12/05/07 00:29:10.26 nEO57SwL0
日本の医療制度が優れてるって？
医者個人個人の責任感とか使命感とかそういうあいまいなものにのっかってつだけじゃん
今はみんな頑張ってるから...みたいな集団主義(というより集団催眠に近い)でなんとかなってるが
いつ、もうやってらんねーよwってなるか分からんだろ
218:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:30:11.72 jMUFKr+ji
歯石とかどうでもいいだろ。
歯石取るのに無保険ならいくら取られる？
３年間病院も歯医者も行ってない俺はどっちが得か？
無保険で歯石を取ること。
３年病院行かなかったら３分の１でも返してくれ
219:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:31:07.55 4cvLSfbB0
>>210
少ないよ。でもいる。
そもそも歯石たまったって虫歯にならなければ問題はないわけで。ミュータンス菌持ってない人は
虫歯にならないから。
220:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:31:29.19 CSSbKlzv0
いやだからアメリカは太り過ぎだってば
油で揚げすぎ、砂糖とり過ぎ、炭水化物取りすぎ、足を使わなさ過ぎ
221:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:32:58.56 hkCCE+K80
■消費税⇒日本国財務省の政府短期証券⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米支鮮国債⇒米支鮮戦費
2671年11月21日 小泉進次郎「ＴＰＰは売国奴にチャンス（ｷﾗﾘ★」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
2672年1月1日 石破茂「消費税とＴＰＰは売国奴に必要。郵貯・簡保は世界一美味しい（ｷﾞﾗﾘ★」
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
222:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:33:00.96 QQ+2gxon0
>>196
そっか。米国人じゃない俺が言うのもなんだが、残念だわ。
そんな理由で潰れたとは。
景気の良い時なら、金融取引税でも何でもいいからあてて踏ん張れたんだろうけど、
今そんな税でやろうとしたら米国潰れちゃうわな。
223:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:33:53.05 ulLhvlap0
>>208
逆に言うと世界1位から5位までは私立、すなわち民間企業のほうが「強い」「知的業績が高い」って
状態なの？
日本人的にはちょっと受け入れがたい感覚だが。
224:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:34:12.20 A9jGzCUd0
>>216
真の金持ちは医者なんかやらない
医者の稼ぎなんて頑張っても年に億いけば凄い方
平均だと1000～1500万とかそんなもの
富裕層のやる仕事じゃないよヨゴレヨゴレ
225:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:34:30.09 +j8g/aQj0
日本の医者の給料が安く、かつ労働時間が非常に長いことが原因なのは明白。
日本の医者が海外に逃げないのが本当に不思議だ。
226:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:34:35.20 UP3JSeiv0
日本最高だな
いやーアメリカには住みたくねぇわｗ
227:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:35:02.07 5YOS81r5P
まーだ日本の医療費が高いって言う財務省のステマにひっかかってるやつがいるのか。
228:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:35:07.42 hkCCE+K80
■消費税⇒日本国財務省の政府短期証券⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米支鮮国債⇒米支鮮戦費
2672年1月19日 米国「野田ファイト！！ジャップは、消費税とＴＰＰで貢いでくれる★トモダチｗ」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2672年2月6日 小泉進次郎「民主党の悪口言うのはカッコ悪いよ（ｷﾗﾘ★」
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
229:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:35:35.45 eC1PrWTIP
問題なし
230:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:36:33.47 ulLhvlap0
>>222
貧民って、自分らを破滅させる指導者に懐く不思議な習性があるからな。
小泉改革のときだって、解雇規制や労働を流動化させたら「お前らが真っ先にその
流動化の犠牲者になるんだぞ、自分らが強者サイドだとでも思ってんのか貴様ら」って
言いたくなるような層に限って小泉を応援してたのが象徴的な印象として
残ってる・・・。
231:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:36:51.02 sbcHvJ75O
ニダヤの偽薬売りに堕ちたヤブ医者が大杉
全く役に立たない癖に、金儲けに走る馬鹿ばかり
232:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:37:11.15 tkSlpvZc0
TPP来たら、医療もアメリカ並みになるぞ
おまいら阻止しろ
233:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:37:12.21 2ypbA2LA0
病気になったら最高だけど、若く健康な人はかなり不満がたまるかもしれない。
お年寄りを大切にしろとか子どもを社会みんなで守り育てろとかいうが、
勤労世代はすでに医療費の負担でそれを実践している。
もうちょっと感謝されてもいいような気がする。
234:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:37:21.54 BM4Gjbta0
TPPは以ての外だな
235:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:38:01.81 OyTfoCcf0
>>219
歯周病にはなるかと。正確には歯周病が悪化しやすくなる、かな。
236:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:38:08.36 e9uR8VOp0
>>217
日本の医療界(というか医師)は、世界で唯一成功した共産主義なんてことも言われる。
237:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:38:52.79 A9jGzCUd0
>>223
システムが違うからねーあちらさんお金持ち過ぎするし
歴史だけでもアメリカの有名大学なんか建国より前からある
金と力と人材はある所に集まるから
後付で国がこさえた日本や中国の大学が太刀打ちするには根本的な改革が必要
てか、基本言語が英語で無い段階で厳しいかな
238:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:39:23.58 hkCCE+K80
■消費税⇒日本国財務省の政府短期証券⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米支鮮国債⇒米支鮮戦費
2666年9月20日 ★米国の戦争遂行に６０兆円もつぎこんだ小泉構造改革
URLﾘﾝｸ(www.sizen-kankyo.net)
2671年8月23日 ★外貨準備高は運用ではなく米国への献上金だった
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
239:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:39:31.15 GKt8mDSA0
>>215
君は問題意識は持たないの？保険組合解散のニュースが流れ、医療費増大が
言われる今、このまま制度維持できんの？
240:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:40:05.41 jQPgRlJa0
あれだけテレビで医療ステマやってるのにね。
日本人はやっぱり賢い人が多いな。
241:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:40:12.14 3yhSndng0
医療に100％の満足などあり得ず、結局いちばん不満の少ない医療を行なうにはどうするか、という模索になる。
日本はその点、もっとも妥当な道を選んだ。
自己犠牲をいとわない医師、権利を主張しない患者とのミラクルマッチで日本の医療は実は
（気付かれていなかったが）世界最高だった。
それがマスコミ洗脳とクレーム患者の出現で一気にアメリカ型の医療崩壊につき進んでいる。
242:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:40:36.40 Ix9DLT5b0
うまくいってない人間ほど、自分がうまくいってないのは自分を縛るルールが
多すぎるからで、こういう制約をとっぱらって弱肉強食のアルティメットバトルの
環境になれば、そこで自分は輝くと思い込んでる
事実は、規制や制約が少なくなるにつれてより優秀な捕食者が能力を自在に
発揮することによって 狩られる側 としてますます狩られるリスクが増大し
悪い状況に追い込まれるのだが
243:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:41:06.16 yM/ymVzN0
ｔｐｐでこんなのが入ってきたらたまったもんじゃないわ
244:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:41:21.24 xvFr1rhW0
