12/05/07 05:27:34.52 Ao9lWGbw0
>>442
医療に関してはアメリカの充実ぶりとイギリスの窓口負担ゼロが「欧米」
消費税に関してはイギリスだけが「世界」
脱原発に関してはドイツ以外は「先進国」ではなく
政治に関しては「世界の潮流」はアメリカだけの事を言う
445:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:29:24.76 sD0Yj924O
日本の医療様々じゃ
446:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:32:09.23 71ScDP2jO
アメリカ人はいい加減度をすぎた異常なデブっぷりを考えたほうがいいと思うよ
447:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:32:12.91 QtWuTSwO0
ちなみに盲腸の手術でのドイツの病院内でのこと（かなり設備の充実した地域では一目置かれているような病院）
・術前処理の剃毛で、何も付けずにいきなりカミソリの刃当てられて剃られた
・ベッドのまま病室から直に手術室直行で手術台に寝ろと言われた（別室の術前処置室なし）
（ちなみにドイツの病院は院内外の履き物区別なくみんな土足。この国の衛生観念・管理ってどうなっているの？？状態）
・術後は右脇腹の手術穴にドレーン。（切った三カ所とも縫い目へたくそ）
数日後病室のベッドの上で、もう必要ないからと、いきなりそのまま素手で引き抜かれて絆創膏貼って終わり
・病院食は餌並み（あまり食に関しては深く考えない国だし）
日本のいたせりつくせりの医療と比べたら、もう野戦病院かと思うほど（幸い病室リフォームしたばかりで良かったけど）
他の入院患者曰く、ここはドイツにしてはかなりまともで上手いとか
俺的結論、緊急ではない入院、手術はできるかぎり日本で受けたい
（例え全額自腹でも）
448:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:34:15.88 hVkw0Tl00
「日本の税金は先進国中で一番低い」ってバカコピペと同じ論法だろｗ
保険無視したらそりゃ低くなるよ。
449:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:35:30.65 AX6uw4es0
>>>444
バカを言っちゃあいけない
アメリカなんか全然充実していない
金がなきゃまともな医療を受けられない
凄い医者と凄い先端医療はほんの一握りの金持ちのもの
奴らは元々保険なんかに頼らなくても十分払える
450:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:39:59.21 Ao9lWGbw0
>>449
イギリスの負担ゼロでアメリカの金持ちなみの医療水準が「欧米」
451:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:41:12.11 4GULAWQw0
アメリカ人は鼻水くしゃみでも仕事中でも「シックだ」とかまわず医者に行っちまうって
現地法人の社長やってた叔父いわく
452:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:42:21.95 Cl6yFw2M0
>>431
出産準備金とか含めて保険で50万は国が払います
453:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:45:14.06 AX6uw4es0
きちんと医者の診断書提出しなければ欠勤扱い、病欠にしなければそんなに休まない
規則がゆるいと医者に行くといいながら行かずにサボる
日本の現地法人はアメリカ企業に比べて優しいからナメラレる傾向にある
454:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:50:04.41 3++9NcT50
逆に言うと医療で財政緊縮できる余地がないってことか
公務員も圧倒的に少ない
医療もリーズナブル
日本詰みすぎｗ
455:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:51:58.72 bGdSHeus0
もっとジジババから金毟り取れよ
あいつら金持ってるくせに全然使わねーしいいだろ
456: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
12/05/07 05:57:25.02 nihho+L20
ミンス党「財源めぇ～けっ！」
財務省「しかし厚生省が…」
ミンス党「やれよ」
財務省「ニヤリ…」
厚生省「天下り先優先確保かぁ～、たまんねっす！」
457:名無しさん＠１２周年
12/05/07 06:16:41.05 41gPf82j0
>>452
国がというか、国保、健保から出るみたい。
(財源は、保険税(保険料）？）
横浜市 健康福祉局 国民健康保険 出産育児一時金の支給
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.lg.jp)
国民健康保険の加入者が出産したとき、出産育児一時金が支給されます。
支給額・・・・・４２万円
＜注１＞
妊娠12週以上でしたら、死産・流産の場合にも支給されますので、
医師の証明書をお持ちください。
＜注２＞
会社を退職後６か月以内に出産した方は、
以前に加入していた健康保険から出産育児一時金が支給できます
(ただし、１年以上継続して会社に勤務していた場合に限ります)。
健康保険によっては、
独自の付加給付を行って国民健康保険より支給額が多い場合があります。
該当される方は、以前に加入していた健康保険にご確認ください
(健康保険から支給された場合は、国民健康保険からは支給されません)。
458:名無しさん＠１２周年
12/05/07 06:18:52.37 Quq0bszS0
>>454
つ 消費税
459:名無しさん＠１２周年
12/05/07 06:24:16.88 41gPf82j0
>>454
＞日本詰みすぎｗ
２０年前の高齢者の数が、１，５００万人
社会保障費５０兆
今では、高齢者の数が、３，０００万人
社会保障費１００兆
（GDP５００兆円、民間給与支払い総額２００兆円、国の税収４０兆）
団塊が、６５歳になる前で、これだ。
安価で良質な医療を提供してきた結果、高齢者が長生き。
高齢者問題は、頑張って、高齢者福祉を充実させれば、させるほど、
ますます高齢者が長生きして、問題が悪化する。
460:名無しさん＠１２周年
12/05/07 06:39:51.43 JAIu7D5a0
>>409
あなたの経験談を信じます。
在米ですが保険料を家族用に毎月＄2,000近く払っています。
アメリカ医療は何かと批判されますが、私の経験では
１。治療水準
２。看護水準
３。病室アメニティ
４。病棟、病院建築
の高さ、豪華さ、美しさ、等は世界最高峰にあると思います。
それでも月＄2,000は、あんまりだと思います。サラリーマンだったら難しい。
私達が払っているお金から、救急で飛び込むヒスパニックや あなた の様な
ケースにも流れる故に高く設定されていると言うことはアメリカ人なら常識です。
保険会社や病院や医師は取れる所から取る。白人（男）中産階級はカモ。
治療費、入院費など、一見、水も漏らさぬ微細マニュアルで
固められ、コンピュータ処理されているにもかかわらず、
保険会社や病院に細部を質問すると、かなりアバウトな「見なしドンブリ勘定」
であった事を体験上、知っています。
それでも我が家は、主人に癌既往歴があるので
高額保険料を払い続ける以外に選択肢がありません。
長文失礼しました。どうかお大事に。
461:名無しさん＠１２周年
12/05/07 06:49:40.01 8JmdmkaE0
騙されるなよ
日本の医療費は高い
462:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:01:30.19 2E2Jm/7/0
>>326
今さっき終わった試合だよなｗｗ
見たよ
凄かったよな
だってチョン投入でブーイングが起こっだんだぜｗｗｗ
フツーこんだけ嫌われてるとかあり得ないっていうｗｗ
しかも結果的に最悪やん
チョン投入で足並み乱れてボール取られまくって
結局終了間際に失点
ボルトン勝ち点逃した
韓国人はアタマ悪くて運動神経ゼロでひ弱なんだからスポーツするなよｗ
本当に韓国人が関わると何事にもネガティブな作用しかしないな
まじでキモい
463:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:20:52.88 eIejfnS70
>>1
単に日本の医療福祉制度が充実していて、日本人の個人負担が安いってことで、非常に良いことなんだがね・・・
逆に言えば、欧米諸国は個人負担を高くしないと、日本並みの医療福祉は受けられないってことだ！
464:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:25:21.81 SDxxb7YL0
個人破産の6割が医療費が原因らしいね・・・
465:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:25:48.26 q3F5XAKs0
保険業界をユダヤ人が仕切っているから、アメリカでの国民皆保険を実現するのは無理
466:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:32:44.36 +Lsl5c/k0
みんなおはうよ当直明けの医畜だ
昨日は4時間寝れたのでよかった
今日も2件手術するからまあ通常勤務だな
眠くても激安の給料で綺麗な手術してやるぞ
言っとくけど外人（白人）は口は偉そうだけどはマジで手術下手だからな
日本人医師の激務さと、給料の安さは医者の中では世界的に有名
467:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:35:34.52 41gPf82j0
>>465
念のため、
米国の場合、６５歳以上の高齢者（＋障害者、人工透析）はメディケア
財源は、現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（低所得者は､メディケイド、財源は、連邦政府と州政府が折半）
現役世代は、高齢者医療のためにメディケア税を給料から天引きされるのとは別に、
自分たちの医療のために､民間の医療保険に加入する必要がある。
これが、未加入の人たちが少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
社会問題になっていた。
オバマの医療制度改革で、＜＜＜政府の補助金により＞＞＞、
現役世代も全員、民間の医療保険に加入するようになった。
なお、自己責任のティーパーティー(共和党）が反対しているのは、
この部分であって、高齢者医療のメディケアや年金制度を廃止しろと
主張する人はいない。
日本でも、自分は健康だから、国保健保の保険料は払いたくない、
加入を自由にしろと主張する人が少なくないし、それどころか、
(米国では、ありえないが）
高齢者への拠出金（保険料の半分ぐらい）に文句を言う人も少なくない。
468:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:40:31.85 q3F5XAKs0
TPPに加盟したら、日本でも医療破産者が激増
469:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:41:08.90 SDxxb7YL0
>>467
>>日本でも、自分は健康だから、国保健保の保険料は払いたくない、
加入を自由にしろと主張する人が少なくないし、それどころか、
(米国では、ありえないが）
高齢者への拠出金（保険料の半分ぐらい）に文句を言う人も少なくない。
根拠、もしくはデータを教えてくれ。
誰調べ？
470:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:41:36.00 QtWuTSwO0
>>467
日本の国保制度はどちらかと言えばドイツ型に近いかな
タダ、細かい面でいろいろな違いがあって
日本はやっぱり日本独自型とも言える
日本型には日本型の問題はあるだろうが、そう悪くはないよ
471:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:43:48.73 41gPf82j0
>>465
ちなみに、米国の場合、年金の財源は、現役世代に課される連邦税（社会保障税）
サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％
給料から天引き
自営業は、１２．４％
資格期間１０年
歳入庁が扱う。
民主の年金一元化の所得比例年金のお手本と思われる。
米国では、年金制度が普及しているので、日本の基礎年金番号に当たる
社会保障番号が、事実上、個人IDとして使われているのは、ご存じのとおり。
472:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:45:27.36 xfePUnL40
>>463
医療従事者に無理を強いてるだけだろw
473:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:56:07.56 QtWuTSwO0
>>472
良くも悪くもそれが日本の姿だよ
別に医療分野だけでなくね
474:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:57:42.10 cP2B7sv5i
要するに、日本は日本人は健全で健康だと言うことだろ
良い事じゃん
475:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:00:00.26 41gPf82j0
>>474
いいことなんだけれど、・・・。
２０年前の高齢者の数が、１，５００万人
社会保障費５０兆
今では、高齢者の数が、３，０００万人
社会保障費１００兆
（GDP５００兆円、民間給与支払い総額２００兆円、国の税収４０兆）
団塊が、６５歳になる前で、これだ。
安価で良質な医療を提供してきた結果、高齢者が長生き。
高齢者問題は、頑張って、高齢者福祉を充実させれば、させるほど、
ますます高齢者が長生きして、問題が悪化する。
476:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:02:32.96 ur4v2LGQ0
tppで医療費削減(￣^￣)ゞ
477:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:05:39.84 41gPf82j0
>>476
逆だ。
米国の方が進んでいる医療技術や医薬品について、
（これゆえに、米国は、国全体で見ると、医療費総額が高い。）
日本人が利用しやすくしろという要求になると思われる。
478:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:05:52.39 QtWuTSwO0
>>475
高齢化と社会不安定化による国家財政の圧迫と破綻危機は日本だけの問題じゃないさ
479:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:08:01.83 3oxYg3e50
>>477
公的医療保険がなくなれば国の財政負担は無くなる
480:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:09:43.79 41gPf82j0
>>479
TPPと、どんな関係が？
国の場合、６５歳以上の高齢者（＋障害者、人工透析）はメディケア
財源は、現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（低所得者は､メディケイド、財源は、連邦政府と州政府が折半）
現役世代は、高齢者医療のためにメディケア税を給料から天引きされるのとは別に、
自分たちの医療のために､民間の医療保険に加入する必要がある。
これが、未加入の人たちが少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
社会問題になっていた。
オバマの医療制度改革で、＜＜＜政府の補助金により＞＞＞、
現役世代も全員、民間の医療保険に加入するようになった。
481:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:10:38.47 QtWuTSwO0
>>477
日本でもアメリカ並みの医療を受けさせろ
でもあんな高額負担はゴメン
では勝手がすぎるかと
別に日本人がアメリカでの医療を受けることを国が規制しているわけじゃないし
（もちろん国保の適用対象外だろうがｗ）
482:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:15:47.61 3oxYg3e50
>>480
TPPは日本とアメリカだけの協定じゃない
ペルーやベトナム、ブルネイなども含めた包括的な協定なんだよ
483:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:17:05.78 41gPf82j0
>>480
それで？
484:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:19:05.49 SnjgzVU70
>>443
そうは言うけどさ、あんたが年とって病気になったとき、
同じことが言える？
485:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:19:22.48 LvV6u9kJ0
>>1
日本人やっぱ医療に関しては凄いな。
医療のコストダウン努力が米国に比べ圧倒的に優れている、という事だろ。
高齢化率が高い＝国全体としての医療技術、医療コストが圧倒的に優れている、
こーゆー事じゃね？
486:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:23:01.80 QtWuTSwO0
>>482
個人で、国保とは別に民間の保険にでも入ればいいことじゃね?
