12/05/08 19:27:29.98 JYIiXnUn0
自閉症の環境要因は証明されていて医学界ではもはや常識だよ。
自閉症の環境要因（国立成育医療研究センター研究）
URLﾘﾝｸ(www.niph.go.jp)
自閉症発症には胎内状態を含めた環境要因が遺伝子と同じくらいに重要
URLﾘﾝｸ(kurie.at.webry.info)
509:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:28:06.82 lF/vPi2N0
あの陰謀論者も橋下叩きに参戦！
リチャード・コシミズが橋下徹を叩いてる件
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)l50
510:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:29:24.28 PyWAftVe0
そもそも脳というのは神経であり、神経は再生する事が無い。
基本的に「完治」はありません。
だから精神疾患でも「寛解」って言うだろ。
ほれ、昔、原発に突っ込んだ作業員の筋肉と皮膚はボロボロになったが、
脳や神経はそのままという悲惨な写真があったろ。
放射能は新陳代謝を止めるから、そのまま崩れたが、
脳・神経は新陳代謝せんからそのままだったんだ。そういうこと。
ただ当人の脳の「ウィークポイント」に当たらないような状態になって
解きほぐれ、弱点を覆って社会生活が可能になるだけ。
まあそれは一般人でも変わらんがね。
511:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:29:47.48 pBlAlDhC0
>>1
愛情不足って言い切ったの？
512:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:30:23.27 y6cUXKBX0
教育って重要だよ。
マクドナルドの3要素なんて最たるものじゃん？
513:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:31:35.81 JYIiXnUn0
>>507
> むろん伝統の中に、科学的に見ても効果的な物は存在するかも知れないが、
> それは立派に科学の一部であり、「伝統的子育て」の肯定では無い。
それなら伝統的子育てを謳うことには意義があるだろ。一般の人には科学を
一つ一つレクチャーするより「伝統的子育てをしましょう」と言う方が簡単だし
イメージしやすいし、お年寄りに聞いたりして、世代間の交流にも繋がる。
おばあちゃんが育児に協力してくれたり、たまには子守をしてくれてお母さんに
息抜きの時間ができるのもいい。
別に科学の否定ではない。「伝統的子育て」を大事にするのは悪いことじゃないし、
否定することはないだろう。
514:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:31:56.23 PyWAftVe0
>>508
「伝統的子育てなら自閉症が起こらない」という根拠と
伝統的子育ての定義を示さない事と、
さらに必要なのは、発達障害という言い方をしてるので
アスペルガーやADHDやその他の脳疾患による発達障害も含まれていること。
どう擁護したって今回の維新の会はない。
515:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:33:10.38 fasIvbI40
発達障害児の親も発達障害が多いから愛情なんて一切受けれなさそうだな
516:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:34:14.06 PyWAftVe0
>>513
そりゃそうだ。
伝統的子育てに対する価値判断なんか誰もしてない。
問題は「維新の会により提供される、伝統的子育てにより
発達障害が予防できる」というトンデモ学説にあるわけ。
それを除けば、伝統的子育てをやろうがシュタイナーをやろうが
当人の価値判断なので、子供に科学的悪影響を与えない限り(子供の人権を否定しない限り)は
自由にして構わんと思うよ。
517:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:37:12.93 PyWAftVe0
親が総合的に伝統的子育てをいいと思ったり、
その親から受け継いだ子育てをすることは別におかしなことでは無い。
しかし、実際には科学的に間違ってる子育てもあり、
滅多にないと思うが、子供に病気や障害を残す子育てもありえる。
そういう子育てかどうかを判断するのは、やはり科学と人権しかなかろう。
将来、子供に障害が残ると科学的に分かってるか、そうかも知れない教育をするのは、
子供が大人になった際、子供の自由を奪うことであり、個人に対する人権侵害だ。
518:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:37:18.45 4VcS59Wa0
自閉症の環境要因って妊娠中のことじゃないか。
胎児をどう伝統的に育ててきたんだよ。
519:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:37:54.99 JYIiXnUn0
>>514
> 「伝統的子育てなら自閉症が起こらない」という根拠と
絶対起こらないとは言ってないだろ。愛情不足や虐待が要因であり、それを改善すれば
予防・防止に繋がると言ってるだけ。
> 伝統的子育ての定義を示さない事と
法律は言葉の定義を何もかもするものではないよ。百科事典じゃないんだから。
たとえば、残虐な刑罰は法で禁じられているが、何が残虐な刑罰であるかは
定義されていない。絞首刑が残虐な刑罰でないことは最高裁判例で決まったこと。
法律は大枠を決めればいいことであって、細かいことは行政が運用時に決めたり（告示をしたり）、
裁判所が判断したりする。
520:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:40:23.01 JYIiXnUn0
>>516
> 問題は「維新の会により提供される、伝統的子育てにより
> 発達障害が予防できる」というトンデモ学説にあるわけ。
何がトンデモ？
環境要因は>>508の通り確かにあるのであって、それらを防げば防止になるだろう。
> 自由にして構わんと思うよ。
自由にした結果、虐待する親がたくさん現れた。
521:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:43:12.10 PyWAftVe0
>>519
イデオロギー的理由で間違ってる説を必死に擁護するのは君のためにならんよ。
>絶対起こらないとは言ってないだろ。愛情不足や虐待が要因であり、それを改善すれば
>予防・防止に繋がると言ってるだけ。
それって「伝統的子育て」と言う場合、個々人に伝わっている伝統は異なるわけで、
むしろ「しつけ」と称して殴りつけたりするのも伝統的子育てだし、
もっととんでもない物もあるかも知れない。
それが原因で
「愛情あふれる子育て」とか「コミュニケーションの大事さ」と言うなら、
まあ過去の良い子育てにもあったと思うが、
それが「伝統的子育てにしかない」という場合、
伝統に従わない教育を行っている両親の子供は発達障害を発症すると
言うことになるが、それを証明するデータを、私は見たことない。
しかも「我が国の」と言ってなかったか？
日本の教育のみに発達障害が起こりにくい証明でもあるのか？
あるなら世界中が、自国の伝統を捨てて日本式子育てをやることになるが、
それは世界各国にとって伝統的子育てでもなんでもないよな。
一体どう呼ぶんだ？
>法律は言葉の定義を何もかもするものではないよ。百科事典じゃないんだから。
バカ。法律ほど解釈の幅を限定する物は無いよ。
現に裁判で使われる言葉が、２ちゃんの遊びレベルでいいわけないだろ。
現実知ってるのか？
下の部分も話にならんな。本気で言ってるのか？バカが。
522:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:44:56.16 JYIiXnUn0
>>518
愛情があれば、薬物や喫煙は避けるよな。（妊娠中に限らず、妊娠前も出産後も）
高齢出産や帝王切開を必要とする無理な出産も避けるよな。
愛情不足だとそういうことに無頓着で、子供を苦しめたり、発達障害にさせて
しまったりする。
何も間違ってないじゃん。母親が伝統的な子育てのできる親なら、妊娠前や妊娠中
に喫煙したりはしない。喫煙は伝統にないからね。
523:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:52:10.89 JYIiXnUn0
>>521
> それって「伝統的子育て」と言う場合、個々人に伝わっている伝統は異なるわけで、
いや、国民的伝統というものもある。
> むしろ「しつけ」と称して殴りつけたりするのも伝統的子育てだし、
それは正しい教育だろ。問題ない。
愛情あるからこそ厳しく躾けられるんだよ。愛情がなければ殴るのはただの暴力や虐待になる。
> それが「伝統的子育てにしかない」という場合、
> 伝統に従わない教育を行っている両親の子供は発達障害を発症すると
> 言うことになるが、それを証明するデータを、私は見たことない。
親が喫煙したり薬物乱用したりすれば、子供は発達障害になりやすいということは
統計上証明されている。
伝統的子育てには、喫煙や薬物乱用、アルコール、キャバ嬢みたいなメイクなど、
そのようなものはない。
> しかも「我が国の」と言ってなかったか？
> 日本の教育のみに発達障害が起こりにくい証明でもあるのか？
アホか。ここは日本だから日本の伝統的子育てでいいんだよ。なぜわざわざイギリスの伝統的子育て
しないといけないんだ。（別にイギリスのではダメで日本の教育のみ発達障害が起こらないということではない）
> バカ。法律ほど解釈の幅を限定する物は無いよ。
> 現に裁判で使われる言葉が、２ちゃんの遊びレベルでいいわけないだろ。
解釈を限定するのは判例であって、法文ではない。日本は判例法主義国家だよ。
成文法で全てを規定するわけではない。
524:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:55:45.30 sA6odbwg0
いつまでやってんだよ
断定的な表現を削ればいいだけじゃん
525:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:56:02.85 re073u8L0
市教育委員会刺青許可
みんな刺青を
526:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:57:06.94 NOuGb8DzO
金属バットで人殺すより
全然問題ないやろ
527:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:57:49.97 Oo1sOkMGO
こんな条例誰も肯定してないのに信者は誰と戦ってるんだ
528:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:59:01.93 NRhZtOdzP
いや、偏見どころか間違いだろ
軽度とはいえれっきとした障害なのに愛情不足ってどこの宗教だ
529:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:05:36.09 8LzCZWcF0
>>498
法的に区分が定まっているのに、
俺定義で勝手に言葉の意味を拡張するなよ
バ カ タ レ
530:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:17:11.71 H5L9V42j0
まじ発達障害は学校教育で更生してほしいわ。
現代社会だと発達障害の親に育てられた発達障害の子供はかなり高い確率でうつ病やひきこもりになるからなあ。
531:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:18:41.67 JYIiXnUn0
>>529
いや、同じ用語でも、法律によって範囲が違うのは普通。
法律によって目的が違うから。
たとえば成年＝20歳以上と皆思っているが、皇室典範では18歳で成年だ。
契約期間とか年齢とかについても、法律によってそれぞれ定義やカウントの仕方が違う。
そういう例（同じ用語でも法律によって意味や扱いが違う例）はいくらでもある。
532:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:21:27.80 JYIiXnUn0
>>530
3歳くらいまでが大事だから。学校教育では手遅れ。
だから親の教育が重要なんだよ。
533:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:21:49.40 8LzCZWcF0
>>531
じゃあ、この教育条例案では
わざわざ『他の部署との連携を取るためにキッチリ定めましょう』として定義された
「発達障害の定義」を、わざわざ俺定義にしてるのか？
「書いた人間」が、この案での発達障害は、
アスペルガーなどの発達障害をさすと認めている
のにもかかわらずに？
534:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:23:31.13 HBFoiVvB0
戦前の軍事政府はハンセン病を不治の伝染病ってしたんだっけ？
なんか学問以外のことを根拠にする立法者ってただ怖いんだけど。
そのうち自殺した人の家族は牢獄域とかやりそうでまじ怖い。
こともが殺人を置かしたら親も逮捕とか。
まじこわい。
535:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:25:08.16 JYIiXnUn0
>>533
批判してる奴が分かってないだけで、文科省の定義でも、ちゃんと読むと
先天性に限定なんてしてないよ。
自閉症に環境要因があることはもうはっきりしてるし。
536:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:25:52.55 8LzCZWcF0
>>535
ホレ この案書いた人間の見解だ
読んどけ
緊急声明
URLﾘﾝｸ(www.oyagaku.org)
537:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:26:50.10 H5L9V42j0
>>532
自閉症は人間観察させれば治るんじゃないか？
俺、25歳まで自閉症だったけどそれで治ったし。
538:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:27:36.62 JYIiXnUn0
>>534
> こともが殺人を置かしたら親も逮捕とか。
それはアリだと思うけど。秋葉原事件の時も議論された。
子供を殺人鬼に育てた責任が親にはあるはず。