>>214
勤務先で医療保険の会社やプランが決まる。
一概に言えずピンキリです。
245:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:41:30.34 v+tlrYDl0
日本の税金（直接税＋間接税）は、世界一高い。
そこから、補填してるから、医療費が安く感じるだけ。
（国＋地方自治体＋保険料＋自己負担金）＝医療コスト
平均の所得をみれば、日本の医師の年収も世界最高水準。
医学部の定員を増やさないと、ますます医師の偏在はひどくなる。
246:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:42:01.07 RUQcnT6z0
>>241
人口ピラミッドが頭でっかちになってるしな。
247:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:42:19.38 99OehNwx0
医療制度を国際比較するのは難しいよ。
どこの国も自国の医療制度は、「わが国の原発か安全です」と言うのと同じく
「わが国の医療制度は万全です」ということを建前にした資料を
揃え主張しているからね。
日本も同じで、最悪でも国民はなかなか気付かない仕組みになっている。
248:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:42:40.86 JQJE6Vqg0
■花王・テレビ局別CMオンエアランキング （昨年のもの）
1位：日本テレビ（1,584）
2位：フジテレビ（1,295）
3位：TBSテレビ（770）
4位：テレビ朝日（236）
5位：TV東京（286）
株主の約4割が外人で、在日朝鮮人社長の花王にＣＭ出されると韓流を押し付けられて
視聴率がガタ落ちすることがハッキリ分かる
花王は疫病神だ
249:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:43:10.09 yIPbBhtQ0
>>7
医療はダントツのトップクラスだよ。
250:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:43:10.49 UP3JSeiv0
というかなんか誤解してるけど
医療を資本主義のルールでやるとまずいのは、
「直さないほうが得するから」であって･･･
つまり故意に病気を生み出したりわざとダラダラ直すほうが儲かる仕組みになる
警察を民営化しても同じことが起こる
もとより資本主義の株式市場と極めて相性の悪い分野であって
アメリカでうまくいくわけがない。
キューバや日本に限らず、フランスだってドイツだってイギリスだって
医療界というのは社会主義的な国が保障する制度で成り立ってる。
人の体にメス入れてそれでカネ儲けしようなんて、
子供が考えても悪い方向にしか向かわない事が直面できる事を、
医療の商業化なんてバカげたことを
国全体が本当に実行してる頭の悪い国は、アメリカと中国だけ。
251:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:43:11.46 j7vW/VLRO
>>239
日本の皆保険制度を無くそうとしている人間への皮肉だ。
「国籍」←ここで悟りなさいよｗ
252:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:43:28.24 2ypbA2LA0
>>247
どこが最悪なんだよｗ
世界的にみたらびっくりするような素晴らしい医療だぞ
253:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:44:50.81 RUQcnT6z0
>>245
世界一ではない
◇ トータルの税金 （先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中） 2008年 世界経済フォーラムレポート
URLﾘﾝｸ(www.weforum.org)
10 Luxembourg.......................21.0 税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 ↑
18 Singapore ..........................27.9 ｜
21 Ireland .................................28.8 ｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 ｜
99 Austria.................................54.5 ｜
99 Sweden................................54.5 ↓
101 Japan.................................55.4 税金が高い国
254:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:45:42.27 yIPbBhtQ0
>>19
現実は日本がガラパゴスなだけ。
世界では禁止薬も国内製薬メーカー利権の為に、日本では使用可。
最先端の医療技術も導入できない。
やっとダヴィンチも認められたが、既に韓国にさえ抜かれている始末。
255:ロザリー ◆clEmatisZQ
12/05/07 00:45:48.49 uQvu+KIkO
あれ？マイケル・ムーアのシッコによるとフランスとイギリスは医療費タダでは無かったかしら？
256:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:46:56.84 5ZwpNs590
知り合いのアメリカ人が言うには、医者に診察してもらうと
１時間１０万円だとよ
257:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:47:28.13 GKt8mDSA0
>>251
皆保険の理念は素晴らしい。
ただ、負担をする側はズタボロだ。働いたら負けってことだね。
258:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:48:03.16 yIPbBhtQ0
>>59
>>60
ブレア政権後に、かなり改善されているよ。
>>62
ほとんどが、日本で受けられない、ホスピス、ターミナルケア、そして最先端医療。
259:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:48:05.62 89Y0HG4Ni
医療費格差を語るに、日本は保険の一部負担金だけと思い込んでいるヤツ多すぎ。
総医療費でも日本は突出して安い。特に歯科医療の安さは異常。
260:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:48:08.81 FBeU938XP
まあいい裏付けが取れるニュースだわ。 やっぱ２ｃｈっていいよな。
農業への税金ブッコミ額が、日本はメッサ少ないってのもこの前知ったし。
261:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:48:14.95 Ix9DLT5b0
マイケルムーアのシッコで象徴的なのは、アメリカ人はキューバを共産主義だと
攻撃するけど、そのキューバよりアメリカの大衆はショボい医療しか受けてない
お前ら（ムーアもアメリカ人なので「俺ら」というべきかもしれないが）アメリカ人
は本当にそれでいいの？みたいな事実をえぐりぬかれるところだったな
262:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:50:14.38 RUQcnT6z0
>>259
歯科は保険から外していいだろ、日本人は歯を大事にしなさすぎ。
263:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:50:14.90 yIPbBhtQ0
>>85
海外で採用されているような、医療口座導入も考えるべきだね。
そうすると支出が抑えられるから、医師会が反対するがｗ
264:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:50:28.17 RG8aVXEaO
ただでさえ人口減ってるのに医学部の定員増やしたらアホな医者が更に増え
弁護士みたいに飽和状態になるだけだよ。
おばかさん。
265:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:51:15.76 XSn7bUSj0
>>259
そんなに安いのに歯並びをなおさないのは、異常なほどケチだからか？
266:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:51:47.73 Dt5eMmSS0
日本の医療が最高であることは世界の常識。
特に医師の献身的な自己犠牲はありえないレベル。
カスゴミや官僚に騙され、不満たらたらのあほな国民。
欧米で医療を受けた日本人は異口同音に日本の医療の素晴らしさを
称える。
267:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:51:54.56 zA//4DgH0
>>265
矯正は病気じゃないから実費
268:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:52:12.78 66YBhD/X0
>>5
同意、結局日本人なら不健康な食事してたら、
それが不健康で栄養バランスが悪いもん食ってるなって判断できる知識と教育がある
アメリカだと低所得者にはそういうのないと思う
やたら薬やサプリメントが多いけど、食の基礎知識ってアメリカ人のかなりの部分駄目な感じがする
269:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:52:22.28 tMoAKwBjO
>>255
公的負担も含めた数値だろ
270:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:52:24.86 Jb6UuNIL0
>>265
たんに歯並びを重視する文化が無いだけだろ
271:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:52:41.58 RUQcnT6z0
>>265
歯列矯正は特定の疾患を除いて保険適用外
272:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:52:55.55 yIPbBhtQ0
>>86
日本の個人の低負担はまやかし。このリサーチの調べようが足りないんじゃないかな。
実際は国債による支払いの先延ばし。将来へ支払いを延ばして誤魔化した分を加えると、
実際の個人の医療費負担は既にイギリスを抜き、北欧並みに近づいている。
273:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:54:20.44 0EJoT0LV0
>>272
自分に都合のいい結果が出るまで調査不足と言い続けるパターンですね。
274:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:54:49.26 r2dkf8Xd0
>>266
欧米で医療を受けて日本に帰ってくる連中というと
「アメリカのおかげで命が助かりました」とか「アメリカの技術はすごい！それにひきかえ
日本の新薬開発は遅れていて～」とかそういうコメントを経済雑誌で連発してる連中ばかりが
俺の印象にはあるんだが
日経新聞とかでも、俺はアメリカでこんなすごい治療を受けてきた、って自慢する
どこぞの社長や部長の記事とかなら結構見るけど
日本を褒めてる記事ってのはあんま記憶に無いな
275:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:56:34.00 0EJoT0LV0
この調査結果記事にしてるのが日本のマスコミじゃなくて、アメリカでもなくてAFPってのがいかにもだな。
276:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:56:38.37 yIPbBhtQ0
>>96
アメリカはそういう人は保険に加入していない。だから無保険者の割合が高い。
一番の原因は、不法入国者なんだけどね。
277:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:57:02.40 4VILHyPd0
経済雑誌にコメントを寄せれるような人間は財界の人間で、金持ちで、要するに
経済的強者だということをさっぴいて考えなくてはならないのかもしれない
278:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:57:40.69 0Fv+MZ1H0
とりあえず一回行ったら5000円にしてくれ
毎日暇潰しに行く老人を排除してくれ
月に二回で10000円で済むじゃないか
整体とかは保険適用するなよ
279:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:57:45.80 zA//4DgH0
>>274
嘘とデマと宣伝で作られてる日経や経済雑誌を信じてる馬鹿発見
280:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:58:07.18 /Jbvz8La0
＞日本では2008年、1人あたりの医療関連支出は2878ドル（約23万円）だった。
ん？ 健康保険料って毎月４万くらい払うだろ？ 年４８万くらい。
もっと利用者負担を増やしたほうがいいな
281:名無しさん＠１２周年
12/05/07 00:59:29.79 yIPbBhtQ0
>>273
新聞でも読んだらどうだ？
社会保険料問題も最近ではよく扱っているぞ。
282:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:00:14.46 UP3JSeiv0
>>274
すごい医療と平均寿命のアップは相関関係がないのよね
平均寿命を最も延ばした医学分野は公衆衛生で
つまり疫学だが、これの発祥も、都市の衛生を成し遂げたのも
英国ロンドン市役所のお陰だ。
役所にとって都市住民は変わりようが無い構成員だが、
アメリカの上場してるフランチャイズ型の病院にとっちゃ、
疫学なんかより、戦場や飢餓が発生してるほうがよっぽど儲かるだろう。
最初から目的が違うんだよ
283:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:01:34.00 zA//4DgH0
>>282
このスレで初めて読むに値するレスを読んだ
284:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:01:50.08 ZgCRR5lk0
>>281
具体的なソースを提示できないのはどうしても弱いし、
そこを突かれるのは覚悟しないと。
285:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:02:02.91 0EJoT0LV0
>>281
自論に都合のいい記事だけは信じるパターンですね、読んで笑ってますよ。
286:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:03:34.77 yIPbBhtQ0
>>112
日本の医者の給料が極端に低い？笑わせるなｗ
どこと比較しているんだ？
今手元に資料が無いが、勤務医で、イギリス、アメリカの
中間くらいだったはず。
アメリカほど手術もしないくせに、アメリカのトップクラスの
給料と比較してるんじゃねーよ。
287:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:03:59.62 FBeU938XP
そういえば昔、精神科の医者が言ってた。
外国映画とかで１人の患者に２人の医師で治療し、環境もよく・・・・
とマスコミとかで非難されるが、海外視察すると大金持ち以外の患者はチョー過酷な環境。
日本じゃ想像も出来ない位、酷い治療内容、環境に置かれている
288:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:04:25.19 L2zaK+xW0
しかし、医療の質はどうなんだろ？
安い分、低品質ならそれはそれで困るわけだし。
日本の歯科は相当に遅れてるそうだが。
289:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:04:27.38 9zF7RT6V0
>>276
そのため、無保険者や低収入者のために無料医療制度がアメリカにある。
実際にはいつも医者がいなかったり薬があんまり充実していなかったりして破綻している診療所も多い。
290:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:04:38.49 tMoAKwBjO
>>277
コスパ最強ってか
でもアメリカの経済的弱者は無料の病院で満足し皆保険導入に反対してるよね
291:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:04:57.68 zA//4DgH0
>>286
これほど下らないレスは初めてだ
寝言は寝てから言った方がいい
292:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:05:26.56 QQ+2gxon0
>>282
公衆衛生、疫学か。クリミア戦争で英国が経験を獲得して、
その後に人類全体に広まった知的財産だな。
293:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:05:49.70 RUQcnT6z0
>>286
医療行為において医師の刑事責任を問うのは日本くらいだけどな。
294:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:07:05.34 RUQcnT6z0
>>288
そんない遅れてはいない、保険導入されてないだけ。
295:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:07:11.55 BhesR7oa0
>>286
君は時給計算はしたことあるかい。
日本の医師はそういう意味で低い給与なんだよ。
296:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:07:12.92 yIPbBhtQ0
>>284
そんなにソース欲しければ、自分で探せ。
>>285
統計で出てるわ、アホ。
>>266
アメリカ大統領も日本では治療しないんだがｗ
日本の医療が最高だなんて、だれも信じていないよ。
297:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:07:28.69 UP3JSeiv0
>>292
アメ公は公衆衛生を歴史の中で理解できていないから
アメリカの医療は疑って掛かったほうがいい
英仏独に倣うべき
298:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:09:49.89 v+tlrYDl0
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
299:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:09:49.67 yIPbBhtQ0
>>295
無駄に医局にいる時間も含めてだろｗ
>>288
そこなんだよね。日本はoutcomeを出したがらない。
300:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:11:46.51 RVVKi9L00
アメリカって過酷な国だよ。
ウォール街の強欲は何を生んだかみたいな番組を見てたけど、
元医者のホームレスや大学教授をやってたタクシー運転手なんかも
ごろごろしてるそうだから。
医者にも成果が厳しく導入されてるんだぜ、あの国は。
患者にとってキツいだけじゃなく、サービスの供給側にだってキツい。
日本企業の研究者冷遇、給料の低さとアメリカの研究者の報酬の高さがよく
比較されるけど、アメリカの研究者って基本、契約期間区切りがある期間労働者
でしかないんだぜ。短期で莫大な報酬を稼げるけど、使い捨てなんだ。
それに成功してチャンスを掴んだ奴、スター選手にばっかりスポットライトがあたるけど
それに失敗して転落すると、底が見えないほど落ち続けるんだよ。
「エンジニアや医者ならくいっぱぐれないだろう」、という日本の感覚が通用しない。
クビきるときはあっさり切るんだアソコ。医者だろうと技術者だろうと。
それが資本主義だ、それが成果主義だっていうけどさ
301:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:11:47.17 FBeU938XP