日本限定+平均で言えば、医療費の割に高品質医療は日本全国どこだろうと自由に選べ
保険対象として規制･統一され、国民なら誰でも平等にうける権利あるのだから
（平等以上の物を望むなら、また国外での医療を望むなら、民間の保険で
国保の適用外をカバーすればいいだけ）
487:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:23:04.53 wuTTC3+pP
デブ禁止法くらい作れよ
488:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:24:05.48 41gPf82j0
>>485
ちなみに、６５歳以上の高齢者３，０００万人のうちで、
介護保険の要支援、要介護の認定を受けているのは、
１／６の５００万人に過ぎない。
平均寿命は、男性７９歳、女性８６歳だが、
大半は、日常生活ぐらいならば、支障はない。
489:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:25:14.02 xfMKXAFw0
日本は個人で支払うべき医療費を健康保険料などの税金で補填してるんだろ？
490:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:29:36.20 ucPVNz490
日本人は給料から天引きされる金を十把ひとからげで「税金」と言ってしまうが、
このネタで保険料を税金と言ってしまうと、
税金だけで医療やってる国(イギリス・カナダ等)との違いが分かりずらくなるので、やめたほうが良い。
491:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:31:04.07 41gPf82j0
>>489
３割負担だけではなく、高額療養費給付がある。
歴月(１月～月末）で、本人負担上限は、８万円＋α
通常は、申請後、３～４か月後に､払い戻しだが、
国保健保の窓口で限度額適用認定証の発行してもらい、
病院の窓口に出すと、病院の窓口での支払いそのものが、限度額までになる。
今年３月までは入院のみだったが、４月からは､外来についても適用。
(外来、入院それぞれについて、限度額を適用）
492:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:31:23.92 yKLBAfzT0
歯止めの無い自由主義経済なんてそんなもんでしょ？
自由は全体があっての自由であって、全体が崩壊したら意味もない。 勘違いも甚だしい国家だからだよ。
493:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:31:29.25 bZqnVbe30
要するに日本人は皆保険制度の癖に必要以上に上乗せで民間保険に金を払いすぎなのか？
494:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:32:26.90 3oxYg3e50
>>486
現在の健康保険制度は薬価・診療報酬の公定価格化を大前提としてる
だからTPPで現行の国保が許されないのは確実で議論の余地がない
問題は今とは違うレベルでも何らかの公的医療保険が残せるかどうか
例えば>>480の書いてるメディケアは受けられる医療が極端に限定されていて
まともな医療を受けたければ貧困層でも有料のオプション契約が必要になるわけだけど
それでも財政力の低いベトナムやペルーが同党の制度を導入できないのであれば
非関税障壁撤廃の建前からはメディケアの廃止も検討しなきゃいけないだろう
495:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:32:51.56 Vz4dU6PA0
>>1
これは、アメリカの方が悪い状況だ。
徹底的に医療費が無駄に費やされているということだな。
だいたいアメリカ人の不健康さは異常だ。
アメリカの食品と食生活が崩壊状況にあるからな。
496:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:35:27.68 Hf4PvUC70
アメリカはいい民間保険に入ればいい環境になる
それは資本主義だし、銃の自由化とつながっていて、それが自由という事
日本もそうなる、医者の治療方針を決めるのは保険会社、偉いのは保険会社
497:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:37:10.03 QtWuTSwO0
欧州の社旗福祉型にぶれたかと思えば
今度はいきなりもう一方の極のアメリカ型にぶれようとしたり
そんなこんなで本来ある程度安定していた日本型が根底から崩壊危機のガタガタになる
いったいどっちが理想のやら、何が不満というか、さらなる貪欲性発揮するのやら
どのみち自分に跳ね返ってくるのに
498:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:38:16.44 41gPf82j0
>>490
でも、国保だと、
国民健康保険料の市町村よりも、国民健康保険税の市町村の方が
多いんだよね。
また、米国の場合、年金財源は、連邦税(社会保障税）、
高齢者医療（＋障害者、人工透析）のメディケアの財源も連邦税(メディケア税）
合わせて、給与税。
これらは、一般歳入であり、年金支給等は、一般歳出。
（社会保障税収入と年金支給総額の対応は取っている。）
こういう仕組みだから、現在、リーマンショック対策の減税として、
年金財源の、給与税(社会保障税）６．２％－＞４．２％
499:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:39:30.15 Q9Ub9FXM0
すべて既得権優先のアメリカ社会。市場拡大のための世界戦略はペリーの時代と変わらない。医療市場も狙ってんだね。
500:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:40:00.62 QtWuTSwO0
>>496
「自由」にもいろいろある
なにをもってして「自由」というかはそれぞれに国や人によって違う
501:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:40:32.38 ucPVNz490
>>497
医療に関しては、
「症状の軽い人が大学病院や総合病院に直行してしまう」ことすら改善していけば、
日本型が一番良い。ブレてはいけない。
海外で暮らしたことがある人間なら、皆病院制度は日本が良いっていう。
502:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:42:00.50 41gPf82j0
>>494
それは、妄想の世界で、ありえない。
TPPは、うちに輸出するならば、そちらも、うちのものを輸入しやすくしてね
という以上のものではない。
503:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:42:12.04 gWHAzNKU0
日本マンセーの大本営記事だな。
日本の税収が40兆円って言っている官僚の工作員もいるし。
官僚の懐に入る分が多すぎるだろ。
504:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:42:22.22 spDxEhi50
>>447
それってあからさまな人種差別だろう、流石に白人相手でも同じ態度とは思えんが
505:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:45:02.49 oxiwbREk0
昔から
日本の医療は 世界一じゃん！
506:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:45:29.20 gBKH/fcU0
米国の保険会社は５０年前からぼろ儲け。
有り余る資本の矛先を、日本に向け、さらに大儲けすることが目標。
ＴＰＰはその手段になりうる。国民皆保険など、くずす方法はいくらでもある。
その方法自体が、新しいビジネスモデルとして宝の山。
米国保険会社の専任お抱え弁護士数千人が
TPP解放を、手ぐすね引いて待ってるよ。
507:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:45:31.86 /IsdwFceO
シッコ見てみろ
アメリカの医療システムは悲惨だよ
508:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:45:39.15 41gPf82j0
>>503
＞日本マンセーの大本営記事だな。
これは、以前から言われている客観的な事実だ。
＞日本の税収が40兆円って言っている官僚の工作員もいるし。
デマを飛ばすな。
衆参両院で、国会議員が審議している。
＞官僚の懐に入る分が多すぎるだろ。
国の人件費は､５兆円。
そのうち、２兆円超は､自衛隊の人件費。
義務教育教員の人件費の国庫負担２．５兆円を合わせて、７．５兆円。
509:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:47:59.81 U5Zn42kp0
>>501
症状が軽いか重いかなんて素人がどうやって判断するのよ？
うちのオバさんじは近くの開業医で風邪って言われててなかなか治らず自分で
総合病院受診したら白血病だったぞ。むしろ、最初は大きな病院に行って病気が
軽いと判断されたなら開業医に紹介ってほうが安全だ。
510:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:48:16.00 41gPf82j0
>>507
米国の場合、６５歳以上の高齢者（＋障害者、人工透析）はメディケア
財源は、現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（低所得者は､メディケイド、財源は、連邦政府と州政府が折半）
現役世代は、高齢者医療のためにメディケア税を給料から天引きされるのとは別に、
自分たちの医療のために､民間の医療保険に加入する必要がある。
これが、未加入の人たちが少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
社会問題になっていた。
オバマの医療制度改革で、＜＜＜政府の補助金により＞＞＞、
現役世代も全員、民間の医療保険に加入するようになった。
なお、自己責任のティーパーティー(共和党）が反対しているのは、
この部分であって、高齢者医療のメディケアや年金制度を廃止しろと
主張する人はいない。
日本でも、自分は健康だから、国保健保の保険料は払いたくない、
加入を自由にしろと主張する人が少なくないし、それどころか、
(米国では、ありえないが）
高齢者への拠出金（保険料の半分ぐらい）に文句を言う人も少なくない。
511:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:48:22.09 8DxAwD9x0
やはり日本型の医療制度が優れていることが証明されたな。
TPPなんて絶対加入するべきじゃないね。
TPPに加入してアメリカ型の医療制度になったら日本の医療が
滅茶苦茶になるぞ。
512:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:49:22.15 QtWuTSwO0
>>504
ないないｗ
ドイツも既に人種のるつぼ化した国
元々医療関係者はユダヤ系が多かったし
今やキツイ仕事の看護師などはほとんど非ドイツ系、有色系も多い
とにかく規則には厳格で忠実に従う国だからｗ
513:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:50:21.76 3oxYg3e50
>>502
TPPは輸入量の強制割当制度ではないぞ
それぞれの国の産業が別の国に参入する際の障壁を無くしましょう、という協定だ
日本の健康保険制度が他国の医薬品業界にとって参入障壁になるなら改正せざるを得ないし
アメリカのメディケア制度が他国の産業にとって邪魔ならもちろん廃止だ
514:werd
12/05/07 08:51:10.12 zRKyAbKh0
世界的な基準からすれば理想的とでも言えなくもない日本の医療にTPPでアメの保険屋
が入ってきて我々の健保もろとも潰してぼろもうけしようとしてんだ。こんな
TPPに賛成してる奴の顔がみたいわ！！
515:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:51:56.49 41gPf82j0
>>511
もう一度言うが、
TPPは、うちに輸出するならば、そちらも、うちのものを輸入しやすくしてね
という以上のものではない。
お互いの制度を１００％そろえるなんていうのは、妄想に過ぎない。
516:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:51:58.50 RYsfraij0
老人の保険の無駄遣いの額も世界一、日本です
517:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:52:10.35 tzUra8gH0
やっぱり日本の医療費はやすかったのか。
円高が進んでもまだ一番安い。
愚民どもは医療従事者に感謝しろよ。
518:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:52:50.03 ucPVNz490
>>509
いきなり大きな病院にいかなかったおばさんの見識を褒めるべき。
見立てが悪いと思ったら病院変えるのまで否定しとらんよ。
519:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:54:54.61 rOGkP0Km0
>>514
ＴＰＰ賛成です。顔がお見せできなくて残念です。
520:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:55:31.84 /IsdwFceO
>>515
つまり、より弱肉強食の格差社会にするってこと？
521:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:56:39.91 8DxAwD9x0
TPPは必要ない。
日本の医療制度が滅茶苦茶にされる。
522:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:57:26.84 U5Zn42kp0
>>518
オバさんもその開業医も最初は”軽い”と判断したわけだよ。だから素人は勿論、
開業医レベルであっても症状が重いか軽いかなんて正確に判断は無理ってこと。
だから、症状が軽いなら総合病院に来るな、という思考は大間違い。
むしろ最初は総合病院受診して必要がないとそこで判断されたら開業医に紹介って
逆のシステムにしたほうが絶対いい。
523:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:57:59.31 EDzT90FX0
>>517