工業製品だって、製造物責任法があるんだからね。成人以降の嫡子の
犯罪について親が責任負わない現代の法律はおかしい。
539:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:28:23.48 8LzCZWcF0
>>537
人間観察すると言語障害も直るのか、すげぇな
540:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:32:15.93 JYIiXnUn0
>>536
何で「ある県」を隠してるんだろうね。
「ある県」で既に提出された条例案であって、「たたき台のたたき台」って言い訳はないわ。
具体的な形になってるんだから。
それに、この人「ある県の極めて粗雑な非公式な私案が一体なぜマスコミに流れたのか理解に苦しみますが、私に対する不当な批判も散見されます」
なんて書いてるが、「脳科学から見た日本の伝統的子育て―発達障害は予防、改善できる」って本の著者だよ。
その主張を正しく反映したよくできた条例案だと思うけどね。
541:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:34:32.14 WEZ0E9rk0
図々しい。。。。。そのまま返品。よくいうよ図々しい
542:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:36:51.90 rJ4EQe570
この条例案に抗議してる人たちって、自分を客観視出来ない人たちだと思います。だから子供がおかしくなるんです。
543:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:38:06.99 JYIiXnUn0
>>536
「発達障害の原因は先天的な基礎障害（impairment）ですから予防はできませんが」とも
書いてるが、著書の
「脳科学から見た日本の伝統的子育て―発達障害は予防、改善できる」とモロ矛盾してるよね。
どういうことだろうか。
544:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:39:01.32 8YsJDlHJ0
>>542
自分を客観視出来ない人だから子供がおかしくなるんじゃなくて、その逆かと。順番がね。
545:名無しさん＠12周年
12/05/08 20:39:40.40 Nn2udV290
>>536
（この人の）結論だけ何いいたいのかわかるけどあとは意味わかんないよ
バカな学者はほっといちゃいけないと思うんだ
546:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:39:49.30 iMExkZFz0
高橋史郎(笑)
547:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:40:20.52 JYIiXnUn0
>>542
「伝統」が嫌いで、「伝統」とつけば何でも条件反射で反対するサヨクが反対してる。
548:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:42:08.98 0FbdhMYgO
>>537
お前は自閉症じゃないだろ。
嘘つくなよ。
自閉症と言うものを知らないで書き込みするなよ。
549:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:43:57.35 nuWZ5JA+0
伝統的子育てってなんだろうね・・。
・布オムツを使う。または全くオムツを使わない。
・電気製品は使わない。洗濯は川で、掃除は箒で。
・洋食は食べない。
こんな感じなのか？誰か教えてくれ。
550:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:45:04.43 rCyh+7Yy0
>>537
自閉症は大半が知的障害も併発している
何らかの原因で脳に異常が起きている
551:名無しさん＠12周年
12/05/08 20:45:51.66 Nn2udV290
>>538
子供の犯罪に親逮捕は無いと思うよ
ウヨサヨ関係ない。
発達障害を知っている人が反応している
552:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:45:56.44 8LzCZWcF0
>>547
アホか
今回のケースは左で言えば「水からの伝言」と同じだ
教育の場や条例作る場にオカルトを持ち込むなといっている
553:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:47:11.74 GwSOxd2dO
能筋馬鹿
554:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:49:26.78 JYIiXnUn0
>>549
教育再生会議の提言に書いてあるじゃん。子守歌を聞かせ、母乳で育児、授乳中はテレビをつけない
、５歳からはテレビ、ビデオを長時間見せない、親子で演劇など芸術を鑑賞、早寝早起き朝ごはん、など。
555:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:51:23.66 H5L9V42j0
>>548>>550
いや、知的障害のない高機能自閉症もかなり多いでしょ。
太宰治やカイジみたいなやつ。
556:名無しさん＠12周年
12/05/08 20:52:17.33 Nn2udV290
>>528
心理学教
>>532
三歳くらいまでが大事ってのはどこから出たの？
557:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:52:48.63 rJ4EQe570
>>544 親がいないと子供は生まれないんですけど。
558:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:53:33.80 JYIiXnUn0
>>552
水からの伝言は左じゃなくて右だが。産経が押してたし。
言霊の力みたいなのは保守の好む思想だ。
参考
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
それはともかく、あなたの発達障害の理解は古い。
現在では、発達障害は遺伝的要因と環境要因が複雑に相互作用して発現すると理解されている。
559:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:54:34.88 Xxb3hd3BO
こんな政党絶対入れない
560:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:57:26.46 K9qjsGFW0
医学的な「発達障害」と
維新が言ってる「発達障害」とは別物として、
紛らわしいから、維新の方が別の名称を考えればいい。
561:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:58:56.76 pErzRgyj0
>>555
何歳のときどこで自閉症と診断されたのかな
562:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:59:28.61 JYIiXnUn0
>>560
その必要はない。
発達障害は先天的なものに限るなんてのは反橋下サヨクが言い出したデマ
であって、医学上そんなことはない。自閉症の環境要因に関する論文も
いくらでもある。
563:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:01:07.56 H5L9V42j0
今日本で問題になっているのは、鬱病やひきこもりの予備軍になってる発達障害でしょ。
高知能＋自閉症＋ADHDのコンボが決まるとやばい。
564:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:01:53.33 8YsJDlHJ0
>>557
自分を客観視出来なくても健常児は生まれるよ。その逆もしかり。
565:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:03:20.58 wOLp6AE20
程度の低い市議団だし、これくらいの土人発言はあるだろう
566:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:05:42.18 0FbdhMYgO
>>562
その論文をどこで見たか教えてくれ。
誰が書いた論文か。
567:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:07:55.01 nuWZ5JA+0
>>554
母乳出ない人は伝統的じゃないんだ。乳母を雇う金を
親学推進派（安部や鳩山、櫻井女史たち）が私財を供出して出してくれるのか？
568:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:10:11.20 rJ4EQe570
>>564 まず親ありきでしょ？
569:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:14:02.35 0FbdhMYgO
>>562
それって産まれた後の要因じゃないよな。
発達障害は脳の障害で先天的なんだけど。
環境要因は胎内にいるときや遺伝の事で育て方は違うだろ。
570:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:15:35.16 8YsJDlHJ0
>>568
親がぶっ飛んでても同居の祖父祖母が素晴らしい人で真っ当に育てられることもあるからなぁ。
ただ、生まれつきの発達障害の子の場合だと誰が育ててもきついところが出てくる。
571:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:16:13.33 JYIiXnUn0
>>566
つ>>508
>>567
つまらん揚げ足取りするな。当然、母乳が出る人は母乳で育てましょう、ってことだよ。
自分の母乳が出るのに面倒臭がって託児所に預けて自分は遊びに行ったり、粉ミルク
だけで育ててるDQN親がいるから。
「母乳出ない人を傷つける」とか、「環境要因で改善できるところは改善しましょう」って
話してるのに「先天的発達障害の親が傷つく」とか、サヨクは低レベルなくだらない
揚げ足取りばかり。アホかよ。勝手に勘違いして傷つくような左巻きはほっとけよ。
そんな奴より、有効な施策をどんどん実現することの方が大事だ。
572:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:18:33.47 8LzCZWcF0
>>571
＞先天的発達障害の親が傷つく
先天性要因が強いものを「躾で予防できる(ｷﾘｯ」なんてやってりゃ、
オカルト扱いされて当然だろう
現に橋下だって、科学的ではないと切って捨てたしなｗｗｗ
573:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:18:33.87 nuWZ5JA+0
>571
とりあえずさ、貴方は発達障害の子供を育ててる親御さんに土下座しろ。
非人に等しいことを書いてるぞ。
574:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:18:46.66 JYIiXnUn0
>>569
胎教だって育て方の一つだよ。
それに生まれた後も、適切な教育によって、障害と社会生活との折り合いを
つける努力をし、問題をいくらか緩和できるようにもなるだろう。
ネグレクトしたり虐待して育てれば悪くなる一方だろ。
575:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:20:42.78 8LzCZWcF0
>>574
「児童虐待」と「発達障害の症状の予防」はまったく別のベクトルの話じゃん
ゴッチャにするから根性論、オカルトなんだよ
576:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:21:05.07 JYIiXnUn0
>>572
誰も先天性要因を躾で予防するなんて言ってないだろ。
当然、後天的な部分を躾で予防したり改善したりするんだよ。
それに先天的な欠陥だって、別の能力を強化することでカバーできたりもする。それも
躾の一貫だ。
577:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:23:04.84 8YsJDlHJ0
>>574
そういう話じゃなくて、この話は
先天的障害者の親に向かって「障害があるのは育て方のせい」と言ってのけたのが
問題という話。
「障害があるので育て方を工夫して徐々に障害克服していきましょう」
という話なら誰も噛み付かないかと。
578:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:24:28.03 jdY8igvz0
決め付けはよくないな。
本当に脳に障害とかあってそうなってる子も居るだろう。
専門医の学会でそういう結論が出てるならこの書き方でもいいだろうが、不確実なら「場合もある」ぐらいにとどめておくべきだろうな。
579:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:24:47.69 H5L9V42j0
発達障害の子供が生まれたら叩いて育てるのはある意味正しい。
虐待はダメだけど、体罰を全否定するような今の風潮もどうかと思うわ。
580:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:25:19.93 8LzCZWcF0
>>576
過去に産経に掲載された親学の主張で、
そういうこと言ってんだよ
元記事はもうリンクエラーだがな
発達障害は２歳までに発見して対応すれば治り、３歳までなら５分５分、４歳以上では困難になるという。
自閉症は「治らない」とされてきたが早期発見による週３０～４０時間の集中治療で約半数が治ることが分かった。
埼玉県では母子健康手帳交付時から３歳までの親に対して、
情緒の発達を促す伝統的な子育ての普及による発達障害の予防などを検討している。
581:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:27:34.82 8LzCZWcF0
>>578
そもそも高橋史郎は門外漢だ
親学どうこうと平行して
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
こーんなこともやってる
典型的なニセ科学、カルトの類だ
582:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:29:27.72 H5L9V42j0
>>580
