
>>579みたいに二百分の一、百九十九分の一と確立減らないと現物のガチャと同じにならないぜ
585:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:23:38.64 fJlAvftt0
>>561
この件とそれが同じだと思うお前の頭が不思議だよｗ
586:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:24:51.69 cYgJd1zqO
これで松原JINはいくらgetするのかな？
587:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:26:08.74 hPI4I7xN0
>>451
あれ？これって・・・
以前あった、アニメ「けいおん！」の12種類（？）ある映画鑑賞券をすべてコンプしたら
景品が貰える、って商法と同じかい？
588:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:30:23.87 LDLgyEd+i
社会に貢献せず金だけ掠め取る
振り込め詐欺と本質的に変わらない
こんなの野放しにするようなら日本はもう終わりだな
589:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:31:36.93 Xe7NphWW0
コンプガチャは対応できる法律があったので禁止。
ガチャは対応する法律が無いので禁止にならないが、社会問題化してるので
そのうち規制がはいるでしょうね。
ガチャがだめでもアイテム強化方式になるだけだがな。
強化に失敗すればアイテム消失、その消失を防ぐアイテムを１０００円で売るｗ
590:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:33:33.74 Qt8ssc140
ミンスはこんなゲームをやってるバカは救ってやらないんやね
コンピュータによるガチャは確率が不透明で制限がないから
新しい法律を作って規制したほうがいいと思うんだが
591:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:34:03.59 3evpHivPO
ガチャ云々ではなく確率が介入するもの全てを禁止にしないと意味がないよな
592:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:36:07.44 jP3D6ulaO
>>584
モバグリのガチャは確率抽選だと聞いてたが違うのか？
例えばレアカード出現率１／１０のガチャなら何回引こうがレア確率は１／１０、これ自体は完全確率。
別に１０回引けば必ずレアが出るというわけではない、と思ってたんだが。問題点は知らないうちにレア出現率を１／１０００とかに変えられることだと思ってた
593:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:36:17.13 3xzrf/Ji0
俺さ これよりもTPPが気になってるんだ。
アメリカでの裁判で、オンラインゲームのサービス終了をした運営会社が訴えられ
て負けてる。判決では「ゲームで手に入れた電子データーは個人の財産にあたる」とされ、
運営会社は多額の損害賠償を背負った。
TPPが始まると、モバゲーやグリーってどうなるんかな？
594:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:36:26.86 3evpHivPO
自民党必死(笑)
ゼネコンが完全死するまで絶対にお前らには入れないから安心しろ(笑)
595:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:41:30.89 EnqoThQl0
>>592
運営はガチャ意外何も表記してないからワシャ知らんがな。
596:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:42:02.47 u5snWuEA0
初回盤AB通常盤AB、4枚買わないと参加できないビジュアル系の握手会もアウトだな
AKBはCD1枚で参加できるからセーフ
597:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:43:42.37 Clszx8nQ0
akbって、単にcd買うだけしゃなく
くじみたいなもんもあるんか
とんた詐欺師だなw
598:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:45:54.41 3xzrf/Ji0
>>596
それ全然例えになってない。
４枚のCDを買う金出せば、１００％握手会に参加できるってことだろ。
モバゲー、グリーの商法は、最終的にどの金額まで出せば揃えられるのかが
解らないから怖いんだよ。
599:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:49:41.14 nc/hwgQr0
どうせこんなのに金吸われる連中はこれがないと
もっと馬鹿な裏経済に金を吸われるんだから、
ここいらへんに吸わせておいたほうがまだ表経済に貢献する。
600:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:51:52.00 en9Zki/KP
これに懲りたら天下り先を確保して存分にゴマをすることだな
間違いなく規制対象から外れるだろう
601:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:53:28.00 fq2x7I3a0
兎園@fr_toen
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「コンプガチャ」各社とも5月で廃止--ソーシャルゲーム6社連絡協議会 URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com) @cnet_japanさんから
2012年5月9日 - 23:53
消費者庁、ステマ行為を問題と認定--景品法の事項を一部改定 URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com) @cnet_japanさんから
2012年5月9日 - 23:55
業界側が当局の指導を見越して事前に自主的に規制するってのは日本で良くある曖昧な行政指導＋自主規制の形だね。
コンプガチャ自体の是非はさておくが、他の問題でもこのパターンは結構あり、大体スジが悪くて後々まで続くもめ事の種になるのもお約束。
2012年5月10日 - 0:15
602:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:56:58.26 uO6GSbxbO
アバターのコンプガチャもダメだろう、ゲームに限定して逃げようとしてないか
603:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:57:20.05 fe78tOPI0
問題あるなら禁止すりゃいいと思うけど、
金がかかるってわかってて使ってた奴らが調子こいて被害者面してるのは、マジでしねくそって思うわ。
604:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:58:15.82 zoOo91Rw0
>>592
そんなもん内部でどうにでもなるじゃん
605:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:58:35.21 Fl4/0eSM0
社会問題化したら終わり
もともと必要ないものだから
606:名無しさん＠１２周年
12/05/10 03:59:51.64 hfR1/ivv0
【ネット】コンプガチャに相当するものは順次廃止=DeNA社長［12/05/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【ネット】「恋してキャバ嬢」のKlabが「コンプガチャ」全面廃止［12/05/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【ネット】コンプガチャ、グリー(Gree)も廃止へ［12/05/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
607:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:00:42.86 EnqoThQl0
>>598
大人買い（ウィキペｒｙ見てね）できないというより、大人買いと違う金の使わせ方なのに
例えで大人買いを使うよねネッツって。
608:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:00:48.56 uO6GSbxbO
>>603
おまえの立ち位置がわからん、運営かユーザー？とりあえず何にでも死ねって言う人か
609:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:03:02.35 Tpih7PDOO
通常も規制しろよアホ
610:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:04:05.97 Vc+11can0
パチ屋は取り締まらねえのかよ なんとかしろよ
611:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:05:20.15 vg3OFBP90
金と時間が余っている奴に使わせるのが目的なんだろ
ドンだけつぎ込んでも痛まない奴がやってんだぞ
それをわざわざ保護するとかありえない
612:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:06:28.82 TDQw5z72O
絵柄が３つ揃ったら儲かるシステムのあれは絵合わせじゃないのか？
613:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:11:29.28 3K5/b51l0
これから求人で「元ソーシャルゲーム開発」とか
職務経歴にあったらむしろ汚点になるなｗｗ
ソーシャルゲームって露骨に書いてなくても、
Webゲームアプリとか書いてあってもマイナス
そもそも、コンシューマよりソーシャルの方が技術者レベル低いしｗ
614:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:11:48.93 3RNxeeVHO
>>610
利権が絡んでいるから難しいと思う。
615:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:17:48.89 fqtegqBeO
グリーで明日から新しいコンプガチャを出すアホなゲームがあるよ～
24枚でコンプアイテム
48枚でスーパーコンプアイテム
ゲットだよ♪
616:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:21:47.25 DwO3KDIa0
>>610
政治家に警察にいろんな汚物が入り混じってるからなあ。
パチンカスを社会悪として何人もの人間が
天誅を下しに行って問題化しない限り無理だろうなあ。
617:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:22:00.44 WhX/f4tCO
>>585
一方は金儲け（ギャンブル)
片方は自己満（RMT除く)
ギャンブルは良くて自己満は駄目なのか？
頭おかしいのはお前のほうだな。
618:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:23:10.74 QLr5Uqlo0
itmedia笑
景品表示法ではくじの規定もあるよ。景品だけの法律と思ったら大間違い。
619:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:28:36.92 lR47PSu00
どういうこと？
ガチャって言ったら、クジとかと変わらないだろ。
景品じゃないってなんぞ？
620:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:30:12.42 B563aByRO
>>598ゲーセンのガチャガチャや、グリコのおまけ、お菓子の野球カードもいくら出せば全種類揃うかわからない。
621:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:30:37.61 /UDThNfN0
>>615
そもそも無料で暇つぶしできる
ゲームやその他のコンテンツ(音楽、小説、ツール他)ネット上に沢山あるわけで、
わざわざ、お金払わなくてもという気もする。
自分のブログ(持ってる人は)、
それを更新するだけでも、結構な時間つぶすだろうし…
少なくとも大人に関しては、完全に自己責任。と、思う。
622:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:37:44.65 ukDAauWS0
通常ガチャも規制すべきだよな 少なくとも未成年には
金払っても必要なものが買えないとか教育上悪い
623:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:49:34.79 fJlAvftt0
>>617
うわあ、マジで分かってない人なんか・・・
なんか哀れになってきた。
624:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:51:07.53 arOtTPV50
普通のガチャも規制必要だよな
コンプガチャが終わったら普通のガチャも規制するように消費者庁に訴えて行くかあ
625:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:56:46.05 3xzrf/Ji0
>>620
え？！ めっちゃ簡単やんか。
小売店や卸問屋と交渉して、ダンボール箱で買えばええやん。
普通に売ってくれるぞ。
626:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:56:51.69 WhX/f4tCO
>>623
反論できないのねw
627:名無しさん＠１２周年
12/05/10 04:59:59.21 rt7PLAN9O
ようやく国内最大のテキ屋が消えるかｗｗ
628:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:02:39.04 arOtTPV50
コンプガチャはパチンコよりもはっきりいって悪質だね
とっとと規制せえよって思うわ
パチンコでも一応の基準が作られてそれに沿ってやってるのにガチャは無茶苦茶すぎる
629:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:02:44.13 ICbgSNfxP
>>620
グリコはおまけを売ってるのでは無いの。野球カード入りスナックはカードを売ってるのではないの。
どちらもお菓子を売ってるんだ。
ゲーセンのガチャガチャは風営法で守られてるわボケ
630:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:05:32.97 3xzrf/Ji0
>>628
ガチャはパチンコより悪質は同意。
パチンコ屋は莫大な雇用を産むし、筐体メーカーも、警察の再就職先も産んでる。
ガチャガチャなどのソーシャルゲームは自社と下請けがちょっとで、ほとんど雇用も産まない。
原材料も無いから生産コストも無い。ほとんど社会貢献してない。
631:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:05:57.91 WhX/f4tCO
子供が毎年死んでるパチンコ屋は健全な娯楽です！って………w
悪質なのはどっちだよ。
632:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:09:00.57 arOtTPV50
なんでパチンコがとか必死になってる人がいるの？
誰もパチンコは健全な娯楽とはいってないし
話をすり変えようとしているとしか思えんわ
633:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:10:35.77 ioJSrIFC0
6社廃止きた
634:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:10:56.62 DwO3KDIa0
>>630
チンカスがさっきからなに
チンカストーキングしまくってるんだゴミ野朗。
パチンコ屋は莫大な雇用を産むし、筐体メーカーも、警察の再就職先も産んでる。
朝鮮人の雇用はこの世にいらねえんだよボケ。職がなけりゃ介護にいけや。
狂態メーカーなんぞ産業廃棄スクラップを作り続ける悪魔軍団だろうが。
天下りの警察はこの世から消えろよ。日本人牙を向く汚物じゃねえか警察の癖に。
635:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:11:12.88 tKvTKA2y0
最終的にはどっちも規制されるべき、って意見に収束してるのにね
世の中の問題は全て同時に解決しなければならないとでも
思ってるんだろうか
636:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:12:18.05 3xzrf/Ji0
でも廃止にしたことで潰れはしないし余裕だろ。
コンプガチャなんて始めたのはドリランドかららしいし。
ドリランドでコンプガチャやる前から、デカイ収益あった訳だし。
637:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:14:45.61 3xzrf/Ji0
>>634
ガチャガチャよりはって言ってるだろ。
パチンコは潰した方が良いに決まってるだろ。
お前は何と戦ってるんだｗｗｗ
638:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:16:28.70 DwO3KDIa0
>>637
おまえのチンカストーキングを叩き潰してるんだよごみが。
＞パチンコ屋は莫大な雇用を産むし、筐体メーカーも、警察の再就職先も産んでる。
きたねえチンカスを巻き散らかして何いってるんだよおめえは？
639:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:16:41.17 SqR1PpwQ0
倫理委員会みたいのを作るなら天下り先候補か。
このままゴリ押しで潰すなら、パチンコ業界あたりからの圧力か？
もうちょっと、静観しないと分からんね。
640:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:16:56.01 rBkVTvl+O
>>631 正直それはパチ屋のせいじゃ無い
641:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:20:42.63 arOtTPV50
>>634
ってか朝鮮人の雇用がとかいって文句言うなら普通のガチャについても批判しろよｗ
ネクソンとかハンゲームとか韓国企業のネットゲーム会社はガチャで儲けたおしてんだから
642:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:20:56.46 WhX/f4tCO
>>640
子供すら平気で殺す人間を生み出すパチンコ屋は怖いよねw
643:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:23:53.17 DwO3KDIa0
>>641
ガチャもパチンカスも両方この世からなくなってほしいと思ってるんだけど。
644:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:26:54.21 wfv+Wk2k0
パチはしんぱいせんでもどんどん縮小してる
645:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:29:39.61 WhX/f4tCO
いゃ～驚いたわw
黒いウンコより黄色いウンコが健全で正しいウンコです！って………w
頭おかしすぎだろ。
646:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:33:06.44 AyUlMMcG0
パチンコ、AKB商法にも
647:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:35:02.52 yY11EBwh0
業界側が悪質な課金形式であると認めた以上
今まで違法に搾取した分に関しては業界側がユーザーに自主返金すべきじゃ。
648:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:37:37.42 mxUNF89r0
まず今TVCMなど打ってるゲームにほぼコンプガチャ仕込んであるんだろ
即刻放送中止にしないとかおかしいだろ
649:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:37:46.40 vg3OFBP90
>>647
携帯電話会社と必死に開発した商品
次も合理的集金システム
650:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:39:06.76 qvulCE930
コンプガチャは、景表法と公取委の告示からして、違法といえることはほぼ間違いないけれど、
告示もS52年のものだし、結局、ソーシャルゲームの射幸性や、RMT、未成年の制限等の問題は解決されないわけで。
今、グリーもDenaも必死に儲けられるシステムを考えているだろうから（やれやれ･･･）、
抜本的な法整備が必要だよなぁ。
立法が動こうよ！
651:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:39:37.21 qbQWR4VBO
取材、質問、苦情、電凸、被害者内容証明送付先はこちらです。
グリー株式会社
〒106-6112
東京都港区六本木6-10-1六本木ﾋﾙｽﾞ森ﾀﾜｰ
TEL 0357709500
〒106-0032
東京都港区六本木4-1-4黒崎ﾋﾞﾙ
TEL 0335603823
GREEコイン電話サポート 0570077855
652:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:41:31.78 /+wnqO8U0
これ通常のガチャで確率操作されて高額請求がきたら
消費者庁の不作為で消費者庁訴えてもいいレベル
653:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:43:33.82 qbQWR4VBO
通常のガチャってのはカプセルに入ったキンケシやザクが出てくるやつだぞ。
654:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:44:05.01 F/LL1CCxO