アホか、といいたいが外国から見れば日本の医療制度がうらやましく見えるのも事実。
友人の医師がレポートのために海外の医療制度見回ってきてしみじみ漏らしてたわ。
バカはそれすらも「コウムインガーネンキンガー」の延長で破壊しようとしてるけど。
524:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:58:18.92 UN0TbqfBO
>>511
しかし財政支出は嵩むしやはり金が動くアメリカ型の方が医療技術が発達しやすい
525:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:59:42.73 41gPf82j0
>>520
それは、妄想だから。
敗戦前も､敗戦後しばらくも、日本が､移民を送り出す側だった。
そこから、一時は、世界第二位の経済大国にまでなれたのは、
輸出競争力のあるものを輸出し、稼いだ外貨で、外国の方が
生産性が高いものを輸入してきたから。
526:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:59:44.90 DjkRaNYu0
>>7
記事に書いてあるのは
「高度でコストパフォーマンスの悪い先端医療の頻繁な利用」が問題ってことなんだが
何をもって医療先進国とするかの定義が揺らいでないか？
医療技術先進国だが、医療制度後進国というなら理解するが･･･
527:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:00:26.71 /IsdwFceO
>>522
え、
大病院で軽いと判断されたんなら、もう近くの小さな病院必要ないっしょｗ
528:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:01:31.45 WhSAsUVR0
軽症者がいきなり大病院を受診して、検査を受ける。一見いいようだけど、
そうすると、誤診が増えるよ。１００％正確な検査なんてないからね。
見落としや過剰診断が増えるってことになる。
529:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:02:46.61 QtWuTSwO0
>>524
一部の限られた人のみが享受できる突出した医療の発達より
国民全てが安く、平等にある程度高品質医療を受けられる方がいい
日本の医療は世界最高ではないかも知れなないが
現場は常に上を目指しているし、日本の医療（単なる技術だけのことではない）は世界でも最高水準レベル
530:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:02:51.23 U5Zn42kp0
>>527
薬必要でしょ。風邪だったらか風邪薬が必要だし、高血圧なら血圧の薬が必要な
わけで。薬を直接買えるなら確かに開業医は必要無いけど。
531:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:03:28.06 VQvmcx730
>>522
初診で風邪の判断なら仕方ないが
もしなかなか治らない旨開業医に相談した上でさらに風邪の診断だったら相当のヤブだな
532:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:03:52.70 8DxAwD9x0
>>527
いちいち大病院にかかる必要はなくてもフォローが必要な病気はいくらでも
ありますよ。
533:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:04:19.39 /IsdwFceO
>>525
日本の経済成長は内需拡大によるものだよ
534:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:06:05.24 ucPVNz490
>>522
それは「日本の医者養成システムには“総合診断のプロ”を育てる観点がなく、
細分化された専門医ばかりである」という問題であって、
デカい病院いけば解決するという性質の問題ではない。
535:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:06:15.74 DjkRaNYu0
>>527
大病院と開業医では得意分野が違ったりする
大病院の得意分野は高価な機材を利用した精密な検査
小病院は継続的かつ総合的に個人が見ることによる診断システム
勿論、各々メリットもデメリットもあるが
「セカンドオピニオン」って問題とも別レベルだったりする
536:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:06:54.18 41gPf82j0
>>533
それは、大間違い。
資源小国の日本では、資源エネルギーを輸入できなければ、
どうにもならない。
そして、それは、安く､輸入できないと、国民が享受できない。
内需拡大なんて、諸条件が整った上でのことだ。
537:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:07:06.62 q/qbgMfX0
>>461←だよな
病院へ行かない奴まで社会保険料払わされてる。
538:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:07:48.36 /Yv4Jme4O
23万も払ってないがな。
七割足しても払ってない。
539:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:08:02.58 /IsdwFceO
>>524
>>1は税金で徴収したぶんの政府の財政支出と個人支出を合わせての計算でしょ
イギリスやフランスも入ってることからそれは明らか
ぜんぶ削ったらアメリカになる
完全無料にしたら財政支出が増える
日本のやり方が一番いいんだよ
細かい修正は必要だけど枠を変える必要はない
540:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:08:08.24 2ypbA2LA0
>>509
症状が軽く病気かどうかわからない人が本当に重病の患者をはじき出してしまっていたから
現在のシステムになった。
オバさんじさんが風邪症状で開業医に行ったのは常識的な行為だし、
開業医が風邪症状の女性に最初から血液検査までしなかったのも正しい。
最初から総合病院にいっても、初診では風邪症状への対処くらいしかしてくれなかったはず。
開業医で薬を処方されたのに効果がでず、症状が続いたから総合病院で検査をしてくれて
病気が判明したんだろう。
寛解をお祈りします。
541:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:08:56.98 e02ypjUk0
>>515
アメリカがそんなヌルイことするわけない
アメリカが儲けてるうちは自由でいいが、アメリカが不利になったら
アメリカ国内で作ることを強制させるか、ダンピングや不具合等の訴訟で潰すよ？
ってのがＴＰＰ
>>527
持病の薬もらうためだけの通院は近くの小さな病院でってことじゃない？
542:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:09:50.33 41gPf82j0
>>539
＞ぜんぶ削ったらアメリカになる
はい、ダウト。
米国の場合、６５歳以上の高齢者（＋障害者、人工透析）はメディケア
財源は、現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（低所得者は､メディケイド、財源は、連邦政府と州政府が折半）
現役世代は、高齢者医療のためにメディケア税を給料から天引きされるのとは別に、
自分たちの医療のために､民間の医療保険に加入する必要がある。
これが、未加入の人たちが少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
社会問題になっていた。
オバマの医療制度改革で、＜＜＜政府の補助金により＞＞＞、
現役世代も全員、民間の医療保険に加入するようになった。
543:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:09:57.20 Quq0bszS0
とりあえず整体整骨に保険を適用するな
マッサージは自費でやれ
544:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:10:14.01 QtWuTSwO0
>>522
ちなみに、ドイツでは病院でなければ治療できない処置を施した後は
その後のケアは全て患者のホームドクターに一任という形で病院からとっとと放り出されるｗ
で、あまり同じ事で医者をコロコロ変えると
医療拒否と見なされ、保険適用拒否されることもあるｗ
545:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:10:18.66 8DxAwD9x0
>>537
高額医療を受けるハメになったとき自腹じゃ辛いだろ？
１千万以上するものもあるのだから。
アメリカじゃ皆病気で破産してるよ。
546:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:10:35.75 la3aVZye0
米国は金を出せば臓器移植や最先端の高度医療が受けられるし
世界的名医も揃っているから金持ちにとっては良い国だな
547:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:12:16.92 /IsdwFceO
>>532
まったく無いとは言わないが、たいして無いっしょ
たいがいは風邪ですーで終わり
548:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:14:06.45 41gPf82j0
>>545
>>542
>>546
＞米国は金を出せば臓器移植や最先端の高度医療が受けられるし
＞世界的名医も揃っているから金持ちにとっては良い国だな
この分の医療費が高額な米国と、国民皆保険の日本の医療費を
単純比較するのは、無理があるんだよね。
549:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:15:44.03 2ypbA2LA0
>>539
一番いいとは言えない。
安くてお手軽だから無駄に消費している。
道端で手渡された無料のティッシュを使わないで捨てるような感じかな。
老人がどれだけ薬を飲まないで貯めこんでいるか、
サロンのように半ば暇つぶしや社交目的で通院してるか知ったらびっくりするよ。
550:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:16:03.51 DjkRaNYu0
>>547
いわゆる、持病とその合併症に関しては「フォローが必要」であり
そんなんばっかりだろ
551:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:17:19.21 7kzll+FWi
60歳以上の金融資産80パーセント以上
借金を含めての計算だと20代は1パーセントもない状況
誰かが言ったが日本の平気寿命がもし70歳なら日本の問題はほぼ全て解決するらしい
552:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:18:57.64 /IsdwFceO
>>536
資源を輸入しないなんて誰も言ってないし
日本の経済成長が、きちんと内需拡大をすることによって行われたというのは紛れもない事実
日本は内需主導型経済の見本のような国だよ
これは、貿易はまったくなかったとか貿易による経済効果は皆無だったということを言ってるんじゃない
内需が死ねば日本経済は死ぬよ
外需が死んでも日本経済は風邪か骨折か悪くても内臓破裂ぐらいですむけどね
553:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:19:08.04 A7JjgwCO0
老人がとっと死ねばもっと減るのにな
554:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:19:42.77 41gPf82j0
>>549
ただし、人口構成は、
６０歳以上 ４，０００万人
(６５歳以上でも、３，０００万人）
２０～５９歳 ６，４００万人
～１９歳 ２，３００万人
ともかく、ジジババが多いわけで、病院のキャパを考えれば、
ジジババのごく一部が、病院に行くだけで、病院は
ジジババだらけになる。
ジジババの大半は、病院通いが趣味なんてことはないわけで、
病院嫌いも多い。
555:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:20:10.06 +glAPf8qP
>>546
臓器移植については、お金を出さないと治療が受けられないこととセットになってる。
貧乏人が急病や事故でたぶん回復を望めないくらい重症になった時に、
臓器を差し出すことで医療費を免除してもらえるから提供者が日本よりずっとずっと多い。
超大金持ちは病院1棟建設して寄付したりすることで最優先で移植手術を受けられるが
庶民は家を売って順番の後ろに並ぶので必ず移植してもらえるとは限らない。
アメリカと同じ制度になったら日本人のほとんどは臓器を提供する側にまわって
金持ちだけが移植を受けられるようになるだろう。
556:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:21:14.14 ucPVNz490
>>551
そういう意味で俺は
いつまでたっても「親のスネをかじる」ことを否定せんよ。
日本では親のスネをかじりまくらないと経済が回らん。
結婚も家も孫の学費もがんがん出してもらえ。
ついでに自分のお年玉ももらっとけ。
557:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:22:06.17 DjkRaNYu0
>>552
ならば、はっきり言うと「内需は死ぬ」
理由は簡単で少子化によって人口が減少し、
ライフスタイルが変わらなくても人口比で市場がシュリンクする
だから、体質を変えるか人口を増やさないとどうにもできない
558:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:22:37.99 8DxAwD9x0
>>549
お前老人医療の現実全然知らないだろう。
自己負担１～３割もあるのにサロン代わりに通院している老人なんていないよ。
いつの時代の話してるんだ？
559:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:23:10.12 /IsdwFceO
>>546
そんなのどの国の金持ちも同じだよ
好きな国の好きな医療を受けれる
560:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:25:45.59 QtWuTSwO0
>>557
貧乏子沢山ｗ
高度に社会が発達した国は少子化傾向になるのは必然かもね
561:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:25:58.12 4JpBP2xV0
どうせまたコモンウェルスファンドだろと思ったらその通りだったでござる。
あそこっていつもアメリカを叩いて日本を持ち上げる。
そんなに日本がうらやましいなら日本に移住しろとはいわないけど、いくらなんでも言い過ぎ。
562:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:27:55.73 41gPf82j0
>>552
その説明は､適切かも。
農地改革で、小作農から自作農へ転換。
社会主義的労働政策で、中間層のサラリーマンを育成。
これが、家電や車の幅広い購買層を作り、
国内の消費市場の規模に支えられて、家電や車の生産技術が向上し、
輸出競争力が強まった。
ただし、その前提として、資源小国の日本は、資源エネルギーを
輸入しないことには、どうにもならないし、しかも、安く輸入しないと、
国民は恩恵を受けられない。
当初は繊維製品等（今の中国のようなもの）の輸出で外貨を稼いで輸入し、
それで、国内産業を発展させ、工業製品のような
より付加価値の大きい分野に輸出がシフトしていった。
563:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:28:11.08 DjkRaNYu0
>>560
必然ではない
アメリカのように成功した奴隷輸入国の例がある
常に他国から人口の流入が見込まれるので人口が減らない
564:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:28:58.91 cwz8o2p40
移植がらみのやつだろ
565:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:29:39.27 +glAPf8qP
>>558
朝いちばんで病院いってみろ。
「今日は月曜日なのに○○さんいないねえ」
「具合でも悪いんじゃないかと心配だわ」
毎週～2週？おきに習慣のように、朝6時から受付に並んで、家に帰って食事してまた9時前に待合室に
戻ってくるお年寄りがたくさんいる。何割支払ってるのか知らない。生保かもしれないが。
現役世代が本当に具合が悪くなった時には、朝6時から並ぶか、11時の午前中受付ぎりぎりにいかないと
3時間待ちはざらだｗ
566:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:30:32.78 /IsdwFceO
>>557
内需は育てるものだよ
育てるのを怠れば、ますます疲弊する
内需育てて、若者がきちんと職につき収入を確保し結婚して子供が生める社会にすること
かつての日本がやってたことだよ
駄目だ駄目だとあきらめるのはアホだよ
コツコツやるしか道はない
567:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:30:53.43 U5Zn42kp0
>>552
内需拡大は原因じゃなく結果。
まず輸出が拡大して外貨が備蓄され自国通貨が高くなり資源の輸入が容易に
ならないと内需は絶対に拡大しない。
貿易黒字拡大をすっとばして内需で経済大国になった国など存在しない。
今の中国を見ればわかるだろ。
568:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:32:00.30 nseXNLUN0
この出費って、家庭の？それとも政府がというか社会全体の？
569:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:32:27.09 5HJo5JYk0
臓器移植は１億円なんてのもあるしな。アメリカでは世界中の金持ちがそんなのを頻繁にやってるんだろ
570:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:33:10.27 02ey4jaS0
TPPで日本も同じになるな
571:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:33:11.79 HRbfGZTE0
>>567
> まず輸出が拡大して外貨が備蓄され自国通貨が高くなり資源の輸入が容易に
> ならないと内需は絶対に拡大しない。
> 貿易黒字拡大をすっとばして内需で経済大国になった国など存在しない。
それは固定相場制の話だから。全然意味がない。
なんで輸出で外貨獲得なんていう話になるのかね？
円高なら為替市場でいくらでも外貨は獲得できるんだよ。
いい加減に経済学を学んだらどうだ？
572:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:33:56.64 HQ2IJoai0
まずは年寄りに財産吐き出させろ
そのあとは現物支給生活保護
それで経済回るだろ
劇薬だが
573:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:34:12.55 DjkRaNYu0
>>568
政府の割り当て予算の話が出ているから後者だろ
574:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:34:40.12 /IsdwFceO
>>567
内需が伸びたのは自然にそうなったとか結果としてそうなったわけじゃなく、
過去の日本人がきちんとそういう目標をたてて突き進んだことによるものだよ
575:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:35:27.19 HRbfGZTE0
>>566
それも変な話だな。
内需を拡大させる話と産業政策や社会保障は別だよ。
内需拡大に重要なのは、金融政策を緩和して資産価格が
ある程度上がるような状態にすること。
これが無いと消費や投資にマネーが向かわない。
長期的な成長を考えれば、社会保障や産業も重要になるが
今必要なのはそれではない。
576:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:35:54.59 DjkRaNYu0
>>574
結果だよ結果
戦後の日本には「復興」しかやることがなかった
その結果だろｗ
577:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:36:03.85 3t13rnQs0
この記事は、日本の医療業界が裏から手を回して書かせたものだろう。
578:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:38:10.92 8DxAwD9x0
>>565
毎週のように来ているのであれば生保かも知れないね。
再診料もかかるし毎週行くのは大変ですよ。
慢性疾患で病状も安定していれば月１回程度の通院で十分だしね。
生保であれば医療費はタダだから毎週通院とかもあり得るけど医療費のムダ
使いだから病院側も通院回数を削減する方向に持っていくべき。
579:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:38:26.88 rOGkP0Km0
日本の医療費は安いといえば安いかもしれんが、それなりの覚悟は必要だ。
昨年年末、救急で運ばれた病院でなんと８人部屋に押し込まれ、絶対安静を申し渡され
１ヶ月間入院したが、入院期間中、医者は１度も診に来なかった。点滴を打たれ、
薬をしこたま飲まされたが血圧は一向に下がらない。必要もないのに胃カメラまで
飲まされた。オリンパスが内視鏡の世界シェアが７０％以上だというのも頷けた。
日本では頼んでもいないし、必要もないのに胃カメラを飲ませる。薄利多売方式で
やらなくてもいい医療までやっている。こんなことが許されるのも現行の
健康保険制度があるからだ。まあ増税に増税を重ねてもこんなことがいつまでも
続けられるはずはない。その病院では生活保護者が大きな顔して入院していたり、
たくさんの老人が生かさぬよう殺さぬよう最悪の環境で入院していたよ。
俺にとっては病気がどうというより治療と称する拷問が地獄の苦しみだった。
580:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:38:35.98 QtWuTSwO0
>>563
アメリカは特殊だわｗ
欧州もアメリカの真似しようとしたけど、
元々雑多な移民にそのくのが根底から変えられてしまうほどのことに絶えられなくなって
失敗を認め、音を上げ、もうやってしまった事への後悔でグダグダ状態ｗ
アメリカには憧れても、どこもアメリカと同じになりたいとまで望んでいなかったと
（と言うかアメリカとはどういう国かを身をもって思い知った）
581:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:38:46.25 U5Zn42kp0
>>571
経済学史を見てもそうですが。
貿易黒字大国だった時代をすっとばして貿易赤字国が内需で経済大国化した
なんて歴史は世界のどこにもありません。
582:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:38:55.85 /IsdwFceO
>>575
別なわけないじゃん
きっちり連動してるよ
内需ってのは企業つまり勤労者の収入に繋がり、税収に繋がるわけだから
583:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:40:44.77 6GALNCa+0
医療水準は高くて自国で回っているのは最高なんだけどね....
これがTPP発動で海外流出はさけられない
低価格の病院ができるけど、海外赴任者ならご存知の通りヤバィw
584:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:40:48.43 HQ2IJoai0
好景気ってのはな
後先考えずに金を使う連中がいて初めて起きるんだよ
外部からの富の収奪でもいいが、
現在は外部という市場世界はないからな
インフレにするしか途がない
585:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:41:34.14 /IsdwFceO
>>576
いや、結果じゃないよ
国土が荒れたあと自然に任せてたら、いつまでも復興なんてできないハイチ状態だよ
586:医療勤務
12/05/07 09:41:38.82 CDNjmzh/0
今年辞めるので（もう保険医どころか医師活動もしない。）どうでもいいが、こんな記事は
意味がない。
もう医療は完全崩壊している。立ち去り型サボタージュなどと巫山戯た事を言っている輩が
まだいるが、現場はそんなレベルではない。
医師なんてやらない。
これが全ての医師の本音。一度日本人は、他国同様、医療のない環境にたたき込んで
地獄を味わって貰わないと制度が変わらないだろう。
無論一番の害悪なのは、財務省、厚労省厚生局なのだが、結局彼らを批判しなかった
のは国民自身の責任なので、自業自得というほかはない。
587:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:41:40.55 QtWuTSwO0
>>579
是非国外でも身をもって現場の医療の実態を経験してくれ
588:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:43:35.76 RQ4UZqWQ0
>>579
何の病気なのか分からないし、
必要も無い胃カメラをなんで飲んだのかも分からない。
医者からの説明も無く胃カメラ？ありえない。
病院じゃなくて、どっかに拉致されてたんじゃないか？
589:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:43:52.59 /IsdwFceO
>>581
だからさ
誰も貿易なんかしなくていい！なくても大丈夫！みたいなこと言ってないじゃん
590:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:45:20.89 QtWuTSwO0
>>583
ま、ヤバ～イ医者や病院というのはどこの国にも必ず一つや二つはあるわけでｗ
591:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:45:52.26 U5Zn42kp0
>>574
世界の歴史をみなさい。内需を振興させる、例えば公共事業を行うにしてもまずは
先立つものは”金”なのです。まず貿易収支を黒字化して富を蓄積しないと無いそでは
振れません。そして人間、ある程度の富を持つと次は身近な自分の欲望をかなえよう
とする。いい家に住みたいとか、便利な暮らしをしたいとかね。かっての日本がそう、
そして同じことが今、中国やインドで起こっている。
くれぐれも言うけど、貿易黒字拡大時期をすっ飛ばしていきなり内需大国になった
国など無いからね。
592:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:47:09.65 /IsdwFceO
>>579
それで悪いなんて言ってたら、
世界のどこにも行けないよ
593:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:47:43.61 /aetZQtx0
あれだけ個人負担がひどくてそれでもなお医療関係費そんなに支出してるのか！
病人大国だな、アメリカ！
594:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:48:30.87 DjkRaNYu0
>>591
金、というか資本な
でもって、資本投資先が問題になるんだ
国内に投資するか国外に投資するか単に貯蓄するか
復興期においては国内インフラに盲目的に投資された
現在は大震災が起こっても国外に投資されるか
何か起こった時のために貯蓄されるかしている
それなりに合理的行動なんだろうが、その違いだろ
595:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:48:45.76 U5Zn42kp0
>>589
貿易はどんな国でもしますよ。アフリカの最貧国でもね。問題は貿易を行うことでは
なく貿易黒字を拡大して富の自国への蓄積を行うこと。
貿易赤字＝国の没落と思うべし。
596:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:49:55.80 /IsdwFceO
>>591
戦後の日本に金があったとでも？
597:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:50:03.57 ucPVNz490
>>586
よく、医者が自分の子を医者にしたがって、
そこまでの頭は無い子がグレちゃったり、あげくプッツン犯罪したりしてるじゃん。
自分的には「職業としての医者にどこにおいしいところがあるのか、さっぱりわからん。
自分の子が頭良くても目指させない。」と思うんだけど、
医者自信もようやくそういう感じになってきたってところ?
598:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:50:07.02 7l2HFTkPO
>>580
その意味で、アーノルド・シュワルツェネッガーはアメリカの象徴。
生まれも育ちもオーストリア人のシュワが、いつの間にかアメリカ人にされた。
映画、クスリ筋肉、これぞアメリカ。
599:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:51:09.65 rOGkP0Km0
>>588
医者は病室に来ないから医者の説明はない。看護婦から誓約書にサインするように
言われ、薬をたくさん飲んで胃が荒れてるかもしれないと言っただけ。
もちろん医者は病室に来ないから結果がどうだったのか、その説明もない。
600:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:52:24.42 6BX2wN3q0
>>507
にわかには信じ難いが英語講師で来る
あっち系て医療ツアー目当ての理由もあるのかね？？ｗ
完全に堕ちたな＞英米
601:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:52:44.46 aTGenqhL0
輸出で稼ぐ金など日本のGDPの10％でしかない。
残りの90％は内需だｗ
日本には莫大な金があるけど消費しないで貯めまくってるから
内需が伸びない。
消費したい若年層には仕事も金もない。
602:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:53:54.48 eyVYFMQv0
だから日本の社会保障への国庫支出は他国より低いんだよ
それなのに社会保障をヤリ玉にあげで金がない金がないとか、政府のやり方はおかしいんだって
603:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:54:38.29 zA//4DgH0
>>579
林：まさかとは思いますが、その８人部屋の病室は、あなたの想像上の存在にすぎないのでしょうか。
604:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:54:44.29 mOSuUsMr0
日本のババア優遇ほんとやめて
学生の時、関節が変な方向に曲がって病院行ったらババアの腰のマッサージ優先しやがった
途中で意識遠くなって腕冷たくなったわww
ちょっと遠くてもでかい病院の救急行けばよかったのかな？
605:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:55:05.98 U5Zn42kp0
>>596
無かったから国民は貧しく粗末な家に住んで電化製品も無い暮らしをしてたわけ
ですわ。そこから輸出産業を育ててやがてそれは高度成長期に世界一の貿易黒字
国になるという実を結び、国に蓄積された富が一気に放出されて80年代の
バブルになったということ。
606:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:55:14.17 QtWuTSwO0
>>599
で、自分から医者と直接話したいと伝えた?
なんか常に受け身で何も言わずとも自分の思うとおりに何でもやってくれるのが当然と思っていない?
607:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:55:23.03 6BX2wN3q0
>>580
欧州⇒中世がある
米⇒中世がすっぽり抜けてるｗｗｗ
608:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:56:15.18 rOGkP0Km0
>>603
いやいや、現実ですｗ
609:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:57:21.29 U08HiQhm0
>>12
自家培養表皮とか再生皮膚は日本でも普通に治療に使ってるよ
ただ保険適用が火傷治療とかに限定されてて切開手術やニキビ跡消しや刺青消し、傷痕消しに使うのは保険適用外で自費になるから
それらの治療に使われるのは美容形成外科くらいなのであまり知られてないだけ
610:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:57:57.29 /IsdwFceO
>>595
あーわかった
あなた経済ってぐるぐる回って増えることを知らないでしょ
あなたの経済のとらえ方って、固定相場とか金本位制での経済のとらえ方なんだよ
611:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:59:30.05 pjNym0AV0
>>602
高齢者が増えて国の代謝が止まりかけてるからな。
社会保障を充実させてこれ以上老人国家になったら国家として死ぬよ。
612:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:00:17.44 /IsdwFceO
>>605
産業を育てる金、インフラを築く金はどこから得たかわかってる？
613:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:00:23.20 rOGkP0Km0
>>606
医者と会って話をしたいという患者はもちろんいたが、看護婦が医者（院長）は
いそがしくて会えないと繰り返していた。それを聞いていてとても無理だと思った。
614:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:00:38.52 EARBT3yiO
映画｢ソウ｣シリーズの殺人鬼ジグソウも、日本の医療保険制度のことを褒めているよねw
でもTPP協定が締結されたら、日本もアメリカみたいになるんでしょう？ 現実に日本人版ジグソウが現れたら嫌だねぇw
615:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:00:54.07 2LlQGYd+0
コツンって当たったくらいの事故で病院通って金をひっぱれるだけひっぱるＤＱＮ
616:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:01:23.42 oHuA287q0
>>601
その10%が国内を巡り巡って残りの90%を生んでるんだろ？無から有は生まれんのだよ
617:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:01:40.86 U5Zn42kp0
>>610
ぐるぐる回ってお金の量は絶対に増えません。増えたような錯覚がするだけです。
家族の中でぐるぐるお金を回してもお父さんが外に働きに出て給料を稼いでこないと
その家の経済は確実に破綻ですな。
618:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:01:50.42 6BX2wN3q0
>>593
なんか最近は精神系でも多いんでしょ？？
619:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:02:04.66 oxiwbREk0
>>599
それって
最近 病状説明は 説明室で行ってるので
病室へは来ないって意味じゃないの？？
620:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:02:23.52 Vx1SnMKu0
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
621:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:02:37.84 zA//4DgH0
>>608
林：あなたの病気は悪化しています。
あなたがここにお書きになっていることの大部分（おそらく全部）は、妄想だと思います。
精神科を受診し、治療を受けてください。
622:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:03:01.89 DjkRaNYu0
>>604
脱臼だろそれ
腕が冷たくなったって血管でも圧迫されてたんかな
俺、関節を粉砕骨折して足があさっての方向向いた時あったけど全然痛くなかったぞ！
さすがに救急車呼んで救急行ったけど
623:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:04:13.33 U5Zn42kp0
>>612
世界銀行からの借金。
そしてその借金を返せたのは貿易黒字国になって富を他国から自国に移動できた
からですな。
624:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:04:55.72 /IsdwFceO
>>605
てかあなたの書き込み読んでたらさ
まさかとは思うけどバブルって「今まで外国から稼いできた金によってもたらされたもの」って考えてるのかな？
外国から金を得てこないと、国内の富は増えないと思ってる？
資本主義って国内だけでぐるんぐるん金を回してるだけで富が増えていく経済システムなんだけど、そこんとこわかってる？
あのバブルはそれを過剰にやりすぎたんだよ
625:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:05:32.69 ucPVNz490
>>614
払った保険金分も出そうとしない保険屋とか、
麻薬中毒者とかが殺される分にはぜんぜんOKだと思うが。
(あの話はとにかく医療関係者の被害者だけが
別段たいしたことはしてないのにターゲットにされててかわいそうだ。
他は「どんどんヤっちゃって下さい」な感じの被害者ばっかりだったろ。)
626:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:06:28.57 rOGkP0Km0
>>621
妄想じゃなくて現実ですｗ 救急で運ばれたら病院は選べないんよ。
627:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:08:09.48 /IsdwFceO
>>617
うわああああ
まじでアホだった…
家計の話じゃなく、
資本主義経済の話をしてるんだよ？
家計なら増えないよ、親父がヨソから稼いでこないと増えない
でも資本主義経済では国内でぐるぐる回してたら富が増えていくんだよ
回せば回すほど増える
628:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:08:31.90 U5Zn42kp0
>>624
ぐるぐる回しても富の総量は絶対に増えません。増えたと錯覚するだけですな。
しかも後に何も残らない。下手したら借金が残る。
629:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:08:45.41 6BX2wN3q0
まぁアメリカでも地殻変動あるみたいだから
選挙後に是正あるかもね
630:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:09:40.82 TvX8HnfH0
>>599
看護師に医者と話しがしたいと言えばよかったではないか。
うちなんて絶対に無理なのに親が認知症の94の婆ちゃん(栄養失調で入院中、
今は点滴で若干回復)を死ぬまで置いてくれ
と親族総出頼みに行った時に医者はちゃんと時間を割いてくれたぞ。
医者側からしたら、この上なく迷惑だったろうに…
でも訴えたかいあって、別の医療施設に入れそうになり、老人ホームを引き上げたよ。
今の医者は余程のことない限り、時間作って話してくれるけどな。
631:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:10:30.46 /IsdwFceO
>>623
違うよ
借金して国内のインフラや産業に投資して、とにかく内需拡大したからだよ
結果として外国に売れる製品を作れるようにもなったわけ
632:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:10:48.66 ucPVNz490
>>629
国による保険ができたり、銃の所持が禁止されたり、
という他国人が望ようなむ地殻変動は起きないよ。
633:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:13:15.71 31WUcC0xO
単純にジャンクフードの弊害で医療費増えてるだけじゃね？
634:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:13:30.88 YTQ+xGlQP
この統計って社会保険料はどう計算しているんだ？
個人負担分はともかく企業負担分どう振り分けるか
変わってくるぞ。
635:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:13:53.69 U5Zn42kp0
>>627
富の総量はいくら回しても増えません。貿易黒字を拡大して外国から富を蓄積しない
限りはね。
なぜ同じ北アフリカや中東で内需が拡大してでっかいビルを建てたり不動産バブルが
起きてる国と貧しくひもじい暮らしをしてる国が存在するのですか？前者は中で
お金をぐるぐる回したからですか？違いますよ。
これは産油国と非産油国の違い。カタールのような国は石油を売って稼いだ膨大な
貿易黒字をインフラや内需に回したから経済が勃興したのです。カタールが貿易赤字
国のままだったらあのような勃興は絶対にありません。
636:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:15:44.29 QtWuTSwO0
>>633
だって、じゃんじゃん食ってくれないと国内経済回んないじゃんｗ
米経済、食品業界、生産業界のための家畜豚なんだし、大半の国民は
637:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:15:45.75 rOGkP0Km0
>>630
>>613
院長がそんなだからその病院はたしかに評判が悪い。
しかし、その病院のベッドは結構うまっている。なぜかと言えば他の病院では
受け入れてもらえないような患者を受け入れてるから。
638:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:16:02.69 /IsdwFceO
>>628
あのさー、、
実際に増えてるのをどう説明するつもりなのさ
新しいものを作ればそれが富になるんだよ
極端なことをいえば作って壊すだけでもいい
資本主義をイチから学びなおしてきてくれ
話にならんわ
639:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:17:47.55 U5Zn42kp0
>>631
全く逆ですな。インフラや輸出工場設備の整備、1ドル360円制の意図的な通貨安
政策、そして今の中国人同様、日本人が安い給料でも一所懸命働いたことで
輸出が拡大したから内需が結果として拡大したのです。
640:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:18:04.65 TvX8HnfH0
日本だって医療サービスの制限あるよね。やりほうだいではないよ
この病気だったら、この検査は月何回までいいが、この検査は適応外。
この科はこの薬は処方できるが、この薬はダメとかさ。
神経内科通いなんだが、風邪薬をついでに欲しいと言うと｢PLしか出せないけど
いい？ごめんね｣と言われたよ。
PLで十分だったから、謝らなくてもよいのにと思た
641:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:19:22.25 aTGenqhL0
>>616
経済の基本から勉強し直し！
日本は安い原材料を輸入して付加価値の高い製品に加工し
そのほとんどを国内で消費している内需型経済大国なのだよ。
で、余った物を輸出している。
642:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:21:10.11 /IsdwFceO
>>635
資本主義をイチから学んできなよ
ぐるぐる回したら富が増えるのが資本主義なんだよ
日本はぐるぐる回せなくなったので経済成長しなくなったわけ
こんなの基本中の基本じゃん
サウジアラビアは主に外需で稼いで経済成長してる国
日本は主に内需をまわして経済成長をしてきた国
最貧国の多くは、そのどちらもダメダメだから成長できないんだよ
643:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:22:08.73 DjkRaNYu0
>>635
いやね
例えば道路を作ると今まで1時間かかっていた道が30分で移動できるとするじゃない？
こうすることによって30分x移動回数分の輸送コストが軽減できるわけよ
つまり、道路建設費との差額は道路建設によって生じた付加価値といえるんじゃない？
昔、重農主義と呼ばれた経済学者の理論見た時は
石油じゃなくて穀物でしか価値は生まれないって模式図になってたけど
それに近いな君のは
644:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:24:35.94 rOGkP0Km0
>>640
あたりまえだ。健康保険で決められてるから、健康保険が適用できる
範囲でなるべく利益をだそうとする。入院期間でも１ヶ月を目処に
退院させるように決められてる。
645:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:25:00.40 /IsdwFceO
>>639
奪い合いなら世界の富は常に一定ってことになるね
現実にはそうじゃない
これはどう説明するの？
資本主義をイチから学びなおしなよ
646:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:26:01.44 U08HiQhm0
>>642
横レスだけど
日本も外需で稼いで経済成長してきた国ですよ
内需で稼いで成長できたのは昭和40年代まで
そもそも石油などの発電燃料やら生産物の原材料の多くが輸入に頼る資源の少ない日本で内需だけで経済成長できるはずがない
それらのものを輸入している以上、輸入以上の輸出で外貨を稼がないといくら付加価値つけても経済は回らないよ
単純な話でしょ
647:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:27:32.51 WhSAsUVR0
>米国では2009年、1人あたりの医療支出が8000ドル（約64万円）近くに達した。
標準世帯ｗだと、一年に260万くらいかな？米の標準的な世帯収入の半分
くらいが医療費で出て行くってこと？
648:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:29:15.93 hm3PUAd30
体系の問題もあるだろう
メリケン臓器移植ン億円、こっちはなし、とか
649:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:30:59.72 pAvLUGXR0
>>447
あれだけ日本をボロカスにこき下ろして外国に住んでた大橋巨泉も胃がんになったら慌てて日本に帰ってきたしな。
650:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:31:22.29 /IsdwFceO
>>646
私は貿易による効果が皆無だなんて言ってないよ
資源を買う必要はある、貿易によって外貨を稼いできた
これも否定してない
私が否定してるのは、「日本が外需によって経済成長した」という部分
日本は見事なぐらい内需依存型で経済成長させてきた国だよ
651:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:32:04.52 QtWuTSwO0
>>646
輸出がメインなら、ここまでガラパゴス化や国産品が巷に溢れるような国にしなくてもいいんじゃない?