自閉症の集中治療って具体的になにするの？
583:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:29:32.92 W4CX84K8O
発達障害児に対する療育の金銭的負担を軽減する政策とか、絶対的に足らない専門家の育成をするとか
そういう方向性なら叩かれなかったと思うんだよね。
発達障害を診ることの出来る医者増やすだけでもいいよ。
今は医者が少なすぎて初診に20万円取るクリニックもあるくらいだし。
584:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:31:27.15 UxidVNkm0
こんなんやる暇あったらパチンコ脳…なぜ人はパチンコにはまるのか！パチンコ中毒治療！とか
やったほうが意味あるとおもうわ
585:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:34:10.50 8LzCZWcF0
>>582
コッチのブログに文が載ってるな
URLﾘﾝｸ(kurokawashigeru.air-nifty.com)
玉川大学脳科学研究所の塚田稔教授によれば、自閉症は「治らない」とされてきたが早期発見による週３０～４０時間の集中治療で約半数が治ることが分かった。
発達障害児にテレビやＤＶＤなどのない生活を用意し、
豊かな言葉がけを行うよう保護者に指導したところ、大きく改善した。
また「あやし」「笑わせ」「たかいたかい」などを実施したところ、子供が喜び、言葉が出て、人間性が回復することもわかった。
このような昔から日本人が当たり前に行ってきた伝統的な子育てや「普通の環境」を取り戻すことによって、
２歳までの早期に治療指導を行うことが、発達障害の予防になり、
この「金子式治療指導法」と澤口氏のＨＱを伸ばす脳科学理論は「きわめてよく一致」すると同書は述べている。
586:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:36:11.70 UxidVNkm0
>>585
テレビのない時代は発達障害児がいなかったとでもいうのかｗｗｗｗ受けるわｗｗｗｗｗ
大正天皇とかどうみても発達だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
587:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:40:31.37 JR1WdJmd0
維新の会の方が発達障害のように見えるな。
588:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:40:45.92 Jv9Fd9K30
>>585
半数が治ったのか！凄いな！
「人間性が回復する」のか！！！
はやく論文にまとめて発表しろよノーベル賞もんだろ
589:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:41:43.22 8YsJDlHJ0
>>585
これで先天性障害の発達障害が予防されたり治るというのであれば
医学界の大革命でノーベル賞ものなんだけど実際なにも言われてないよね？
つまりそういうことだ。
590:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:44:57.93 nuWZ5JA+0
>>585
怪しげな「研究成果」だが、そもそもこの文章自体、
＞また「あやし」「笑わせ」「たかいたかい」などを実施したところ、子供が喜び、
＞言葉が出て、人間性が回復することもわかった。
人間性の回復って、記事書いた人は何様なんだよ、神様のつもりかよ・・・・。
591:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:46:43.30 uL7Rtg5T0
>>554
うちはわりとそうしてきたんだけどねぇ、効果なかったわね
母乳だったし布おむつだったし、床の間もあるし……残念だわ
592:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:47:58.78 J5SX6q8D0
条例案取り下げたんだから
もう良いだろこの問題は
まさか再提出はしないだろ
593:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:48:12.91 FqRfaBtx0
大阪維新の会大阪市議団・・
こいつらに政治は任せられないな
594:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:49:53.86 8YsJDlHJ0
>>592
案を練り直すって言ってなかったっけ？
595:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:50:01.14 nmJXPsA5P
>>585
この先生の言いたいことは自閉症の中には似非が混じってるってことだよ
今の診断基準では 器質性の自閉症と自閉症もどきを鑑別する事ができない
596:名無しさん＠12周年
12/05/08 21:54:19.55 Nn2udV290
>>585
半世紀前からこういう話って綿々と続いてきたんだけど
一般人にも発達障害に対する正しい知識がひろまりバカな学者はバカだと言えるようになってよかった
>>586
大正天皇に会ったことあるの？
597:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:57:34.65 SgKzHJUa0
>>585
治るとか、こういうテレビの番宣みたいな書き方が詐欺フェスト臭いな。
だいたい言葉が出、人間性も回復って相手に意志を伝えられるだけじゃ
治ったとは言わないぜ。
598:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:58:53.44 UxidVNkm0
>>596
お前会った事ある人なら発達障害だってわかるの？ｐｇｒ
599:名無しさん＠12周年
12/05/08 22:02:44.52 Nn2udV290
>>598
すこし観察すればわかるよ。
発達障害の症状はさまざま華やかに見えるがやはり独特のものがあるからね。
600:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:03:36.88 H5L9V42j0
>>598
むしろお前が発達障害。
健常者でその人格だったらかなりやばいし。
601:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:04:14.34 6et7ZdV6O
安倍『親学を全国に広めたいんだけど顧問の鳩山さん、いい方法ないかな?』
鳩山『ん？私はルーピー、代表の君は下痢男とか国民から馬鹿にされていてるから私たちが頑張っても難しいんじゃないかな？』
安倍『んんーやっぱりそうかな。中山さんはネトウヨにしかウケナイし、池坊さんは創価学会員にしか通用しないからなぁ。困ったもんだ。』
鳩山『そういえば、最近、関西の方で騒いでる変な奴がやたら人気ない？あいつ使えるんじゃない？』
安倍『それだ！！あのバカなら次の総理大臣は君だとか言っておだてりゃすぐに乗ってきそうだな、ォイWW』
602:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:06:18.30 8YsJDlHJ0
>>599
LDだけの人だとすぐにはわからないことあるよ。
文字書いたり計算したりした時に初めてアレ？と思ってびっくりすることもある。
603:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:06:52.16 sA6R3aZY0
親の愛情不足による愛着障害の症状が、
軽度発達障害の症状と一部被るから誤解してるだけでは？
後天的な愛着障害児と、先天的な発達障害児に、
同じような療育を施すと、前者の方が改善しやすいらしい。
604:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:06:55.32 0FbdhMYgO
>>574
発達障害と胎教は関係ないんだけどな。
後の書き込みは確かにそうなんだけど。
要因というのは家族に自閉症がいると確率があがるとか、重金属が影響しているとかという事で胎教は全く見当違いなんだな。
605:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:07:08.59 UxidVNkm0
>>599
はぁ＾＾
医者いらずで便利ですわな＾＾
俺は大正天皇みたいに学習過程やら幼少の頃のエピソードまでつまびらかになってる方じゃないと
とても認定できませんわ～＾＾
606:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:07:28.43 nlJ7w7vM0
先天的に脳障害だろ
ニュー速民みてれば、そんだけ親に甘やかされてきたかわかる。
その上でも池沼だw
607:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:10:09.17 SgKzHJUa0
>>554
＞親子で演劇など芸術を鑑賞
テレビが毒なのは大賛成だけど、こっちはこっちでキムチ電波臭がするが
今はテレビよりゲーム。2歳でＩＰＡＤが出来るとすごいとか親馬鹿のほうが
問題なんだけどね。
608:599
12/05/08 22:12:09.01 Nn2udV290
>>602
偉そうに断定しすぎてすみません。
すぐわかる、は言いすぎだけどまわりが発達障害だらけだったので
ものすごく敏感にセンサーが反応するようになってしまった・・
609:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:12:21.87 bvB+amaK0
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9
お前ら、マジでスカッとするから見てみろwww
橋本市長「MBSってあるんですか？」
記者「ないです」
橋本市長「だからこんな記者になっちゃうんだよ
他の社歌のある会社に行ってなぜ社歌があるんですか？って聞けるｗｗｗ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
24.20部分
610:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:12:22.46 UxidVNkm0
アメリカ育ちの友人が言うには日本育ちの奴がアメリカでカウンセリングだの受けると
発達障害だのそううつ病だのすぐ認定されてしまうらしい
アメリカの風土からすれば異常に消極的で自立心にかけるとかいうことらしい
また別の文献で読んだが日本語の見た目どおりの発音をする表記法は発達障害に優しいものらしい
英語みたいな書いてあるとおりに読めない言語が覚えづらい発達障害者も多いとか
611:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:12:48.52 H5L9V42j0
>>607
幼少期の右脳教育も問題だよね。
馬鹿親がそれやると発達障害が悪化する。
612:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:14:17.87 yM0iG2QZ0
テレビ局はなぜかひた隠しにする
橋下市長と大阪・毎日放送記者との大ゲンカ ノーカット公開
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
613:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:17:14.27 bQ8Ckib70
発達障害は大脳高次機能に生じた先天的な非進行性の障害。
非進行性だが、悪化や改善はある。現代医療で「完治」はない。
(腕や足の無い人の腕や足が再生できるような時代になれば有り得る)
大きく分けて、1.精神遅滞、2.広汎性発達障害、3.発達の部分的障害
の3つに分類される。DSM-IVはAD/HD等を行動障害として分類するが、
普通は発達障害としても扱われる。
614:名無しさん＠12周年
12/05/08 22:19:34.52 Nn2udV290
>>605
大正天皇を認定されるのであれば
お聞きしたいですが、現皇太子妃についてどう思われますか
615:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:22:18.20 bQ8Ckib70
健常児が虐待など不適切な養育を受け、AD/HDなどと診断される
こともあるが、これは誤診で、正体はPTSDの覚醒亢進である。
616:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:22:23.94 QjPlQWT50
>>1
これが橋下のやり方だよ。気に入らない奴には出鱈目なレッテルを貼ってでも潰す。
もしかすると親の愛情不足で発達障害になった子供がいるのかもしれない。
でも先天的なもので発達障害になってる子供も大勢いる。
けどそういう子供は全部無視。橋下はただ思い込みで「発達障害は親の愛情不足」
とレッテルを貼って、発達障害の子供を持つ親を攻撃する。
そうすりゃ大阪から発達障害の子供が親と一緒に出て行くだろう。
橋下支持者は橋下を総理大臣にしたいみたいなので、最終的には発達障害の子供と親が、
日本から出て行けば万々歳なんだろうね。レッテルを貼り付けて攻撃して追い詰める、
これが橋下とその支持者のやり方。本当に恐ろしい。
617:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:24:05.61 0FbdhMYgO
話は違うが喘息が完治する薬を作れたらノーベル賞ものらしい。
発達障害が完治する薬も作れたらノーベル賞ものだな。
618:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:25:03.44 SgKzHJUa0
橋本だけ責めたって仕方が無いんだぜ。
そもそも保健士だって認識は>>1程度なのもいるしｗ
>>1のギャーギャー言ってるのは、保健士から言われたキツイ一言へのトラウマだと思う。
619:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:29:44.63 H5L9V42j0
>>614
現皇太子妃の写真見てみたけど、
ADHDではないけど脳内コントロールはできてないよね。これは発達障害に含まれるのかな？
自閉症かどうかは判断しかねる。
620:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:32:55.06 nB1UkDsg0
維新バブル崩壊www
