【政治】 大阪維新の会大阪市議団 「子どもの発達障害は親の愛情不足が要因」at NEWSPLUS
【政治】 大阪維新の会大阪市議団 「子どもの発達障害は親の愛情不足が要因」 - 暇つぶし2ch571:名無しさん@12周年
12/05/08 21:16:13.33 JYIiXnUn0
>>566
>>508

>>567
つまらん揚げ足取りするな。当然、母乳が出る人は母乳で育てましょう、ってことだよ。
自分の母乳が出るのに面倒臭がって託児所に預けて自分は遊びに行ったり、粉ミルク
だけで育ててるDQN親がいるから。

「母乳出ない人を傷つける」とか、「環境要因で改善できるところは改善しましょう」って
話してるのに「先天的発達障害の親が傷つく」とか、サヨクは低レベルなくだらない
揚げ足取りばかり。アホかよ。勝手に勘違いして傷つくような左巻きはほっとけよ。
そんな奴より、有効な施策をどんどん実現することの方が大事だ。

572:名無しさん@12周年
12/05/08 21:18:33.47 8LzCZWcF0
>>571
>先天的発達障害の親が傷つく
先天性要因が強いものを「躾で予防できる(キリッ」なんてやってりゃ、
オカルト扱いされて当然だろう

現に橋下だって、科学的ではないと切って捨てたしなwww

573:名無しさん@12周年
12/05/08 21:18:33.87 nuWZ5JA+0
>571

とりあえずさ、貴方は発達障害の子供を育ててる親御さんに土下座しろ。
非人に等しいことを書いてるぞ。



574:名無しさん@12周年
12/05/08 21:18:46.66 JYIiXnUn0
>>569
胎教だって育て方の一つだよ。

それに生まれた後も、適切な教育によって、障害と社会生活との折り合いを
つける努力をし、問題をいくらか緩和できるようにもなるだろう。
ネグレクトしたり虐待して育てれば悪くなる一方だろ。

575:名無しさん@12周年
12/05/08 21:20:42.78 8LzCZWcF0
>>574
「児童虐待」と「発達障害の症状の予防」はまったく別のベクトルの話じゃん

ゴッチャにするから根性論、オカルトなんだよ

576:名無しさん@12周年
12/05/08 21:21:05.07 JYIiXnUn0
>>572
誰も先天性要因を躾で予防するなんて言ってないだろ。
当然、後天的な部分を躾で予防したり改善したりするんだよ。
それに先天的な欠陥だって、別の能力を強化することでカバーできたりもする。それも
躾の一貫だ。

577:名無しさん@12周年
12/05/08 21:23:04.84 8YsJDlHJ0
>>574
そういう話じゃなくて、この話は
先天的障害者の親に向かって「障害があるのは育て方のせい」と言ってのけたのが
問題という話。

「障害があるので育て方を工夫して徐々に障害克服していきましょう」
という話なら誰も噛み付かないかと。

578:名無しさん@12周年
12/05/08 21:24:28.03 jdY8igvz0
決め付けはよくないな。
本当に脳に障害とかあってそうなってる子も居るだろう。
専門医の学会でそういう結論が出てるならこの書き方でもいいだろうが、不確実なら「場合もある」ぐらいにとどめておくべきだろうな。

579:名無しさん@12周年
12/05/08 21:24:47.69 H5L9V42j0
発達障害の子供が生まれたら叩いて育てるのはある意味正しい。
虐待はダメだけど、体罰を全否定するような今の風潮もどうかと思うわ。

580:名無しさん@12周年
12/05/08 21:25:19.93 8LzCZWcF0
>>576
過去に産経に掲載された親学の主張で、
そういうこと言ってんだよ

元記事はもうリンクエラーだがな

 
発達障害は2歳までに発見して対応すれば治り、3歳までなら5分5分、4歳以上では困難になるという。
自閉症は「治らない」とされてきたが早期発見による週30~40時間の集中治療で約半数が治ることが分かった。
 
埼玉県では母子健康手帳交付時から3歳までの親に対して、
情緒の発達を促す伝統的な子育ての普及による発達障害の予防などを検討している。


581:名無しさん@12周年
12/05/08 21:27:34.82 8LzCZWcF0
>>578
そもそも高橋史郎は門外漢だ
親学どうこうと平行して
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
こーんなこともやってる

典型的なニセ科学、カルトの類だ

582:名無しさん@12周年
12/05/08 21:29:27.72 H5L9V42j0
>>580
自閉症の集中治療って具体的になにするの?

583:名無しさん@12周年
12/05/08 21:29:32.92 W4CX84K8O
発達障害児に対する療育の金銭的負担を軽減する政策とか、絶対的に足らない専門家の育成をするとか
そういう方向性なら叩かれなかったと思うんだよね。
発達障害を診ることの出来る医者増やすだけでもいいよ。
今は医者が少なすぎて初診に20万円取るクリニックもあるくらいだし。

584:名無しさん@12周年
12/05/08 21:31:27.15 UxidVNkm0
こんなんやる暇あったらパチンコ脳…なぜ人はパチンコにはまるのか!パチンコ中毒治療!とか
やったほうが意味あるとおもうわ

585:名無しさん@12周年
12/05/08 21:34:10.50 8LzCZWcF0
>>582
コッチのブログに文が載ってるな

URLリンク(kurokawashigeru.air-nifty.com)
玉川大学脳科学研究所の塚田稔教授によれば、自閉症は「治らない」とされてきたが早期発見による週30~40時間の集中治療で約半数が治ることが分かった。
発達障害児にテレビやDVDなどのない生活を用意し、
豊かな言葉がけを行うよう保護者に指導したところ、大きく改善した。
また「あやし」「笑わせ」「たかいたかい」などを実施したところ、子供が喜び、言葉が出て、人間性が回復することもわかった。

このような昔から日本人が当たり前に行ってきた伝統的な子育てや「普通の環境」を取り戻すことによって、
2歳までの早期に治療指導を行うことが、発達障害の予防になり、
この「金子式治療指導法」と澤口氏のHQを伸ばす脳科学理論は「きわめてよく一致」すると同書は述べている。

586:名無しさん@12周年
12/05/08 21:36:11.70 UxidVNkm0
>>585
テレビのない時代は発達障害児がいなかったとでもいうのかwwww受けるわwwwww
大正天皇とかどうみても発達だろwwwwwwwwwww

587:名無しさん@12周年
12/05/08 21:40:31.37 JR1WdJmd0
維新の会の方が発達障害のように見えるな。

588:名無しさん@12周年
12/05/08 21:40:45.92 Jv9Fd9K30
>>585
半数が治ったのか!凄いな!
「人間性が回復する」のか!!!
はやく論文にまとめて発表しろよノーベル賞もんだろ

589:名無しさん@12周年
12/05/08 21:41:43.22 8YsJDlHJ0
>>585
これで先天性障害の発達障害が予防されたり治るというのであれば
医学界の大革命でノーベル賞ものなんだけど実際なにも言われてないよね?
つまりそういうことだ。

590:名無しさん@12周年
12/05/08 21:44:57.93 nuWZ5JA+0
>>585
怪しげな「研究成果」だが、そもそもこの文章自体、
>また「あやし」「笑わせ」「たかいたかい」などを実施したところ、子供が喜び、
>言葉が出て、人間性が回復することもわかった。

人間性の回復って、記事書いた人は何様なんだよ、神様のつもりかよ・・・・。

591:名無しさん@12周年
12/05/08 21:46:43.30 uL7Rtg5T0
>>554
うちはわりとそうしてきたんだけどねぇ、効果なかったわね
母乳だったし布おむつだったし、床の間もあるし……残念だわ

592:名無しさん@12周年
12/05/08 21:47:58.78 J5SX6q8D0
条例案取り下げたんだから
もう良いだろこの問題は
まさか再提出はしないだろ


593:名無しさん@12周年
12/05/08 21:48:12.91 FqRfaBtx0
大阪維新の会大阪市議団・・
こいつらに政治は任せられないな

594:名無しさん@12周年
12/05/08 21:49:53.86 8YsJDlHJ0
>>592
案を練り直すって言ってなかったっけ?

595:名無しさん@12周年
12/05/08 21:50:01.14 nmJXPsA5P
>>585

この先生の言いたいことは自閉症の中には似非が混じってるってことだよ
今の診断基準では 器質性の自閉症と自閉症もどきを鑑別する事ができない

596:名無しさん@12周年
12/05/08 21:54:19.55 Nn2udV290
>>585
半世紀前からこういう話って綿々と続いてきたんだけど
一般人にも発達障害に対する正しい知識がひろまりバカな学者はバカだと言えるようになってよかった

>>586
大正天皇に会ったことあるの?

597:名無しさん@12周年
12/05/08 21:57:34.65 SgKzHJUa0
>>585
治るとか、こういうテレビの番宣みたいな書き方が詐欺フェスト臭いな。
だいたい言葉が出、人間性も回復って相手に意志を伝えられるだけじゃ
治ったとは言わないぜ。

598:名無しさん@12周年
12/05/08 21:58:53.44 UxidVNkm0
>>596
お前会った事ある人なら発達障害だってわかるの?pgr

599:名無しさん@12周年
12/05/08 22:02:44.52 Nn2udV290
>>598
すこし観察すればわかるよ。
発達障害の症状はさまざま華やかに見えるがやはり独特のものがあるからね。

600:名無しさん@12周年
12/05/08 22:03:36.88 H5L9V42j0
>>598
むしろお前が発達障害。
健常者でその人格だったらかなりやばいし。

601:名無しさん@12周年
12/05/08 22:04:14.34 6et7ZdV6O
安倍『親学を全国に広めたいんだけど顧問の鳩山さん、いい方法ないかな?』

鳩山『ん?私はルーピー、代表の君は下痢男とか国民から馬鹿にされていてるから私たちが頑張っても難しいんじゃないかな?』

安倍『んんーやっぱりそうかな。中山さんはネトウヨにしかウケナイし、池坊さんは創価学会員にしか通用しないからなぁ。困ったもんだ。』

鳩山『そういえば、最近、関西の方で騒いでる変な奴がやたら人気ない?あいつ使えるんじゃない?』

安倍『それだ!!あのバカなら次の総理大臣は君だとか言っておだてりゃすぐに乗ってきそうだな、ォイWW』

602:名無しさん@12周年
12/05/08 22:06:18.30 8YsJDlHJ0
>>599
LDだけの人だとすぐにはわからないことあるよ。
文字書いたり計算したりした時に初めてアレ?と思ってびっくりすることもある。

603:名無しさん@12周年
12/05/08 22:06:52.16 sA6R3aZY0
親の愛情不足による愛着障害の症状が、
軽度発達障害の症状と一部被るから誤解してるだけでは?
後天的な愛着障害児と、先天的な発達障害児に、
同じような療育を施すと、前者の方が改善しやすいらしい。

604:名無しさん@12周年
12/05/08 22:06:55.32 0FbdhMYgO
>>574
発達障害と胎教は関係ないんだけどな。
後の書き込みは確かにそうなんだけど。
要因というのは家族に自閉症がいると確率があがるとか、重金属が影響しているとかという事で胎教は全く見当違いなんだな。


605:名無しさん@12周年
12/05/08 22:07:08.59 UxidVNkm0
>>599
はぁ^^
医者いらずで便利ですわな^^
俺は大正天皇みたいに学習過程やら幼少の頃のエピソードまでつまびらかになってる方じゃないと
とても認定できませんわ~^^

606:名無しさん@12周年
12/05/08 22:07:28.43 nlJ7w7vM0

先天的に脳障害だろ

ニュー速民みてれば、そんだけ親に甘やかされてきたかわかる。
その上でも池沼だw



607:名無しさん@12周年
12/05/08 22:10:09.17 SgKzHJUa0
>>554
>親子で演劇など芸術を鑑賞

テレビが毒なのは大賛成だけど、こっちはこっちでキムチ電波臭がするが
今はテレビよりゲーム。2歳でIPADが出来るとすごいとか親馬鹿のほうが
問題なんだけどね。

608:599
12/05/08 22:12:09.01 Nn2udV290
>>602
偉そうに断定しすぎてすみません。
すぐわかる、は言いすぎだけどまわりが発達障害だらけだったので
ものすごく敏感にセンサーが反応するようになってしまった・・

609:名無しさん@12周年
12/05/08 22:12:21.87 bvB+amaK0
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9
お前ら、マジでスカッとするから見てみろwww