もちろん輸出や外貨獲得も大事だけど
652:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:33:09.03 pAvLUGXR0
ドナルド・キーンが日本国籍取得、永住を決意した理由は大震災云々は表面上で、
実は日本で至れり尽くせりの高齢者医療を受けたいというのが本音だったりする。
653:人権団体代表
12/05/07 10:34:42.24 k6vkjIqL0
生産性のないうんこ製造機（子供）手当て廃止して、赤字の医療行政へ廻せよ
そして、うんこ（子供）のレンタル制度はじめたらどうだろ？
うんこ（子供）１人あたり１０００万で海外に輸出レンタル（１年）制度はじめれば、経済効率は上がると思うがな
今度、政策立案に組み入れようかな。。。表現は変えるけど、、
654:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:35:52.53 rOGkP0Km0
>>648
健康保険でやってるから健康保険のきかない治療は一部の病院を除いてやらない。
それとアメリカでは差額ベッド代のかからない４人部屋とか８人部屋がない。
看護士とか介護士の人件費もアメリカは高い。
655:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:36:29.89 M6jjgQgr0
日本は長寿国だし医療は叩かれるが、客観的に言うと保険のおかげで安く治療を受けられる。
そんなに悪くないと思う。
656:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:39:21.33 DjkRaNYu0
>>650
俺の立場としちゃ「高度成長」と呼ばれるような経済成長を続けるには
外需のような大きな市場を必要とすると考えるがね
ただ、お金をぐるぐる回しさえすれば「生産性が生じる」と考えるのは間違っている
まるで労働者にとっての労働とは時間の切り売りであると考えるのと同じように間違っている
投資家が収益性を考えるように労働者は生産性を意識しなければならない
医療分野においては人の命の価値と向き合うことになるかもしれんがｗｗ
657:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:41:19.20 mOSuUsMr0
>>622
脱臼と関節包んでる骨？のヒビかな
触っても感覚あまりなかったから神経もやられてたのかも。未だに変な感覚が残ってるし。
確かにやらかしてから病院着くまで痛くなかったな、あとからジワジワきて変な汗ダラダラだったけど
658:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:44:54.43 rOGkP0Km0
>>655
悪くはないかもしれないが、今後も続けられるか疑問視されてる。
高齢化が進行していけば、医療と介護にかかる費用は膨大なものになり、
増税で対応できないし、低成長時代に入った日本の経済力では無理がある。
アメリカはクリントンが大統領戦が勝った余勢で国民皆保険制度をぶち上げたが、
若年層が反発し、中間選挙で負けた経緯がある。
659:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:44:56.18 /IsdwFceO
>>656
私はお金をぐるぐる回しさえすれば生産性が向上するなんて言ってないよ
資本主義経済においては、お金をぐるぐる回すことで富が増えると言ってるんだよ
単純な資本移動の話じゃなくて
乗数効果とか聞いたことない？？
こんなの初歩の初歩の話だから、わざわざ説明が必要なんて思わなかったよ
660:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:46:36.49 G+VhrI8E0
本当に日本人は医療に限らないが
どんだけ恵まれてるか
色々と無くなって初めてわかるんだろうな
661:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:48:25.19 DjkRaNYu0
>>659
壊して作るだけじゃ生産性なんか生まれないよ
乗数効果なんてかっこつけているけどあんなん数字を作っているだけだろｗ
その部分であんたの反対者の「増えているような気がしているだけ」は十分に正しいよ
662:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:50:13.40 +p3hpTF10
税金でカバーしているから当然だな。
そのおかげで借金が増えているわけだが。
663:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:50:28.62 3GT3tMeb0
ＴＰＰ・・・
664:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:51:11.21 vGe70bAx0
死にかけの老人に胃ろうをつけて、人工呼吸器をつけて、
何年も生かしてるのは日本だけw
665:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:53:13.03 /IsdwFceO
>>661
だから私は生産性の話なんてしてないってば
乗数効果を否定するって、、、
過大評価から過小評価までさまざまあるけど、効果そのものを否定する経済学者なんて一人もいないよ
あなたが彼らよりも経済に詳しいんなら別だけど、どうせ数値の一つも見ないで「そんなものは無い！」とか言ってるんでしょ
666:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:53:40.59 tzUra8gH0
>>664
それでも医療支出が少ないって、医療従事者が安く買い叩かれてるってことではないだろうか？
667:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:54:23.21 JzhCNJRv0
日本は食生活とか優れてるから医療費は少なめ
こんな感じで良いでしょか
米英の食べ物って、茶色いのばっかり
食欲とか湧かない
668:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:56:17.57 DjkRaNYu0
>>665
生産性の話をしていないならば君の言う「富が増える」ってのは何の話なんだ？
数字上の話だけだろ？
じゃあ、君の話として「数字を作っている」って完結するじゃないか
一体、君は何が言いたいんだ？
669:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:57:49.27 aTGenqhL0
輸出依存度 韓国43.3％、中国24.5％に対し日本は11.4％だけ
「日本は輸出で食っている」というのは幻想にすぎない。総務省が発表した
2009年のGDP（国内総生産）に占める各国の輸出依存度を見ると、韓国が
43.4％、中国が24.5％、ドイツが33.6％であるのに対し、日本は11.4％に
過ぎない。
日本は輸出の絶対額で見れば中国、アメリカ、ドイツに次いで4位であるが、
実はGDPの9割近くを内需が占める内需大国なのだ。G20の国々の中で日本より
輸出依存度の低い国は7.4％のアメリカと9.7％のブラジルだけだ。
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
670:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:00:31.18 vGe70bAx0
>>652
高齢者の日本国籍取得は制限しないといけないね。
671:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:01:06.43 aTGenqhL0
●輸出依存度（ＧＤＰ比）
韓国 ：４３．４％
ドイツ ：３３．６％
メキシコ：２６．２％
中国 ：２４．５％
ロシア ：２４．４％
日本 ：１１．４％
アメリカ： ７．５％
●輸入依存度（ＧＤＰ比）
韓国 ：３８．８％
ドイツ ：２８．０％
カナダ ：２４．６％
アメリカ：１１．４％
日本 ：１０．８％
日本ははたして輸出依存国でしょうか？
対中輸出依存度（ＧＤＰ比）：２．７９％
対中輸入依存度（ＧＤＰ比）：２．４４％
日本の輸出依存度（ＧＤＰ比）１１．４％のうちの２．７９％、輸入依存度
（ＧＤＰ比）１０．８％のうちの２．４４％が中国依存です
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
672:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:01:35.25 YOaZ+JPMP
>>1また知識のない馬鹿が記事書いてるのかｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカの医療保険の構造を調べてから記事書けよｗｗｗｗｗｗ
673:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:01:42.18 /IsdwFceO
>>668
単純に数字だけを作っても、富にはならないんだよ
そんな魔法が可能なら、最貧国がすぐに豊かな国になれる
大なり小なり経済活動して(つまりぐるぐる回して)、富を増やすのが資本主義
作って壊してもＧＤＰの一部になるっていうことぐらいは理解できてるのかな？
674:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:03:04.48 vGe70bAx0
>>666
そうだと思うよ。
675:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:04:09.48 aHCtntv20
そりゃアメリカは民間保険制度だもん。
だからソウ６みたいなことがおこるわけだ。
つーか、TPPの時、要求しやすいデータだしただけじゃないの？
676:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:06:34.95 U1/MVP7/0
病院に着て行く服がない
677:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:07:17.72 lavg6gmb0
「ＴＰＰこそチャンスだ！」 “攻める”オトナの教養マガジン・フィナンシャル ジャパン ２０１２年２月号
松田公太 タリーズコーヒージャパン創業者・みんなの党所属参議院議員
＞私も企業経営をしてきた中で、アメリカ、中国、韓国、シンガポール、
インド、マレーシアなどなど、各国企業と交渉してきましたが、
やはり同じルールの中で交渉できることが一番重要と身に染みています。
特に中国は、まだまだ違うルールの世界で生きていることを認識しなくてはいけません。
資本主義には民主主義の理念が内包されています。
世界第２位の経済大国である中国がＴＰＰに入ろうとすれば、民主主義の定めを
順守してもらうことになります。
そして、自由貿易が推進され関税がなくなりルールが統一できれば
最終的には、戦争や争いがなくなる世界を目指すことさえできると思うのです。
678:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:09:17.00 Hf4PvUC70
保険料の総額と自分のかかった医療費、３割なら１０割に直して
計算すると、家族の大半が保険に入らず、自費のほうが安い
病気がちな家族以外は損してる
679:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:10:30.46 iiYMCc1n0
へぇ
意外な結果だな
てか病院は老人の集会所なんだから、そういった専門の施設を考えた方が良さそう
680:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:14:42.99 QtWuTSwO0
>>678
ではそれをアメリカで実践して
681:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:19:13.62 MtSjwMBh0
日本の医療費がいかに安く抑えられているのか判るな・・
682:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:23:25.62 QtWuTSwO0
国家による国民のための規制や国民一丸での相互扶助のない社会をお望みなら
それにふさわしい大国が海を隔てたところにありますから
自力の実力と努力のみで生きてくださいな
日本の医療費が安く抑えられているのは、どういう理由で、いったい誰のためなのかと
683:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:27:36.87 Xp9C2wmF0
>>681
受けた側が言うのも何だが2ヶ月入院して払ったのが10万程度だぜ
保険証なければ200万
これで高いとか狂気の沙汰だわ
684:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:32:38.59 2IhFSuIH0