橋下徹と大阪維新の会、ヤフコメでフルボッコ( ´ν｀)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
621:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:34:46.64 DaW5b4W30
皇太子の娘を見ていると、やっぱり親の愛情不足が…。
発達障害者の親って、自分に責任がある事を認識して無さそうだから厄介。
社会の粗大ゴミ。
622:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:39:26.15 iMExkZFz0
もう話題はMBS記者騒動に移ったのだよ
623:名無しさん＠12周年
12/05/08 22:39:45.50 Nn2udV290
>>619
答えてくれてありがとう
私はADHD入ってると思います
医者でもないのに他人のことを言うのは許されないことだとは思うんですが
624:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:40:19.37 JYIiXnUn0
>>580
> 過去に産経に掲載された親学の主張で
だから反対する奴はただの反日サヨクだよな。
そんなつまらない批判者は無視すればよろしい。
産経に掲載されたってだけで反対するんだから。
まともな日本人なら、伝統的子育てや虐待阻止に反対するはずはないよ。
サヨクは子供を虐待してマインドコントロールしたいから反対するんだろう。
625:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:41:23.91 SgKzHJUa0
皇族の話はここではおやめになったほうが。
いろいろボロが出ますよ。
大昔から御簾の向こうはネットなんて目じゃないほどあれこれ言われてますから。
626:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:42:28.33 X6fM0AyY0
>>616
橋下の程度の低さには驚くばかりだよね！自分が気に入らない対象は
弱い奴に限定して徹底的に攻撃する。コンプレックスの裏返しだと
思うがここまで卑しい根性見せられると普通の感覚を持つ人は絶対に
支持はしない。
627:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:44:22.21 bvB+amaK0
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>626
ネットはもちろん、ブログやYoutubeが無かった頃なら、
橋下とか中原校長なんて、マスコミからフルボッコだっただろうね。
一方、マスゴミやサヨク、ＭＢＳのバカ女記者は、ネットがマジで憎くて憎くて仕方ないだろうけど、
単に、国民は事実を知っただけですから。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
24.20部分
628:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:45:42.77 VRpeOpao0
自閉症が後天的なものだっていつの時代のオカルト？
虐待防止には賛成だけど、
虐待で子供の発達に障害が出るのは「発達障害」じゃなく
別の障害だよね、人格障害とかＰＴＳＤとかアダルトチルドレンとか。
629:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:48:18.79 JYIiXnUn0
>>577
> 先天的障害者の親に向かって「障害があるのは育て方のせい」と言ってのけたのが
> 問題という話。
違うだろ。そんなこと言ってないじゃないか。愛情不足で虐待する親に対し、虐待するなと
言ってるだけ。それが発達障害の予防・改善にもなると。
> 「障害があるので育て方を工夫して徐々に障害克服していきましょう」
> という話なら誰も噛み付かないかと。
そういう話じゃん。わざわざ粗探しして穿った見方をするから歪んで見てしまうだけ。
630:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:50:03.19 VRpeOpao0
しかしこのスレ見てると本当に
「自閉症は後天的な環境によるもの」って考えてる蛮人が結構居るんだね、怖いわ。
631:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:50:36.31 JYIiXnUn0
>>591
例外的に不運な人もいるかもしれないけど、俺も兄弟も>>554のように
育てられたから発達障害にはならなかった。>>554のように育てたら、
発達障害にならない人の方が多いだろう。
632:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:52:22.71 xMCOlY+o0
>>626
> コンプレックスの裏返しだと思うがここまで卑しい根性見せられると普通の
> 感覚を持つ人は絶対に支持はしない。
大阪では、橋下の熱烈支持が多そうだ。
でも、国政には絶対に出ないで欲しいね。。
大阪で議席だけで、これだけ全国規模の軋轢を生んでる。
維新が国政にでたら、とんでもない。日本が滅ぶよ。
633:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:53:32.46 DaW5b4W30
>>630
雅子みたいな母親のもとで育ったら、
皆愛子みたいになるよ。
最終的には、発達障害者がみんな日本から出てゆけばいいのに。
大人になっても穀潰しだし。
634:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:54:20.03 VRpeOpao0
>>631
つまり昔は自閉症など存在しなかったと？
つまり自分が障害者になったのは親の怠慢のせいだと？
右でも左でもいいけど、恐ろしく無知で他罰的なのがよくわかるわ…
橋下支持とかそういう問題じゃないでしょこれ。
親が愛情注げば乙武さんに手足が生えてくるって言ってるわけだよ？
635:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:54:25.29 JYIiXnUn0
>>628>>630
自閉症は先天的なものって時代遅れの説を唱える奴がまだいることに驚く。何時代の話だ。
今は研究が進んで、「遺伝的な影響が全くないとはしないけれども、むしろ、環境要因によっ
て症状が誘発されており、従って、環境を慎重に有効に変更することで「自閉症」が改善する」
ことが常識。
636:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:55:56.56 DaW5b4W30
>>634
今の時代は昔と比べモノにならない程、コミュニケーション能力が必要だから。
それに対応できないなら…。
637:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:57:03.96 iMExkZFz0
ID:JYIiXnUn0
必死すぎ
638:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:57:45.13 VRpeOpao0
>>633
愛子さまが家庭の愛情に恵まれていないのには同意です。
そういう家庭の子供が「自閉症的」になることは多々ある、それを防止するのには賛成です。
でも、本物の自閉症は先天性で、それを親の愛情不足だと言うのは、
ダウン症の子供が生まれるのは親の愛情不足と言っているのと同義。
あと、愛子さまの場合、
「まっすぐ歩けない」「手指が突き立つ」「まぶしいものを見るとパニックを起こす」など、
愛情では説明できない様子が見られるので、もともと先天性の障害をお持ちじゃないかと思ってます。
結果、親がもっと愛情を注いで緩和させなくてはいけないところが、むしろ疎まれて悪化してるように思えます。
639:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:58:38.87 DaW5b4W30
ここに発達障害の親いるのかな。いたらイジってみたいんだけど。
ねーねー、いくつで産んだの？
あんたも発達障害の自覚ある？
何で産んだの？
自分の子供が、社会全体にどれだけ迷惑かけてるか知ってる？www
何で日本にいるの？ここは空気を読む社会なのに。
640:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:00:08.62 VRpeOpao0
>>635
あなたの脳内と、あなたが巡回してるネットではそうなんでしょう、
自閉症は後天的な環境によるものが常識、先天性は迷信。
じゃあぜひ色んな病院や療育施設、大学で聞いてみてください。ぜひ海外にも。
一応自分はそっちの業界に関与してる人間なんで、
あなたのような時代遅れのレイシストがネットでオカルトを吠えてるのは惨めで面白いですよｗ
641:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:00:23.40 JYIiXnUn0
>>634
> つまり昔は自閉症など存在しなかったと？
存在しないとは言わないが、明らかに今より少なかった。
URLﾘﾝｸ(archpsyc.ama-assn.org)
> つまり自分が障害者になったのは親の怠慢のせいだと？
遺伝的因子があるというだけで、障害が発現するわけではないからね。
症状の誘発は環境要因が大きいし、環境要因はある程度親が管理できるもの。
642:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:00:38.98 H5L9V42j0
>>633
日本って半分くらいの人が発達障害じゃね？
いわゆるB層ってほとんどそうでしょ。
643:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:02:12.17 qoAoHNo00
>>639の親もなんで>>639なんかを産んだのかな？
自分も障害者の自覚ある？
644:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:02:13.46 DaW5b4W30
>>638
実家の近くに養護学校があって池沼を見かけたんだけど、
そこの生徒は池沼なりにちゃんとやろうとしてる奴もいて、
親の教育がいいんだろうなあと思ってたよ。
雅子はだめだね。まさに典型的な発達障害者の親。高齢出産だし。
645:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:03:17.50 tum+sbpi0
皇室関連は鬼女にスレあるじゃん
そっち行ってやれば？
気持ち悪い
646:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:03:42.58 JYIiXnUn0
>>640
国立成育医療研究センター研究所の論文でも、「自閉症の環境要因」について詳しく
書いてるが？ 国立の研究所でも認めてる常識だよ。
URLﾘﾝｸ(www.niph.go.jp)
647:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:04:45.06 DaW5b4W30
自分は橋下の言う事に同意。
雅子はまさに発達障害者の親の典型。
プライドばかり高くて愛情を持てない、自分や自分の子供が社会全体に迷惑をかけてる事を認識できない。
本当に最低。
648:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:05:46.23 VRpeOpao0
>>641
昔と今では自閉症の定義が全く違う。
昔はカナータイプ自閉症しか認知されていなかった。
知的遅れを伴わないアスペや非定型自閉などの概念が出来て初めて認定されるのが増えた。
花粉症という定義が出来るまでは「春は鼻風邪の人が多いね」程度だったのと同じ。
遺伝要因が全てではないのは確か。
自閉の親から健常児が生まれるし、健常親から自閉児も生まれる。
育て方で「緩和」して、結果健常レベルになる子ももちろん居る。
けれど、もともときっかけとしての自閉症は先天性。
健常に生まれた子が環境のせいで「自閉症のような子供」になることはあっても、
本物の先天性脳障害の自閉症の子供が存在することとイコールではない。
649:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:06:23.03 YynVgoIJ0
635と640の意見はいったい、どっちがホントなんだ？
緊急声明には、発達障害は関係障害と見るべきだとあるけど
650:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:07:55.83 Ely2vWhI0
こんな事を考えつくのは民主党だけかと思ってたが、、、民主党員が紛れ込んでるんだろう？
651:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:08:27.12 DaW5b4W30
昔よりも今の方が要領の良さやコミュニケーション能力の高さを求められる時代だから
発達障害者も頭抱えてるんだろ。でも、健常者側も困ってるんだよ。
発達障害者っているだけで皆が大迷惑だから。
652:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:11:01.31 aYc1paCJ0
自閉症だったわたしへ (新潮文庫) [文庫]
元自閉症？の人が書いた本。
自閉症の人の世界観が記述されてて、面白かった記憶がある。
653:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:12:59.70 VRpeOpao0
発達障害、という名前がややこしくて誤解を招いているんですよ。
発達障害というのはこんな名前ですが発達に障害をきたしているわけではないんです。
発達障害＝自閉スペクトラム障害、ＡＤＨＤ、ＬＤ のこと。
これらは先天性の脳機能障害を指します。
虐待や親の愛情不足で子供が「発達に障害をきたし」て、
自閉やＡＤＨＤ、ＬＤと同じや似た症状を出すことが多いですが、
これらは後天的なものなので医学的には発達障害ではありません。
診断名的には「ＰＴＳＤ」や「人格障害」、アダルトチルドレンなどと言われたりします。
これらを診断できる医者が少ないので混同されたり誤診されることは多いです。
ですが、条例文やここで支持者が主張しているような
「発達障害（自閉やＡＤＨＤ）は先天性ではなく親の愛情不足」というのはあきらかにオカルトです。
虐待で失明した子供と、生まれつき目が見えない子供は、
「目が見えない」という症状は同じです。
ですが、後者も親の愛情で防げた、というのは暴論なんです。
654:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:13:27.29 JYIiXnUn0