橋本市長「MBSってあるんですか?」
記者「ないです」

橋本市長「だからこんな記者になっちゃうんだよ
             他の社歌のある会社に行ってなぜ社歌があるんですか?って聞けるwww」







URLリンク(www.youtube.com)
24.20部分

610:名無しさん@12周年
12/05/08 22:12:22.46 UxidVNkm0
アメリカ育ちの友人が言うには日本育ちの奴がアメリカでカウンセリングだの受けると
発達障害だのそううつ病だのすぐ認定されてしまうらしい
アメリカの風土からすれば異常に消極的で自立心にかけるとかいうことらしい
また別の文献で読んだが日本語の見た目どおりの発音をする表記法は発達障害に優しいものらしい
英語みたいな書いてあるとおりに読めない言語が覚えづらい発達障害者も多いとか

611:名無しさん@12周年
12/05/08 22:12:48.52 H5L9V42j0
>>607
幼少期の右脳教育も問題だよね。
馬鹿親がそれやると発達障害が悪化する。

612:名無しさん@12周年
12/05/08 22:14:17.87 yM0iG2QZ0
テレビ局はなぜかひた隠しにする

橋下市長と大阪・毎日放送記者との大ゲンカ ノーカット公開
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

613:名無しさん@12周年
12/05/08 22:17:14.27 bQ8Ckib70
発達障害は大脳高次機能に生じた先天的な非進行性の障害。
非進行性だが、悪化や改善はある。現代医療で「完治」はない。
(腕や足の無い人の腕や足が再生できるような時代になれば有り得る)
大きく分けて、1.精神遅滞、2.広汎性発達障害、3.発達の部分的障害
の3つに分類される。DSM-IVはAD/HD等を行動障害として分類するが、
普通は発達障害としても扱われる。

614:名無しさん@12周年
12/05/08 22:19:34.52 Nn2udV290
>>605
大正天皇を認定されるのであれば
お聞きしたいですが、現皇太子妃についてどう思われますか

615:名無しさん@12周年
12/05/08 22:22:18.20 bQ8Ckib70
健常児が虐待など不適切な養育を受け、AD/HDなどと診断される
こともあるが、これは誤診で、正体はPTSDの覚醒亢進である。

616:名無しさん@12周年
12/05/08 22:22:23.94 QjPlQWT50
>>1
これが橋下のやり方だよ。気に入らない奴には出鱈目なレッテルを貼ってでも潰す。

もしかすると親の愛情不足で発達障害になった子供がいるのかもしれない。
でも先天的なもので発達障害になってる子供も大勢いる。
けどそういう子供は全部無視。橋下はただ思い込みで「発達障害は親の愛情不足」
とレッテルを貼って、発達障害の子供を持つ親を攻撃する。

そうすりゃ大阪から発達障害の子供が親と一緒に出て行くだろう。
橋下支持者は橋下を総理大臣にしたいみたいなので、最終的には発達障害の子供と親が、
日本から出て行けば万々歳なんだろうね。レッテルを貼り付けて攻撃して追い詰める、
これが橋下とその支持者のやり方。本当に恐ろしい。

617:名無しさん@12周年
12/05/08 22:24:05.61 0FbdhMYgO
話は違うが喘息が完治する薬を作れたらノーベル賞ものらしい。
発達障害が完治する薬も作れたらノーベル賞ものだな。

618:名無しさん@12周年
12/05/08 22:25:03.44 SgKzHJUa0
橋本だけ責めたって仕方が無いんだぜ。
そもそも保健士だって認識は>>1程度なのもいるしw
>>1のギャーギャー言ってるのは、保健士から言われたキツイ一言へのトラウマだと思う。

619:名無しさん@12周年
12/05/08 22:29:44.63 H5L9V42j0
>>614
現皇太子妃の写真見てみたけど、
ADHDではないけど脳内コントロールはできてないよね。これは発達障害に含まれるのかな?
自閉症かどうかは判断しかねる。

620:名無しさん@12周年
12/05/08 22:32:55.06 nB1UkDsg0
維新バブル崩壊www

橋下徹と大阪維新の会、ヤフコメでフルボッコ( ´ν`)
スレリンク(news板)

621:名無しさん@12周年
12/05/08 22:34:46.64 DaW5b4W30
皇太子の娘を見ていると、やっぱり親の愛情不足が…。
発達障害者の親って、自分に責任がある事を認識して無さそうだから厄介。
社会の粗大ゴミ。

622:名無しさん@12周年
12/05/08 22:39:26.15 iMExkZFz0
もう話題はMBS記者騒動に移ったのだよ

623:名無しさん@12周年
12/05/08 22:39:45.50 Nn2udV290
>>619
答えてくれてありがとう
私はADHD入ってると思います
医者でもないのに他人のことを言うのは許されないことだとは思うんですが

624:名無しさん@12周年
12/05/08 22:40:19.37 JYIiXnUn0
>>580
> 過去に産経に掲載された親学の主張で

だから反対する奴はただの反日サヨクだよな。
そんなつまらない批判者は無視すればよろしい。
産経に掲載されたってだけで反対するんだから。

まともな日本人なら、伝統的子育てや虐待阻止に反対するはずはないよ。
サヨクは子供を虐待してマインドコントロールしたいから反対するんだろう。

625:名無しさん@12周年
12/05/08 22:41:23.91 SgKzHJUa0
皇族の話はここではおやめになったほうが。
いろいろボロが出ますよ。
大昔から御簾の向こうはネットなんて目じゃないほどあれこれ言われてますから。

626:名無しさん@12周年
12/05/08 22:42:28.33 X6fM0AyY0
>>616
橋下の程度の低さには驚くばかりだよね!自分が気に入らない対象は
弱い奴に限定して徹底的に攻撃する。コンプレックスの裏返しだと
思うがここまで卑しい根性見せられると普通の感覚を持つ人は絶対に
支持はしない。

627:名無しさん@12周年
12/05/08 22:44:22.21 bvB+amaK0
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>626





ネットはもちろん、ブログやYoutubeが無かった頃なら、

橋下とか中原校長なんて、マスコミからフルボッコだっただろうね。

一方、マスゴミやサヨク、MBSのバカ女記者は、ネットがマジで憎くて憎くて仕方ないだろうけど、

単に、国民は事実を知っただけですから。




URLリンク(www.youtube.com)
24.20部分









628:名無しさん@12周年
12/05/08 22:45:42.77 VRpeOpao0
自閉症が後天的なものだっていつの時代のオカルト?

虐待防止には賛成だけど、
虐待で子供の発達に障害が出るのは「発達障害」じゃなく
別の障害だよね、人格障害とかPTSDとかアダルトチルドレンとか。

629:名無しさん@12周年
12/05/08 22:48:18.79 JYIiXnUn0
>>577
> 先天的障害者の親に向かって「障害があるのは育て方のせい」と言ってのけたのが
> 問題という話。

違うだろ。そんなこと言ってないじゃないか。愛情不足で虐待する親に対し、虐待するなと
言ってるだけ。それが発達障害の予防・改善にもなると。

> 「障害があるので育て方を工夫して徐々に障害克服していきましょう」
> という話なら誰も噛み付かないかと。

そういう話じゃん。わざわざ粗探しして穿った見方をするから歪んで見てしまうだけ。

630:名無しさん@12周年
12/05/08 22:50:03.19 VRpeOpao0
しかしこのスレ見てると本当に
「自閉症は後天的な環境によるもの」って考えてる蛮人が結構居るんだね、怖いわ。

631:名無しさん@12周年
12/05/08 22:50:36.31 JYIiXnUn0
>>591
例外的に不運な人もいるかもしれないけど、俺も兄弟も>>554のように
育てられたから発達障害にはならなかった。>>554のように育てたら、
発達障害にならない人の方が多いだろう。

632:名無しさん@12周年
12/05/08 22:52:22.71 xMCOlY+o0
>>626
> コンプレックスの裏返しだと思うがここまで卑しい根性見せられると普通の
> 感覚を持つ人は絶対に支持はしない。

大阪では、橋下の熱烈支持が多そうだ。
でも、国政には絶対に出ないで欲しいね。。
大阪で議席だけで、これだけ全国規模の軋轢を生んでる。
維新が国政にでたら、とんでもない。日本が滅ぶよ。

633:名無しさん@12周年
12/05/08 22:53:32.46 DaW5b4W30
>>630
雅子みたいな母親のもとで育ったら、
皆愛子みたいになるよ。

最終的には、発達障害者がみんな日本から出てゆけばいいのに。
大人になっても穀潰しだし。

634:名無しさん@12周年
12/05/08 22:54:20.03 VRpeOpao0
>>631
つまり昔は自閉症など存在しなかったと?
つまり自分が障害者になったのは親の怠慢のせいだと?

右でも左でもいいけど、恐ろしく無知で他罰的なのがよくわかるわ…
橋下支持とかそういう問題じゃないでしょこれ。
親が愛情注げば乙武さんに手足が生えてくるって言ってるわけだよ?

635:名無しさん@12周年
12/05/08 22:54:25.29 JYIiXnUn0
>>628>>630
自閉症は先天的なものって時代遅れの説を唱える奴がまだいることに驚く。何時代の話だ。
今は研究が進んで、「遺伝的な影響が全くないとはしないけれども、むしろ、環境要因によっ
て症状が誘発されており、従って、環境を慎重に有効に変更することで「自閉症」が改善する」
ことが常識。

636:名無しさん@12周年
12/05/08 22:55:56.56 DaW5b4W30
>>634
今の時代は昔と比べモノにならない程、コミュニケーション能力が必要だから。
それに対応できないなら…。

637:名無しさん@12周年
12/05/08 22:57:03.96 iMExkZFz0
ID:JYIiXnUn0
必死すぎ

638:名無しさん@12周年
12/05/08 22:57:45.13 VRpeOpao0
>>633
愛子さまが家庭の愛情に恵まれていないのには同意です。
そういう家庭の子供が「自閉症的」になることは多々ある、それを防止するのには賛成です。
でも、本物の自閉症は先天性で、それを親の愛情不足だと言うのは、
ダウン症の子供が生まれるのは親の愛情不足と言っているのと同義。

あと、愛子さまの場合、
「まっすぐ歩けない」「手指が突き立つ」「まぶしいものを見るとパニックを起こす」など、
愛情では説明できない様子が見られるので、もともと先天性の障害をお持ちじゃないかと思ってます。
結果、親がもっと愛情を注いで緩和させなくてはいけないところが、むしろ疎まれて悪化してるように思えます。

639:名無しさん@12周年
12/05/08 22:58:38.87 DaW5b4W30
ここに発達障害の親いるのかな。いたらイジってみたいんだけど。
ねーねー、いくつで産んだの?
あんたも発達障害の自覚ある?
何で産んだの?
自分の子供が、社会全体にどれだけ迷惑かけてるか知ってる?www
何で日本にいるの?ここは空気を読む社会なのに。

640:名無しさん@12周年
12/05/08 23:00:08.62 VRpeOpao0
>>635
あなたの脳内と、あなたが巡回してるネットではそうなんでしょう、
自閉症は後天的な環境によるものが常識、先天性は迷信。
じゃあぜひ色んな病院や療育施設、大学で聞いてみてください。ぜひ海外にも。
一応自分はそっちの業界に関与してる人間なんで、
あなたのような時代遅れのレイシストがネットでオカルトを吠えてるのは惨めで面白いですよw

641:名無しさん@12周年
12/05/08 23:00:23.40 JYIiXnUn0
>>634
> つまり昔は自閉症など存在しなかったと?

存在しないとは言わないが、明らかに今より少なかった。
URLリンク(archpsyc.ama-assn.org)

> つまり自分が障害者になったのは親の怠慢のせいだと?

遺伝的因子があるというだけで、障害が発現するわけではないからね。
症状の誘発は環境要因が大きいし、環境要因はある程度親が管理できるもの。

642:名無しさん@12周年
12/05/08 23:00:38.98 H5L9V42j0
>>633
日本って半分くらいの人が発達障害じゃね?
いわゆるB層ってほとんどそうでしょ。

643:名無しさん@12周年
12/05/08 23:02:12.17 qoAoHNo00
>>639の親もなんで>>639なんかを産んだのかな?
自分も障害者の自覚ある?