アメリカの最小の政府と最大の自由パターンはやってはならない事リストのTOP5に入る
685:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:36:24.01 0RzH/0vW0
よくわからんが、保険料だけで年２３万とか軽く超えるんじゃねえの？
686:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:36:50.38 tHgKm7Jy0
>>678
火事になる確率は低いから、火災保険に入らない方が得する って言ってるようなもん
687:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:37:45.98 v03slqz30
今後増えるだろうから、ヤバイだろうね
688:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:38:13.38 JXf0wmul0
>>682
美濃部元東京都知事が昭和４８年に老人医療無料化し、田中角栄元首相がそれの後押ししたもんだから、その流れが今も続いて「日本では空気と水と医療はタダ」みたいな考えが根付いたからだよ
その後、老人増加と財政難で老人医療費たった月８００円でもかなりの反発があった
また、リーマンの医療費負担金無料が昭和６０年（？）まで続いたのも原因してる
つまり、高度成長期に医療費患者負担金を無料にしてしまったがために有料化した今日では医療費そのものを安くせざるを得ない状況になってる
以上ジジイの古い記憶だけで書いたので間違いもあるかも
689:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:39:32.93 2sbqgbO/0
アメリカの製薬会社が日本に進出しようとし始めました
TPPマンセー
690:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:40:15.55 /oNt/ZRE0
高齢者の医療費増大で日本滅亡は嘘だったのか。
691:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:42:27.23 Xp9C2wmF0
>>690
医療支出が最低
つまりその分国が金出してるんだよ
692:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:42:50.91 QtWuTSwO0
>>688
医療費無料、ゆりかごから墓場まで国家が国民全て面倒を見る
にしてしまった国はなにげに先行きが日本以上にやばいことになっているしｗ
693:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:48:01.51 10uANNH6P
日本の医療費は、コスト無視で総予算のやりくりで決めてるからな。
基本診療料の在り方めぐる議論開始－中医協小委、次期改定に一部反映へ
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
支払側「コスト調査の必要あるのか」
これまでの基本診療料の減額は、限られた財源を配分した
結果だと指摘。今の経済情勢では、財源の大幅な増額はあ
り得ないとした上で、・・・
694:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:49:36.71 U5Zn42kp0
>>642
内需だけでグルグル回して勃興した国というのは世界の歴史上どこにもありません。
まずは輸出で稼いで富を蓄積してという過程を踏まえずに内需のみで経済大国に
なるってのは経済史をちゃんと勉強してない証拠ですな。
>>645
いいえ。世界の資源の量は技術革新と新資源の発掘で増えていきますね。
そんな基本的なことも知らないでよく資本主義がどうとか言えるね。さすが、ゆとり世代。
695:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:51:58.27 tzUra8gH0
>政府が割り当てる予算内に医療支出が収まるよう医療費を設定しているとした。
日本の診療報酬は安いってことだ。
医療従事者に感謝しろよ。
696:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:55:24.63 +glAPf8qP
感謝で終わらせちゃ駄目な気がする。
介護職とか給料聞くとびっくりするくらい安すぎる。
簡単に給料はあげられないだろうが、改善すべき重要課題。
697:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:55:50.00 JXf0wmul0
ただな
カナダのある地域である理由で病院が多数閉鎖される事態になって地域民が危惧したが、結果的に住民は健康を自己管理するようになって以前よりも健康になった という事例がある
病院・医師・医療費・を増大させることが国民の健康に繋がるとも限らない
698:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:56:56.32 OB0QLzf30
アメリカは風邪をひいても病院に行けず2万～3万人死亡してるのに？
699:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:57:06.90 tOe4+kw40
そりゃあ財政赤字ににもなるわな、日本ｗ
700:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:57:16.84 U5Zn42kp0
>>659
では、貿易黒字による富の蓄積という過程を踏まえず、最初から内需グルグル一本で
経済大国になった国の例をあげてください
701:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:58:48.88 m37MAeI90
何を今更w
702:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:01:15.49 oCBa/CDx0
体温計が壊れていたせいで採血、血液検査をしたくせに
謝りもしない傲慢医者。特権階級。
703:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:02:28.34 U5Zn42kp0
>>669-670
原因と結果が逆。貿易黒字による富の蓄積があったから内需がそこまで拡大
できたと考えないといけない。
704:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:04:13.31 KVCFG5hG0
日本は医療にも教育にも税金を使わない国だよ。
使ってるのは国民。
705:692
12/05/07 12:05:40.63 QtWuTSwO0
ま、世間一般で受けられる顧客としてのサービスが
国外だと一部の金持ちか王侯貴族でもないと得られないほどものが
日本ではどんな人もそれが当たり前のように受けられる（または要求する）
でも、ほとんどの国ではそれは特殊なことであり、一般人が医療に
日本のようなサービスを望むことはないし、他が他だからあれが普通だと思っていられる
医療費が安いだけじゃないよ、日本の医療は
706:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:06:26.34 X3cqwEEn0
日本の場合、立場の弱い歯科分野に酷いシワ寄せ喰わせているのが大きいだろ・・・。
保険診療は赤字や赤字スレスレの物が多く、自殺者も出るのが日本の歯科医。
結局手抜き、低レベル治療で辛い思いするのは何も知らずに保険診療を受ける
情弱市民なんだが。
707:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:08:56.14 mt/SDLwd0
>>706
おまえ、歯医者だろw
708:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:09:24.38 sb/7Eot6O
これはいいことなんだろうな
709:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:09:41.75 C0RBvXPz0
>>700
江戸時代の日本て、それに近かったような。
710:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:10:57.02 Hf4PvUC70
予算が組めなくなってるから、医療費の削減になるのは間違いない
年金は生保との兼ね合いでそんなに切れない、あと切れるでかい支出が
医療だから、医療はここ数年で大幅に削減、民営化される
711:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:12:02.54 JXf0wmul0
>>706
適材適所で歯科医に向いてない奴が大杉
キモオタブサハゲデブドクター・デンチストはダメだな
自殺止めて転職すればＯＫ
医師全般タレント性あれば流行る
イケメン・美女・なら１００％流行る
712:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:19:23.63 Uw4nMX/u0
アメリカは医療費に公費助成ないらしい
医療費には保険会社の利益も含まれるので高くなる
貧乏人は医者に行けないのがアメリカなので軍隊の需要もある
713:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:21:02.00 WhSAsUVR0
米では軍人はタダだからな、医療費は。退職後も優遇があるんだろ、ベテラン
何とかって。
714:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:21:54.78 U5Zn42kp0
>>709
内需グルグル国家の典型例だけど経済大国だったのか？
それじゃあ明治維新も富国強兵政策もする必要なかったやん。
715:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:22:08.86 QtWuTSwO0
>>710
つまり、国が代理として国民の医療に関する物全て面倒を見ない
医療従事者にも、治療内容や医療費･請求額も自由にさせて
全て各自の自由に任せる
ということかな？
ま、国としては国民の余計な世話をしなくてよくなるから楽だわなあ
全ては医療従事者と患者側との問題で（それと民間の保険屋と）
716:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:23:34.05 qyRSsIOH0
消費税を上げれば、スェーデンみたいな高福祉国になれるぞ！
風邪ぐらいじゃ、医者になかなか見てもらえない高福祉国なんだがな。
見てもらわないと、だだの風邪かどうかも分からないが、気にするな。
平均寿命も日本より短いけどな、これも、気にするな。
717:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:24:01.72 SGdBHN9/O
>>1
・医療コスト
・米国では金持ちの医療
日本は無駄が少ない
718:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:27:34.50 Uw4nMX/u0
肥満世界一糖尿病世界一アルツハイマー世界一
アメリカ
719:715
12/05/07 12:33:07.09 QtWuTSwO0
ああ、医療従事者も今よりだいぶ楽になるか
もう国に気兼ねすることなく、今度は患者を選べる側になるんだからねｗ
全て金次第
国や国民（患者）に対する今のような義務など必要なくなるし
ふさわしい相手のみを対象にそれに見合った医療提供とサービスすればいいだけ
720:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:41:09.47 QgmxqFPq0
支出なら少ないほうがいいだろ
ちなみに日本人医師は金が少ないなんて思って無いから
休みくれって思ってるだけだから
どっかの地方が3000万ぐらい出すから医者を募集しても誰も行かなかっただろ
その前の医者が超過密労働で一ヶ月ぐらいで逃げ出しのを知っているから
721:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:43:48.14 2UbAMTxc0
日本は医療費が優遇されすぎ、だから異常に安い治療費に高い医療報酬
だから長寿大国で老人が長く生き残る
日本は医療費を３倍にしてもよいぐらいだ
アメリカで盲腸の手術なんて３０万ぐらい掛かる、日本もそれぐらいするべき。
722:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:46:36.54 QtWuTSwO0
>>721
激務と超過密労働を何とかしてほしいってさ
723:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:48:50.35 EDCVEhDkO
>>721
724:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:54:55.44 EDCVEhDkO
>>721
全体の上限は決まった割合なんだから治療費（自己負担３割）だったら
診療報酬請求で残り７割請求だし、保険がなければ全額１０割負担だよ
請求だけ高い報酬はもらえないよ？
725:名無しさん＠１２周年
12/05/07 12:57:48.15 tzUra8gH0
安い治療費と高い医療報酬は両立しないってこった。>>721
726:名無しさん＠１２周年
12/05/07 13:09:09.64 Uw4nMX/u0
日本では病院で検査してもらって
病気にして貰えるらしい
727:名無しさん＠１２周年
12/05/07 13:15:43.47 c/NCAhnW0
>>23
死守できてない。
ＧＭと銀行を税金で救済した時点でそんなもんとっくに終わってる。
728:名無しさん＠１２周年
12/05/07 13:21:32.01 oxiwbREk0
ナマポも まともに医療受けてるしな…
受けなくてもいいのに…
729:名無しさん＠１２周年
12/05/07 13:26:44.76 WdpyC6K30
>>728
皆保険の原則から外れるから、流石にそれはな。
米国のように個人保険で医療費の大半が賄われる社会ならそれでいいんだけど、
それをやると今度は社会的弱者が高度医療を受けられない事になって、
そっち方面から袋叩きにされる
難しいものだね
730:名無しさん＠１２周年
12/05/07 13:39:07.94 +glAPf8qP
とっくに外れてる。
保険料払わないで使いたい放題だから。
将来どんな病気になっても医療費の心配は皆無。
普通に払ってる人間は、3割でさえ払えなくなるかもしれないから心配なのに。
731:名無しさん＠１２周年
12/05/07 13:41:23.66 c7IOygw90
ただの怠け癖を発達なんたらとかの病気にしてもらえるし
732:名無しさん＠１２周年
12/05/07 13:46:54.93 iiYMCc1n0
例えばガーゼ一枚でも公費扱いの外国人は、2週間分だしておいてくれ、と平気で言う
しかし3割負担の人は2週間ぶんもいらない、
その前に治るかもしれないし、なによりお金がかかるから3日ぶんでいいです、とか言うんだよ
泣けてくるよな
何なんだよコレ
733:名無しさん＠１２周年
12/05/07 13:48:13.33 IxHejV310
>>179
アメリカの病院って、ナースコールして主治医が病室に顔を出すとその都度、料金が発生するらしいな
734:名無しさん＠１２周年
12/05/07 13:50:56.29 IxHejV310
>>38
日本が医療費が安いのは実質、買い手が国オンリーで圧倒的な買い手市場だから
もし自由診療だと3倍払わなくてはいけないから事実上患者は来ないから病院は保険診療を引き受けざるをえない
735:名無しさん＠１２周年
12/05/07 16:09:47.56 rCHTI1gy0
>>385
ＫＫＲや独法病院には事務専用昼寝部屋（５０席ほど）があったりするからな。
全員椅子を倒して寝ている、プラネタリウムみたいな異様な光景だったよ。
736:名無しさん＠１２周年
12/05/07 16:11:58.24 fBuB+0wI0
医療が産業化するとこうなるってだけだろ
737:名無しさん＠１２周年
12/05/07 16:20:16.15 rCHTI1gy0
少ない医療費は医師の奴隷労働のおかげとヒラリー氏が言ってただろ。アメリカ医師には無理
３６時間労働、受け持ち患者２０人なんて日本ではふつうだが、アメリカでそれやったら誰一人残らない。
738:名無しさん＠１２周年
12/05/07 16:24:12.09 aO25Ti7B0
ヒラリーが日本の医療を視察に来た時に医者が注射打ってる姿みて、「信じられん。」と言ったそうな。
739:名無しさん＠１２周年
12/05/07 16:26:13.78 PtQqpc780
保険のシステム違うしなぁ。
740:名無しさん＠１２周年
12/05/07 16:30:55.16 56w8MJqR0
＞肥満のまん延から医療支出が増えているという。
＞「米国の医療支出が多い理由は、高い医療費と高額な技術の頻繁な利用にある可能性が高い。
＞残念ながら、この高い医療支出に見合うサービスは提供されていない」
ワロタ。アメリカ糞じゃんｗ
デブばっかりだから医療支出増えているってｗ
しかも、残念ながら、この高い医療支出に見合うサービスは提供されていない とかｗ
ヤダ、絶対こんな国になりたくねーよ
741:名無しさん＠１２周年
12/05/07 17:31:45.48 lpbdDVMB0
ふぅ～ん…
日本人は世界的に見て、あまり医療費を出してないんだ。
でも、世界で一番平均寿命が長いんでしょ？
じゃ、今まで通りで良いんじゃないの？
むしろ欧米人が余計な医療費節約しなよ。
そうすれば、寿命が延びるよ、きっと。
742:名無しさん＠１２周年
12/05/07 17:39:49.00 FSjkhkL/0
>>225
日本は大昔からＴＶや新聞で医者叩きを続けているという信じられない国。
まあ医者が大嫌いな厚生労働省の官僚の言ってる事をそのまま記事にするだけ
だもんな記者クラブとやらで。
743:名無しさん＠１２周年
12/05/07 17:50:11.85 YaLE7tHH0
>>742
所轄官庁が、一応管轄下にある最上位の専門職を嫌っているのなんて、
厚労省くらいじゃないのかな？
厚労省は一度完全に解体した方がいいような気がする。
744:名無しさん＠１２周年
12/05/07 17:57:23.18 7ZLM5uu50
アメリカは富裕層が物凄い医療費を支払ってるのか
745:名無しさん＠１２周年
12/05/07 17:57:31.50 T5/qSgjC0
ブレインばかり集めてるんだから
そのくらいできて当然。
746:名無しさん＠１２周年
12/05/07 18:01:54.14 XfKZ3KfI0
アメリカって
こういうところは最悪だな
日本の医療制度守れよ
素晴らしい制度じゃないか
747:名無しさん＠１２周年
12/05/07 18:13:32.80 3KR8DhgW0
ロシアは平均寿命が高くない。特に男は早く、60歳で死ぬ。ウォッカ飲み過ぎのせいか？
終戦時に悪さした世代がもうほとんどいないから知らん顔。
748:名無しさん＠１２周年
12/05/07 18:19:41.97 i68Skk3e0
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|::::::::::( 」 ＜ 小泉・竹中様のお墨付きで電通式エンタメワイドショースレッドをここに立てたぞ！
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ ←張本・長州・秋元・貴乃花信者で電通・博報堂御用達の反日阿呆馬鹿
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749:名無しさん＠１２周年
12/05/07 18:23:42.19 vJrSSTaV0
アメリカでは盲腸になっただけで破産します
750:名無しさん＠１２周年
12/05/07 18:35:38.29 vGe70bAx0
>>710
医療費よりも年金の額の方が大きい。
老人の医療費を大幅に切って、老人の寿命を短くして、
年金総額も減らした方がいい。
751:名無しさん＠１２周年
12/05/07 18:36:39.88 RzuPJ9yl0
アメリカは異常すぎるんだよ。あの修羅の国は国民の健康なんてどうでもいいんだろ
752:名無しさん＠１２周年
12/05/07 18:43:24.46 3KwsB0/M0
そらごく小さな虫歯の治療に2万も3万もかかる国と比べてもね
アメリカの医療費の馬鹿たかさが異常なんだと思うが
753:名無しさん@12周年
12/05/07 18:52:54.58 2ub/jncnO
アメリカは救急車代払わないといけなかったからね～。
オバマが直そうとしたけど、当の国民が反対した。医療への負担や、犯罪率の多さでみれば、お世辞にも先進国とは言い難い国。
754:名無しさん＠１２周年
12/05/07 18:54:14.27 ntAHb/oM0
食生活が悪すぎる
755:名無しさん＠１２周年
12/05/07 18:54:39.09 JyXi9qSuO
★費用内訳で、給付の中心となる生活扶助より、医療扶助が半分になる理由…公費負担が少ない自己責任社会だから
▽受給世帯の8割が高齢者世帯と傷病・障害者世帯
■実は、日本の医療費は世界最低水準。それでも保険料が高い理由は、公費投入が少ないから
『個人の保険料は2倍、国庫負担“率”は5割から2割へ』。但し金額ベースでは増加。
◆国保会計の負担率と保険料
●1984年度 ▽1人当たり保険料…3万9020円 ▽国庫負担率…49.8％ ●2008年度 ▽1人当たり保険料…9万0625円 ▽国庫負担率…24.1％
◆医療費負担の財源割合（2009年度）
●支出
▼医療費（2009年度）…36兆円
●収入
▼保険料…48.6％ 17.5兆円 ▽被保険者…28.3％ 10.2兆円 ▽事業者…20.3％ 7.3兆円
▼公費…37.4％ 13.5兆円 ▽国費…25.3％ 9.1兆円 ▽地方…12.1％ 4.4兆円
▼患者負担…13.9％ 5兆円
■公費投入の割合が増えない理由
『1988年以降、税制を高額所得者優遇に変更してきたから。消費税収が無い1988年は、今より13兆円も税収が多かった。
今は1988年よりGDP25％増。だから、税収も25％増えているはずだが、実際には逆に25％以上も減少』。
■問題の本質
▽国保…公費＋保険料で公費負担割合が軽い ▽生活保護…保険から除外され全額公費負担
保険料負担（≠生活保護受給者個人による保険料負担）がなくなると、もともとの公費負担が少ないために公費負担が急増。
そして、あたかも「生活保護の無駄遣いのせいで急増した」かのように錯覚。
つまり、「生活保護費で医療扶助が半分になる」問題の本質は、「生活保護受給者が医療費を無駄遣い」は論点すり替えであり、「そもそも国保の公費割合が少ない」ことが問題。
756:名無しさん＠１２周年
12/05/07 18:57:32.37 RzuPJ9yl0
アメリカのドラマにカイルXYというのがあってだな、主人公のカイルが居候する家族のカーちゃんが交通事故で
入院し、退院した後の治療費の請求額の高さに頭を抱えていたが、高校生の姉と弟の子供やカイルには何も言わず。
だがカイル達が請求の高さを知って家計を助けようと必死に金稼ぎに奔走する、、、
やっぱアメリカはキチガイ国家。
757:名無しさん＠１２周年
12/05/07 18:58:24.80 JyXi9qSuO
オマエラ、ほとんどみんな愚者。批判すべきは、アメリカではなく日本なのに
>>9
予算内に収まるようにと書いてるだろ。公費の割合をどんどん減らして、保険料を上げているの。
「自助」というカモフラージュで、自己責任を押し付けているだけ。
>>755
■公費負担の割合（≠金額）を斬り刻み続けた先に待つ未来…《底辺への競争（Race to the bottom）》という《現実の絶望》
「公的扶助のレベルが落ちると、それに合わせて賃金が落ちる。また、それに合わせて公的扶助が落ちて、また、それに合わせて賃金が落ちて行く……」
と、『終わりがないエンドレス』（当然、可処分所得も減り、デフレになる）。
だから、全体を転換していかなければいけない。
◆底辺への競争 - Wikipedia URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
■「公費負担の割合を増やして、生活コストを下げるなんて、そんなの難しい」と言う人がいるが…
そりゃあ、何だって簡単ではない。
では、2012年までの10年間で雇用者報酬は2割減少したが、その2割を増やして、1990年代後半レベルにまで戻せるか？難しい。別の方法を考えなければいけない。
そして、「公費負担の割合を増やして、生活コストの引き下げ」は、それよりは簡単にできる、建設的なビジョン。
758:名無しさん＠１２周年
12/05/07 19:20:27.81 axGIUATx0
頭が悪いのでスレタイだけよみますた
「日本は予算の範囲内におさめるように医療費を抑えている」
ってありましたが、
「医療費の予算がなくなったら、医療も受けられなくなる」
と解釈してよろしいでつか？
759:名無しさん＠１２周年
12/05/07 19:52:16.36 SeA8Yv0T0
健康的な生活をしている人間ほど、金銭的に大損をするというシステムを変えて欲しいな。
自動車保険のように、使わなければ安くなっていくという方式にすべき。
760:名無しさん＠１２周年
12/05/07 19:52:58.49 vGe70bAx0
>>753
>アメリカは救急車代払わないといけなかったからね～。
ロシアもだお。
761:名無しさん＠１２周年
12/05/07 19:55:40.93 u9OJ/q3r0
出産で一泊したら100万円だっけ？
米国の出生率の低さは高すぎる医療費が原因の側面もある。
日本はその面での心配ないくせに少子化。
762:名無しさん＠１２周年
12/05/07 19:56:42.07 vGe70bAx0
>>759
禿同。
それか自己負担率を高めるべき。
763:名無しさん＠１２周年
12/05/07 19:57:41.90 tMoAKwBjO
>>647
低所得者は無料だからその分を高所得者が税で賄ってる