>>648
> 育て方で「緩和」して、結果健常レベルになる子ももちろん居る。
だから愛情持って育てましょう、虐待は止めましょう、という話だろ。
否定する奴の気がしれない。
> 健常に生まれた子が環境のせいで「自閉症のような子供」になることはあっても、
> 本物の先天性脳障害の自閉症の子供が存在することとイコールではない。
本物も偽物もあるかよ。恣意的な言い回しで誤魔化すな。
>>640
そもそも自閉症は環境要因で起こるという説は昔から言われていて、詳しく研究されて
きた。しかし、それでは不都合な人たちが、世論を騙し続けてきたんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.tomorrowkids-service.com)
「世論を騙し続けた論文のカラクリとそれを引用した罪深き者たちへ」
「日本国内においても同じである。数多くの医療団体、専門家などが、このデタラメ論文をかざし、声高にワクチンや水銀で自閉症にならないと叫んでいた。
これは、重大犯罪である。仮に2004年から現在至るまで、9年間で何十万人の自閉症を発生させたのでしょうか。」
不都合な真実を隠蔽するために、自閉症＝先天的と嘘を言い続けているんだよ。
655:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:14:44.35 nmJXPsA5P
だから いわゆるカナー症候群と
似非自閉症を同列にかたるなっちゅうの
656:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:15:29.40 H5L9V42j0
>>651
明らかに社会不適合な発達障害者は困るけど、雅子様くらいなら社会的にも許容範囲内でしょ。
657:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:15:52.35 uL7Rtg5T0
>>641
発現していたけど気づかれないという側面もあったと思うわ。
うちの義父とその弟は頑固一徹の職人だと思われていたし、
その息子であるうちの夫は、変わり者だけど職人のうちから大学に進んだ出世頭の様な扱いで、
「うちはみんなイッコクな性分だから」と、誇らしげに言われていた。
で、古臭い育ちをしたうちの息子と甥や姪は発達障害の診断を受けてるのよね。
658:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:17:22.15 JYIiXnUn0
>>653
> 発達障害＝自閉スペクトラム障害、ＡＤＨＤ、ＬＤ のこと。
> これらは先天性の脳機能障害を指します。
だからそれが嘘。先天性に限るなんて定義はもともとない。
しかしそれでは都合が悪い医学者と、責任逃れをしたい親と、サヨクの利害
が一致して、「先天性の脳機能障害を指します」というキャンペーンを一生懸命
やってるだけ。
特に責任逃れをしたい親にとっては、これほど嬉しい理屈はないからね。先天的
でどうしようもないからあなたの責任ではありませんよ、と。
だけど、本気で子供のことを真剣に心配している親なら、そんな希望のない無責任
な話より、「後天的だから親御さんの努力で改善しますよ」という言葉の方がずっと
救いになる。どちらが本当の意味で親と障害児を苦しめているか、よく考えるべき。
659:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:18:18.05 2NrgNcgR0
さすが橋下の子分どもは勉強不足だな
でもこいつらが維新の会から国会議員選挙に出馬したら当選するんだろうなｗ
660:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:18:53.24 nmJXPsA5P
>>657
だから職人気質の性格傾向を持つ人を
今の基準で診断すると
自閉症になってしまうんですよ
661:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:19:02.95 VRpeOpao0
>>654
＞だから愛情持って育てましょう、虐待は止めましょう、という話だろ。
＞否定する奴の気がしれない。
誰もそんなこと否定してない。
条例文は、「現代医学と日本の法律で先天性と定義されている障害である発達障害を愛情で防げる」と定義してるから問題視してるの。
あなたの主張してる水銀やワクチンで自閉症になる説、もうとっくに否定されてる話。
キレート療法なんて今話題にしたら自閉研究者から笑われるレベル。
繰り返し書きますよ、
日本において発達障害つまり自閉スペクトラムやＡＤＨＤは先天性の脳機能障害であると法律に明記されてます。
条例文はそれを真っ向否定しています。
つまり、異常遺伝子が特定させている先天性障害であるダウンなどに対して自治体が愛情不足と言ってるのと同義です。
個人の主張じゃない、自治体の条例ですよ。
662:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:19:50.75 YynVgoIJ0
>>646
その論文の出だしを読んだけど、それ、環境要因は認めてるけど
維新の会の言う育て方、というよりは妊娠から出産までについてじゃね？
663:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:21:30.22 DaW5b4W30
>>656
高齢の義父母に心身ともに散々苦労をさせて、自分はグータラ三昧とは許容範囲ではない。
発達障害者＆その親って、みんなあんな感じなの？日本から出て行ってほしい。
664:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:21:47.61 VRpeOpao0
>>658
じゃあ、１才で外国語を喋ったり、
ご飯の中に一粒でも違うブランドのコメが混じってると吐き出したり、
そういう「自閉症」の症状も親の愛情不足でなるわけですか。
あなたは「先天性の自閉症など全く存在しない」と主張してますが。
後天的な努力で改善することと、
先天的な原因がゼロであることがイコールなわけ？
あなたがどうしても自分の障害を親の怠慢のせいにしたいのはわかるけど。
665:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:22:16.23 H5L9V42j0
自閉症が先天的か後天的かはともかく、大人になってからでも治すことはできるから。
例えば、小倉優子なんかも昔は自閉症だったよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
666:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:22:33.33 JupeijAJ0
この問題の張本人たち
条例案をまとめた辻淳子市議会議員のブログ
URLﾘﾝｸ(tuji-j.cocolog-nifty.com)
> ３月２０日・４月３日 親学の高橋史朗明星大学教授の勉強会に出席しました。
> 「親の学び・親育ち支援」の演題で、教育上の問題点、
> 発達障害児について 親・行政がやるべきこと、
> 大人が、親が変わることにより 子供が変わることなどを学びました。
脳科学から見た日本の伝統的子育て―発達障害は予防、改善できる 高橋史朗明星大学教授
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
667:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:23:30.18 aYc1paCJ0
いくら先天的だ・後天的だと第三者がしたり顔でビョーキのレッテルを貼ったところで
当人と家族の置かれる現実は変わらない。
668:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:24:34.34 iMExkZFz0
「努力で改善」は対症療法であって「治る」わけではない
669:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:24:38.08 VRpeOpao0
発達障害が愛情で改善できるのは事実。
でも愛情で予防できるってのはオカルト。
670:名無しさん＠12周年
12/05/08 23:24:40.49 Nn2udV290
>>653が正しい
トンデモ学者はいつの時代にもいるが発達障害は愛情で防いだり治したりはできない
671:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:24:50.88 JYIiXnUn0
>>661
> 条例文は、「現代医学と日本の法律で先天性と定義されている障害である発達障害を愛情で防げる」と定義してるから問題視してるの。
「先天性と定義」などされてないって。医学知識ゼロの奴がいい加減なこと言ってるだけだろ。
先天性と定義されてないからこそ、自閉症にしろ他の発達障害にしろ、環境要因の有無が
議論されてきたんだろ。
国立の医療研究機関だって、自閉症に環境要因が大きく影響していることを報告している。つ>>646
> あなたの主張してる水銀やワクチンで自閉症になる説、もうとっくに否定されてる話。
否定されてねーよ。>>646にも水銀もワクチンもちゃんと載ってる。2010年の論文だよ。
672:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:25:15.22 M6ttexoC0
イタリアのフランチェスコ・コシガ元大統領がこのほど国内で発売された新聞で、
「9・11」事件は「米国政府の内部犯行だ」と発言し、注目を集めている。
元大統領は『コリエル・デラ・セラ』紙上で「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が、アラブ諸国に非難を差し向け、西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため、
ユダヤ至上主義者の世界的グループの協力で、米ＣＩＡとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され、実行されたということを熟知している」と指摘。
それ以前にも元大統領は、「9・11」について「レーダーやスクランブルの担当者に（事件の）工作員が侵入していた」として、「高度に専門化された人員」が動員されたとも述べている。
フランチェスコ・コシガ氏死去 イタリア元首相
０７年には米中枢同時テロを「米国の自作自演」と発言、物議を醸した。（ローマ共同）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
「ロックフェラーは、9.11を１１ヶ月前に予告した」 アーロン・ルッソ監督
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
苫米地英人博士「洗脳支配・陰謀の真実」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
673:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:26:32.85 yM0iG2QZ0
Ｔｗｉｔｔｅｒで拡散させてニコニコ動画で好評上映中
テレビ局はなぜかひた隠しにする
橋下市長と大阪・毎日放送記者との大ゲンカ ノーカット公開
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 21000アクセス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 18000アクセス
674:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:27:13.67 JYIiXnUn0
>>664
そんな極端な話してないだろｗ
> あなたは「先天性の自閉症など全く存在しない」と主張してますが。
そんなことも言ってないだろｗ
何でもいきなり極論にもってくあたり、あなたもアスペルガー？
発達障害の人たちが、自分や親を否定されたと勘違いや錯覚をして的外れ
な反発してるようにしか見えないね。
675:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:28:37.24 DaW5b4W30
橋下、もっとやれ。
発達障害者の親に加害者意識を持たせろ。
意味不明の犯罪が起きるたびに、発達障害だのアスペルガーだの出てくるじゃねえか。
676:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:29:07.01 VRpeOpao0
>>671
論文が発表されればもうそれが医学の常識で世界の定義だと？
馬鹿でなければ自分が大学で論文書いたこと無い人？
それこそプラズマだ何だのオカルト論文がどれだけ世に出てるか。
つまり「先天性である」という論文はひとつも世に出ていないわけですよね？
そうでなければあなたの挙げてる反証はまったくもってただのギャグですがｗ
だから実際に医者や療育施設に行って見なさいな。
自閉症研究先進国のアメリカあたりにでも。
そこで「先天性の自閉症なんて存在しない、全て親の愛情不足だ、それが常識ですよね」って聴いて見なさいな。
できないわけないですよね、そこまで絶対の自信があるなら。
677:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:31:04.80 cKskfDIS0
家庭教育支援条例案に対する緊急声明
親学推進協会理事長 高橋史朗（統一協会）
URLﾘﾝｸ(www.oyagaku.org)
親学推進派の反論。
１ 発達障害はやはり育て方が悪いから起こる
２ 発達障害に関する部分を「疑似科学」とするのは不当なレッテル貼り
３ 発達障害の部分を理由に家庭教育支援条例の全体を葬り去ることは将来に禍根を残す
678:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:31:34.10 DaW5b4W30
仮に先天性のものであっても、
雅子とまともな親だったら、子供の社会への適応能力も違うだろ。
やっぱり親の愛情不足って大きいよ。
679:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:32:08.38 jMDfXjYV0
親学で検索だ
維新の会のバックに親学、安倍元総理と鳩山由紀夫のカルト議連、山谷えり子統一教会シンパ、
がついてることがすぐわかる
統一教会が右翼装って信者勧誘してるのは有名な話だろう
ついでに山谷えり子は尖閣募金の仲介もやってるんだけど
何故か統一教会の件は無視して金を振り込めと煽る人が多いね
680:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:33:05.06 7Lgjnc950