644:名無しさん@12周年
12/05/08 23:02:13.46 DaW5b4W30
>>638
実家の近くに養護学校があって池沼を見かけたんだけど、
そこの生徒は池沼なりにちゃんとやろうとしてる奴もいて、
親の教育がいいんだろうなあと思ってたよ。
雅子はだめだね。まさに典型的な発達障害者の親。高齢出産だし。

645:名無しさん@12周年
12/05/08 23:03:17.50 tum+sbpi0
皇室関連は鬼女にスレあるじゃん
そっち行ってやれば?
気持ち悪い

646:名無しさん@12周年
12/05/08 23:03:42.58 JYIiXnUn0
>>640
国立成育医療研究センター研究所の論文でも、「自閉症の環境要因」について詳しく
書いてるが? 国立の研究所でも認めてる常識だよ。
URLリンク(www.niph.go.jp)

647:名無しさん@12周年
12/05/08 23:04:45.06 DaW5b4W30
自分は橋下の言う事に同意。
雅子はまさに発達障害者の親の典型。
プライドばかり高くて愛情を持てない、自分や自分の子供が社会全体に迷惑をかけてる事を認識できない。
本当に最低。

648:名無しさん@12周年
12/05/08 23:05:46.23 VRpeOpao0
>>641
昔と今では自閉症の定義が全く違う。
昔はカナータイプ自閉症しか認知されていなかった。
知的遅れを伴わないアスペや非定型自閉などの概念が出来て初めて認定されるのが増えた。
花粉症という定義が出来るまでは「春は鼻風邪の人が多いね」程度だったのと同じ。

遺伝要因が全てではないのは確か。
自閉の親から健常児が生まれるし、健常親から自閉児も生まれる。
育て方で「緩和」して、結果健常レベルになる子ももちろん居る。
けれど、もともときっかけとしての自閉症は先天性。
健常に生まれた子が環境のせいで「自閉症のような子供」になることはあっても、
本物の先天性脳障害の自閉症の子供が存在することとイコールではない。

649:名無しさん@12周年
12/05/08 23:06:23.03 YynVgoIJ0
635と640の意見はいったい、どっちがホントなんだ?
緊急声明には、発達障害は関係障害と見るべきだとあるけど

650:名無しさん@12周年
12/05/08 23:07:55.83 Ely2vWhI0
こんな事を考えつくのは民主党だけかと思ってたが、、、民主党員が紛れ込んでるんだろう?

651:名無しさん@12周年
12/05/08 23:08:27.12 DaW5b4W30
昔よりも今の方が要領の良さやコミュニケーション能力の高さを求められる時代だから
発達障害者も頭抱えてるんだろ。でも、健常者側も困ってるんだよ。
発達障害者っているだけで皆が大迷惑だから。

652:名無しさん@12周年
12/05/08 23:11:01.31 aYc1paCJ0
自閉症だったわたしへ (新潮文庫) [文庫]

元自閉症?の人が書いた本。
自閉症の人の世界観が記述されてて、面白かった記憶がある。

653:名無しさん@12周年
12/05/08 23:12:59.70 VRpeOpao0
発達障害、という名前がややこしくて誤解を招いているんですよ。
発達障害というのはこんな名前ですが発達に障害をきたしているわけではないんです。
発達障害=自閉スペクトラム障害、ADHD、LD のこと。
これらは先天性の脳機能障害を指します。

虐待や親の愛情不足で子供が「発達に障害をきたし」て、
自閉やADHD、LDと同じや似た症状を出すことが多いですが、
これらは後天的なものなので医学的には発達障害ではありません。
診断名的には「PTSD」や「人格障害」、アダルトチルドレンなどと言われたりします。

これらを診断できる医者が少ないので混同されたり誤診されることは多いです。
ですが、条例文やここで支持者が主張しているような
「発達障害(自閉やADHD)は先天性ではなく親の愛情不足」というのはあきらかにオカルトです。

虐待で失明した子供と、生まれつき目が見えない子供は、
「目が見えない」という症状は同じです。
ですが、後者も親の愛情で防げた、というのは暴論なんです。

654:名無しさん@12周年
12/05/08 23:13:27.29 JYIiXnUn0
>>648
> 育て方で「緩和」して、結果健常レベルになる子ももちろん居る。

だから愛情持って育てましょう、虐待は止めましょう、という話だろ。
否定する奴の気がしれない。

> 健常に生まれた子が環境のせいで「自閉症のような子供」になることはあっても、
> 本物の先天性脳障害の自閉症の子供が存在することとイコールではない。

本物も偽物もあるかよ。恣意的な言い回しで誤魔化すな。

>>640
そもそも自閉症は環境要因で起こるという説は昔から言われていて、詳しく研究されて
きた。しかし、それでは不都合な人たちが、世論を騙し続けてきたんだよ。

URLリンク(www.tomorrowkids-service.com)
「世論を騙し続けた論文のカラクリとそれを引用した罪深き者たちへ」

「日本国内においても同じである。数多くの医療団体、専門家などが、このデタラメ論文をかざし、声高にワクチンや水銀で自閉症にならないと叫んでいた。
これは、重大犯罪である。仮に2004年から現在至るまで、9年間で何十万人の自閉症を発生させたのでしょうか。」

不都合な真実を隠蔽するために、自閉症=先天的と嘘を言い続けているんだよ。

655:名無しさん@12周年
12/05/08 23:14:44.35 nmJXPsA5P
だから いわゆるカナー症候群と
似非自閉症を同列にかたるなっちゅうの



656:名無しさん@12周年
12/05/08 23:15:29.40 H5L9V42j0
>>651
明らかに社会不適合な発達障害者は困るけど、雅子様くらいなら社会的にも許容範囲内でしょ。

657:名無しさん@12周年
12/05/08 23:15:52.35 uL7Rtg5T0
>>641
発現していたけど気づかれないという側面もあったと思うわ。
うちの義父とその弟は頑固一徹の職人だと思われていたし、
その息子であるうちの夫は、変わり者だけど職人のうちから大学に進んだ出世頭の様な扱いで、
「うちはみんなイッコクな性分だから」と、誇らしげに言われていた。

で、古臭い育ちをしたうちの息子と甥や姪は発達障害の診断を受けてるのよね。

658:名無しさん@12周年
12/05/08 23:17:22.15 JYIiXnUn0
>>653
> 発達障害=自閉スペクトラム障害、ADHD、LD のこと。
> これらは先天性の脳機能障害を指します。

だからそれが嘘。先天性に限るなんて定義はもともとない。
しかしそれでは都合が悪い医学者と、責任逃れをしたい親と、サヨクの利害
が一致して、「先天性の脳機能障害を指します」というキャンペーンを一生懸命
やってるだけ。
特に責任逃れをしたい親にとっては、これほど嬉しい理屈はないからね。先天的
でどうしようもないからあなたの責任ではありませんよ、と。

だけど、本気で子供のことを真剣に心配している親なら、そんな希望のない無責任
な話より、「後天的だから親御さんの努力で改善しますよ」という言葉の方がずっと
救いになる。どちらが本当の意味で親と障害児を苦しめているか、よく考えるべき。

659:名無しさん@12周年
12/05/08 23:18:18.05 2NrgNcgR0
さすが橋下の子分どもは勉強不足だな

でもこいつらが維新の会から国会議員選挙に出馬したら当選するんだろうなw

660:名無しさん@12周年
12/05/08 23:18:53.24 nmJXPsA5P
>>657
だから職人気質の性格傾向を持つ人を
今の基準で診断すると
自閉症になってしまうんですよ



661:名無しさん@12周年
12/05/08 23:19:02.95 VRpeOpao0
>>654
>だから愛情持って育てましょう、虐待は止めましょう、という話だろ。
>否定する奴の気がしれない。

誰もそんなこと否定してない。
条例文は、「現代医学と日本の法律で先天性と定義されている障害である発達障害を愛情で防げる」と定義してるから問題視してるの。
あなたの主張してる水銀やワクチンで自閉症になる説、もうとっくに否定されてる話。
キレート療法なんて今話題にしたら自閉研究者から笑われるレベル。

繰り返し書きますよ、
日本において発達障害つまり自閉スペクトラムやADHDは先天性の脳機能障害であると法律に明記されてます。
条例文はそれを真っ向否定しています。
つまり、異常遺伝子が特定させている先天性障害であるダウンなどに対して自治体が愛情不足と言ってるのと同義です。

個人の主張じゃない、自治体の条例ですよ。

662:名無しさん@12周年
12/05/08 23:19:50.75 YynVgoIJ0
>>646
その論文の出だしを読んだけど、それ、環境要因は認めてるけど
維新の会の言う育て方、というよりは妊娠から出産までについてじゃね?

663:名無しさん@12周年
12/05/08 23:21:30.22 DaW5b4W30
>>656
高齢の義父母に心身ともに散々苦労をさせて、自分はグータラ三昧とは許容範囲ではない。
発達障害者&その親って、みんなあんな感じなの?日本から出て行ってほしい。

664:名無しさん@12周年
12/05/08 23:21:47.61 VRpeOpao0
>>658
じゃあ、1才で外国語を喋ったり、
ご飯の中に一粒でも違うブランドのコメが混じってると吐き出したり、
そういう「自閉症」の症状も親の愛情不足でなるわけですか。
あなたは「先天性の自閉症など全く存在しない」と主張してますが。

後天的な努力で改善することと、
先天的な原因がゼロであることがイコールなわけ?

あなたがどうしても自分の障害を親の怠慢のせいにしたいのはわかるけど。

665:名無しさん@12周年
12/05/08 23:22:16.23 H5L9V42j0
自閉症が先天的か後天的かはともかく、大人になってからでも治すことはできるから。

例えば、小倉優子なんかも昔は自閉症だったよね。
URLリンク(www.youtube.com)

666:名無しさん@12周年
12/05/08 23:22:33.33 JupeijAJ0
この問題の張本人たち

条例案をまとめた辻淳子市議会議員のブログ
URLリンク(tuji-j.cocolog-nifty.com)
> 3月20日・4月3日 親学の高橋史朗明星大学教授の勉強会に出席しました。
> 「親の学び・親育ち支援」の演題で、教育上の問題点、
> 発達障害児について 親・行政がやるべきこと、
> 大人が、親が変わることにより 子供が変わることなどを学びました。

脳科学から見た日本の伝統的子育て―発達障害は予防、改善できる 高橋史朗明星大学教授
URLリンク(www.amazon.co.jp)


667:名無しさん@12周年
12/05/08 23:23:30.18 aYc1paCJ0
いくら先天的だ・後天的だと第三者がしたり顔でビョーキのレッテルを貼ったところで
当人と家族の置かれる現実は変わらない。

668:名無しさん@12周年
12/05/08 23:24:34.34 iMExkZFz0
「努力で改善」は対症療法であって「治る」わけではない

669:名無しさん@12周年
12/05/08 23:24:38.08 VRpeOpao0
発達障害が愛情で改善できるのは事実。
でも愛情で予防できるってのはオカルト。


670:名無しさん@12周年
12/05/08 23:24:40.49 Nn2udV290
>>653が正しい
トンデモ学者はいつの時代にもいるが発達障害は愛情で防いだり治したりはできない

671:名無しさん@12周年
12/05/08 23:24:50.88 JYIiXnUn0
>>661
> 条例文は、「現代医学と日本の法律で先天性と定義されている障害である発達障害を愛情で防げる」と定義してるから問題視してるの。

「先天性と定義」などされてないって。医学知識ゼロの奴がいい加減なこと言ってるだけだろ。
先天性と定義されてないからこそ、自閉症にしろ他の発達障害にしろ、環境要因の有無が
議論されてきたんだろ。

国立の医療研究機関だって、自閉症に環境要因が大きく影響していることを報告している。つ>>646

> あなたの主張してる水銀やワクチンで自閉症になる説、もうとっくに否定されてる話。

否定されてねーよ。>>646にも水銀もワクチンもちゃんと載ってる。2010年の論文だよ。

672:名無しさん@12周年
12/05/08 23:25:15.22 M6ttexoC0
イタリアのフランチェスコ・コシガ元大統領がこのほど国内で発売された新聞で、
「9・11」事件は「米国政府の内部犯行だ」と発言し、注目を集めている。

元大統領は『コリエル・デラ・セラ』紙上で「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が、アラブ諸国に非難を差し向け、西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため、

ユダヤ至上主義者の世界的グループの協力で、米CIAとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され、実行されたということを熟知している」と指摘。
それ以前にも元大統領は、「9・11」について「レーダーやスクランブルの担当者に(事件の)工作員が侵入していた」として、「高度に専門化された人員」が動員されたとも述べている。