コンプガチャ以外にも消費者庁にガンガン苦情いれようぜｗ
一気に潰せるぞ
655:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:44:18.52 ZiDxh54z0
盗った金 返せよ
656:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:45:22.17 vg3OFBP90
>>650
そうなると総務省とか動いてくるし雁字搦めになるから
グレーゾーンじゃないと困る
657:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:53:53.07 kHSlDb+NO
弁護士は消費者金融からゲーム業界へターゲットを変更だな
658:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:55:47.15 /Ao584sQO
>>620
ゲーセンのガチャは金をし払う対価として実体がある。
コンプガチャはただのデータ
サービスが終了したら何も残らない。
659:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:59:34.16 L9U8fNfA0
ガチャも禁止すべき
660:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:59:37.19 /+wnqO8U0
日本政府じゃだめだな
白人の方がまだしっかりした法整備してるわ
661:名無しさん＠１２周年
12/05/10 05:59:51.78 fcq/d+2v0
>>650
そもそもRMTはゲーム会社が止めろといってるだけで、別に問題ない
現物があるカードで考えれば分かるでしょ。モノに金銭的価値がつくことを禁じる方がおかしいだけ
662:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:01:02.21 dXoPULVQ0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
観れば解る
663:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:01:06.83 eHNvLjA40
ある程度の課金実績がないとできないガチャを追加すれば、実質、コンプガチャと変わらないような
やったことがないから、あるのかもしれないが
664:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:02:45.56 oZmTJ7mj0
横浜終わったな
665:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:06:31.12 qvulCE930
>>656
ギャンブル性、射幸性を認めるなら、ある程度の規制は必要だと思うが。
>>661
金銭的価値がつくならなおさら、規制が必要。今まではﾑﾘに金銭価値がありませんよと偽っていただけ。
>>662
これみると、酷すぎて、何らかの枠組み規制が必要と思ってしまう。未成年もいるんだよ。
666:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:10:40.62 XnGSy/1H0
高額課金の相談が消費者庁を動かした
高額課金があるかぎり抜け道はもう無いだろ
抜け道なんてやったらさらに規制が強化されるだけ
667:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:13:40.26 xRtdZZAu0
>>544
１．だよ
親が自分用に契約した携帯電話を持ってる子供も少なくない
ネカマがいるように、ネットは自身のプロフィールを詐称するのが当たり前の世界
年齢・性別の自己申告には意味がないんだよ
携帯電話会社の契約は、個人情報の固まりなので
別会社は一切アクセスできない
ようやくNTTが、課金をまとめてグループの別会社にさせると告知して開始したレベル
電話代で各種課金も、利用者に電話会社のページにアクセスさせ、
処理後の電話会社のy/nを受信して、課金前後の判断をする仕組み
だから本丸は、キャリア課金部分なんだよ
ここを止めない限り、未成年の課金発生はどうしようもない
668:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:15:37.87 6qjgm8Mc0
日本ではどんなベンチャー企業新興企業でも役人に頭が上がらないんだな（w
669:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:15:54.21 CF6mOP/N0
来月の株主総会どうなるかね？最悪社長解任？
670:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:17:03.26 r+vUgAvz0
これだけで終わるとは思えん、金の流れまで洗われてなんか出てくると予想
671:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:18:15.58 3qczl2370
ガチャのほうは確率明記
１８歳未満禁止
確率限度無視、遠隔操作ができないよう
公的機関によるプログラム内容決定
認証外プログラム使用や改造は重犯罪
これで十分だな
これやってくれるなら天下り機関作ってもいいよ
672:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:24:22.68 /+wnqO8U0
>>671
それじゃ駄目
公的機関もグルになる可能性
そうなると明示してる確率に嘘が出たり、証拠隠滅なんでもござれになる
外部からじゃ、あきらかに確率に差が無いと判明しずらいし(1％と0.5%の差とか）
判明したとしても末端社員をとかげの尻尾きりにして終わる
もともと公務員と日本政府じゃ何言っても信用できん所にも問題はあるが
673:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:25:00.58 gUiz4JQBO
>>663
実績縛りを加える必要はないかな
通常ガチャに極低確率のコンプ景品(になるはずだった物)を組み込むやり方もあるけど、別個に組み合わせを変えるパターンの方が現実的かな
前者だと「もしかしたら早く当たるかも」とか「あと少し回せば当たるはず感」を生み出しにくいんで
674:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:25:54.33 YbxyzUTx0
今日の株はどうなる？織り込み済みか
675:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:26:23.95 xRtdZZAu0
>>671
行政の作るチェック機能には、大量データ処理する能力がないと思われ
金掛けてる東証アローズの惨状見ろよ
無料系のサイトはとにかく、全部の物量がキチガイレベルで多いから
サーバとプログラムにもの凄い金掛けてる
それでもアクセス過多でしょっちゅう死ぬ
それ行政でやるとしたら、ものすごい金かかるぞ
税金でギャンブルに荷担するのか？
で、金の問題で、監視を業界団体にやらせたらそれこそ骨抜きにされる
676:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:28:11.04 6/OCeO3k0
>>667
携帯会社は契約者との支払いやり取りしかしないので、契約者が子機（2台目以降）を
誰に持たせようが関係ないから、その契約内で子供の年齢認証は担保されない
今のままの仕組みで未成年の課金を防ぐには、システム的にはクレカ認証させて
課金会員に未成年が入れないようにするか、運用上で未成年会員の課金支払いは
保護者の承諾を必須とするくらいしか手がない
ただ後者の場合は未成年の課金は起き得るから、事後で親からの支払い無効を
訴えられる可能性が高く、その場合は取引抹消＝売上減となる
677:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:30:25.37 Thb20YYa0
コンプだけ規制しても、時限限定レガチャとか
この手のソーシャルに多い行動力を回復させるアイテムを大量に使わせるイベントをレアで釣って毎日開催とか
そういうのやりまくって現状と変わらないかもっと酷い集金システムになりそうな気がするんだよね
678:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:30:37.47 B9Fqaj6f0
こんな会社のガチャ、信用出来んの？
679:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:35:34.92 3qczl2370
いや単純に
ガチャやりたきゃ国が認めた抽選プログラム使えってだけなんだが
それ以外は認めないし改竄は犯罪
抽選内容は完全公開
パチと同程度の規制かけろってだけだよ
後は電子データに資産価値を認めるかどうかだよなぁ
これが認められれば運営の逃げ道はほとんど塞げるんだけど
データを貸してるってスタンスだから好き勝手やれてる点があるし
680:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:37:42.54 qvulCE930
射幸性のないゲームなのか射幸性のあるギャンブルなのかで規制の度合いが違うから、難しいよなぁ。
本質的には、ゲームで得られる電磁的情報に、希少価値をつけすぎることを規制すべきだと思う。
それと、年齢認証も。
681:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:37:53.18 ZerYlE2x0
アバター商法もガチャ商法も韓国産だぞ
デジタル世界でお洒落させたり、ガチャガチャさせたり韓国人は天才だな
パチンコも韓国産
韓国人はビジネスの天才
日本人は二番煎じ
682:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:38:19.89 ZiDxh54z0
収益悪化はこれからだろ・・どこまで落ちるか？なんて
推測もできんわ 盗った金返せよも これからだぞ
683:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:40:08.54 k14QDz2j0
>>681
アバターは韓国生まれだけど、ガチャは国産だよ。
日本人はギャンブルに関して少しザルすぎるのかもしれないな。
684:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:41:45.69 JNzeQ/7B0
ふと思ったんだが、ガチャ景品っつーか課金で得たアイテムってレンタルなんだよな？
だとしたらRMTでそのレンタル品を売買するって法的にマズくないの？
685: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 73.0 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY
12/05/10 06:42:26.42 cLQVRrCg0 BE:447090833-2BP(4321)
ガチャ廃止表明 急成長ソーシャルゲーム、冷水
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
あと、これとは別にDeNAはこのコンプガチャ中止で開いた「穴」を宅配ネットスーパー事業で埋める計画の模様
。
ソースは今朝のNHK第一のニュース