>>677
統一協会？www
681:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:33:24.75 VRpeOpao0
発達障害者支援法の文を読んでくればいいのに。
低年齢で症状が確認される「脳機能障害」。
親や教育などの理由で発現する症状は「発達障害に含めない」。
別に自閉症は親が愛情を注がないからだと考えるのが自分の心の平安に必要ならそうすればいいけど、
論文の中に反対意見のものが存在したところで日本の法での定義に沿っていなければ条例文として不適なのは当たり前。
682:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:33:50.06 nuWZ5JA+0
>>671
つうか>>641の論文の内容、やばくね？古今東西の雑多なデータを寄せ集めただけ。
それぞれの他者研究におけるデータの妥当性の検証を何一つしていないし・・・。
こんな論文書いてお金貰える組織って・・・・。
683:682
12/05/08 23:36:16.03 nuWZ5JA+0
間違えた
>>646の論文だ・・・。
684:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:36:37.12 VRpeOpao0
>>678
>まともな親だったら、子供の社会への適応能力も違うだろ。
>やっぱり親の愛情不足って大きいよ。
これは同意です。
ただね、自閉症の症状によっては愛着障害といって、人間の愛情を感じられない、
個人を識別できない、ってのがある。
成長しても、親とぬいぐるみを並べて、どっちが親？って聞かれても答えられないとか。
どんなに愛されても、五感が絶たれているがごとくそれを感じ取ることができないとか。
こういう子供だった場合の親の苦悩は凄まじいよ。
そしてそれを愛情不足のせいだと自治体に定義されるわけだから。
685:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:36:39.37 BzEXnNoU0
>>646を読めば維新がいかに馬鹿かわかるな
信じたいものを信じる左翼と同等の思考
書物は表題だけ読むもの
686:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:38:41.63 JYIiXnUn0
>>676
日本の国立成育医療研究（高度専門医療センター）がトンデモとな？ｗｗｗ
その発想の方がトンデモだろｗ
自閉症の環境要因については昔からいくらでも権威ある論文誌に論文が投降
されてるし、医学界の常識だよ。
「先天的なものに限る」って話の方がよほどトンデモだろｗ
そもそも、病気の定義と要因は別だ。定義に要因を混在させるとか、科学や医学を
全く知らない人間の妄言。
JTが肺癌とたばこを結び付けられると都合が悪いからって、「これまで癌と呼ばれてきた
病気でたばこが原因のものは、癌から除外します」「たばこが原因なら癌ではありません」
とか言い出したらおかしいだろ。
「環境要因で生じたものは発達障害ではない」というのはそれと同じく滅茶苦茶な詭弁。
687:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:41:00.91 DaW5b4W30
>>684
重度の発達障害って、
障害児の生まれるリスクの高い高齢出産、妊娠中に喫煙・飲酒・・・。
それらも子供への愛情不足と言えるよ。
688:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:41:35.16 it+OYgYi0
こいつの教育政策はルサンチマン丸出し。
689:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:42:04.97 VRpeOpao0
自閉症の「環境要因」って、タバコやお酒や農薬や水銀って…
それらは自閉症に限らず「障害を起こしやすくなる」の。
そりゃあ自閉症の子が生まれるリスクは高まるでしょう、
でもそれは知的障害や身体障害だって同じ事。
それらを避けるよう妊婦に知識をつけるのは大事なこと。
でもどんなに万全の環境でもどんなに完璧な愛情と教育を与えても、
世の中から障害児の誕生を無くすことはできない、
だって遺伝子イレギュラーは種の多様の一端なんだから。
690:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:42:05.84 u3LuOdez0
ネトウヨはいつも正しい。
ネトウヨはいつも新鮮。
ネトウヨはいつも笑える。
691:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:42:24.01 YynVgoIJ0
真実と定義って違うのでは？
と思う
692:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:42:59.06 JYIiXnUn0
>>687
> 障害児の生まれるリスクの高い高齢出産、妊娠中に喫煙・飲酒・・・。
> それらも子供への愛情不足と言えるよ。
全くその通り。だから親の教育と子供の躾（家庭教育条例）が必要なんだよな。
693:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:43:10.85 nmJXPsA5P
お前ら不毛な論議まだやってるのか
器質性のものからただ躾のできてない子供まで
一緒に語るから何時まで経っても平行線なんだよ
694:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:45:13.46 JYIiXnUn0
>>689
> 自閉症の「環境要因」って、タバコやお酒や農薬や水銀って…
> それらは自閉症に限らず「障害を起こしやすくなる」の。
それじゃ「発達障害だけでなく、他の病気も併記しろ」と言えばいいだけ。
そしたら簡単な修正ですむ。条例自体を否定する必要はない。
そういう建設的な提案はしないんだから、
反対するために反対してるだけだな。
695:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:45:39.92 VRpeOpao0
親の教育、子供の躾、妊娠中の注意を指導するのには賛成。
だけれども脳機能障害の子供はどんな社会でも一定数生まれるもので
（自閉症児の誕生確率は国・人種問わずほぼ一定というデータがＷＨＯで出てる）
それを法治国家の条例が親の愛情などというあいまいなもののせいに規定するのはどうかというだけ。
696:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:45:55.87 H5L9V42j0
>>693
カイジ基準でいこうぜ。
697:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:47:05.46 DaW5b4W30
発達障害者って、知能はまともなのもいるからプライドが高いんだよな。
人をすぐ馬鹿にするくせに仕事全然できなかったり本当に厄介。
ダウン症以下。
698:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:48:43.46 H5L9V42j0
>>697
おまいの共感力が足らんのだよ。
カイジ100回嫁。
699:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:48:47.38 VRpeOpao0
>>694
だから私は一度も条例そのものに反対なんてしていない、
発達障害とは脳機能障害で後天的な理由によるものは含めない、という法律がある以上は、
「発達障害は愛情で防止できる」という言い方はやめろと言ってる。
あなたの主張しているような「環境による発達の不具合」は「発達障害=自閉・ＡＤＨＤ」とは違う別の障害。
ささいな言葉でも失言じゃなく条例文なんだから厳密を求められて当たり前なんだよ。
もっとも、あなたの主張は要するに
「先天性の脳機能障害も後天的な環境要因による障害も同列に扱え」ということみたいだけど。
700:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:50:17.30 DaW5b4W30
>>698
日本中から発達障害者が出ていけばいいんだよ。
ここはコミュニケーションを重視する社会だから。
それに適応できないならいるべきじゃない。
701:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:53:57.01 qoAoHNo00
>>700
も、日本から出ていけばいいんだよ。
取り敢えず役に立たなさそうだし
702:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:53:59.92 nuWZ5JA+0
>>700
地頭やらコミュ力やらの単語が流布するようになってから
日本経済が駄目になったような気も・・・・。
703:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:54:54.04 X1CRHlDEO
>>700
他者の存在をそこまで強硬に拒否する君は正常なのかい。
704:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:56:08.69 DaW5b4W30
>>703
発達障害者は人間なの？
人間もどきじゃない？
意味不明の犯罪のニュース出てくると、大抵犯人が発達障害じゃん。
705:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:56:24.03 hWpV3fUz0
>>700
俺発達障害だけど嫌です。
706:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:58:14.28 nuWZ5JA+0
>>704
維新塾の受講者さんかな？
国会議員に当確おめでとう。
707:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:58:32.93 H5L9V42j0
どう見てもID:DaW5b4W30が発達障害な件。
少なくともADHDは確定なんだが。
後天的に運良くストレスの溜まりにくい体質になったから社会に適合しているように感じているだけで。
708:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:59:52.29 AEerrL7n0
全くのシロウト集団だね。
その行動や発言が全国レベルで注目を集めているという意識のカケラも無いようだ。
キチンとした裏付けのない理論は、ボロボロに叩かれると思い知ったことだろう。
709:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:01:11.86 uSL0Mrpk0
職場に明らかに発達障害の奴がいて短期間だったけどすげえ大変だった。
そいつ、仕事全然できなかったから使用期間で辞めたけどね。
710:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:03:44.29 x8bhcs+N0
>>699
「発達障害」という言葉が、法律で定義されているから
定義の通りに正しく使うべきだ。という趣旨だよね？
その通りだと思う
でも、事実として、
発達障害（と定義された）障害の中に
先天的な部分と後天的な部分がある
という考えそのものも間違いなの？
711:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:08:01.68 BzEXnNoU0
>>710
間違いではない
正解でもない
十分に検証されてない
有意な統計もない
間違ってるのは親学()を信望する馬鹿どもさ
712:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:09:55.35 RsAKBYHfO
>>711
縊屍んだの怪は
精神障害の集まりなのか？
713:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:11:11.59 1UilcefP0
>>710
＞発達障害（と定義された）障害の中に
＞先天的な部分と後天的な部分がある
発達障害の日本法での定義には先天性という文言はありませんが、
後天的なものは含めないとあるので事実上先天性とみなすとして、
後天的な部分、というのは
親の愛情不足や教育・環境の悪さによって発生した「二次障害」ですよね。
それも発達障害の症状の中に含めてもちろん当然だと思います。
「悪化した」という意味で。
この条例は基本的には家庭教育の支援ですから、
二次障害を防ぐという意味ならとても良いと思いますよ、だから
「軽度発達障害またはそれに似た症状を防止する」ではなく、
「軽度発達障害の悪化による二次障害や、軽度発達障害に似た症状のトラウマを防止する」
であれば誰も傷つかない、しごと真っ当な提言だったと思います。
ただ、こんな条例文を出してしまう維新の機能程度や、親学利権とかいろいろアレですが。
714:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:13:44.22 rPvABJKfP
先天的か後天的かなんて鑑別する方法がない
715:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:14:54.57 x8bhcs+N0
>>711
つまり、今回の問題は
言葉の定義も正しくないし
内容も確からしいともいえない
ってことを条文に堂々と載せちゃったってことなのね
716:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:29:32.20 x8bhcs+N0
>>713
つまり、発達障害は親の愛情不足や教育・環境の悪さによって起こるものではない
でも、それらの要因でさらに酷くなることもあるってのが大事なところで
発達障害が酷くなるのを抑えるためや、似た症状を防ぐために
家庭教育を支援をするというのであれば、ＯＫだった。ということであってる？
717:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:30:24.38 Xg/KYnV/0
>>699
> 発達障害とは脳機能障害で後天的な理由によるものは含めない、という法律がある以上は、
嘘つくなｗ そんな定義（後天的な理由によるものは含めない）などないし、そんな法律もない。
> もっとも、あなたの主張は要するに
> 「先天性の脳機能障害も後天的な環境要因による障害も同列に扱え」ということみたいだけど。
病気の定義と要因は別問題なんだよ。
症状によって病気は区別され定義される。要因を研究するのはその後の話。