フランチェスコ・コシガ氏死去 イタリア元首相
07年には米中枢同時テロを「米国の自作自演」と発言、物議を醸した。(ローマ共同)
URLリンク(www.47news.jp)


「ロックフェラーは、9.11を11ヶ月前に予告した」 アーロン・ルッソ監督
URLリンク(www.youtube.com)
苫米地英人博士「洗脳支配・陰謀の真実」
URLリンク(www.youtube.com)

673:名無しさん@12周年
12/05/08 23:26:32.85 yM0iG2QZ0
Twitterで拡散させてニコニコ動画で好評上映中

テレビ局はなぜかひた隠しにする

橋下市長と大阪・毎日放送記者との大ゲンカ ノーカット公開
URLリンク(www.nicovideo.jp)    21000アクセス
URLリンク(www.youtube.com) 18000アクセス


674:名無しさん@12周年
12/05/08 23:27:13.67 JYIiXnUn0
>>664
そんな極端な話してないだろw

> あなたは「先天性の自閉症など全く存在しない」と主張してますが。

そんなことも言ってないだろw

何でもいきなり極論にもってくあたり、あなたもアスペルガー?
発達障害の人たちが、自分や親を否定されたと勘違いや錯覚をして的外れ
な反発してるようにしか見えないね。

675:名無しさん@12周年
12/05/08 23:28:37.24 DaW5b4W30
橋下、もっとやれ。
発達障害者の親に加害者意識を持たせろ。
意味不明の犯罪が起きるたびに、発達障害だのアスペルガーだの出てくるじゃねえか。

676:名無しさん@12周年
12/05/08 23:29:07.01 VRpeOpao0
>>671
論文が発表されればもうそれが医学の常識で世界の定義だと?
馬鹿でなければ自分が大学で論文書いたこと無い人?
それこそプラズマだ何だのオカルト論文がどれだけ世に出てるか。

つまり「先天性である」という論文はひとつも世に出ていないわけですよね?
そうでなければあなたの挙げてる反証はまったくもってただのギャグですがw

だから実際に医者や療育施設に行って見なさいな。
自閉症研究先進国のアメリカあたりにでも。
そこで「先天性の自閉症なんて存在しない、全て親の愛情不足だ、それが常識ですよね」って聴いて見なさいな。
できないわけないですよね、そこまで絶対の自信があるなら。

677:名無しさん@12周年
12/05/08 23:31:04.80 cKskfDIS0
家庭教育支援条例案に対する緊急声明
親学推進協会理事長 高橋史朗(統一協会)
URLリンク(www.oyagaku.org)

親学推進派の反論。
1 発達障害はやはり育て方が悪いから起こる
2 発達障害に関する部分を「疑似科学」とするのは不当なレッテル貼り
3 発達障害の部分を理由に家庭教育支援条例の全体を葬り去ることは将来に禍根を残す



678:名無しさん@12周年
12/05/08 23:31:34.10 DaW5b4W30
仮に先天性のものであっても、
雅子とまともな親だったら、子供の社会への適応能力も違うだろ。
やっぱり親の愛情不足って大きいよ。

679:名無しさん@12周年
12/05/08 23:32:08.38 jMDfXjYV0
親学で検索だ

維新の会のバックに親学、安倍元総理と鳩山由紀夫のカルト議連、山谷えり子統一教会シンパ、
がついてることがすぐわかる
統一教会が右翼装って信者勧誘してるのは有名な話だろう
ついでに山谷えり子は尖閣募金の仲介もやってるんだけど
何故か統一教会の件は無視して金を振り込めと煽る人が多いね

680:名無しさん@12周年
12/05/08 23:33:05.06 7Lgjnc950
>>677
統一協会?www

681:名無しさん@12周年
12/05/08 23:33:24.75 VRpeOpao0
発達障害者支援法の文を読んでくればいいのに。

低年齢で症状が確認される「脳機能障害」。
親や教育などの理由で発現する症状は「発達障害に含めない」。

別に自閉症は親が愛情を注がないからだと考えるのが自分の心の平安に必要ならそうすればいいけど、
論文の中に反対意見のものが存在したところで日本の法での定義に沿っていなければ条例文として不適なのは当たり前。

682:名無しさん@12周年
12/05/08 23:33:50.06 nuWZ5JA+0
>>671

つうか>>641の論文の内容、やばくね?古今東西の雑多なデータを寄せ集めただけ。
それぞれの他者研究におけるデータの妥当性の検証を何一つしていないし・・・。

こんな論文書いてお金貰える組織って・・・・。

683:682
12/05/08 23:36:16.03 nuWZ5JA+0
間違えた
>>646の論文だ・・・。

684:名無しさん@12周年
12/05/08 23:36:37.12 VRpeOpao0
>>678
>まともな親だったら、子供の社会への適応能力も違うだろ。
>やっぱり親の愛情不足って大きいよ。

これは同意です。

ただね、自閉症の症状によっては愛着障害といって、人間の愛情を感じられない、
個人を識別できない、ってのがある。
成長しても、親とぬいぐるみを並べて、どっちが親?って聞かれても答えられないとか。
どんなに愛されても、五感が絶たれているがごとくそれを感じ取ることができないとか。

こういう子供だった場合の親の苦悩は凄まじいよ。
そしてそれを愛情不足のせいだと自治体に定義されるわけだから。

685:名無しさん@12周年
12/05/08 23:36:39.37 BzEXnNoU0
>>646を読めば維新がいかに馬鹿かわかるな
信じたいものを信じる左翼と同等の思考
書物は表題だけ読むもの

686:名無しさん@12周年
12/05/08 23:38:41.63 JYIiXnUn0
>>676

日本の国立成育医療研究(高度専門医療センター)がトンデモとな?www

その発想の方がトンデモだろw
自閉症の環境要因については昔からいくらでも権威ある論文誌に論文が投降
されてるし、医学界の常識だよ。

「先天的なものに限る」って話の方がよほどトンデモだろw
そもそも、病気の定義と要因は別だ。定義に要因を混在させるとか、科学や医学を
全く知らない人間の妄言。

JTが肺癌とたばこを結び付けられると都合が悪いからって、「これまで癌と呼ばれてきた
病気でたばこが原因のものは、癌から除外します」「たばこが原因なら癌ではありません」
とか言い出したらおかしいだろ。

「環境要因で生じたものは発達障害ではない」というのはそれと同じく滅茶苦茶な詭弁。

687:名無しさん@12周年
12/05/08 23:41:00.91 DaW5b4W30
>>684
重度の発達障害って、
障害児の生まれるリスクの高い高齢出産、妊娠中に喫煙・飲酒・・・。
それらも子供への愛情不足と言えるよ。

688:名無しさん@12周年
12/05/08 23:41:35.16 it+OYgYi0
こいつの教育政策はルサンチマン丸出し。

689:名無しさん@12周年
12/05/08 23:42:04.97 VRpeOpao0
自閉症の「環境要因」って、タバコやお酒や農薬や水銀って…
それらは自閉症に限らず「障害を起こしやすくなる」の。
そりゃあ自閉症の子が生まれるリスクは高まるでしょう、
でもそれは知的障害や身体障害だって同じ事。

それらを避けるよう妊婦に知識をつけるのは大事なこと。
でもどんなに万全の環境でもどんなに完璧な愛情と教育を与えても、
世の中から障害児の誕生を無くすことはできない、
だって遺伝子イレギュラーは種の多様の一端なんだから。


690:名無しさん@12周年
12/05/08 23:42:05.84 u3LuOdez0
ネトウヨはいつも正しい。

ネトウヨはいつも新鮮。

ネトウヨはいつも笑える。


691:名無しさん@12周年
12/05/08 23:42:24.01 YynVgoIJ0
真実と定義って違うのでは?
と思う

692:名無しさん@12周年
12/05/08 23:42:59.06 JYIiXnUn0
>>687
> 障害児の生まれるリスクの高い高齢出産、妊娠中に喫煙・飲酒・・・。
> それらも子供への愛情不足と言えるよ。

全くその通り。だから親の教育と子供の躾(家庭教育条例)が必要なんだよな。

693:名無しさん@12周年
12/05/08 23:43:10.85 nmJXPsA5P
お前ら不毛な論議まだやってるのか

器質性のものからただ躾のできてない子供まで
一緒に語るから何時まで経っても平行線なんだよ

694:名無しさん@12周年
12/05/08 23:45:13.46 JYIiXnUn0
>>689
> 自閉症の「環境要因」って、タバコやお酒や農薬や水銀って…
> それらは自閉症に限らず「障害を起こしやすくなる」の。

それじゃ「発達障害だけでなく、他の病気も併記しろ」と言えばいいだけ。
そしたら簡単な修正ですむ。条例自体を否定する必要はない。
そういう建設的な提案はしないんだから、
反対するために反対してるだけだな。

695:名無しさん@12周年
12/05/08 23:45:39.92 VRpeOpao0
親の教育、子供の躾、妊娠中の注意を指導するのには賛成。

だけれども脳機能障害の子供はどんな社会でも一定数生まれるもので
(自閉症児の誕生確率は国・人種問わずほぼ一定というデータがWHOで出てる)
それを法治国家の条例が親の愛情などというあいまいなもののせいに規定するのはどうかというだけ。

696:名無しさん@12周年
12/05/08 23:45:55.87 H5L9V42j0
>>693
カイジ基準でいこうぜ。

697:名無しさん@12周年
12/05/08 23:47:05.46 DaW5b4W30
発達障害者って、知能はまともなのもいるからプライドが高いんだよな。
人をすぐ馬鹿にするくせに仕事全然できなかったり本当に厄介。
ダウン症以下。

698:名無しさん@12周年
12/05/08 23:48:43.46 H5L9V42j0
>>697
おまいの共感力が足らんのだよ。
カイジ100回嫁。

699:名無しさん@12周年
12/05/08 23:48:47.38 VRpeOpao0
>>694
だから私は一度も条例そのものに反対なんてしていない、
発達障害とは脳機能障害で後天的な理由によるものは含めない、という法律がある以上は、
「発達障害は愛情で防止できる」という言い方はやめろと言ってる。

あなたの主張しているような「環境による発達の不具合」は「発達障害=自閉・ADHD」とは違う別の障害。

ささいな言葉でも失言じゃなく条例文なんだから厳密を求められて当たり前なんだよ。

もっとも、あなたの主張は要するに
「先天性の脳機能障害も後天的な環境要因による障害も同列に扱え」ということみたいだけど。

700:名無しさん@12周年
12/05/08 23:50:17.30 DaW5b4W30
>>698
日本中から発達障害者が出ていけばいいんだよ。
ここはコミュニケーションを重視する社会だから。
それに適応できないならいるべきじゃない。

701:名無しさん@12周年
12/05/08 23:53:57.01 qoAoHNo00
>>700
も、日本から出ていけばいいんだよ。
取り敢えず役に立たなさそうだし

702:名無しさん@12周年
12/05/08 23:53:59.92 nuWZ5JA+0
>>700

地頭やらコミュ力やらの単語が流布するようになってから
日本経済が駄目になったような気も・・・・。

703:名無しさん@12周年
12/05/08 23:54:54.04 X1CRHlDEO
>>700
他者の存在をそこまで強硬に拒否する君は正常なのかい。

704:名無しさん@12周年
12/05/08 23:56:08.69 DaW5b4W30
>>703
発達障害者は人間なの?
人間もどきじゃない?
意味不明の犯罪のニュース出てくると、大抵犯人が発達障害じゃん。

705:名無しさん@12周年
12/05/08 23:56:24.03 hWpV3fUz0
>>700
俺発達障害だけど嫌です。

706:名無しさん@12周年
12/05/08 23:58:14.28 nuWZ5JA+0
>>704

維新塾の受講者さんかな?
国会議員に当確おめでとう。

707:名無しさん@12周年
12/05/08 23:58:32.93 H5L9V42j0
どう見てもID:DaW5b4W30が発達障害な件。
少なくともADHDは確定なんだが。
後天的に運良くストレスの溜まりにくい体質になったから社会に適合しているように感じているだけで。

708:名無しさん@12周年
12/05/08 23:59:52.29 AEerrL7n0
全くのシロウト集団だね。
その行動や発言が全国レベルで注目を集めているという意識のカケラも無いようだ。
キチンとした裏付けのない理論は、ボロボロに叩かれると思い知ったことだろう。

709:名無しさん@12周年
12/05/09 00:01:11.86 uSL0Mrpk0
職場に明らかに発達障害の奴がいて短期間だったけどすげえ大変だった。
そいつ、仕事全然できなかったから使用期間で辞めたけどね。


710:名無しさん@12周年
12/05/09 00:03:44.29 x8bhcs+N0
>>699
「発達障害」という言葉が、法律で定義されているから
定義の通りに正しく使うべきだ。という趣旨だよね?
その通りだと思う

でも、事実として、
発達障害(と定義された)障害の中に
先天的な部分と後天的な部分がある
という考えそのものも間違いなの?