ネットスーパー事業なら同業のイオンやダイエーから反発食らうの必至だな
686:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:42:39.48 k14QDz2j0
>>684
使用する権利を譲渡するってことじゃない？ まあ、建前としては
687:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:42:59.23 hdIy/tRjO
おまえらちゃんとガチャ廃止になるまでもってけよ！
688:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:43:53.37 d/XDyVjoO
>>1
＞絵合わせ
パチンコやスロットは何で逃れてるんですかね？
具体的な説明をしろよ。
689:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:44:58.05 k14QDz2j0
>>685
DeNAはもともと、ネット卸事業とかもやってるしね。
ネットスーパーは今ホットな事業だから、参入するにはいい時期かもしれないな。
690:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:45:50.12 3ajjf9AU0
ガチャ自体廃止でいいんじゃ
そもそもアイテム課金ゲー多すぎ
ゲームなんだから金じゃなくゲームでアイテムも集めろ
691:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:46:09.76 qvulCE930
>>684
貸与であって、所有ではないから確かにまずいね。
それゆえ、現実の売買ではなく、ゲーム上でのトレードってことにするのでは？
建前的には･･･
電子の世界には法律が追いついてなくて、もう限界なんだよぉーー！
692:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:46:45.95 k14QDz2j0
>>687
廃止は難しいだろうから、せめて確率表示義務付けと
低年齢層が遊ぶための配慮だな。
693:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:46:54.07 3Ubocg/h0
たとえばＰＣでフラッシュなりジャバを使うときって
公式からフラッシュプレイヤーなりジャバなりインスコしないといけないじゃん？
あらかじめ政府公式でガチャプログラムなんかを
（外部のそれもソーシャル会社の委託ではなく独立した信頼できる組織の作った）
政府公式から携帯に直接インスコ、こちら側も操作出来ないようにクレジット
なんかで使ってるめちゃセキュリティの高い暗号で暗号化＆読み取り専用ファイル化
ソーシャルゲームでの課金はそのプログラムを通さない限り違法
ガチャする度にネットアクチでプログラム改ざんがないか認証
これでどうだ
694:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:47:42.09 k14QDz2j0
>>693
そこまで政府を信用できないから、そんなものいらない。
695:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:47:58.87 xRtdZZAu0
今回のは
行き過ぎたオマケ商法で、
オマケが良すぎるのがヤバイんだな
今やっと思い出した
野球カード判例の奴か
それならガチャシステムは全く別問題だな
696:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:48:23.78 DwO3KDIa0
>>689
返還訴訟でなんばの尻毛まで毟り取ろうと
されてるときに事業とか白昼夢の蛆虫のたわごと聞くなよボケ
697:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:49:47.56 /S0nIn9XO
自殺者出る前になんとかしろ
698:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:50:04.00 tByt9HViO
モバやグリーは無料でやっている限り必ず壁にブチ当たる、お金を払えば解決するんだけど、お金はかけたくないし何時間も待ってられなくて、ゲームが進まない。で、つまらなくなり放置。その繰り返し。やらなきゃいいんだな
699:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:50:38.70 gUiz4JQBO
>>686>>691
やぱ建て前かぁ。まさに３点方式みたいになってんね
700:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:50:39.99 qvulCE930
>>693
逆に、政府によって、個人のネット活動を逐次監視できちゃうみたいで、ちょっとこわい。。。
危険なにおい！！
701:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:50:49.15 LRfEBGuaO
天下り先を作らないともっと規制を厳しくするってことですね
わかります
702:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:51:18.82 xRtdZZAu0
>>693
誰がそれを作る金出すんだ？
税金で負担なんて、とんでもないぞ
703:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:52:03.11 hiqZAKcXO
１回200円のアバターのガチャが最初だけ無料だったのでやってみた。
「フルコンプまであと39個！」と表示された。
コンプしないともらえないアイテムもあったんだが、これは規制されないの？
ゲーム内のガチャだけ？
704:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:52:35.49 VqVyQeT3O
>>692
確率表記しても信用ならんわ、いくらでも弄れるし
あるネトゲでは確率100％の成功率なのに失敗が起き、ユーザーが指摘したら「不具合でしたてへぺろ☆｣で終わった
まだパチンコの方が信用できるわ
705:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:53:23.58 d+EFMsWY0
>>691
垢ハック食らって警察に被害届け出そうとしても
データは運営所持だから運営が被害届け出さないと警察は動いてくれない
とかもうアホかと
ホント法整備を急いでほしいわ
706:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:53:24.60 LRfEBGuaO
パチンコみたいに政治家にガンガン献金して
警察官僚の天下り先団体作っときゃこんなことにはならなかったのにな
訴訟合戦やるまえに業界の自己規制団体作らなかったのが敗因
707:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:54:47.06 xDbaqAXS0
こんなもん当たるも当たらないもプログラムの話じゃねーか
日本人完全にロボトミー手術済み
バカじゃないのかと‥
708:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:55:16.75 PLgNZqms0
「震災放射能漏れ食材のときヒキコモってた消費者庁」が元気だね～ｗ
しねば？
709:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:55:36.69 7tU9aKZT0
そもそも現物カードでは違法認定されてる事を
ネットデータで使用権利を貸し出してるに過ぎないとか言って
グレーゾーンと判っていて言い逃れしてきた経営陣の責任
710:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:57:09.56 k14QDz2j0
法律がないんだから仕方ない。
まあ儲かるからといって、問題視されているのを知っていながら
自主規制しなかったのは起業モラルとしては最低だと思うけどね。
問題が大きくなる前に自主規制してたら、企業イメージは上がってただろうに。
711:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:57:36.10 PLgNZqms0
「放射能食材！」って言うと、なぜかヒキコモる消費者庁ｗ
712:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:59:10.27 DwO3KDIa0
ようは返還訴訟がいつ始まるかだろ。
課金していた底辺のクソ虫どもが時代を動かすかもしれないｗｗｗ
713:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:59:42.74 3Ubocg/h0
例えば
１）１０％でレアがでるガチャです、全9種＋レア１種で1回100円、10回
千円引いてレアが出ました
２）千円でレア＋ランダム9種類ついてきます
これだともしかしたら100円で千円分のカードが出るからって感じで
圧倒的に１をやる奴が多いんだよな
714:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:59:45.85 QzA7C6Ts0
>>710
汚沢一郎と問題の本質が同じ
715:名無しさん＠１２周年
12/05/10 06:59:54.41 k14QDz2j0
返還訴訟なんか起こっても、痛くもかゆくもないと思うけどな。
716:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:00:11.50 uRfSl2H5i
>>695
ちょっと違う
おまけが良すぎるからじゃなくて
確率的に最後の方が揃いにくい仕組みになってて
そのことにすぐに気付かない人も多いから
もちろんガチャポン以前から
絵合わせとして禁止されてる
717:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:00:27.75 MvQHo/xa0
ともかくガチャピンの意見も聞いといたほうがいい。
718:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:01:32.90 3evpHivPO
ゲーセンで金出してメダル借りたのに別途ゲームプレイ料金をとるようなもんだからな
719:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:02:17.41 XFifhkovO
ついに朝日もガチャ報道参入、しかも７時手前とかｗ
720:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:02:20.76 HtGQVtan0
課金システム自体禁止にしたほうがいいんじゃねーの。
あとパチンコも。
はじめちゃったらやめられない人は絶対出てくるから
法規制しかないよ。
721:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:02:57.36 DwO3KDIa0
>>715
痛覚とか人間の神経が備わってないのかｗｗ人でなしどもだもんなｗｗｗ
違法行為で金稼いだんだからすべて没収されて
もったいないから臓器も病人に分け与えろよｗｗｗあきたねえからいらないって言われるなｗｗｗ
722:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:02:58.79 GFPCBjya0
デジタルデータに金は払えんという発想が、
日本の工業製品の競争力を大幅に低めてると個人的には思っているから
そっちの切り口での批判は気にくわんな。
まあこの規制を入り口にパチスロの規制に繋げたら、
消費者庁は存在自体が税金の無駄という認識は改めるわ。
723:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:03:50.41 xDbaqAXS0
結局ＡＫＢと一緒なんだろ？
マニアックなコレクター心理を突いたという‥
724:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:04:18.13 KUbE5aUU0
テレ朝で岸がＳＮＳ擁護コメント
どうせ友達がいるんだろう
725:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:05:02.93 qeRnGBZT0
結局、運営会社にヤクザや北朝鮮が絡んでるから潰すんだよ！
早くパチンコ屋を潰せよ！
726:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:05:19.92 /Ao584sQO
ガチャ順次廃止らしいな。
法律がグレーゾーンなのをいい事に今までがっぽり金抜いてましたってとこか。
ただのデータに法外な値段をつけて
簡単に手に入らないようにガチャで金を使わせてたんだから
こんなもんいいとこ５０００円以内だよ。
727:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:05:58.46 /hT0es640
ガチャ無料にすればいいだけ違うん？
728:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:06:45.47 QYntMZiR0
>>1
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
平成２ ４ 年５ 月９ 日
「インターネット消費者取引に係る広告表示に関する景品表示
法上の問題点及び留意事項」の一部改定について
(3) 問題となる事例
○ ゲームをプレイできるサービスにおいて、実際にはゲーム上で使用するアイテムを購入
しないとゲームを一定のレベルから先に進めることができないにもかかわらず、「完全無
料でプレイ可能」と表示すること1。
○ 動画を視聴できるサービスにおいて、実際には動画をあらゆる時間帯にわたって視聴す
るためには月額使用料を支払う必要があるにもかかわらず、「完全無料で動画が見放題」
と表示すること。
○ インターネット上に文書ファイルや写真などの電子データを保存できるストレージ
サービスと称するサービスにおいて、実際には無料で保存できるデータ量やデータの種類
が限られているにもかかわらず、「無料で全てのデータを保存して、どこからでもアクセ
スできます。」と表示すること。
(4) 景品表示法上の留意事項2
○ フリーミアムのビジネスモデルを採用する場合には、事業者は、無料で利用できるサー
ビスの具体的内容・範囲を正確かつ明瞭に表示する必要がある。
729:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:06:52.91 k14QDz2j0
>>727
普通に課金アイテム売ればいいんだよ。
何が出るのかわからないくじなんてのは、オマケ程度でいいのに
それをメインに据えるからおかしなことになる。
730:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:08:31.02 DwO3KDIa0
929 名前：名無しでいいとも！ ：2012/05/10(木) 07:07:47.38 ID:yZW8GCFn
返金してくれるんなら、
やってた奴は知らずに貯金してたってことだなｗ
おめでとう
731:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:08:46.70 3evpHivPO
ガチャの報道、解説が踏み込んだところまでやらないから詰まらない
俺が出たら二、三時間はノンストップ喋りで解説してやるのに
ソーシャルゲーム廃人が語る嵌まる仕掛けと裏の顔って特番やらんかな
732:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:10:04.31 xDbaqAXS0
>>727
カネがかかっているものだから価値があるものだと
人々はおもふ
733:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:10:31.86 k14QDz2j0
>>731
ギャンブルアディクションってタイトルで、傾向と対策を特集すればいいｗ
結局ハマるのは一部のギャンブル狂いだけだしね。
734:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:10:39.00 6/OCeO3k0
コンプガチャ画面に入る前に
<<重要>>
・コンプするには30000～70000円くらいかかるよ
・アイテムは転売したら無効にするよ
・未成年は親の承諾が無いとアカウント停止するよ
それでもやりますか？
[はい] [いいえ]
って画面でパーミッションを取れば大丈夫じゃね？
735:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:10:48.65 ldaOJEn50
コンプだけで手打ちか
天下りを受け入れてパチに並ぶ合法賭博の仲間入りをしたんだな
736:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:11:42.56 WV0q31zf0
>>729
DQでカジノやすごろく場がメインになるような物か。
737: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 73.0 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY
12/05/10 07:11:48.44 cLQVRrCg0 BE:1192241838-2BP(4321)
>>687
俺らが難癖つけなくても、消費者庁が「ネットガチャは景表法違反」だと全面禁止に向けてお題目唱えてるｗ
あと、警察庁の風営法対策チームも動き出したようだｗ
ネトゲもゲーセンよろしく利用時間制限（午前0時から午前6時？は運用禁止など）されるかな？ｗ
ユーザーは個人登録制にして「15歳未満は午後6時で終了」とか「18歳未満は午後10時で終了」とかやるの？
識者ｋｗｓｋ！
738:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:12:01.39 aCmzCr4p0
ハードと、それが可能にしたソフトの進化に法律がおっついてない
2020年にはユビキタス社会の基礎が出来上がってるとか予想されてたが
10年も早く、だれもがスマートフォン持ってて
どこでもネットできて当たり前な時代が来てしまった
739:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:12:31.03 DwO3KDIa0
>>734
・われわれはいまから違法に搾取しますよ
それでもやりますか？
[はい] [いいえ]
740:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:12:39.34 MvQHo/xa0
昔俺の近所の駄菓子屋のジジイも、ガキなんて騙されるために存在するんだってうそぶいてたからなあ。
741:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:12:54.38 QYntMZiR0
>>1
コンプガチャを禁止したら、
これまでコンプガチャで入手できたレアカードはどうなるんだ？
742:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:13:37.63 HtGQVtan0
>>739
それでもやる人いそうだな
ギャンブルにはまる人は手がつけられんからなあ
743:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:13:58.38 Jy05Jr0s0
パチンコ業界からの嫌がらせか。
たとえコンプがちゃが無くなったところでパチンコに流れる訳じゃないんだがな。
コンプがちゃが駄目ならリーチ演出も駄目だろ。
744:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:14:17.45 3fnNpljd0
>>737
さあ天下りシステムがアップを始めました
745:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:14:24.86 HPCMdJ/yO
虚と実の境目はどこにあるかと言えば
ルールと価値観を共有した者同士の間だけに実は成立する
746:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:15:21.62 3evpHivPO
>>733
ギャンブル全般となると競馬も詳しいから朝まで生一人討論もとい喋り倒しできるわ
パチンコはCR花満開や黄門ちゃまで卒業したが
ソーシャルゲームも廃人だ
非課金で怪盗ロワイヤル先端だしな
全部網羅してるからとことん話してやるわ
747:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:17:02.10 d+EFMsWY0
>>729
それをやるには携帯ゲーじゃ無理
ゲーム性が皆無だから
748:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:17:16.44 uDoOQpEs0
普通のガチャとかトレーディングカードとかなら、
業者に卸す箱単位での確率は揃えないといけないんじゃなかったっけ？
１箱50袋入りのカードがあるとすれば、50袋中5袋にはレアカードがありますよ、
と設定して箱詰めして、箱ごと買う「大人買い」をすれば必ず手に入るようにしないといけないはず。
データのガチャだと、確率がどうなっているか分からないし、検証しようがないので、
確率操作の疑いを公的機関がしっかりやらないとまずいんじゃない？
749:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:17:24.23 uRfSl2H5i
>>741
カードゲームとしての仕組みが変わるわけじゃないから
大半のゲームで廃止後もそのまま使えるはず
750:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:17:27.02 3Ubocg/h0
これすげえのがガチャに使う絵などの制作費はほぼ０なんだぜ
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
ピクシブなどの絵投稿サイトでコンテスト形式などで絵師を募って
タダ同然で書かせた絵をガチャの餌にして一人5万搾取ｗｗｗ
ゲームもプレステやＷｉｉなどからパクったゲームで代用ｗｗｗ
もうけた何億円はほとんど制作費にあてずソーシャルゲー会社の社長大儲け
なあこれどっかの詐欺商法と同じじゃねえのか
751:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:19:18.50 WV0q31zf0
>>750
嫌ならやるなwww
752:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:19:59.59 BtbQJhDmO
>>743
いや逆なんだよ。今までパチンコにハマッてた奴らがソーシャルゲームに流れたんだよ。
年々パチンコやスロットはつまらなくなるし、パチンコで負けるくらいならガチャやったほうがいいって湯水のごとく課金してる
753:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:20:10.76 67HhjI+6O
>>738
ＳＦではみんなスカウターみたいなの使ってたりするけど
スマホはバックトゥーザフューチャーの未来予想より先に進んでるよね
754:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:20:10.85 /hT0es640
ポケモンに例えると、エンカウントが有料でカートリッジに操作されてる状態ってこと？
755:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:20:22.87 qvulCE930
>>705
>>722
電磁的情報についての法律における現状認識の遅さ、そこが問題だよね。
データはどちらが所有しているかもズレがあるし。アカハックのときとか、大変すぎる。
価値についてもズレがあるし。ゲーム内通貨や、アイテムが現実のお金と互換性がないなんて、ありない。
こういうズレがあるから、greeの社長？が、「射幸性はあおってない！」なんて言えるのだろうね。
ズレをタダソウヨ。
756:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:20:28.05 xDbaqAXS0
カネが回るならなんでもアリという論理からいくと、
最低賃金で汗流して働いている人間より、
パチンコ・ソーシャルゲームで時間潰している人間の方が
日本経済に貢献してるという‥
これが社会が病んだ理由
757:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:21:11.83 myYQGByj0
普通のガチャだって景品の付加価値を上げて確率を下げたら同じ事になるとおもうのだが？
758:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:21:48.94 3evpHivPO
みんなソーシャルゲームが好きなんですねｗｗｗｗｗ
みんなゲームのレベル書いてけ
俺は怪盗ロワイヤル3000ちょい
759:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:21:55.61 k14QDz2j0
>>747
ゲームウォッチにだってゲーム性はあった。
昔あった、ポケコンっていう、高さ16ピクセルくらいの液晶画面でも
ゲームできた。
ゲーム性はスペックじゃないと思うわ。
760:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:22:53.60 6/OCeO3k0
コンプガチャの問題は射幸心を煽るだけじゃなくて
・出現確率の錯誤を悪用した錯誤性（最初は出やすいが最後は出にくくなる）
・サクラを多用した評価システム
・RMTによる換金性
・出会い系の温床
このへんももっと問題視すべきだろ、最後2つは裏社会も絡んでるし
761:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:23:06.24 VE+nK3uR0
>>748
ガチャの仕組み作ってる人が言ってたが
ユーザーや条件で確率絞るプログラムはバグが出たら大変だから普通はやらんつってたな
>>750
製作費が限りなく0で済む絵師は全くといっていい程客が呼べないから
相当な零細のところしか使ってないと思うが
762: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 73.0 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY
12/05/10 07:23:10.87 cLQVRrCg0 BE:198707322-2BP(4321)
>>744
多分レアカード取締りのほかに、どさくさに紛れて「営業時間制限」を突きつけるのは必至だからゲーム業界はある程度覚悟した方がいいよｗ
警察庁関係者が特に風営法再改正の目玉にネトゲ運用時間規制やギャンブル性のある賭博系ゲーム規制始めるだろうからｗ
天下りシステムで業界団体作って「自主規制」開始だろうなと・・・
同じ風俗営業でも18禁のエロ風俗はとっくの昔に業界団体作って自主規制してるというのにｗ
763:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:23:48.06 DwO3KDIa0
>>758
やるわけねえだろ。何かいてんのきもすぎる。
お前みたいな低脳と違うんだよ。
764:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:24:18.24 wa5pMJZ80
>>80
後者の場合は確率は一定だが、
前者は個々の確率を変えることで射幸心を煽れるからじゃないか？
１種だけ極端に確率を下げていても引く者にはわからない
765:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:25:01.75 wwXEfYXx0
コンプガチャ並みのテーブルに調整すればいい話ね
100回回した頃にコンプ相当の景品が出るみたいな
766:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:25:07.01 3Ubocg/h0
ピクシブ「HARLEM HEARTイラストコンテスト」
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
ゲームのイラスト募集、なお、書いた絵の版権は全て没収、
書いた人の意思にかかわらずガチャゲームの餌に使われます
絵に関わる版権料などはすべて没収、報酬は抽選、該当無しもあり
絵は勝手に改変される恐れあり、スタッフロールに名前を載せるかは我々が決める
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
767:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:25:58.96 3evpHivPO
低脳(笑)
回答で１ヶ月に１５０万稼ぐが
競馬で半分消えるが
768:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:26:01.81 NJouGdhKO
>>754
ソーナンスレベルを50匹集めるとピカチュウ、ピチュー、ライチューがあたってそれら３匹集めるとミューツーが貰える感じ
ガンダムに例えるとジオンのMS全部集めると百式貰える感じ。ただしガチャはたいていザクかアッガイばかりでる使用
769:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:26:05.99 k14QDz2j0
>>758
怪盗ロワイヤルは、ヤバゲー版をちょっと遊んでみたけど
すぐに飽きてしまった。
PCだともうその時点ではFlashゲーがソーシャルの主軸だったから
Javaゲーはちょっときつかった。ミクシで結構いろんなJavaゲーで遊んでたしな。
770:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:27:35.87 LVd0ZACo0
f77j r～～～～～
. , -‐lﾙ/、 ＿_ _ﾉ あああ‥‥
// fヽ ,_、／__ ｀ヽ_ ⌒ヽ～～～～～
ﾞ7 .ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
L＿＿|、 ,L| しL.し'ﾞ"
. |. |＼_,ヽ "｀ "′
/ / |. | どうなさいました………？ お客様……！
〈ｰく }ｰく
＿ ＿
, -─ゝ ｀ヽr'´ ｀＞
∠ -─- ミ 二 ´￣ ＞ さあ さあ お気を確かに……！
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ がっかりするには及ばない……！
. l / :| | l | ヾ` まだ たったの２０万円ぽっちじゃないですか…！
│ / l | :|. ﾄi |
│ / / ,１ L_ :!│l ﾄ、ヾ | お客様は上限額まであと２０万円お金を借りられます…！
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ ゝ!´ヽ! ＼ ､| まだ信用がある……！大丈夫……！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| ご安心ください……！
| ヾﾆ|:| - / | レア獲得の可能性はまだまだ残されている…！
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :|
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ さあお金を入れてください、どうぞ……
. | l／ヽ. ヽ ー一 / | 存分に夢を追い続けてください……！
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ- 我々は…… その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;:::::::::: 応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;:::::::
771:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:28:00.11 UB29AywW0
ＡＫＢ商法は合法っていってる馬鹿
コンプガチャだって今のところ合法なんだけどｗｗｗｗ
772:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:28:07.21 k14QDz2j0
>>766
無料で自分の絵を提供してもいい、なんて考えている人の中に
上手な人はまずいないから、しょっぱいのしか集まらない。
でもまあ、大半の人はイラストの言い悪いを判別できないから
顔が書けていればいい、になっちゃうｗ
773:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:29:05.42 fcq/d+2v0
>>665
普通のカードダスでも値段つくでしょ
RMTで問題になるのは、横流し規制しっかりできてるかどうかだけ
774:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:29:09.30 4RLWDrBj0
>>770
／二二ﾆヽ
＿,|l´＿_ー.__`! 仕方ない…わしがやるか…
, ‐''"´/ {6|. －, r |ヽ
,ｲヽ. | l|! ノ {___,ﾊ l |＼ このガチャはおもしろいぞ
/ :| ヽ. | ト`三三シ1 | |ヽ、 なあに祝儀がわりに
./ | ヽ.|＿_|ヽｰ-‐/l___| l ｌ | ヽ
/ | ､l ＼∨／ ＿／ // ／ | ワシから一枚
/ |＿＿__l. ｡ゝ' ／／ ￣~Ｔ'ー | いや、二枚あげようじゃないか
/ l l ／ﾟ ７＞‐- .､ _| ./ 君もこれで仲間だ
／´⌒ヽ l ヽ =‐' ／ !Jヽ く
/ ￣~`'''''‐ヽ ＼-'‐'''"~´￣ ）ﾘ!