要因で病気の定義を変えたら堂々巡りになって恣意的に何でもアリになるだろ。
実際「後天的な理由によるものは含めない」などと言い出してる連中は、そういう恣意的な
操作をやろうとしてるわけだが。
718:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:31:00.14 uSL0Mrpk0
ID:x8bhcs+N0が必死な件。
719:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:33:27.40 xa7Y6jiI0
>>707
雅子の話持ってくるあたり皇室アンチスレの人間ぽいが
アンチスレは発達障害ではなく糖質を発症した人間のたまり場
720:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:33:37.43 +iYq1i+Q0
親学で発達障害が効果的に治るとか事例だいたいあって
医学的にも認められているのかな？？
721:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:34:21.87 uSL0Mrpk0
発達障害者の親って、加害者意識がないのが多いのかな。
あいつらはニート予備軍なのに。仕事が決まってもその職場で迷惑をかける。
722:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:37:15.69 kvvUS+1q0
白紙撤回して終わった話を無理やり盛り上げても無駄だろ
723:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:39:22.20 x8bhcs+N0
親が正しい知識を持てば、
二次障害の予防にはなりそうな気がする
でも、医学的に認められてはなさそうな気がする
724:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:40:25.49 JWDAF+ZP0
うちは親が創価結婚で愛情がまったくなかったから
兄弟三人とも発達障害だわ
725:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:41:58.94 uSL0Mrpk0
今まで障害者が野放しにされて増長してきたから
締め付けが必要だよね。
726:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:43:48.19 1UilcefP0
>>716
自分はそう思います。
周りの療育関係者や医者、教授あたりもだいたい同一見解です。
>>717
だからさっきから言ってるでしょ、
あなたは「病気とは症状で定義するもので、要因で定義してはいけない」と考えてるんだよね。
だから、同じ「失明」という症状でも、先天性でも後天的な事故や虐待が原因でも同じに扱えと。
つ URLﾘﾝｸ(www.jasso.go.jp)
文科省の定義に基づいた指導要綱ね、
「生まれつき、あるいはごく早期から持っている特徴であり、
家庭や教育などの環境によるものではない」とあるよね。
文科省の定義や発達障害者支援法では「脳の中枢神経の障害」と定義されてる。
教育や環境・虐待によって受ける障害は別にちゃんと定義があってこっちは要因もはっきりしてる。
727:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:48:24.24 1UilcefP0
>>724
学会だと障害者は前世の業が…とかいう話になるから親が子供の障害を受け入れないと聞きますね…
そして、親が障害を受け入れ、適切な教育と愛情を注げば、
成人したときに「もはや発達障害ではなく個性」というレベルにまで改善することも多くあります。
兄弟や一族で発達障害が多発することはよくあります。
遺伝や、モザイク型遺伝、遺伝子の相性、
また親族が発達障害であることから適切な環境を子供に与えられず悪循環に陥ったり。
728:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:51:14.12 1UilcefP0
要するにこの条例は、「昔に帰ろう」なんだろうね。
古きよき教育、伝統的な子育て…って言葉は響きはいいけれど、
「冷蔵庫マザーの愛情不足で自閉症が生まれる」と信じられてた時代に戻れということ。
親の虐待で心を病んだ子供も、
生まれつき脳機能に障害がある子供も、
表に出ている症状が同じであれば同じものとして扱う。
愛情たっぷりに育てていても、脳障害がある子供を持つ親には、
虐待で子供に障害を負わせた親と同列に扱いますよということ…。
729:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:56:16.79 uSL0Mrpk0
>>728
同じ障害を抱えていても、
ちゃんとした家庭で育った場合と、クズ家庭で育った場合では
その子供が成人した時に社会に対してかける負担も違うでしょ。
障害者の親ってどれだけ甘えてるの？
730:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:01:13.60 1UilcefP0
>>729
ごめんね、どこをどう読んだらそういうレスが出てくるのかな？
同じ障害を抱えていてもちゃんとした家庭で育ったらぐっと改善するよ。
だから家庭教育支援そのものはいいことなんだよ。
条例の問題は、ちゃんとした家庭に生まれた障害児に対しても「親の愛情不足が原因で生まれた」としてる点なの。
731:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:04:43.80 uSL0Mrpk0
>>730
残念ながら障害者の親ってのは、
まともな家庭じゃなくてクズ家庭がほとんどだから
こういった極端な条例を作らざるを得ないんだろ。
甘えてきたツケが回ってきたんだね。
732:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:09:44.37 dmn7WIwk0
ソース
733:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:10:07.01 1UilcefP0
差別主義者を公言する人が多いね。
どうかそういう人たちの身内に障害者が生まれませんように。
本人や家族が後天的に事故や病気で障害を負いませんように。
だってそうなったら、
「正しい認識を持っている自分にはまったく責任は無い、
悪いのは嫁、悪いのは親、環境」と責めてまた不幸を増やすだけだから。
まあ２ちゃんだからだろうけどね。
どのみちこんな条例、発達障害が躾で改善ならともかく予防できるなんてオカルトが通るわけが無い。
通ったら世界中から日本はオカルト国家扱いだろうね。
処女をレイプしたらエイズが治るって南アフリカレベルの認識だもの。
734:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:14:43.86 uSL0Mrpk0
>>733
妊娠中は煙草と酒はやめて
20代のうちに全ての出産を済ませればいいんだよ。
こんな簡単な事を守れないバカ女が多すぎる。
735:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:20:18.38 1UilcefP0
>>734
それは正しいよ、だから
「妊婦に対する啓蒙」でいいんだよ。
タバコも酒もやらなくても若く出産しても障害児をゼロにはできないの。
リスクが上がることと、原因であることは違うの。わかるかな。
啓蒙でリスクを下げられても、自閉症の原因はタバコだった！ってわけじゃない。
736:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:26:15.10 g4rpA1Sd0
文部科学省 特別支援教育
「発達障害」の用語の使用について
中略
５．学術的な発達障害と行政政策上の発達障害とは一致しない。
多分この定義は発達障害者支援法の対象者をわかりやすくするためのもので
医学的な定義とは一致しないと言われている以上、この定義に当てはまらない人を発達障害と言ってもいいのかな？
これを条例案の文頭に書いておけば逃げられたのに。
「ここで言う発達障害とは文科省の定義とは一致しない」と。
737:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:27:14.79 KeTVSzS1O
>>731
君は、君が決めつけた持論を匿名の掲示板で主張していることが、
いかに君自身の品位を下げ、且つ無知をさらけ出していることに気付くべきだ
738:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:55:29.34 rPvABJKfP
カマラとアマラも日本では発達障害か
それは知らなんだ
739:名無しさん＠１２周年
12/05/09 02:33:50.72 cE1ht4vQ0
尾木「教育改革、橋下は何もわかっていない、私の提案と全く違う」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
740:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:34:20.40 6R7RSf3i0
729には強烈な障碍児が生まれてくるな
確実w
741:名無しさん＠１２周年
12/05/09 08:08:13.88 7d4tDt6w0
>>518
ADHDも自閉症も一応ある一定年齢以下の脳の損傷によっても発症する。
ADHDは7歳、自閉症は3歳以下だが。
そして周産期の脳の損傷によるものは発達障害になる。
742:名無しさん＠１２周年
12/05/09 08:18:13.50 VUDs2CV60
伝統的子育てって記述が気持ち悪い
743:名無しさん＠１２周年
12/05/09 08:24:19.91 JWDAF+ZP0
維新の会教育関連のブレーンに高橋史朗らカルト右翼がからんでるからだろ。
議論しても無駄、また何らかの形でカルト思想の押しつけは繰り返される。
どうせお笑い都市を目指すなら、母乳で育てて子守歌を歌う事を条例で決めろよ。
744:名無しさん＠１２周年
12/05/09 08:29:19.23 xU6eTPgVO
>>734
20代でみんな結婚させるイベント、はっ、合同結婚式とかいいニダねえ
745:名無しさん＠１２周年
12/05/09 08:35:53.16 iazSiicD0
>>741
さりげなく間違いを広めるなよｗ
746:名無しさん＠１２周年
12/05/09 08:39:23.04 +iYq1i+Q0
>>731
お前がクズなのはそういう事だという訳だね
747:名無しさん＠１２周年
12/05/09 08:43:46.21 A3zoy9P80
元ネタが、統一教会と関係が深い奴が言ってるものだからね。
こんなのがボンボン出てくるようなら、そのうち大阪市は、20代で合同結婚式になるのかなｗ
もちろん組み合わせは、Ｚと普通、Ｂと普通、子供は三世として創価か統一に強制的に信者に。
すてきやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
748:名無しさん＠１２周年
12/05/09 08:45:52.42 r5v3o4Qu0
>>1
橋下に都合が悪いスレ、全く伸びないね。
なぞのＭＢＳ記者の話とか、どーでもよすぎるのは伸びてるけど。
>>743
公安がしっかり取締るべき。
749:名無しさん＠１２周年
12/05/09 08:57:53.24 3EFGBptzi
>>748
ハシゲは訂正してる側だからじゃね～の？
アホなのは親学とか広めようとしてる奴だけ。
750:名無しさん＠１２周年
12/05/09 09:10:36.98 iazSiicD0
>>749
むしろカルト学者の作文をそのまま条例化しようとした市議団の方がアホなんじゃねーの？
あと条例化しようとしなかったから目立たなかったけど、これを教育委員長にしてた埼玉県もちょっとアレだよね。
多分埼玉県向けの文書をそのまま条例案にしちゃったから、条例案の前文に「本県」とかいう表現が残っちゃったんじゃないかな。
その程度の添削すらしない「市議団」ってどれだけレベルが低いんだ。
751:名無しさん＠１２周年
12/05/09 09:16:45.64 A3zoy9P80
>>750さん
失敬な！こんなにレベルが高いんですよ！
統一教会の方針に従ったって、当たり前じゃありませんか！
URLﾘﾝｸ(www.tokuteishimasuta.com)
104：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 08:56:12.48 ID:q3P5n4xL0
こんなことしてて「家庭教育支援条例案」ねぇｗ
【政務調査費で親族会社に家賃１９万円!?】大阪維新の会・坂井良和市議に疑惑!?
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
維新詐欺この世の春。政務調査費で自宅マンションの駐車場代開き直りも
＞政務調査費を自宅マンションの駐車場代に充てていた維新市議も。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
維新の会市議、口利き放題 職員が告発、橋下市長謝罪
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
教育が必要なのは、維新の会の議員の方じゃないのかｗ
752:名無しさん＠１２周年
12/05/09 09:36:31.39 sF+6DVap0
>>736
バカだなあ
そもそも親学の主張(教義)が、
「文科省の定義に当てはまる発達障害をしつけで直せる」
ってものなんだから
そんな文言、書くわけないじゃない
753:名無しさん＠１２周年
12/05/09 09:38:20.67 r5v3o4Qu0
>>749
>
冗談だろ？ｗｗｗｗｗｗ
そんなプロレス、どんなバカなら信用できるわけ？
橋下は都合が悪くなって事後的に責任転嫁して逃げてるだけだろＪＫ。
そもそも「責任とれるトップ」じゃねーのかよ？
754:名無しさん＠１２周年
12/05/09 09:40:34.98 sF+6DVap0
たとえば
親学の主張を、他のジャンルに当てはめるとこんな感じになる
近年、高校球児による不祥事が後を絶たない。
これは、野球技術を習得することのみに特化した科学トレーニングをしているせいである。
高校球児の凶暴性、反社会性は、
練習中に水を飲ませないなどのわが国の伝統的な練習方法を行うことで
予防できることは研究結果からも明らかである。
755:名無しさん＠１２周年
12/05/09 10:23:22.14 Ly5QB1Xx0
>>749
橋下の茶番を未だに信じてるとか…
親学だのブラックワタミだのホメオパシーだの集めたのは橋下だよ。
中立のふりして責任逃れ、支持を集めようとしてるだけ。
親学推進してるのもワタミのブラック体質支持してるのもぜーんぶ橋下だからなｗ