711:名無しさん@12周年
12/05/09 00:08:01.68 BzEXnNoU0
>>710
間違いではない
正解でもない
十分に検証されてない
有意な統計もない
間違ってるのは親学()を信望する馬鹿どもさ

712:名無しさん@12周年
12/05/09 00:09:55.35 RsAKBYHfO
>>711
縊屍んだの怪は
精神障害の集まりなのか?

713:名無しさん@12周年
12/05/09 00:11:11.59 1UilcefP0
>>710
>発達障害(と定義された)障害の中に
>先天的な部分と後天的な部分がある

発達障害の日本法での定義には先天性という文言はありませんが、
後天的なものは含めないとあるので事実上先天性とみなすとして、

後天的な部分、というのは
親の愛情不足や教育・環境の悪さによって発生した「二次障害」ですよね。
それも発達障害の症状の中に含めてもちろん当然だと思います。
「悪化した」という意味で。

この条例は基本的には家庭教育の支援ですから、
二次障害を防ぐという意味ならとても良いと思いますよ、だから
「軽度発達障害またはそれに似た症状を防止する」ではなく、
「軽度発達障害の悪化による二次障害や、軽度発達障害に似た症状のトラウマを防止する」
であれば誰も傷つかない、しごと真っ当な提言だったと思います。

ただ、こんな条例文を出してしまう維新の機能程度や、親学利権とかいろいろアレですが。

714:名無しさん@12周年
12/05/09 00:13:44.22 rPvABJKfP
先天的か後天的かなんて鑑別する方法がない



715:名無しさん@12周年
12/05/09 00:14:54.57 x8bhcs+N0
>>711
つまり、今回の問題は
言葉の定義も正しくないし
内容も確からしいともいえない
ってことを条文に堂々と載せちゃったってことなのね

716:名無しさん@12周年
12/05/09 00:29:32.20 x8bhcs+N0
>>713
つまり、発達障害は親の愛情不足や教育・環境の悪さによって起こるものではない
でも、それらの要因でさらに酷くなることもあるってのが大事なところで

発達障害が酷くなるのを抑えるためや、似た症状を防ぐために
家庭教育を支援をするというのであれば、OKだった。ということであってる?

717:名無しさん@12周年
12/05/09 00:30:24.38 Xg/KYnV/0
>>699
> 発達障害とは脳機能障害で後天的な理由によるものは含めない、という法律がある以上は、

嘘つくなw そんな定義(後天的な理由によるものは含めない)などないし、そんな法律もない。

> もっとも、あなたの主張は要するに
> 「先天性の脳機能障害も後天的な環境要因による障害も同列に扱え」ということみたいだけど。

病気の定義と要因は別問題なんだよ。
症状によって病気は区別され定義される。要因を研究するのはその後の話。
要因で病気の定義を変えたら堂々巡りになって恣意的に何でもアリになるだろ。
実際「後天的な理由によるものは含めない」などと言い出してる連中は、そういう恣意的な
操作をやろうとしてるわけだが。

718:名無しさん@12周年
12/05/09 00:31:00.14 uSL0Mrpk0
ID:x8bhcs+N0が必死な件。


719:名無しさん@12周年
12/05/09 00:33:27.40 xa7Y6jiI0
>>707
雅子の話持ってくるあたり皇室アンチスレの人間ぽいが
アンチスレは発達障害ではなく糖質を発症した人間のたまり場

720:名無しさん@12周年
12/05/09 00:33:37.43 +iYq1i+Q0
 親学で発達障害が効果的に治るとか事例だいたいあって
医学的にも認められているのかな??
 

721:名無しさん@12周年
12/05/09 00:34:21.87 uSL0Mrpk0
発達障害者の親って、加害者意識がないのが多いのかな。
あいつらはニート予備軍なのに。仕事が決まってもその職場で迷惑をかける。

722:名無しさん@12周年
12/05/09 00:37:15.69 kvvUS+1q0
白紙撤回して終わった話を無理やり盛り上げても無駄だろ

723:名無しさん@12周年
12/05/09 00:39:22.20 x8bhcs+N0
親が正しい知識を持てば、
二次障害の予防にはなりそうな気がする

でも、医学的に認められてはなさそうな気がする


724:名無しさん@12周年
12/05/09 00:40:25.49 JWDAF+ZP0
うちは親が創価結婚で愛情がまったくなかったから
兄弟三人とも発達障害だわ

725:名無しさん@12周年
12/05/09 00:41:58.94 uSL0Mrpk0
今まで障害者が野放しにされて増長してきたから
締め付けが必要だよね。

726:名無しさん@12周年
12/05/09 00:43:48.19 1UilcefP0
>>716
自分はそう思います。
周りの療育関係者や医者、教授あたりもだいたい同一見解です。

>>717
だからさっきから言ってるでしょ、
あなたは「病気とは症状で定義するもので、要因で定義してはいけない」と考えてるんだよね。
だから、同じ「失明」という症状でも、先天性でも後天的な事故や虐待が原因でも同じに扱えと。

つ URLリンク(www.jasso.go.jp)

文科省の定義に基づいた指導要綱ね、
「生まれつき、あるいはごく早期から持っている特徴であり、
家庭や教育などの環境によるものではない」とあるよね。
文科省の定義や発達障害者支援法では「脳の中枢神経の障害」と定義されてる。
教育や環境・虐待によって受ける障害は別にちゃんと定義があってこっちは要因もはっきりしてる。

727:名無しさん@12周年
12/05/09 00:48:24.24 1UilcefP0
>>724
学会だと障害者は前世の業が…とかいう話になるから親が子供の障害を受け入れないと聞きますね…
そして、親が障害を受け入れ、適切な教育と愛情を注げば、
成人したときに「もはや発達障害ではなく個性」というレベルにまで改善することも多くあります。

兄弟や一族で発達障害が多発することはよくあります。
遺伝や、モザイク型遺伝、遺伝子の相性、
また親族が発達障害であることから適切な環境を子供に与えられず悪循環に陥ったり。

728:名無しさん@12周年
12/05/09 00:51:14.12 1UilcefP0
要するにこの条例は、「昔に帰ろう」なんだろうね。
古きよき教育、伝統的な子育て…って言葉は響きはいいけれど、
「冷蔵庫マザーの愛情不足で自閉症が生まれる」と信じられてた時代に戻れということ。

親の虐待で心を病んだ子供も、
生まれつき脳機能に障害がある子供も、
表に出ている症状が同じであれば同じものとして扱う。
愛情たっぷりに育てていても、脳障害がある子供を持つ親には、
虐待で子供に障害を負わせた親と同列に扱いますよということ…。

729:名無しさん@12周年
12/05/09 00:56:16.79 uSL0Mrpk0
>>728
同じ障害を抱えていても、
ちゃんとした家庭で育った場合と、クズ家庭で育った場合では
その子供が成人した時に社会に対してかける負担も違うでしょ。
障害者の親ってどれだけ甘えてるの?

730:名無しさん@12周年
12/05/09 01:01:13.60 1UilcefP0
>>729
ごめんね、どこをどう読んだらそういうレスが出てくるのかな?

同じ障害を抱えていてもちゃんとした家庭で育ったらぐっと改善するよ。
だから家庭教育支援そのものはいいことなんだよ。
条例の問題は、ちゃんとした家庭に生まれた障害児に対しても「親の愛情不足が原因で生まれた」としてる点なの。

731:名無しさん@12周年
12/05/09 01:04:43.80 uSL0Mrpk0
>>730
残念ながら障害者の親ってのは、
まともな家庭じゃなくてクズ家庭がほとんどだから
こういった極端な条例を作らざるを得ないんだろ。
甘えてきたツケが回ってきたんだね。

732:名無しさん@12周年
12/05/09 01:09:44.37 dmn7WIwk0
ソース

733:名無しさん@12周年
12/05/09 01:10:07.01 1UilcefP0
差別主義者を公言する人が多いね。
どうかそういう人たちの身内に障害者が生まれませんように。
本人や家族が後天的に事故や病気で障害を負いませんように。
だってそうなったら、
「正しい認識を持っている自分にはまったく責任は無い、
悪いのは嫁、悪いのは親、環境」と責めてまた不幸を増やすだけだから。

まあ2ちゃんだからだろうけどね。
どのみちこんな条例、発達障害が躾で改善ならともかく予防できるなんてオカルトが通るわけが無い。
通ったら世界中から日本はオカルト国家扱いだろうね。
処女をレイプしたらエイズが治るって南アフリカレベルの認識だもの。

734:名無しさん@12周年
12/05/09 01:14:43.86 uSL0Mrpk0
>>733
妊娠中は煙草と酒はやめて
20代のうちに全ての出産を済ませればいいんだよ。
こんな簡単な事を守れないバカ女が多すぎる。

735:名無しさん@12周年
12/05/09 01:20:18.38 1UilcefP0
>>734
それは正しいよ、だから
「妊婦に対する啓蒙」でいいんだよ。
タバコも酒もやらなくても若く出産しても障害児をゼロにはできないの。
リスクが上がることと、原因であることは違うの。わかるかな。
啓蒙でリスクを下げられても、自閉症の原因はタバコだった!ってわけじゃない。

736:名無しさん@12周年
12/05/09 01:26:15.10 g4rpA1Sd0
文部科学省 特別支援教育
「発達障害」の用語の使用について
中略
5.学術的な発達障害と行政政策上の発達障害とは一致しない。

多分この定義は発達障害者支援法の対象者をわかりやすくするためのもので
医学的な定義とは一致しないと言われている以上、この定義に当てはまらない人を発達障害と言ってもいいのかな?

これを条例案の文頭に書いておけば逃げられたのに。
「ここで言う発達障害とは文科省の定義とは一致しない」と。

737:名無しさん@12周年
12/05/09 01:27:14.79 KeTVSzS1O
>>731
君は、君が決めつけた持論を匿名の掲示板で主張していることが、
いかに君自身の品位を下げ、且つ無知をさらけ出していることに気付くべきだ

738:名無しさん@12周年
12/05/09 01:55:29.34 rPvABJKfP
カマラとアマラも日本では発達障害か
それは知らなんだ

739:名無しさん@12周年
12/05/09 02:33:50.72 cE1ht4vQ0
尾木「教育改革、橋下は何もわかっていない、私の提案と全く違う」
URLリンク(www.youtube.com)

740:名無しさん@12周年
12/05/09 03:34:20.40 6R7RSf3i0
729には強烈な障碍児が生まれてくるな
確実w

741:名無しさん@12周年
12/05/09 08:08:13.88 7d4tDt6w0
>>518
ADHDも自閉症も一応ある一定年齢以下の脳の損傷によっても発症する。
ADHDは7歳、自閉症は3歳以下だが。
そして周産期の脳の損傷によるものは発達障害になる。

742:名無しさん@12周年
12/05/09 08:18:13.50 VUDs2CV60
伝統的子育てって記述が気持ち悪い

743:名無しさん@12周年
12/05/09 08:24:19.91 JWDAF+ZP0
維新の会教育関連のブレーンに高橋史朗らカルト右翼がからんでるからだろ。
議論しても無駄、また何らかの形でカルト思想の押しつけは繰り返される。
どうせお笑い都市を目指すなら、母乳で育てて子守歌を歌う事を条例で決めろよ。

744:名無しさん@12周年
12/05/09 08:29:19.23 xU6eTPgVO
>>734
20代でみんな結婚させるイベント、はっ、合同結婚式とかいいニダねえ

745:名無しさん@12周年
12/05/09 08:35:53.16 iazSiicD0
>>741
さりげなく間違いを広めるなよw

746:名無しさん@12周年
12/05/09 08:39:23.04 +iYq1i+Q0
>>731
お前がクズなのはそういう事だという訳だね

747:名無しさん@12周年
12/05/09 08:43:46.21 A3zoy9P80
元ネタが、統一教会と関係が深い奴が言ってるものだからね。

こんなのがボンボン出てくるようなら、そのうち大阪市は、20代で合同結婚式になるのかなw
もちろん組み合わせは、Zと普通、Bと普通、子供は三世として創価か統一に強制的に信者に。

すてきやんwwwwwwwwwww

748:名無しさん@12周年
12/05/09 08:45:52.42 r5v3o4Qu0
>>1
橋下に都合が悪いスレ、全く伸びないね。

なぞのMBS記者の話とか、どーでもよすぎるのは伸びてるけど。

>>743
公安がしっかり取締るべき。

749:名無しさん@12周年
12/05/09 08:57:53.24 3EFGBptzi
>>748
ハシゲは訂正してる側だからじゃね~の?
アホなのは親学とか広めようとしてる奴だけ。

750:名無しさん@12周年
12/05/09 09:10:36.98 iazSiicD0
>>749
むしろカルト学者の作文をそのまま条例化しようとした市議団の方がアホなんじゃねーの?
あと条例化しようとしなかったから目立たなかったけど、これを教育委員長にしてた埼玉県もちょっとアレだよね。
多分埼玉県向けの文書をそのまま条例案にしちゃったから、条例案の前文に「本県」とかいう表現が残っちゃったんじゃないかな。
その程度の添削すらしない「市議団」ってどれだけレベルが低いんだ。


751:名無しさん@12周年
12/05/09 09:16:45.64 A3zoy9P80
>>750さん
失敬な!こんなにレベルが高いんですよ!
統一教会の方針に従ったって、当たり前じゃありませんか!