>>288
全国一律に治療が受けられるだろ。
田舎病院ですらCT、MRI完備なんて外国じゃ有り得ないんじゃね？
島根から東京の病院へだったとしても、アメリカならスグソコって感じだし
実際は広島、福岡、とかに行けば充分高度医療が受けられる
302:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:12:10.30 yIPbBhtQ0
>>282
毛沢東時代のbarefoot doctorも貢献したね。
303:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:12:24.18 nRTjVpVz0
>>280
ドコにお住まいなんです？日本国内の話ですよね？
304:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:12:42.65 0EJoT0LV0
>>296
大手新聞が統計（実際にはのようなもの）で示してれば真実だ！
どういう政党にいままで投票してたかまで分かりそうな素敵な方だ。
305:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:14:53.91 zA//4DgH0
>>304
うむ
日経新聞やＮＨＫが薦める「今から中国進出」をして
破産する馬鹿の見本のような人みたいだ
306:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:15:27.29 yIPbBhtQ0
>>225
英語しゃべれねーもん、馬鹿だからｗ
307:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:15:27.42 tMoAKwBjO
>>293
富士見産婦人科みたく故意に必要のない子宮摘出手術繰り返したり
宇和島徳洲会みたく臓器売買と知りながら肝臓移植しても
刑事責任を問われないのか？
308:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:17:36.57 yIPbBhtQ0
>>304
いつ、大手新聞の出す調査だといった。つくづくアホだな、おまえ。
309:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:18:08.90 L2zaK+xW0
>>299 下
外科手術の成功率(失敗率)とか癌患者の5年後生存率とかを客観的に比較した物を出さないと何とも言えないな。
アメリカも日本と同じく医療崩壊の真っ最中らしいので>>1みたいな記事が一般受けするんだろうけど。
310:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:18:10.77 RUQcnT6z0
>>307
故意とは話が別だろ、馬鹿か？
グッドサマリアンローが整備されてないって事だろうが
311:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:18:24.68 5M+d9n950
アメリカは低所得者と高齢者向けの公的保険のメディケアとメディケイドに
すげー公的資金を使ってるんだよな
公的健康保険がないのを誇るならメディケアとメディケイドもなくせばいいのにな
312:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:18:25.13 tMoAKwBjO
×肝臓
○腎臓
313:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:19:13.19 nRTjVpVz0
>>307
それって>>293のおっしゃる「医療行為」と
同列にして騙られるものなのかな？
314:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:20:02.53 LME4NieZ0
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
315:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:20:34.32 yIPbBhtQ0
>>301
日本が異常なんだよ、ＣＴ、ＭＲＩは。
ＯＥＣＤの調査でもはっきりしている。
316:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:22:09.77 G8JsFVxX0
日本の医療保険度さまさまだな
TPPなんかに参加したら おそろしいアメリカ波の医療費払わないといけなくなるぞ！
アメリカなんか 歯医者に行く金が無くて死亡する人間とかマジで存在するんだから。
317:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:22:10.01 0EJoT0LV0
>>308
新聞を見ればわかると御自分でおっしゃってますが？
ｘｘの調査と書いてあっても実際記事になる段階でまさかそのものが載ってるなんて
思ってるわじゃないですよね？
318:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:22:10.61 L2zaK+xW0
>>301
そういうのを客観的に比較した物がいくつか欲しいな。
例えばAED普及率とか救急医療のカバー率とかなら割とデータが揃ってそうだけど。
一つ二つの事例だけ挙げて日本が良いアメリカが悪い、またはその逆を語るのはあまりに早計だし。
319:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:22:30.63 tMoAKwBjO
>>310
故意とミスはどうやって見分けるんだ？
>>313
故意に嘘の診断して子宮摘出、どうみても医療行為だろ
320:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:22:39.23 5M+d9n950
>>301
日本は600万の県に何千万の人口の先進国と同じ数のCT/MRIがあるんだってな
321:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:23:00.72 yIPbBhtQ0
>>309
その辺のアメリカの資料見てたら、面白いね。
322:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:25:16.27 yIPbBhtQ0
>>317
新聞を読めとは言ったが、
＞大手新聞が統計（実際にはのようなもの）で示してれば真実だ！
これは、おまえが脳内で勝手に作ったものだ。
俺のレスをもう一度、よく読め。
323:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:25:19.82 BhesR7oa0
>>319
決定的に勘違いしてるから医療過誤、事故、等の用語を調べてきなさい。
324:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:25:26.68 L2zaK+xW0
>>321
どう面白いの？
325:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:25:46.62 E/JxXNDR0
>>249
トップクラスだけど大金持ちしかトップクラスのサービス受けられないよねー
326:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:27:09.00 0EJoT0LV0
>>322
新聞を勧めるのは御自身は新聞をソースしているからだと判断される行為ですよ。
327:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:27:36.18 RVVKi9L00
>>225>>306
全米にはゴッドハンドといわれる、なんらかの治療において、世界の他の医者じゃとてもできないような
最高難易度の治療を行う神のごとき技術を有した医者らが居るが、そのうちの何人かは日本人なんだが。
すばらしい技能を持ち、よりたくさんの報酬が払われるアメリカで働いてるという
日本人の医者は当然居る。
青色ダイオードやノーベル賞やスポーツといった分野であって、医療でだけ
そういう事例が存在しないなんてわけないだろ。
328:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:27:42.13 OpAj3lRi0
>>33
三食付いてんだぜ
スイートだと思えば安過ぎだろが
329:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:29:51.52 tMoAKwBjO
>>323
アメリカはミスなら罪に問われない
じゃあどうやって故意とミスを見分けるんだ？
330:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:33:48.04 cXA8UfX+0
おれも、10数年前にハワイで事故に会い、救急車で病院に運ばれ、腰のレントゲンを
撮って、破傷風の注射を打たれただけで、大丈夫と言われて帰された。
救急車代140ドル
レントゲンと破傷風の注射で700ドル
取られた。
もちろん、旅行障害保険で支払ったけれどな。
アメリカの医療費は高い
331:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:33:51.95 6LrLBMzTO
>>1
日本の医療については、今、本当に文句ない。
むしろ、変な利用者に怒り覚える。
332:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:34:20.27 piCiL1Va0
>>326
なんにつけ「欧米は素晴らしい。日本は駄目。よく見えるのは全て統計のごまかし」ってのは
新聞だけじゃなくテレビも雑誌もみんな言ってるよ
そういうの見たことないの？
医療だけじゃなく社会制度の中で日本が優れてるものなんて１つも存在しない
333:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:36:01.95 yIPbBhtQ0
>>326
俺のレスを読めといっただろ。読んだのか？アホ。
新聞を薦めたのは、おまえが、医療、社会保障に関して無知だからだろ。
ソース部分に興味があるなら、自分で文献でも調べろ。
>>327
医療の分野で日本の医者がノーベル賞取ったことないんだが、haha!
334:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:37:59.66 0EJoT0LV0
>>332
＞新聞だけじゃなくテレビも雑誌もみんな言ってるよ
＞そういうの見たことないの？
見た上で笑ってますが？
＞全て統計のごまかし
どの口がってね。
335:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:38:43.94 piCiL1Va0
>>333
ノーベル賞取るのは大学などで研究してる医学者であって臨床医ではないが
日本の医者のレベルは最低だよな
新聞もテレビもそう言ってたし
336:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:39:18.44 yIPbBhtQ0
>>330
日本でも交通事故など、自由診療は高いんだが・・・
まして、あなたはその時、一見さん。アメリカの医療保険に入っていないんだから
高くて当たり前だね。
337:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:39:27.67 J++FohoO0
アメリカで国民皆保険を望まない人がいるのは
医療使いまくりで財政状況を悪くするような連中がいるから。
保守派は日本のように社会保障費が右肩上がりになるのを避けたい。
338:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:41:55.42 0EJoT0LV0
>>333
＞新聞を薦めたのは、おまえが、医療、社会保障に関して無知だからだろ。
レスを見ればわかりますが私は特に具体例は上げていません。
だから私の実際の知識に関しては判断材料はレス上には存在しないのです、
その上でまず新聞を勧めるという行為はあなた御自身が新聞を第一のソースと
見なしてることから生じる行動なのですよ。
お大事に。
339:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:42:29.56 nRTjVpVz0
>>329
それはそれで興味深い話ではあるんだけど、まずは
>>323の御提案を真摯に受け止めようよ。
その気になれば簡単に出来るよ、君は。
340:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:42:36.08 cyv8M2KW0
医療保険に関してだけは､
もちろんいろいろ問題はあるにしても､それを差し引いてもなお日本の制度の方が断然いいと思うな
341:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:43:09.23 ZleL706z0
これからは日本もある程度は混合診療をいれていかないと
やっていけないだろ
342:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:44:32.23 GKt8mDSA0
>>337
皆保険は万能ではなく、負の側面も大きいもろ刃の剣ってことだね。
343:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:44:38.96 piCiL1Va0
>>341
民主党マニフェストにも混合診療解禁って明記されてるのにね
344:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:45:01.05 Tz44bVsh0
注意：漢方医学は日本で独自発展した医療です
345:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:45:27.99 FBeU938XP
>>333 全くかすりもしない訳では無い
「緑色蛍光たんぱく質(GFP)の発見と開発」で2008年度ノーベル化学賞受賞
本人→「本当に意外だった。化学賞ということでびっくりした。医学生理学賞じゃないの？」
346:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:45:38.75 +CJHXmEP0
どうでもいいわｗ とりあえずたくさん死ねばいいんだよｗｗｗ
347:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:46:13.43 tMoAKwBjO
>>339
池沼かよ
348:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:47:09.36 SLNN8DM10
有名な話じゃん
349:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:47:17.45 1NjySjlv0
俺は十数年、病院へ行ってないな。
病院で何か感染しそうで。
350:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:48:35.19 GKt8mDSA0
>>340
国民総中流を前提とした制度っぽいから早晩立ち行かなくなると思うけどね。
351:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:49:14.95 yIPbBhtQ0
>>338
お前が自分のレスも覚えていないアホだということはよく分かったよ。はい、さようなら。
352:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:51:30.78 u26yfJt9O
老人だらけなのに不思議だなあ。
353:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:52:46.91 zWHcHdQdP
日本は税金で医療費を補填しまくってるからな
そりゃ支出は少ないに決まってる
354:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:53:16.52 xBbgM8Tx0
>>330
中国だと救急車代は病院に着いたその場で
運転してる救急隊員に払わなきゃいけないんだっけｗ
355:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:56:18.55 SLNN8DM10
>>307
富士見産婦人科病院事件って、無罪だったんだよね
356:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:56:45.05 Fphckf61Q
>>353
全て含めて安価だって話なんだけど何言ってるの？
357:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:57:16.84 JWqft4tyP
出来ればパタッと逝きたいです
358:名無しさん＠１２周年
12/05/07 01:58:41.91 SLNN8DM10
>>353
アメリカ人口3億？だかで200兆、日本は1億ちょいで40兆行かない医療費
359:名無しさん＠１２周年
12/05/07 02:01:40.42 EKeD25yS0
>>332
最後の1文。そうやって、日本を全否定する奴はバカとしか思えない。
360:名無しさん＠１２周年
12/05/07 02:07:05.76 sHabqMsn0
保険会社が中抜き
361:名無しさん＠１２周年
12/05/07 02:12:46.69 gKGunuAK0
>>63
発展途上国からどんどん医者が来て、結果労働単価も
下がるだろうから、大歓迎じゃないと思うよ。
362:名無しさん＠１２周年
12/05/07 02:13:06.87 u2vbmXcV0
ＧＥのＣＴとか5億円とかするらしいけど
ジェットエンジンと一緒で一種のぼったくりが通用する利権みたいなもんか
ＧＥが家電やめて医療機器に移行したのもそういう理由か
ＲＲが車やめてジェットエンジンに移行したのも・・・
363:名無しさん＠１２周年
12/05/07 02:17:11.34 lq2NUniE0
>>358
アメリカはデブとバカが多すぎるんだよ
364:名無しさん＠１２周年
12/05/07 02:17:56.13 5JtvrOwd0
あっちは国保無いんだよな確か、国保にしようって動きもあったようだけどどうなったんだろ
365:名無しさん＠１２周年
12/05/07 02:19:47.24 b5n8YfER0
>>364
国民健康保険は無いけど、州によっては
一定以上の企業の場合、雇用するときに従業員を健康保険に加入させる義務がある地域もある
あと、アメリカって一人当たりの社会保障の金額が日本より多いんだよね
日本って意外と、社会保障が薄いんだよ
366:名無しさん＠１２周年
12/05/07 02:20:55.71 nRTjVpVz0
>>347
残念だ。
367:名無しさん＠１２周年
12/05/07 02:32:49.61 Tpgw5GlBi
>>364
クリントンの嫁とかが旗振って推進してたけど、医療は生命倫理に直結する微妙な問題を色々孕んでるので議論を非公開にしたところ、猛烈な批判を浴びてポシャった
368:名無しさん＠１２周年
12/05/07 02:39:42.74 tv6n8NZ9O
>>10
貧乏移民と元奴隷に保険を使われたくないんだよ。
369:名無しさん＠１２周年
12/05/07 02:42:19.14 oBGINzvH0
アメリカで一週間入院したら500万取られたわ。
もちろん保険適応で、俺自身は一円も払ってないけど。
370:名無しさん＠１２周年
12/05/07 02:50:05.50 ndwIDnJ00
>>352
日本はボランティアで働いている医者が多いから成り立っている
371:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:12:48.24 K7IpSbwL0
日本の医療費は健保組合とか通すから、病院側も非常識な検査とかできないんじゃないの
患者本人が全額支払いとなったら、相手は素人だから病院は請求し放題になると思うけど
372:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:17:10.57 /t+wg2Ld0
日本は国民皆保険だから個人で出すお金は少ない
病気知らずな健康な人でも負担は増えていく
働かない保険料支払わない人増えてるから
373:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:19:06.49 Gb91xFy7P
>>371
米国の方が保険会社が医療内容に与える力は強いけど。
保険によって受けられる医療が決まるし。
374:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:21:47.98 Gb91xFy7P
医療費の総額としては米国＞＞日本。１人あたりでもそう。
医療費のうち国が支出している額としては、日本＞＞＞米国。
この違いを理解していないと議論にならない。
375:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:23:17.67 WqLU2MEKi
末期医療とか、掛けようと思えば幾らでも金が掛けられちゃう
1%の可能性を追求する費用が数千万なら、日本じゃまず患者が思いとどまるけどね
376:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:30:07.32 ndwIDnJ00
>>374
> 医療費のうち国が支出している額としては、日本＞＞＞米国。
医療費のうち国が支出している比率ならそうかもしれんが
医療費のうち国が支出している額なら米国の方が上だよ
377:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:31:54.34 J9PnLc+pi
その分財政が真っ赤ですがなにか
378:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:35:34.68 QtWuTSwO0
>>22
去年、ドイツで盲腸で入院、手術した俺が来ましたよ
4日間入院+手術費総額で2271ユーロ
そのうち50ユーロ自己負担
379:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:42:03.05 ldkTm+Zr0
事実か否かは関係ない
この調査実行を主導したのはアメリカの医薬や保険業界
というか欧米は、昔ながらの貧乏人が風邪で病院に行けない世界
日本の医療も色々問題あるんだろうが、貧乏人でも病院行ける点だけ見ると、日本に生まれてよかった
380:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:44:38.54 Gb91xFy7P
>>379
日本の医療制度を受給者側から見ると素晴らしいのは間違いないんだが、
経済的な視点で見ると将来にわたってこのまま維持できるかは厳しいところ。
381:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:47:12.59 QtWuTSwO0
>>332
最後の文でとても笑わせてもらったわｗ
382:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:50:01.53 g0+gtJDk0
アメリカ人は食いすぎなんだよ。
食べる量を今の三分の一にすれば肥満はかなり減ると思う。
383:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:50:27.62 BOjw2scz0
日本の若い人は病院行かずに我慢するもの
384:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:55:06.35 hDa/TcZP0
まあ、生保（偽装含む）と母子家庭（偽装含む）、乳幼児公費負担の奴は
病院に来る回数が異常
暇つぶしに来て、薬貰って帰るのかって感じ
乳幼児の公費負担も上限設けるとか多少制限すべきだな
子供全然元気じゃんって感じでも、週に何回も来たりする
特に西日本
385:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:55:55.15 3grK7w/MO
根本的に
「医療費」で赤字になるというより 先進の機器機材の投資で赤字になるんだよ病院は
IT化も痛かった
あとは人件費な
医師や茄子以上に事務方
ほつれたカーテンや毛布カバーを使うほどケチってるのに やたら事務方は増える謎
下手すると 新人研修医より事務職のが給料いいからね
5時にサクサク帰るくせに
386:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:56:41.72 gy5VU8SpO
カナダは医療費無料
帰りに会計窓口行くと通院にかかった交通費を貰って帰る…
病院の会計窓口はお金を払う為の窓口では無くてお金貰う為の窓口
387:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:57:07.45 Y1HwLYQL0
日本もデブ国家にして医療費で儲けようぜ！
病院かかりまくりひゃっほーいｗ
388:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:57:55.59 h1CRGN+jO
>>382
食べる量もあるが栄養バランスも問題。
貧困層のが肥満してっからな。
389:名無しさん＠１２周年
12/05/07 03:59:21.00 xjhGLmdu0
>>387
医療関係者かよｗ
390:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:00:08.28 QtWuTSwO0
アメリカは今更いろいろな国家規制や整備しようとしても
各方面からの圧力や抵抗され、もう無理なところまで来ている
なにをもってして「自由」というのかは知らないけど
アメリカの唱える自由も困った物で
391:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:01:34.57 xjhGLmdu0
貧困層は、食べられる物がどうしても限られるから、肥満化しやすいわな。
日本でもバランスを考えた食事を取るとなると金掛かるなあ・・・
392:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:01:46.36 hDa/TcZP0
>>387
メタボリックとか、病人作るための基準だけどなｗ
医者が患者増やすために基準を作ってる感じだな
393:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:02:56.67 SjfMdU+50
1人あたり23万円っていったい誰がそんなに使ってるんだ
俺なんて１年間１度も医者にかからず健保がゼロだった年もあるぞ
去年だって風邪で3回行ったぐらいだ
394:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:04:45.93 9LSlgIkH0
>>393
歯医者とか、あと健康診断にもいってないのか？
見上げた根性だな
395:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:05:35.10 QtWuTSwO0
>>386
>カナダは医療費無料
ねえ、この対象資格は何?
旅行でカナダ言ったような外国人もカナダでは全く同じ扱い受けられるの?
月々の健康保険料の支払いしなくていいの？
396:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:06:26.03 gZs+kldq0
>>393
老人たち
397:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:08:03.08 hDa/TcZP0
>>393
ちょっとした症状でもキチガイのように来る患者は結構いる
意外ときちんと病気で通院してるような人間は、定期で薬貰いに月1、2回位しか来ない
398:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:08:36.91 5au2iVbo0
>>1
日本とアメリカの一人当たりＧＤＰの差って
日本とアメリカの一人当たり医療支出の差とほとんど同じだって。
つまりその医療資質の差×金融で膨らました額が、アメリカの一人当たりＧＤＰ
のふくらみそのものであって、そのふくらみに針をさすことをしたら、一人当たりＧＤＰ
は日本未満になるってことだよん。
399:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:09:39.56 zGQhfRsE0
先週皮膚が悪くなって皮膚科いったら一時間待ちだった
病院すごいな
400:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:10:11.85 zGQhfRsE0
やあ
401:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:10:43.49 xjhGLmdu0
モラルハザードだわな。
402:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:11:20.01 hDa/TcZP0
ちなみに都道府県別
URLﾘﾝｸ(www.kouiki-hiroshima.jp)
東日本では北海道が高いが、あとはほとんど西日本が上位を占める
403:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:11:56.89 ucPVNz490
>>386 >>395
はいはい、在住歴アリの俺がきましたよ。
在住しちゃったから旅行者のことはよぅしらんけどね。
(つうか旅行者は日本で旅行保険買っとけ。)
保険料の支払いというのはない。税金で賄われている。
税金で賄われているため、政府の財政が直接医療に響く。
カナダは先進国だが財政的には厳しいので、
無料だから良いとはまったくいえない。
検査だけで半年以上待ちとかザラ。
後、薬代は無料ではない。薬保険に入ってないと薬代が払えなくなる。
実際底辺層では「薬代が払えない」のはデフォ。
404:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:12:10.59 C0RBvXPz0
肥満でしょ、要は。システムの問題じゃないでしょ。
405:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:12:14.53 8iIJUk1R0
最後の2行が全てだろうな
406:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:13:14.94 4H9jhG1L0
アメリカのデブは肩身狭いなｗ
407:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:13:23.47 SjfMdU+50
>>394
虫歯で痛くなった時は行くが
子どもじゃあるまいしそんなにしょっちゅう虫歯にはならない
会社の健診はけっこうサボってるな
408:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:14:08.37 zGQhfRsE0
やるぞー
409:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:14:27.04 Cl6yFw2M0
アメリカで救急車で運ばれて点滴や注射の治療受けたけど、なんにも請求されなかった
付き添いのアメリカ人がこりゃ五万はいくなって言うから、払います、カードの保険あるからと主張したけれど優しい女医さんが「いいのよ。帰国後手続き面倒でしょ」って。
その後日本に行った事がある医者や片事の日本語話したい人が集まってきて勝手にワハハと雑談し始めた...
でもアメリカに住む貧乏な人はシッコで見たように、治療なんて受けられないんだよね。自国民には厳しいのか
410:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:15:56.37 3grK7w/MO
>>393
平均値の意味わかる？
ゼロもいるが 先進医療で月に100万近く払う患者もいる
事故の重症は長引くし 移植待ちも延々と
411:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:16:32.28 QtWuTSwO0
>>385
>「医療費」で赤字になるというより 先進の機器機材の投資で赤字になる
まあ、日本の場合、医療も客商売の一つになるし
業界内競争原理が働くから仕方ないかと
最新設備の充実した医療を受けたいのはみんな同じだし
国保の対象にすぐにされるから
（医療費が公的保険でカバーされる国では、そういう最新医療はスタンダード治療扱いにはならず
公的保険適用対象外になっている場合も多い)
412:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:17:21.55 xjhGLmdu0
カナダも私立の病院にすぐいけるように別に民間の保険に入っている感じか
413:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:17:36.14 A34amyi80
>>398
GDP2倍以上違わないだろ。
414:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:18:42.07 4H9jhG1L0
皆保険万歳だな
これから爺婆増えるから世界標準医療にまで落ちそうだけど
415:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:18:46.11 G3upv/gGO
>>393
俺は風邪ひいても病院に行かない
行って何になる？
薬渡されて「お大事に」で終わりでしょ
寝込むしかない
416:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:18:50.83 QtWuTSwO0
>>403
へ～、ドイツとはまたシステムが違うんだね
どうもありがとう
417:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:20:09.24 ucPVNz490
>>412
私立つうか、検査待ちしてるウチに死ねそうな人はアメリカ行っちゃう。
金があればだけど。
418:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:22:39.69 Hys+i3vV0
日本安いな
419:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:23:21.85 QtWuTSwO0
>>417
全額自己負担します! と言えば、カナダでもすぐに最高の治療受けられるんじゃないか？ｗ
420:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:25:25.73 4H9jhG1L0
高額医療も10万ぐらいであとは全額補助だしな
421:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:25:33.63 T/LlZAAkP
>>187
あれ、三重の国の話。
日本国と関西諸国・福島国は分けて考えねば。
422:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:26:21.88 ucPVNz490
>>419
全部税金 = 医療従事者は公務員 だよ。
そんな気の利いた対応できるわけないだろ?