なんで橋下だけは違うなんて思っちゃったの？
756:名無しさん＠１２周年
12/05/09 10:44:42.52 sF+6DVap0
2010 親学フォーラム in京都
URLﾘﾝｸ(www.kirara-kids.com)
読めばどれだけ電波な団体かわかるだろ
とりあえず、親学に同調するヤツは紙オムツ禁止な
757:名無しさん＠１２周年
12/05/09 10:47:52.32 6R7RSf3i0
公務員も自浄作用は期待できないが
893が893的教育価値観を自浄するのも無理だ
刺青がシソウシンジョウになっちまうんじゃ
生徒強姦鬼畜教師も増える一方だ
758:名無しさん＠１２周年
12/05/09 11:04:03.27 A3zoy9P80
トンデモカルトいいなりの会
759:名無しさん＠１２周年
12/05/09 11:17:23.85 FL1QH0pT0
はい、今回の黒幕です。
URLﾘﾝｸ(www.oyagaku.org)
緊急声明（）はコチラ
URLﾘﾝｸ(www.oyagaku.org)
お問合せはコチラ
URLﾘﾝｸ(www.oyagaku.org)
お前ら、大人なんだからちゃんと良識わきまえろよ。
間違っても電凹したり基地外メール送ったりしないように。
いいか、分かったなお前ら。ヘンなことしたらダメだぞ。
760:名無しさん＠１２周年
12/05/09 11:22:01.44 N1QF/U8v0
そういや潔癖症や嫌煙症も発育障害の一種だったな。
肛門期固着って言う、ウンコ教育を間違えればそうなる。
でもだからといって政治がウンコ教育に介入するなんて駄目だからな。
761:名無しさん＠１２周年
12/05/09 11:43:17.81 7hA69yJv0
橋下自身が発達障害だと思う。
762:名無しさん＠１２周年
12/05/09 12:03:56.09 7hA69yJv0
火消しにＭＢＳの馬鹿な女が利用されたね。
763:名無しさん＠１２周年
12/05/09 12:30:34.40 t6EEiowz0
橋下をやり込めようと思ったら橋下のプロパガンダに利用されてしまったバカ記者
764:名無しさん＠１２周年
12/05/09 14:35:10.70 +pAOBpjj0
極端なネグレクトや虐待のストレスや栄養失調による脳萎縮で
あたかも発達障害や糖質のような行動をするようになってしまうケースならあるけど
本物はどうにもならんだろ
よくなるったって普通の子供を適当に育てた場合よりよくなるわけでもないんだし
765:名無しさん＠１２周年
12/05/09 14:35:49.12 dypiNzUS0
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9
お前ら、マジでスカッとするから見てみろwww
橋本市長「MBSってあるんですか？」
記者「ないです」
橋本市長「だからこんな記者になっちゃうんだよ
他の社歌のある会社に行ってなぜ社歌があるんですか？って聞けるｗｗｗ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
24.20部分
766:名無しさん＠１２周年
12/05/09 15:38:24.08 HMC79bDu0
>>759
緊急声明（）をわざとPDFで上げるところがいやらしい団体ですね
一体どんな教養の方でしょう。公式文書に「・・・・・」って。
内容抜粋
＞所属議員に『たたき台のたたき台』として配布したものであり、今 後の議論の材料として提出したもの」である
＞発達障害の原因は先天的な基礎障害(impairment)ですから予防はできません
（中略）子供たちに大きな影響を与える環境を整えることは、症状の予防や改善に つながると考えることができます
＞より早期の対応が有効ともいわれています発達障害の予防と早期 発見、早期支援に全力をあげる「未来への投資」こそが求められているのです
＞親の「人権侵害」だと声高に叫ぶ人たちには、子供にも発達段階に応じて親から保護さ れる権利があり、
教育基本法第 10 条が「父母その他の保護者は、
子の教育について第一 義的責任を有するものであって・・・・・心身の調和のとれた発達を
図るよう努めるもの とする」と明記していることも忘れないでほしいと思います
767:名無しさん＠１２周年
12/05/09 16:22:36.98 FL1QH0pT0
親学協会の歌を作った。
メロディーは例の校歌でね。
ここ ながら授乳禁止ですよ 親学
脳科学 言葉がけ 布オムツ 親守詩
発達障害は 親学で予防しよう 若い稲妻 ゆんゆん
ああ ４万円払ってアドバイザー
発信しよう 科学的知見を
愛着の形成 伝統的子育てで
親学ゆんゆん 親学ゆんゆん 親学ゆんゆん ああエセ集団
768:名無しさん＠１２周年
12/05/09 16:36:28.42 9Yuzb4KB0
539 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/09(水) 12:06:07.13 ID:7hA69yJv0
ＭＢＳのアホな女が発達障害差別発言の火消しに利用されたね。あれでまた橋下がまともで愛国者とか思う馬鹿が続出。
マスゴミ＝悪と言うマスコミ憎しの構図を上手く使えば、ネットの火消し、自分支持回復なんか容易ってこったね。
ちょっと愛国的に見せればすぐ男がなびくんだから。
658 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 09:20:36.32 ID:C+I6q/u00
まだハシゲに騙されてる奴いるんだｗ
659 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 12:00:30.57 ID:XpcxucGU0 [2/2]
>>651
>俺に質問するな、教育委員会に聞け。」じゃ筋が通らないでしょ。
自分もそう思ったけど誰も言わないよね
女記者もヘンだけど、同じぐらい市長も感情的になってるし
最初から、「記者は市長より身分が低いのだ。控えおろう」みたいな口のきき方だし
こうやって威張り散らしたいから政界進出したんだろうな
子供大勢作って家族内だけでやっててほしかったわ
660 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 12:08:20.25 ID:JfK2/omT0
小林のところには行かないが俺の会見に来いってのも、呼んだほうがホスト、上座にあたるからなんだろうな
665 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 13:26:31.26 ID:XpcxucGU0 [4/4]
電波サヨク女をけしかけてハシゲageが目的だったのかな＜ＭＢＳ
関西のテレビ局ってハシゲの太鼓持ちばっかりだから
666 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/05/09(水) 13:38:04.63 ID:JfK2/omT0 [2/2]
絶好のタイミングで橋下アゲモードになったんだからプロレスと思われてもしゃーない罠
人目につきやすいスレほどGW中とは違いすぎる不自然なくらいの橋下絶賛レスばかり
769:橋下は数少ない特別支援教育の理解者なのにレッテルで陽動だな。
12/05/09 16:39:06.45 MVXygA4h0
橋下知事…私立高校無償化
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事「支援（養護）学校の児童が学童保育に、新しい補助制度」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下…支援学校の４校増設
URLﾘﾝｸ(massugu.way-nifty.com)
770:名無しさん＠１２周年
12/05/09 16:41:01.30 t6EEiowz0
不祥事隠しのお芝居なのは誰もが思ってる、見事に演じきったのはさすが橋下だ。
維新のにわか議員は橋下の足を引っ張るな、政調費の件も親学の件もちゃんとせい
771:名無しさん＠１２周年
12/05/09 16:44:11.05 dlew0U0f0
その程度の政策立案能力なんだよ
ひっかき回して人を傷つけまくって破壊しまくって他はなんもできゃせん
772:名無しさん＠１２周年
12/05/09 16:48:09.65 pyCz1Int0
ヤクザとか暴走族って家庭が複雑な奴が多かったぜ
辞める奴は家族を大事にしてる奴が多かった
773:名無しさん＠１２周年
12/05/09 18:38:44.34 nmotZGUY0
12 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/08(火) 21:50:35.86 ID:J5SX6q8D0
【橋下の法則】
・自分より弱いヤツは徹底的に叩く
・自分より強いヤツには徹底的に媚びる
・とにかく思いつきでブチ上げる
・都合が悪くなったことは自己弁護ののち放置
774:名無しさん＠１２周年
12/05/09 19:25:52.57 EfU204bKO
>>734
妊娠中どころか夫婦揃って煙草はやらない
酒は旦那がたまに会社の飲み会にいくくらいで、嫁は飲まない
出産は20代前半
夫婦どちらの親族にも、精神・知的・身体等の障害者なし(夫婦の祖父母に確認、祖父母の祖父母あたりまで)
の家庭で、子供が発達障害の場合は何が悪いんだろうねぇ
お前的には
775:名無しさん＠１２周年
12/05/09 19:35:23.81 A3zoy9P80
親学のトンデモ論的には、親の教育が足らなかったせいになるんだろう。
緊急声明URLﾘﾝｸ(www.oyagaku.org)
では、批判が集まったから猫かぶってるけど、本音はこっち。
産経新聞が発達障害についての俗説を広め、偏見を助長しようとしている件について
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
高橋史朗
発達障害児にテレビやＤＶＤなどのない生活を用意し、豊かな言葉がけを行うよう保護者に
指導したところ、大きく改善した。また「あやし」「笑わせ」「たかいたかい」などを実施したところ
子供が喜び、言葉が出て、人間性が回復することもわかった。
親学にすがると「人間性が回復する」だとさ。
これが本音。マジで頭がおかしい。
高橋史朗 統一教会で検索。
776:名無しさん＠１２周年
12/05/09 19:52:04.11 EfU204bKO
>>775
つか、大抵の家庭は
＞また「あやし」「笑わせ」「たかいたかい」などを実施したところ
くらいするだろとｗ
うちは二人とも発達障害(知的障害にギリギリ当てはまるかどうかの自閉症と、障害名が確定していないが言語認知にちょっと難ありの奴)だが、
乳児期の目をあわせないとか抱くと板の様ってのも一切なかったから、
あやしたりとかこれでもかってくらいやって来たぞ
777:名無しさん＠１２周年
12/05/09 20:26:03.84 rPvABJKfP
>>776
まだ気づかれていない凄い才能があるかも知れないよ
778:名無しさん＠１２周年
12/05/09 20:45:57.38 K5EsG4Js0
大阪同和の会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
▼松井良夫
松井一郎の父
笹川良一の子分
元大阪府議会議長
大阪を悪くした張本人
▼笹川良一
政財界の黒幕ドン
Ａ級戦犯容疑者
原子力の父読売正力松太郎や岸信介らと同じアメリカの犬
競艇博打男
福岡工業大学理事長
戦後の韓国政界との太いパイプ 在日 やくざの首領格
在日朝鮮人似非右翼通名朝鮮総連裏社会ヤクザ極道一日一善モーターボート日本船舶振興協会池田大作創価学会売国議員文鮮明統一教会北朝鮮韓国
松井一郎は元府議会議長だった父の代から
橋下の父之峯や叔父博としと関係の深い政治家だ
779:名無しさん＠１２周年
12/05/09 20:48:44.84 l3HVkBluO
>>776
発達障害児の親は「たかいたかい」とか一切しない冷酷人間だ、と真剣に決め付けてんだよこの基地外ヒゲダルマは
780:名無しさん＠１２周年
12/05/09 20:49:56.87 U1crAt2C0
「たかいたかい」こそ脳に悪影響あるんだがな～
781:名無しさん＠１２周年
12/05/09 20:54:01.65 OSnMY9vE0
親学の緊急声明読んでみたんだけど
杉山登志朗先生はこんなこと言ってないよね？
虐待児の環境要因としてそう書いてある著作は読んだんだけど
この団体というか 高橋氏は引用間違ってない？
782:名無しさん＠１２周年
12/05/09 20:58:46.46 B+hxhyaY0
>>780
揺さぶられっ子症候群
783:名無しさん＠１２周年
12/05/09 21:13:20.96 jil+kMX60
>>781
これか。
URLﾘﾝｸ(m.box.yahoo.co.jp)
784:名無しさん＠１２周年
12/05/09 21:16:05.59 jil+kMX60
>>780
俺子供あやす時「たかいたかいして～」って言われたら、やるふりして「ひくいひくい～」ってするのが持ちネタなんだけど、これは？
785:名無しさん＠１２周年
12/05/09 21:17:53.95 HMC79bDu0
ウィキの一行目にばっちり書いてある
親学推進協会とは 高 橋 が 唱 え る 「親学の考え方を広めるための組織」＿＿＿と。
賛同者
櫻井よしこ
チャンネル桜社長
着物の市田ひろみ
回帰主義・古典かぶれが飛びついてるのかもね。
786:名無しさん＠１２周年
12/05/09 21:17:59.11 dU7+/gh20
【政治】 中国前国務委員 「橋下市長は明日のスター」…橋下市長「いろいろとぶつかるかもしれないが、乗り越えていける」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
橋下市長は明日のスター…中国前国務委員が賛辞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
中国共産党がハシシタさんを大絶賛www
787:名無しさん＠１２周年
12/05/09 21:23:07.81 ykZzJPBrP
肥満になら内容に野菜も食べましょうね♪
「野菜不足だけが肥満の原因で無い！！」
「野菜を食べれば全ての肥満が解消するとでも言うのか！勉強不足も甚だしい！！」
788:名無しさん＠１２周年
12/05/09 21:23:31.92 C4Sl120+0
北の将軍様と同じだからな・・。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
この記事の内容、橋下がやってることと全く一緒。
789:名無しさん＠１２周年
12/05/09 21:34:49.94 TlqwcoIE0
>>787
まあそんなこといって
野菜売ると法律に引っかかるけどね。
アホボケ橋下信者はそんなの知らないか。
790:名無しさん＠１２周年
12/05/09 21:37:55.52 xf16lws50
この話題、スレが増えるたびに低レベルになってくな
維新の会レベルの奴の割合が、だんだん増えてきてる