URLリンク(www.tokuteishimasuta.com)

104:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 08:56:12.48 ID:q3P5n4xL0

こんなことしてて「家庭教育支援条例案」ねぇw


【政務調査費で親族会社に家賃19万円!?】大阪維新の会・坂井良和市議に疑惑!?
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
維新詐欺この世の春。政務調査費で自宅マンションの駐車場代開き直りも
>政務調査費を自宅マンションの駐車場代に充てていた維新市議も。
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
維新の会市議、口利き放題 職員が告発、橋下市長謝罪
URLリンク(www.asahi.com)

教育が必要なのは、維新の会の議員の方じゃないのかw

752:名無しさん@12周年
12/05/09 09:36:31.39 sF+6DVap0
>>736
バカだなあ

そもそも親学の主張(教義)が、
「文科省の定義に当てはまる発達障害をしつけで直せる」
ってものなんだから

そんな文言、書くわけないじゃない

753:名無しさん@12周年
12/05/09 09:38:20.67 r5v3o4Qu0
>>749
>
冗談だろ?wwwwww
そんなプロレス、どんなバカなら信用できるわけ?
橋下は都合が悪くなって事後的に責任転嫁して逃げてるだけだろJK。
そもそも「責任とれるトップ」じゃねーのかよ?

754:名無しさん@12周年
12/05/09 09:40:34.98 sF+6DVap0
たとえば
親学の主張を、他のジャンルに当てはめるとこんな感じになる

 近年、高校球児による不祥事が後を絶たない。
 これは、野球技術を習得することのみに特化した科学トレーニングをしているせいである。

 高校球児の凶暴性、反社会性は、
 練習中に水を飲ませないなどのわが国の伝統的な練習方法を行うことで
 予防できることは研究結果からも明らかである。



755:名無しさん@12周年
12/05/09 10:23:22.14 Ly5QB1Xx0
>>749
橋下の茶番を未だに信じてるとか…
親学だのブラックワタミだのホメオパシーだの集めたのは橋下だよ。
中立のふりして責任逃れ、支持を集めようとしてるだけ。
親学推進してるのもワタミのブラック体質支持してるのもぜーんぶ橋下だからなw
なんで橋下だけは違うなんて思っちゃったの?

756:名無しさん@12周年
12/05/09 10:44:42.52 sF+6DVap0
2010 親学フォーラム in京都
URLリンク(www.kirara-kids.com)

読めばどれだけ電波な団体かわかるだろ

とりあえず、親学に同調するヤツは紙オムツ禁止な

757:名無しさん@12周年
12/05/09 10:47:52.32 6R7RSf3i0
公務員も自浄作用は期待できないが
893が893的教育価値観を自浄するのも無理だ
刺青がシソウシンジョウになっちまうんじゃ
生徒強姦鬼畜教師も増える一方だ

758:名無しさん@12周年
12/05/09 11:04:03.27 A3zoy9P80
トンデモカルトいいなりの会

759:名無しさん@12周年
12/05/09 11:17:23.85 FL1QH0pT0
はい、今回の黒幕です。
URLリンク(www.oyagaku.org)

緊急声明()はコチラ
URLリンク(www.oyagaku.org)

お問合せはコチラ
URLリンク(www.oyagaku.org)

お前ら、大人なんだからちゃんと良識わきまえろよ。
間違っても電凹したり基地外メール送ったりしないように。
いいか、分かったなお前ら。ヘンなことしたらダメだぞ。

760:名無しさん@12周年
12/05/09 11:22:01.44 N1QF/U8v0
そういや潔癖症や嫌煙症も発育障害の一種だったな。
肛門期固着って言う、ウンコ教育を間違えればそうなる。
でもだからといって政治がウンコ教育に介入するなんて駄目だからな。

761:名無しさん@12周年
12/05/09 11:43:17.81 7hA69yJv0
橋下自身が発達障害だと思う。

762:名無しさん@12周年
12/05/09 12:03:56.09 7hA69yJv0
火消しにMBSの馬鹿な女が利用されたね。

763:名無しさん@12周年
12/05/09 12:30:34.40 t6EEiowz0
橋下をやり込めようと思ったら橋下のプロパガンダに利用されてしまったバカ記者

764:名無しさん@12周年
12/05/09 14:35:10.70 +pAOBpjj0
極端なネグレクトや虐待のストレスや栄養失調による脳萎縮で
あたかも発達障害や糖質のような行動をするようになってしまうケースならあるけど
本物はどうにもならんだろ
よくなるったって普通の子供を適当に育てた場合よりよくなるわけでもないんだし

765:名無しさん@12周年
12/05/09 14:35:49.12 dypiNzUS0
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9
お前ら、マジでスカッとするから見てみろwww








橋本市長「MBSってあるんですか?」
記者「ないです」

橋本市長「だからこんな記者になっちゃうんだよ
             他の社歌のある会社に行ってなぜ社歌があるんですか?って聞けるwww」







URLリンク(www.youtube.com)
24.20部分

766:名無しさん@12周年
12/05/09 15:38:24.08 HMC79bDu0
>>759
緊急声明()をわざとPDFで上げるところがいやらしい団体ですね
一体どんな教養の方でしょう。公式文書に「・・・・・」って。
内容抜粋

>所属議員に『たたき台のたたき台』として配布したものであり、今 後の議論の材料として提出したもの」である

>発達障害の原因は先天的な基礎障害(impairment)ですから予防はできません
(中略)子供たちに大きな影響を与える環境を整えることは、症状の予防や改善に つながると考えることができます

>より早期の対応が有効ともいわれています発達障害の予防と早期 発見、早期支援に全力をあげる「未来への投資」こそが求められているのです

>親の「人権侵害」だと声高に叫ぶ人たちには、子供にも発達段階に応じて親から保護さ れる権利があり、
教育基本法第 10 条が「父母その他の保護者は、
子の教育について第一 義的責任を有するものであって・・・・・心身の調和のとれた発達を
図るよう努めるもの とする」と明記していることも忘れないでほしいと思います

767:名無しさん@12周年
12/05/09 16:22:36.98 FL1QH0pT0
親学協会の歌を作った。
メロディーは例の校歌でね。

ここ ながら授乳禁止ですよ 親学
脳科学 言葉がけ 布オムツ 親守詩
発達障害は 親学で予防しよう 若い稲妻 ゆんゆん
ああ 4万円払ってアドバイザー
発信しよう 科学的知見を
愛着の形成 伝統的子育てで
親学ゆんゆん 親学ゆんゆん 親学ゆんゆん ああエセ集団

768:名無しさん@12周年
12/05/09 16:36:28.42 9Yuzb4KB0
539 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/09(水) 12:06:07.13 ID:7hA69yJv0
MBSのアホな女が発達障害差別発言の火消しに利用されたね。あれでまた橋下がまともで愛国者とか思う馬鹿が続出。
マスゴミ=悪と言うマスコミ憎しの構図を上手く使えば、ネットの火消し、自分支持回復なんか容易ってこったね。
ちょっと愛国的に見せればすぐ男がなびくんだから。

658 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/05/09(水) 09:20:36.32 ID:C+I6q/u00
まだハシゲに騙されてる奴いるんだw

659 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/05/09(水) 12:00:30.57 ID:XpcxucGU0 [2/2]
>>651
>俺に質問するな、教育委員会に聞け。」じゃ筋が通らないでしょ。

自分もそう思ったけど誰も言わないよね
女記者もヘンだけど、同じぐらい市長も感情的になってるし
最初から、「記者は市長より身分が低いのだ。控えおろう」みたいな口のきき方だし
こうやって威張り散らしたいから政界進出したんだろうな
子供大勢作って家族内だけでやっててほしかったわ

660 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/05/09(水) 12:08:20.25 ID:JfK2/omT0
小林のところには行かないが俺の会見に来いってのも、呼んだほうがホスト、上座にあたるからなんだろうな

665 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/05/09(水) 13:26:31.26 ID:XpcxucGU0 [4/4]
電波サヨク女をけしかけてハシゲageが目的だったのかな<MBS
関西のテレビ局ってハシゲの太鼓持ちばっかりだから

666 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/05/09(水) 13:38:04.63 ID:JfK2/omT0 [2/2]
絶好のタイミングで橋下アゲモードになったんだからプロレスと思われてもしゃーない罠
人目につきやすいスレほどGW中とは違いすぎる不自然なくらいの橋下絶賛レスばかり

769:橋下は数少ない特別支援教育の理解者なのにレッテルで陽動だな。
12/05/09 16:39:06.45 MVXygA4h0
橋下知事…私立高校無償化
URLリンク(www.youtube.com)
橋下知事「支援(養護)学校の児童が学童保育に、新しい補助制度」
URLリンク(www.youtube.com)
橋下…支援学校の4校増設
URLリンク(massugu.way-nifty.com)

770:名無しさん@12周年
12/05/09 16:41:01.30 t6EEiowz0
不祥事隠しのお芝居なのは誰もが思ってる、見事に演じきったのはさすが橋下だ。 
維新のにわか議員は橋下の足を引っ張るな、政調費の件も親学の件もちゃんとせい

771:名無しさん@12周年
12/05/09 16:44:11.05 dlew0U0f0
その程度の政策立案能力なんだよ
ひっかき回して人を傷つけまくって破壊しまくって他はなんもできゃせん

772:名無しさん@12周年
12/05/09 16:48:09.65 pyCz1Int0
ヤクザとか暴走族って家庭が複雑な奴が多かったぜ



辞める奴は家族を大事にしてる奴が多かった





773:名無しさん@12周年
12/05/09 18:38:44.34 nmotZGUY0
12 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/08(火) 21:50:35.86 ID:J5SX6q8D0
【橋下の法則】
・自分より弱いヤツは徹底的に叩く
・自分より強いヤツには徹底的に媚びる
・とにかく思いつきでブチ上げる
・都合が悪くなったことは自己弁護ののち放置

774:名無しさん@12周年
12/05/09 19:25:52.57 EfU204bKO
>>734
妊娠中どころか夫婦揃って煙草はやらない
酒は旦那がたまに会社の飲み会にいくくらいで、嫁は飲まない
出産は20代前半
夫婦どちらの親族にも、精神・知的・身体等の障害者なし(夫婦の祖父母に確認、祖父母の祖父母あたりまで)

の家庭で、子供が発達障害の場合は何が悪いんだろうねぇ
お前的には

775:名無しさん@12周年
12/05/09 19:35:23.81 A3zoy9P80
親学のトンデモ論的には、親の教育が足らなかったせいになるんだろう。
緊急声明URLリンク(www.oyagaku.org)
では、批判が集まったから猫かぶってるけど、本音はこっち。

産経新聞が発達障害についての俗説を広め、偏見を助長しようとしている件について
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

高橋史朗
発達障害児にテレビやDVDなどのない生活を用意し、豊かな言葉がけを行うよう保護者に
指導したところ、大きく改善した。また「あやし」「笑わせ」「たかいたかい」などを実施したところ
子供が喜び、言葉が出て、人間性が回復することもわかった。