年末年始には休みとる医者ばっかりで
医者ナシになる病院のニュースが季節の風物誌だよ。
サーズ流行らせちゃったのは伊達じゃないんだ。
423:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:29:14.45 QtWuTSwO0
>>422
あらら、みんな公務員なんだー
だったら融通きかんわなｗ
424:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:32:15.19 jG3RFpdK0
>>393
君が生まれてくるだけで両親は50万くらい負担してるだろ。2割負担で２５０万かかってるよ。
君が今11歳ならようやく平均分使ったところだな。
425:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:35:22.58 AX6uw4es0
アメリカの医療システムは最悪
通常のコレステロールの血液検査に1000ドルかかる
毎月5万程の保険の掛け金を払い、検査の個人負担が約300ドル
保険がなければ、医療費が高額過ぎて医者にかかれない
で、貧乏人は我慢してこじらせて救急病院へ行く
救急は誰でも受け付けるから治療する
で、支払い出来ないから、最終的には州が税金で払う
真面目に働いて税金収めて、高い保険の掛け金と治療費を自分で負担しているミドルクラスがバカをみてる
426:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:37:57.33 /1wKVcUT0
>>393
数十年後のおまえw
と、言って笑い話にしたいところだけど、
上位数％が半分近くの医療費を使ってるとか
↓ソースとしてはふるいが
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
427:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:40:01.39 S2eBxHPr0
ドラマのハウス見てて思うのだが、あのドラマの患者のような
豪華個室で先進医療を受けるには、
高額の健康保険に入っていないといけないんかね？
428:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:40:36.23 k71IiNjG0
アメリカだと風邪ひいたぐらいではなかなかな医者に診てもらえないんだってな。
429:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:41:53.74 QtWuTSwO0
ドイツの場合は、一応被雇用者は公的保険加入義務があり、
被雇用者が半額、雇用者が保険料半額負担の義務がある
雇用者と自営業、ある一定以上の高額所得者は強制加入が免除されていて自由
公的保険適用の場合、あくまで無料治療扱いになるのはスタンダード治療のみ
禁煙はそのスタンダード治療でもいろいろ一部自己負担分がどんどん多くなっている
病院・医者も公的保険使えない私系もある
医療費自体はアメリカほど暴利ではないが、日本ほど安くもない（提供サービスもね）
学校や職場では病気休養のために医者の証明書を求められるので
必然的に何かあるごとに医者に行かないといけないような国
430:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:42:58.47 ucPVNz490
>>427
高い保険に入ってても、保険屋はとりあえず
「なんとかして払わずに済まそう」とアノ手コノ手してくるし、
アメリカの保険屋は特にその傾向が惨いので、
保険屋が渋っても自分で払えるぐらいに
資産をいっぱい持ってるのが正解です。
431:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:45:55.87 SjfMdU+50
>>424
出産って医療費なのか？
そもそも出産に健保なんて効かないだろ
出産費用が２５０万ってどんな金持ちだよ
今なんて家で分娩や１日も入院しない日帰り出産もあるんだぜ
432:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:45:56.01 QtWuTSwO0
>>430
だよねｗ
医療提供者側からの規制や条件付けがなくなる代わりに
保険屋の側からのそれが付けられ、保険屋の言いなりになるしかないｗ
433:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:46:51.29 AX6uw4es0
アメリカで超贅沢な病院で優雅に医療を受けているのは自費。
どんな保険でもそんなことには保険の適用を許さない。
高い保険だとどんな医者にもかかれるが、安い保険だと見てもらえる医者のレベルが制限される。
434:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:47:11.62 spDxEhi50
それでも平均で23万か、ジジババの無用な耳鼻咽喉科通いが押し上げてるんだろうな
435:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:50:23.77 FAqRhV/H0
アメリカ人って、３０位からデブになるから、
それで色んな病気を患うんだろｗ
436:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:50:31.90 UVFud8ZT0
>>434
違う。>>427にもある通り、医療費の8割は2割の患者が使う。
その2割ってのは特殊な病気で高価な薬剤を使う人であったり、手術を受ける人であったりする。
開業医サロンは医師をジジババの世話から開放して、より高度な医療に集中して仕事をしてもらう
べきだという批判には成り立つが、医療費批判には的を外している。
437:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:51:41.73 QtWuTSwO0
>>433
俺も公的保険ではない個人の保険医加入したことあるけど
その時に保険屋から「医者にかかる前には必ず連絡しろ、その上でこちらの指示に従え」と
念を押されたｗ
438:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:56:15.84 ucPVNz490
>>432
SAW6がちょうどそういう話。
殺人鬼:ジグソウこと設計士:ジョン・クレーマーさん(結構金持ち)が
癌にかかって先進治療を受けたいと、ずっと高額保険料払ってた保険屋に相談するが、
出せないといわれて、担当保険屋とその部下群に復讐する話。
439:名無しさん＠１２周年
12/05/07 04:58:38.16 FoylnIEB0
いやアメリカの医療費が高すぎるだけだよ
440:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:01:20.62 UVFud8ZT0
>>439
アメリカは図抜けて高い。が、日本はドイツやフランスと比べても安い。
441:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:03:26.10 QtWuTSwO0
>>440
日本は安かろう悪かろうでもないしね
442:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:05:37.64 qEC3HG7jO
いつも欧米欧米言ってる欧米厨はここでも向こうを見習えというべき
443:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:27:26.91 wa6eKZ690
医療費が高ければジジババが死にやすくなり
税負担も抑えられる
少子高齢化も改善するだろう
444:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:27:34.52 Ao9lWGbw0
>>442
医療に関してはアメリカの充実ぶりとイギリスの窓口負担ゼロが「欧米」
消費税に関してはイギリスだけが「世界」
脱原発に関してはドイツ以外は「先進国」ではなく
政治に関しては「世界の潮流」はアメリカだけの事を言う
445:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:29:24.76 sD0Yj924O
日本の医療様々じゃ
446:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:32:09.23 71ScDP2jO
アメリカ人はいい加減度をすぎた異常なデブっぷりを考えたほうがいいと思うよ
447:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:32:12.91 QtWuTSwO0
ちなみに盲腸の手術でのドイツの病院内でのこと（かなり設備の充実した地域では一目置かれているような病院）
・術前処理の剃毛で、何も付けずにいきなりカミソリの刃当てられて剃られた
・ベッドのまま病室から直に手術室直行で手術台に寝ろと言われた（別室の術前処置室なし）
（ちなみにドイツの病院は院内外の履き物区別なくみんな土足。この国の衛生観念・管理ってどうなっているの？？状態）
・術後は右脇腹の手術穴にドレーン。（切った三カ所とも縫い目へたくそ）
数日後病室のベッドの上で、もう必要ないからと、いきなりそのまま素手で引き抜かれて絆創膏貼って終わり
・病院食は餌並み（あまり食に関しては深く考えない国だし）