! r＼. ＼ {彡′
ヽ､＿＿＿＿{⌒'＼ ＼. ＼-r─‐ ''´
） ,/`~´＼ ヽ ヽ
{ 〃 i ＼! 魔海術師ベリー
Ujj! ヽ. ､､ヽヽ. 紫晶刀アジスト
｀!j.jﾞ!.jＪ､
775:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:29:29.69 HPCMdJ/yO
>>740
結局は倫理観より規模の問題だよね
776:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:29:39.63 3HDhuY480
コンプガチャが違法と判断されたんだから通常のガチャも規制の対象にはなってないけど良くないものというのははっきりしてる
ガチャという名前でガチャガチャのアニメーション使うメリットないだろ次の抜け道を考えるんだな
777:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:29:44.70 NJouGdhKO
>>771
新しい規制法つくるわけじゃないから違法性が確認されればさかのぼって違法だよ
778: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 73.0 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY
12/05/10 07:30:07.97 cLQVRrCg0 BE:1390947874-2BP(4321)
>>761
つか、まるでMSofficeのwordなんぞで出てくる基本データみたいなネタしかないような・・・
たとえを変えるとホームページビルダー16あたりで付録でついてるおまけデータ程度のレベルｗ
>>760
警察庁ではすでにその辺の匂いを嗅いでいるらしく、一気に「取締り」に持ち込む予定がある
超大手が「風営法違反」で次々「みせしめ摘発」されるんじゃね？
で、業界団体が動くか天下りでネトゲ全面自主規制に行くかどうか・・・
>>746
ただ、ネトゲは競馬や競輪など明らかな「運用時間」が決まっていないから問題なのであって・・・
あとゲーム内でしか使えない通貨をオクで売買や換金したり、アイテムも同じく換金したり・・・
その辺を警察庁は「運用時間」同じく取締りの重点項目においてる模様
779:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:30:16.53 DwO3KDIa0
>>767
150万も稼いで税金はどうしたんだ？
780:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:30:50.45 F/LL1CCxO
おまいらガンガンに消費者庁に苦情いれろ
テレビも食いつくし
781:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:31:23.13 bdvOMiEc0
何だかコンブ茶が飲みたくなるニュースだな
782:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:31:47.56 VoFenwQjO
ガチャよりナマポ廃止しろよ
783:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:31:56.05 fcq/d+2v0
>>771
絵合わせだから違法可能性高いよ
784:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:32:06.52 6Uo+uGT10
てす
785:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:32:27.40 muUXfrnx0
結局ガチャのレア確率絞って終了になるだけか
786:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:32:41.70 k14QDz2j0
>>780
消費者庁の手柄を作ってもな～。
まあこれで少しは健全化してくれればそれでいい。ついでにネトゲのほうも。
もっとまともな課金アイテムを出してくれないと、ガチャばっかりじゃ
遊び気がしない。
世の中には、ガチャみたいな不確定要素をすごく嫌う人間もいるんだから。
787:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:32:54.19 ZypPjlFy0
コンプガチャ廃止してもガチャ自体が残るんだからあんまり変わらん罠
やるなら当選確率表示義務までやらないとレアカードを巡っての問題は続く罠
788: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 73.0 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY
12/05/10 07:33:04.35 cLQVRrCg0 BE:894181829-2BP(4321)
>>665
警察庁も入ってくるだろうから、「現実の店舗と同じ運用形態にしろ」って規制になると思われるね。
ガチャに関しては金銭的に換金価値が高い商品について何らかの指導が入ると思われ。
→「アイテムそのものの一般販売も行え」とかのレベルだろうけどｗ
789:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:33:48.11 F/LL1CCxO
>>785
今度はそれで消費者庁に苦情いれればまた規制されるでしょｗ
790:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:35:00.43 fcq/d+2v0
>>789
それは無理じゃね
カードゲームとかの超レアとか連綿と続いてるわけでそこ規制するのは無理
791:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:35:03.68 uRfSl2H5i
>>764
それなかなかわかってもらえないんだよな
もちろん門番カードと呼ばれるカードの当たり確率を下げて
揃いにくくさせるテクもあるんだけど
それをやらずに全種類のカードの確率を同じにしたとしても
絵合わせの方は最後の方が揃いにくくなる
792:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:35:07.79 aCmzCr4p0
>>753
スカウターでさえも数年後には技術的には完成してそうだね
法律とテクノロジーの関係はもはや
原始的な地球人と侵略してきた宇宙人の様相
これからも完全に出たとこ勝負で対策していくしかないだろうな
という意味では、今回のコンプガチャ規制は素早くて驚いた
793:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:35:46.58 wedodV9TO
>>785
ただ達成率のようなものが目に見えて騙しやすいコンプガチャと比べ、利益は出しにくくなるだろうな
後はガチャの確率を公開するようにもってけばボロい商売はできなくなるはず
794:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:36:20.10 muUXfrnx0
>>789
普通に考えれば元々それぞれの確率公表してないのに苦情なんて通るわけねーだろ
注意書きがあるのに冷凍したこんにゃくゼリー食わせて死亡事故起こして消費者庁に訴えるバカの言い分を聞いた前科があるから
もしかしたら通る可能性もあるけど
795:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:36:40.37 eTNjr+Bg0
こんな糞絵にお金払うのは信じられんと＋とかでよくレス観るが、
ギャンブルと同じで偶然性に中毒になっているので絵は何でもいいんだよな。
サイコロでもウンコの絵でも。
796:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:37:01.87 jJ5eqYRI0
このコンプデータってゲームが終わっても見られるの？
797:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:37:15.85 GaY5Owvk0
これは酷い
通達があるまで業界では違法行為を堂々と働くという宣言か
もう詐欺集団そのものだなこいつら
798:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:37:29.71 fcq/d+2v0
あとこれ絵合わせが禁止なだけなんて、
同一レアを10枚で交換とかならOKなのよね
799:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:38:40.29 k14QDz2j0
そもそもこの仕組みをソーシャルに持ち込んだ人たちは
相当パチンコが好きか、もしくはパチンコ開発してるだろ。
叩くならギャンブル企業コナミを叩くべきだろうな。
800:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:38:43.52 wa5pMJZ80
>>791
既に引いたカードはまた引いても有効か無効か、の違いだから
全種確率同じでもだいぶ違ってくるよね
801:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:39:09.95 9RHRcMV20
GREEの対応
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
「安心して利用できる環境作りが重要」→今まではそうでなかった事を自ら認めるｗ
モバゲーの対応
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
裏が取れてからね→セーフなら継続するお
どっちも糞杉
802:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:39:14.34 FLlkvQMB0
>なおコンプガチャではない、通常のガチャについては今回の検討対象外。
相変わらずのザル規制だなwwww
803:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:39:20.87 0bjSBAQ/O
なんかバカ怪盗ユーザーがいるな。