親学にすがると「人間性が回復する」だとさ。
これが本音。マジで頭がおかしい。
高橋史朗 統一教会で検索。

776:名無しさん@12周年
12/05/09 19:52:04.11 EfU204bKO
>>775
つか、大抵の家庭は
>また「あやし」「笑わせ」「たかいたかい」などを実施したところ
くらいするだろとw
うちは二人とも発達障害(知的障害にギリギリ当てはまるかどうかの自閉症と、障害名が確定していないが言語認知にちょっと難ありの奴)だが、
乳児期の目をあわせないとか抱くと板の様ってのも一切なかったから、
あやしたりとかこれでもかってくらいやって来たぞ

777:名無しさん@12周年
12/05/09 20:26:03.84 rPvABJKfP
>>776
まだ気づかれていない凄い才能があるかも知れないよ


778:名無しさん@12周年
12/05/09 20:45:57.38 K5EsG4Js0
大阪同和の会
URLリンク(www.youtube.com)

▼松井良夫 
松井一郎の父 
笹川良一の子分
元大阪府議会議長
大阪を悪くした張本人

▼笹川良一
政財界の黒幕ドン
A級戦犯容疑者
原子力の父読売正力松太郎や岸信介らと同じアメリカの犬
競艇博打男
福岡工業大学理事長
戦後の韓国政界との太いパイプ 在日 やくざの首領格
在日朝鮮人似非右翼通名朝鮮総連裏社会ヤクザ極道一日一善モーターボート日本船舶振興協会池田大作創価学会売国議員文鮮明統一教会北朝鮮韓国

松井一郎は元府議会議長だった父の代から
橋下の父之峯や叔父博としと関係の深い政治家だ  

779:名無しさん@12周年
12/05/09 20:48:44.84 l3HVkBluO
>>776
発達障害児の親は「たかいたかい」とか一切しない冷酷人間だ、と真剣に決め付けてんだよこの基地外ヒゲダルマは

780:名無しさん@12周年
12/05/09 20:49:56.87 U1crAt2C0
「たかいたかい」こそ脳に悪影響あるんだがな~

781:名無しさん@12周年
12/05/09 20:54:01.65 OSnMY9vE0
親学の緊急声明読んでみたんだけど
杉山登志朗先生はこんなこと言ってないよね?
虐待児の環境要因としてそう書いてある著作は読んだんだけど
この団体というか 高橋氏は引用間違ってない?


782:名無しさん@12周年
12/05/09 20:58:46.46 B+hxhyaY0
>>780
揺さぶられっ子症候群

783:名無しさん@12周年
12/05/09 21:13:20.96 jil+kMX60
>>781
これか。

URLリンク(m.box.yahoo.co.jp)

784:名無しさん@12周年
12/05/09 21:16:05.59 jil+kMX60
>>780
俺子供あやす時「たかいたかいして~」って言われたら、やるふりして「ひくいひくい~」ってするのが持ちネタなんだけど、これは?

785:名無しさん@12周年
12/05/09 21:17:53.95 HMC79bDu0
ウィキの一行目にばっちり書いてある
親学推進協会とは 高 橋 が 唱 え る 「親学の考え方を広めるための組織」___と。
賛同者
櫻井よしこ
チャンネル桜社長
着物の市田ひろみ
回帰主義・古典かぶれが飛びついてるのかもね。

786:名無しさん@12周年
12/05/09 21:17:59.11 dU7+/gh20
【政治】 中国前国務委員 「橋下市長は明日のスター」…橋下市長「いろいろとぶつかるかもしれないが、乗り越えていける」
スレリンク(newsplus板)

橋下市長は明日のスター…中国前国務委員が賛辞
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

中国共産党がハシシタさんを大絶賛www

787:名無しさん@12周年
12/05/09 21:23:07.81 ykZzJPBrP
肥満になら内容に野菜も食べましょうね♪

「野菜不足だけが肥満の原因で無い!!」
「野菜を食べれば全ての肥満が解消するとでも言うのか!勉強不足も甚だしい!!」

788:名無しさん@12周年
12/05/09 21:23:31.92 C4Sl120+0
北の将軍様と同じだからな・・。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

この記事の内容、橋下がやってることと全く一緒。

789:名無しさん@12周年
12/05/09 21:34:49.94 TlqwcoIE0
>>787
まあそんなこといって
野菜売ると法律に引っかかるけどね。

アホボケ橋下信者はそんなの知らないか。

790:名無しさん@12周年
12/05/09 21:37:55.52 xf16lws50
この話題、スレが増えるたびに低レベルになってくな
維新の会レベルの奴の割合が、だんだん増えてきてる

791:名無しさん@12周年
12/05/09 21:39:23.82 HMC79bDu0
ガンが治るキノコとかサプリとか根拠のない記述は薬事法違反になるし
先祖の業などと脅す霊感商法は摘発対象なのに
高橋氏が勝手に唱える「親学」は許されるのか。

792:名無しさん@12周年
12/05/09 21:44:04.63 7d4tDt6w0
>>787
それは違うと思うぞ。
発達障害は育て方でなるものじゃ絶対にないから。
なぜなら診断時に除外されるものとして書かれているから。
野菜なら何億カロリーを一度に食べても太らないとかあり得ないこと言っている。

793:名無しさん@12周年
12/05/09 21:46:36.11 ykZzJPBrP
>>789
> 橋下徹市長は7日、「発達障害の子どもを抱えて苦労する母親に、
> それはあなたの愛情欠如ですと宣言するのに等しい」と批判。

条例案に反対してる連中や橋下を批判してるんだが?

内容も理解できずレッテル貼りしか出来ないんだったら黙ってろ。


794:名無しさん@12周年
12/05/09 21:48:46.14 EfU204bKO
>>777
サヴァン症候群、期待したんだけどねw
ないだろうなぁー

興味あることに関する記憶力は凄いけどね
下のは親が教えもしないのに3才までには、平仮名片仮名アルファベットは読めるし書けるしだったから楽だったw
言葉で言って解りづらい時でも、紙に書けば一発だったからね

795:名無しさん@12周年
12/05/09 21:50:10.98 ykZzJPBrP
>>792
だからなんで、「肥満対策に野菜も食べろ」って意見が(正しいかどうかはともかく)
「野菜なら何億カロリーを一度に食べても太らない」って解釈になるんだ?

796:名無しさん@12周年
12/05/09 21:55:21.22 jil+kMX60
この条例案は憲法の思想、良心の自由にひっかかるような気がするんだが。

797:名無しさん@12周年
12/05/09 21:55:52.16 HMC79bDu0
親学って怪しい団体だな
霊感商法よろしく「親学を実践すれば発達障害になりません」困り果ててる親を勧誘して高額なセミナー料を取るなんて。
「親学アドバイザー」認定制度もやばいだろう
アドバイザーの称号を与える。課金した者にだけ。

798:名無しさん@12周年
12/05/09 21:58:30.34 OSnMY9vE0
>>783
775に書いてあったやつ 親学のHPでの緊急声明
もう一度読んでみたけど やっぱり

杉山先生の発言の引用が引用間違っている



799:名無しさん@12周年
12/05/09 22:01:11.58 w3G3dSi30
>>797
条例案に親学アドバイザー取得支援とか書いてあるしな。
親学利権のためだけの条例案なのでたたき台のたたき台の価値すらなく、即廃案が相当。
つか、提案されたこと自体が維新の会の腐敗っぷりの表れ。

800:名無しさん@12周年
12/05/09 22:05:13.51 jil+kMX60
>>798
そうなのか。杉山先生知らないけど。

801:名無しさん@12周年
12/05/09 22:07:57.14 7d4tDt6w0
>>795
発達障害は絶対に愛情不足ではならないから絶対にあり得ないことの例えしてつかっただけ。
なぜ発達障害は愛情不足でならないかというと診断基準がそうなっているから。

>>794
サヴァンだからといってましなわけじゃないと思うがな。
自分はADHDで知能指数も100以上だがそれでも苦労してるし。
自分の親は必死になって育てた子供が片方はADHDでもう一方は6年以上うつ病やってるし
辛いだろうな。

802:名無しさん@12周年
12/05/09 22:12:49.05 OSnMY9vE0
杉山登志朗は自閉症研究の第一人者だよ。
間違えて引用して 杉山先生も環境要因があるって言ってました! はヤバイよね。
声明ですら誤った内容を載せる変な団体だね。


803:名無しさん@12周年
12/05/09 22:12:55.03 IQ2+leUx0
発達障害って何?
愛情不足で食事が与えられず脳機能とかに障害が残るってのは違うの?

804:名無しさん@12周年
12/05/09 22:14:21.47 EfU204bKO
>>801
ましとは思ってないが、何か飛び抜けていれば将来、食っていけるかもしれんじゃないか
親としては死後に一人立ちできるように、ってのが目標だからな

よのなかのたいはんは、
障害児=国から金が貰てウマー
とか思ってるからな
実際は、手帳がでないが手はかかるって事はザラだし、
特別扶養手当てなんてもちろん貰えない
自治体からのフォローもない、となると、莫大な金残すか自立して生活できるようにするかしかないからな

805:名無しさん@12周年
12/05/09 22:17:46.32 7d4tDt6w0
>>804
知的障害あったら年金と療育手帳は可能だろ。
なくても手帳は兵庫県か北海道なら取れるだろ。
身体的な障害はわけがわからないくらい年金がもらいやすいけどな。

とりあえず自分も精神障害者手帳をダメ元で申請してみる。
もらえたら電車は半額にならないが映画は千円だし。

806:名無しさん@12周年
12/05/09 22:17:55.37 51J8jRsjO
安倍『親学を全国に広めたいんだけど顧問の鳩山さん、いい方法ないかな?』

鳩山『ん?私はルーピー、代表の君は下痢男とか国民から馬鹿にされていてるから私たちが頑張っても難しいんじゃないかな?』

安倍『んんーやっぱりそうかな?中山さんはネトウヨにしかウケナイし、池坊さんは創価学会員にしか通用しないからなぁ。困ったもんだ。』

鳩山『そういえば、最近、関西の方でいちびってる下品な奴がやたら人気ない?あいつ使えるんじゃない?』

安倍『それだ!!あのバカならちょっと次の総理はオマエwとか言っておだてりゃすぐに乗ってきそうだな、ォイWW』

807:名無しさん@12周年
12/05/09 22:18:34.34 HMC79bDu0
>>799
維新の中に何か居るんだろうな
親学高橋に傾倒してるのかオイシイ思いをしようとしてるのか知らんが、腐ったミカンであるのに間違いない

808:名無しさん@12周年
12/05/09 22:20:06.26 7d4tDt6w0
>>807
それ以前に維新はミカンはミカンでも橙だろ。
橙は色は奇麗だが食べれない(役に立たない)って意味で。

809:名無しさん@12周年
12/05/09 22:22:42.39 N7mrFkPQ0
言ってる事はわかるが
政治家は他にいっぱいすることががあるんでないか。


810:名無しさん@12周年
12/05/09 22:26:39.40 EfU204bKO
>>805
うちは上のがラインギリギリだからな
一度は療育手帳とれたが(たまたま)、継続は無理だった
身辺自立とある程度の会話ができてると難しい
うちがとれたのは、その時期にたまたま学校あってる時間に、
何がなんでも帰りたいと泣き出すことが続いたことと、
発達検査中に下のが動くから(2歳になってなかった)気がそれた為だしw

けんによって取りやすさが違うのもある
今住んでる県はとりにくいが、隣の県はとりやすい

811:名無しさん@12周年
12/05/09 22:28:57.31 EfU204bKO
>>808
橙に失礼だw
酢の物の酢を半分くらい橙の絞り汁にすると、
香りもいいし酸味が減るので苦手な人も食べやすいんだぞ

812:名無しさん@12周年
12/05/09 22:36:39.33 XX0rW82z0
維新の会は市役所の役人にこの原案を渡して、5月議会に議員提案するからこれを
大阪市バージョンに書き直して欲しい、と命じたらしい。
こいつら、自分で考える知恵もなく言い訳に終始する集団。



813:名無しさん@12周年
12/05/09 23:07:28.97 rPvABJKfP
>>794
職人になるとか農家の人と結婚して家業手伝うとか
生きやすい道はあると思いますよ





814:名無しさん@12周年
12/05/09 23:13:09.18 qgjvsuaH0
知り合いに杉山先生に受けた人たちいるけど、親学の人の引用文のようなこと言われた話は聞いたことない。
うちは杉山先生の系列の先生に診断してもらったけど、やっぱりそんな話されたことない。

815:名無しさん@12周年
12/05/09 23:16:22.61 NkmyVrjQ0
橋下がすぐ切れるのも子供の頃の愛情不足とカルシウム不足だと思う
まちがいないよ


816:名無しさん@12周年
12/05/10 00:25:46.30 M79Vh/C2O
>>813
そこが難しい
一般的に自閉症はこだわりがあるとか、集中すると凄い、とか言うけど、本当に千差万別
上のはこだわりはないし、好きな絵や手芸、木工にしても雑なこと極まりないw
本人の中では『出来たらOK』らしくて、人より下手とか次はもっと上手に、とか気にならないからねぇ

かといって、やりたくなければやらなきゃいけない事でもしようとしない
一度癖になってしまえば苦もなくやれるんだけど
宿題とか、寮での細々した日課とか

癖になるまで時間かかるけどねw

817:名無しさん@12周年
12/05/10 00:28:43.16 SCcC7Afz0
生駒市・山本市長「橋下市長の対応は明らかに常軌を逸している。MBSの記者さんは立派」
スレリンク(news板)

818:名無しさん@12周年
12/05/10 00:52:08.48 029oelT60
一年間支援級の担任が偏ったこれ系っぽく
ストレスで持病が悪化しました
自分のやりたいペースでしか決して物事を受け入れない!って感じ
本人はめちゃくちゃ正しいって思ってますから
悪意無く高圧的な面が出てくる

平凡な障碍児の親は立場弱いですよ
宗教や左巻きのケツ持ちがいる親がゴリ押しで騒ぎを起こすでしょ
それが目立つから
障碍児の親はエゴ丸出しで権利ばかり主張するって
世間は無責任に言います
何かひとつささやかな配慮を願い出るにも
遠慮遠慮遠慮ですよ
幼い頃から預け先も容易で無く
本当に苦労しているんです
学校との関係が悪くなって
子供に酷い対応されたら
逃げ場ないですもの

そういう母親達の弱味につけこむような宗教や自己啓発・悪徳民間療法のような手口は絶対に許せないです




819:名無しさん@12周年
12/05/10 00:57:54.96 TNc3/Dpc0
>>815
橋下の人格障害は、DNAをグレートリセットしないと治らないと思うよ。

820:名無しさん@12周年
12/05/10 01:03:41.51 M79Vh/C2O
>>819
あれだ
親学でハシゲが治ったら信用して貰えるんじゃなかろーか?
実演してみればいいんだよ、維新は

821:名無しさん@12周年
12/05/10 01:11:21.80 fq2x7I3a0
>>820
橋下は豊中市に住んでるから、大阪市の条例の対象にはならんw

822:名無しさん@12周年
12/05/10 01:14:42.51 gi40lIUyP
>>818
よくわかります

教師や医者が病んでることって多いですからね

823:名無しさん@12周年
12/05/10 01:30:45.38 SCcC7Afz0
橋下のペテン「黒字のカラクリ」
URLリンク(www.youtube.com)


824:名無しさん@12周年
12/05/10 02:21:36.55 4SVao6I20

■パチンコと生フェラ口内発射売春の「日本うんち地獄」で生活する発達障害者(チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴)♪♪♪
■パチンコと生フェラ口内発射売春の「日本うんち地獄」で生活する発達障害者(チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴)♪♪♪


825:名無しさん@12周年
12/05/10 02:26:35.10 KYsqi3Ij0
すぐにブチ切れるのも親の愛情不足であり発達障害では?w


826:名無しさん@12周年
12/05/10 08:08:32.58 M79Vh/C2O
>>821
条例にしなくても、親学儲の研究でいいんだよ
ハシゲが人間性を回復しました!ってなれば、世間の共感も得られて条例案も通るかもだw

827:名無しさん@12周年
12/05/10 08:42:15.21 A3zq8ajl0
>>801
> なぜ発達障害は愛情不足でならないかというと診断基準がそうなっているから。

それ言葉の定義の話だろう。
先天的な症状は発達障害と呼ぶが、後天的な症状は発達障害とは呼ばないってだけだろ。


828:名無しさん@12周年
12/05/10 08:44:35.65 MB0RmNfi0
>>780
揺さぶられっ子症候群は生後数ヶ月の話だし、
その説自体トンデモっぽい。
よほど激しくユサユサしなきゃ発症しないらしいぞ。

てか首の座らない乳児をユサユサするのは論外だが、
或る程度首の座った児にたかいたかいしてあげるととても喜ぶ。
その喜ぶ顔を見て「ああ可愛いなぁ」と嬉しく思うのが普通の親心。

なお自閉傾向がある児の場合、
たかいたかいしても全く何の反応を示さない(あるいは反応が鈍い)
ことがある。
それは生まれつきの脳機能の問題であり、決して親の責任ではない。
これが親学で治るってか、アホか。
これで児を愛することができずに苦しむ親は世界中に沢山いる。
高橋ヒゲダルマのエセ理論は、それら親達の苦悶を冒涜するものだ。

829:名無しさん@12周年
12/05/10 09:19:41.08 MnxZTvs70


   ■■■■■■■■■■■■【売名番宣記者】■■■■■■■■■■■■■■

     斉加 尚代
     ・早稲田大学文学部卒
     ・1987年毎日放送(MBS)入社→現在47歳
     ・報道局記者ディレクター
     ・毎日放送労組 書記次長
     ・市長選で敗れた平松邦夫前市長は元MBSアナウンサー

     【記者画像】
     URLリンク(pds.exblog.jp)

     【チョン疑惑画像】
     URLリンク(apr.2chan.net)

     【記者語録】
     URLリンク(www.youtube.com)

   ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



830:名無しさん@12周年
12/05/10 09:21:39.04 MB0RmNfi0
>>818
>宗教や左巻きのケツ持ちがいる親がゴリ押しで騒ぎを起こすでしょ

いやこういうケースでヤバいのは右巻きの方だと思うよ。
俺はどっちかといえば右寄りだが、
今回のような右派の弱者切り捨てエリート思想には正直辟易している。
今更言うまでもないけど高橋史朗はバリバリの右派。

こういうときに頼りになるのは弱者に重きを置く左派だと思うよ。

それにしてもなぁ、維新の市議団にも一応は福祉の経験者がいるみたいだぞ。
URLリンク(www.ito-yoshika.com)
コイツ今回の条例案読んで何の違和感も持たなかったのかねぇ。
全然使えねー奴。

831:名無しさん@12周年
12/05/10 09:25:43.12 x6ckSda+0
発達障害家系は離婚家系でもあるからこういう誤解があるのも判らんでもない
原因と結果が逆だわ

832:名無しさん@12周年
12/05/10 09:38:21.45 AXibzJ1z0
発達障害は発達障害になる子供を作った親の責任

833:名無しさん@12周年
12/05/10 09:39:59.63 ODWSeyRS0
>>827
>先天的な症状は発達障害と呼ぶが、後天的な症状は発達障害とは呼ばないってだけだろ。
その呼ばないものを勝手に拡大解釈して読んじゃう集団がいるから問題なわけで

834:名無しさん@12周年
12/05/10 09:52:16.60 JI7cmZmf0
>>830
見た目はバリバリの右派だけど、統一教会って日本では愛国右翼装って勧誘してるんだよなー
親学シンパの山谷えり子は統一教会とは仲いいし
親学の根っこはそういうところにあるんじゃねーかなと思う

835:名無しさん@12周年
12/05/10 10:06:17.01 7b8JTlNH0
維新の会の大阪市議団も言葉の使い方が下手だねぇ。
「発達障害は愛情不足が要因となることもある」とするだけで今回の批判はかわせたのに。

 発達障害は愛情不足が一部要因
 発達障害は愛情不足が要因の可能性
 


836:名無しさん@12周年
12/05/10 10:07:29.19 ODWSeyRS0
>>835
置き換えたって同じだろ、
科学的根拠まったくないただの妄想だ

837:名無しさん@12周年
12/05/10 10:11:26.09 Mx6cJV110
>>835
っていうかさ。
市議団はカルト高橋に外注→何も読んでない、って事なんじゃねーの?

それに置き換えたって間違えてるぞw
発達障害は先天性の脳機能障害、という前提の元では愛情不足は一部の要因にすらならない。


838:名無しさん@12周年
12/05/10 10:19:46.43 ODWSeyRS0
つうか、いい加減

ニワカ保守は、明るくない分野にズカズカ乗り込んで、
足りない部分を妄想や根性論や陰謀論で補ってドヤ顔するのやめろよ

+のスレなんかもそうだけど、
明るくない分野のスレに乗り込んでドヤ顔で無知さらすなと

839:名無しさん@12周年
12/05/10 10:39:34.72 5i0oWx2/0
>>830

親学の提灯持ちの辻淳子先生様は福祉の経験者どころか893医師様

840:名無しさん@12周年
12/05/10 10:48:45.75 MB0RmNfi0
>>831
おいwww勝手に決め付けるなwww
少なくとも俺は離婚してねーしする気もねーし
子供が自閉症だろうが何だろうが可愛いものは可愛い。

まあ親の抱えるストレスは半端じゃないので
全般的に離婚率が高い可能性があることは否定しない。

>>836-837
親の「虐待」が発達障害に「似た」症状をもたらす、という
杉山登志郎が言ってるところの「第4の発達障害」という概念を
高橋ヒゲダルマは曲解して自論に引用している。

被虐待児が心だけでなく脳機能にも損傷を持ってしまい、
それが発達障害に似た症状を誘発してしまう、ということだが
これはあくまでも「発達障害に似た」ものであり、「発達障害」そのものではない。

杉山登志郎御大は、
ご自身の持論がヒゲ妖怪に悪用されていることをご存じなのだろうか?

841:名無しさん@12周年
12/05/10 10:54:34.18 usDI8WbN0
URLリンク(www.shinko-keirin.co.jp)
行政的レベルで使われている発達障害と,精神医学の領域で用いられている発達障害の間
には,いくつかの 乖 離 があることを十分に理解しておく必要がある。

URLリンク(tmin.igakuken.or.jp)
「発達障害」という言葉を、医療のみならず、福祉・教育の分野でも耳にされることが多くなったと思われます。
しかし、使われる立場により「発達障害」の意味に多少違いがあります。
吉野邦夫氏は、発達障害は日本では以下の4つの意味を有するとしています。

1) 知的障害(精神遅滞と同意、本稿では「知的障害」に統一)
2) 幼児早期の言語や運動発達の遅れについての暫定的診断名、
3) 全ての発達期の問題(知的障害、脳性麻痺、重症心身障害を含む)
4) 認知・コミュニケーションの障害(自閉症/広汎性(こうはんせい)発達障害、注意欠陥・多動性障害ADHDなど)。

URLリンク(www.crc-japan.net)
児童虐待に関する文献研究(第6報)虐待の結果としての発達障害
定森(2002)は、被虐待体験が発達障害の原因となり得るとし、虐待と発達障害との関係を、
①虐待を受けたことによる発達障害、
②発達障害であるがために虐待を受けてしまう、
③発達障害を持っている保護者が主にその障害のもつ問題ゆえに虐待してしまう、の3つに整理している。


842:名無しさん@12周年
12/05/10 11:26:34.67 g+RA181PO
>>827
それと発達障害は先天的と限らない。
脳の損傷によるものも周産期の場合と一定年齢以下で脳の損傷が起きた場合も含まれる。

843:名無しさん@12周年
12/05/10 11:28:30.11 QoTl6TuV0
>>835
可能性は0に近い
虐待による脳の損傷によって起きる場合もあるがそれは愛情不足とは別にしたほうが自然。
定義上あり得ない。

844:名無しさん@12周年
12/05/10 11:30:08.62 ODWSeyRS0
>>842
まあ、どっちにしろ

紙おむつじゃなくて布オムツにしたからといって
『治る』ようなシロモンじゃねえな

845:名無しさん@12周年
12/05/10 11:43:13.82 usDI8WbN0
URLリンク(www.jpeds.or.jp)
発達に必須な情緒的ケアを与えない〔愛情剥奪症候群、情緒ネグレクト〕

発達の遅れ、低身長、低体重(やせ)となり,感情表現ができず、他人への共感と配慮を欠き、
コミュニケーションが取れない、人間関係が築けないことが問題です。
好奇心や学習意欲が低下し、愛情への渇望と執着がみられることがあります。

身長体重は健診などを受けていれば、母子手帳の発育曲線にプロットしてみるとよく分かります。
発達には臨界期があります。早期に発見し、適切な対処をしないと発達の遅れは不可逆的です。


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