そもそも怪盗にはビンゴダーツしかコンプガチャ無いし。
それも不人気だし。
コンプガチャの客単価は怪盗の数十倍なんだよ。
804: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 73.0 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY
12/05/10 07:39:21.09 cLQVRrCg0 BE:1987068858-2BP(4321)
>>798
そそ、同一ならオク出しもOK
今後ヤフオクあたりでガイドライン改定されると「ひょっとしたら」はあるだろうけどｗ
805:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:39:58.37 LVd0ZACo0
>>774
__ ＿
／ ﾉ｀Z‐--z,..,.., -‐'' "´f ｀ヽ
l ノ ,ｲＤ`y‐ミ､ ヽ ‐''´ |〃 ﾄ、
ゞノW/)Ｖ,, ,/)) ヾ : ｌ ;';' L.. -‐ｔヽ ,r‐ - ､ 「住人だ……！
ドＴヾ､ |:: : | 〉‐ ） ヽ ／｀´:::::::::::::ヽ、 彼は…… レアガチャの……ガチャのために働いている！」
. ト |: : | | ;'; | ;';' / / ;'; /::::f｀´ヽ:::::::::::::::ヽ、
. |` |: : |7､L:_:_| ./-､ / |:::::| ヽ::::::::::::::::ヽ、
. |_ ￣| `‐､__f三`ヾ)r‐;;'ロ|:::::|ヘ ヽ:::::::::::::::ヽ
|._￣| / ｲ巛( ／"´ |:::::| ＼＼ ／ゝ､:::::::|
| | !└‐"／ ;';' |:::ノ＿_＼`i i ∠..___ヽ:ﾉ 「ガチャ住人……！
. | .| ／／￣ :;' f'r||i .::::::::::ニ .::::::::::i|nﾞl それは… 何よりも恐ろしい… 実体のないレア……！
[!!!!l]／／ r―‐一 ' "|.ﾄ|| ゝ:::::::::ﾉ| |ゝ:::::::ノ.|H.| そのために…それを揃えるために、背負った莫大な借金……ひたすら労働…！」
//_∠イ | :;';':| ゞ|. ￣ ( ) |り
ヾ⊃UJJ |. | .| _____｀´＿_ .|
／／ | | ／|ｌ （＿＿＿＿_） .ｌ|＼
へ／／ ﾄ' ==''|__.... -‐ '' "≡| l == l |≡ ﾞ '' ‐- ...__
／ ヾ､ __... -‐ '' "≡≡≡≡≡≡| l ￣ l |≡≡≡≡≡≡ﾞ '' ‐- ...__
／ ﾊ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡| !---------! |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ﾊ
806:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:40:26.69 wedodV9TO
だいたいガチャは値段が気持ち悪い
一枚300円とかイカれてるよ
紙に印刷してある普通のカードだって高くて一枚100円程度だろ
搾取しか考えてないのが丸見え
807:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:40:41.90 x4ENEweY0
次の争点は返還裁判？
808:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:41:16.84 xDbaqAXS0
>>795
いやエロがあった方が射幸率は格段に高まる
人間だもの‥
ボルノ・パチンコつくってみな、爆発的に広まるから
809:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:41:19.91 fcq/d+2v0
>>764
それ違うよ。そこがポイントなのよね
10枚同じ絵柄を揃える
10枚違う絵柄を揃える
のって最終確率は同じなんだけど(確率同一の場合)、
n枚揃うまでの確率が、前者は最初簡単で後半きつく、後者はずっと同じ
だから前者の方法やるとバカな人や子供がのめりこみやすくなる
そもそもトレードして揃えるのを不可にしてるのも、許可しちゃうと前者と後者が同じになっちゃうからなのよね
810: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 76.1 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY
12/05/10 07:41:33.75 cLQVRrCg0 BE:2384482368-2BP(4321)
>>801
ハンゲーム、＠ゲームス、コナミ、デジタルエンタテイメント、エクエアエニックスのコメントも見ものだな。
揃いも揃って同じコメか挑発コメなら「警察庁」は「動き出す」可能性が高いと思う
811:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:42:06.20 iDxV21nD0
>>795
違うと思うけどｗ
これにはまってるやつはアイドルマスターっていう
人気ゲーム（アニメ化済み）が大好きな人とか
ジャニーズのtokioが大好きな人とかだよ
812:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:42:10.01 PKKoRgci0
>>802
SNSゲーム業界にストップ安の恐怖を与え、
「日々の接待＆天下りの受け入れをしたほうが安上がりだ」
と思わせるのが目的ですから。
813:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:42:14.12 fcq/d+2v0
>>799
パチンコ関係ない。韓国ネットゲーのシステムとカードゲームシステムのパクリなだけ
814:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:42:24.96 uRfSl2H5i
>>797
その場合は達成率がすぐにわかるからok
815:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:42:52.23 +0+oBBQfO
こんなのに１０万２０万使うなんて異常だよな
816:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:42:57.59 zzGIoBLn0
モバゲグリーがガチャ規制よりも恐れるアイテムナンパによる援交場が発覚すること
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
817:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:43:00.43 PIcOGM99O
ケイブに比べたらまだましだな。
顔焼きする人が出てからじゃないと
818:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:44:09.91 3LJIcT5f0
>>797
よくテレビで「法律で禁止されてないでしょ」とか言い訳するＤＱＮ並だよな
法律の前にモラルは無いのかと
819:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:44:10.84 3Ubocg/h0
「ただちに法令に違反するという考えは持っていないが、社会的な問題提起も
されている状況をかんがみ、今後、コンプガチャを順次廃止していく」。DeNAの守安功社長
ただちに法令に違反するという考えは持っていない
ただちに法令に違反するという考えは持っていない
DeNAの守安功
DeNAの守安功
820: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 76.1 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY
12/05/10 07:44:12.29 cLQVRrCg0 BE:894181436-2BP(4321)
>>810
エクエアエニックス ×
スクエアエニックス ○
だなｗ
ほかのネトゲ業界や任天堂、アメーバあたりのコメントも見てみたいわｗ
一気に「警察庁がネトゲを風営法対象に」導入ならまた一つニュースが増えるなｗ
821:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:44:22.98 k14QDz2j0
>>813
韓国のオンラインゲームはあんまり関係ない。
あっちも相当ぼったくりだけど、ぼったくってるだけでギャンブルじゃないし。
ドラコレ始めたのがコナミで、ベースになってるのは遊戯王のノウハウ。
それはコナミ自身がカンファレンスで言ってる。
そしてコナミはギャンブルマシン製造大手。
822:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:44:45.62 wK8tc9JXO
>>806
他のネトゲだと1回800円とかのガチャもあるんだよ
そこの運営もグリモバまがいのインチキ商法やってるねｗ
823:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:44:47.27 fcq/d+2v0
>>811
アイマスのあれはかなり特殊だろｗ
大半のモバゲーは仕組みはっきり理解できずにのめりこんでいってから知ったようなのが多いが、
アイマスのあれは最初から「システムが酷い」ことを熟知した上で、それでもアイマスだから俺は行くよ、って人たちが金つっこんでるｗ
824:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:45:28.80 lYS0kBxA0
ノーマルガチャで全種類(低確率レア含む)を出したら
新レアが入ったプレミアムガチャに一回チャレンジできる！
とかにすりゃ代替可能なんじゃねーの？
「全種類は特定の絵柄ではない」ってさ。
あと金なら1枚銀なら5枚システムを上手く使うとかね。
搾取は終わらん
825:名無しさん＠１２周年
12/05/10 07:45:46.47 k14QDz2j0
>>823
あの人たちは自分が好きなキャラのために使ったお金が勲章になるんだから
別にほっといてあげてもいいんじゃないかなｗｗ