日本のいたせりつくせりの医療と比べたら、もう野戦病院かと思うほど（幸い病室リフォームしたばかりで良かったけど）
他の入院患者曰く、ここはドイツにしてはかなりまともで上手いとか
俺的結論、緊急ではない入院、手術はできるかぎり日本で受けたい
（例え全額自腹でも）
448:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:34:15.88 hVkw0Tl00
「日本の税金は先進国中で一番低い」ってバカコピペと同じ論法だろｗ
保険無視したらそりゃ低くなるよ。
449:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:35:30.65 AX6uw4es0
>>>444
バカを言っちゃあいけない
アメリカなんか全然充実していない
金がなきゃまともな医療を受けられない
凄い医者と凄い先端医療はほんの一握りの金持ちのもの
奴らは元々保険なんかに頼らなくても十分払える
450:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:39:59.21 Ao9lWGbw0
>>449
イギリスの負担ゼロでアメリカの金持ちなみの医療水準が「欧米」
451:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:41:12.11 4GULAWQw0
アメリカ人は鼻水くしゃみでも仕事中でも「シックだ」とかまわず医者に行っちまうって
現地法人の社長やってた叔父いわく
452:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:42:21.95 Cl6yFw2M0
>>431
出産準備金とか含めて保険で50万は国が払います
453:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:45:14.06 AX6uw4es0
きちんと医者の診断書提出しなければ欠勤扱い、病欠にしなければそんなに休まない
規則がゆるいと医者に行くといいながら行かずにサボる
日本の現地法人はアメリカ企業に比べて優しいからナメラレる傾向にある
454:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:50:04.41 3++9NcT50
逆に言うと医療で財政緊縮できる余地がないってことか
公務員も圧倒的に少ない
医療もリーズナブル
日本詰みすぎｗ
455:名無しさん＠１２周年
12/05/07 05:51:58.72 bGdSHeus0
もっとジジババから金毟り取れよ
あいつら金持ってるくせに全然使わねーしいいだろ
456: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
12/05/07 05:57:25.02 nihho+L20
ミンス党「財源めぇ～けっ！」
財務省「しかし厚生省が…」
ミンス党「やれよ」
財務省「ニヤリ…」
厚生省「天下り先優先確保かぁ～、たまんねっす！」
457:名無しさん＠１２周年
12/05/07 06:16:41.05 41gPf82j0
>>452
国がというか、国保、健保から出るみたい。
(財源は、保険税(保険料）？）
横浜市 健康福祉局 国民健康保険 出産育児一時金の支給
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.lg.jp)
国民健康保険の加入者が出産したとき、出産育児一時金が支給されます。
支給額・・・・・４２万円
＜注１＞
妊娠12週以上でしたら、死産・流産の場合にも支給されますので、
医師の証明書をお持ちください。
＜注２＞
会社を退職後６か月以内に出産した方は、
以前に加入していた健康保険から出産育児一時金が支給できます
(ただし、１年以上継続して会社に勤務していた場合に限ります)。
健康保険によっては、
独自の付加給付を行って国民健康保険より支給額が多い場合があります。
該当される方は、以前に加入していた健康保険にご確認ください
(健康保険から支給された場合は、国民健康保険からは支給されません)。
458:名無しさん＠１２周年
12/05/07 06:18:52.37 Quq0bszS0
>>454
つ 消費税
459:名無しさん＠１２周年
12/05/07 06:24:16.88 41gPf82j0
>>454
＞日本詰みすぎｗ
２０年前の高齢者の数が、１，５００万人
社会保障費５０兆
今では、高齢者の数が、３，０００万人
社会保障費１００兆
（GDP５００兆円、民間給与支払い総額２００兆円、国の税収４０兆）
団塊が、６５歳になる前で、これだ。
安価で良質な医療を提供してきた結果、高齢者が長生き。
高齢者問題は、頑張って、高齢者福祉を充実させれば、させるほど、
ますます高齢者が長生きして、問題が悪化する。
460:名無しさん＠１２周年
12/05/07 06:39:51.43 JAIu7D5a0
>>409
あなたの経験談を信じます。
在米ですが保険料を家族用に毎月＄2,000近く払っています。
アメリカ医療は何かと批判されますが、私の経験では
１。治療水準
２。看護水準
３。病室アメニティ
４。病棟、病院建築
の高さ、豪華さ、美しさ、等は世界最高峰にあると思います。
それでも月＄2,000は、あんまりだと思います。サラリーマンだったら難しい。
私達が払っているお金から、救急で飛び込むヒスパニックや あなた の様な
ケースにも流れる故に高く設定されていると言うことはアメリカ人なら常識です。
保険会社や病院や医師は取れる所から取る。白人（男）中産階級はカモ。
治療費、入院費など、一見、水も漏らさぬ微細マニュアルで
固められ、コンピュータ処理されているにもかかわらず、
保険会社や病院に細部を質問すると、かなりアバウトな「見なしドンブリ勘定」
であった事を体験上、知っています。
それでも我が家は、主人に癌既往歴があるので
高額保険料を払い続ける以外に選択肢がありません。
長文失礼しました。どうかお大事に。
461:名無しさん＠１２周年
12/05/07 06:49:40.01 8JmdmkaE0
騙されるなよ
日本の医療費は高い
462:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:01:30.19 2E2Jm/7/0
>>326
今さっき終わった試合だよなｗｗ
見たよ
凄かったよな
だってチョン投入でブーイングが起こっだんだぜｗｗｗ
フツーこんだけ嫌われてるとかあり得ないっていうｗｗ
しかも結果的に最悪やん
チョン投入で足並み乱れてボール取られまくって
結局終了間際に失点
ボルトン勝ち点逃した
韓国人はアタマ悪くて運動神経ゼロでひ弱なんだからスポーツするなよｗ
本当に韓国人が関わると何事にもネガティブな作用しかしないな
まじでキモい
463:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:20:52.88 eIejfnS70
>>1
単に日本の医療福祉制度が充実していて、日本人の個人負担が安いってことで、非常に良いことなんだがね・・・
逆に言えば、欧米諸国は個人負担を高くしないと、日本並みの医療福祉は受けられないってことだ！
464:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:25:21.81 SDxxb7YL0
個人破産の6割が医療費が原因らしいね・・・
465:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:25:48.26 q3F5XAKs0
保険業界をユダヤ人が仕切っているから、アメリカでの国民皆保険を実現するのは無理
466:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:32:44.36 +Lsl5c/k0
みんなおはうよ当直明けの医畜だ
昨日は4時間寝れたのでよかった
今日も2件手術するからまあ通常勤務だな
眠くても激安の給料で綺麗な手術してやるぞ
言っとくけど外人（白人）は口は偉そうだけどはマジで手術下手だからな
日本人医師の激務さと、給料の安さは医者の中では世界的に有名
467:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:35:34.52 41gPf82j0
>>465
念のため、
米国の場合、６５歳以上の高齢者（＋障害者、人工透析）はメディケア
財源は、現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（低所得者は､メディケイド、財源は、連邦政府と州政府が折半）
現役世代は、高齢者医療のためにメディケア税を給料から天引きされるのとは別に、
自分たちの医療のために､民間の医療保険に加入する必要がある。
これが、未加入の人たちが少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
社会問題になっていた。
オバマの医療制度改革で、＜＜＜政府の補助金により＞＞＞、
現役世代も全員、民間の医療保険に加入するようになった。
なお、自己責任のティーパーティー(共和党）が反対しているのは、
この部分であって、高齢者医療のメディケアや年金制度を廃止しろと
主張する人はいない。
日本でも、自分は健康だから、国保健保の保険料は払いたくない、
加入を自由にしろと主張する人が少なくないし、それどころか、
(米国では、ありえないが）
高齢者への拠出金（保険料の半分ぐらい）に文句を言う人も少なくない。
468:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:40:31.85 q3F5XAKs0
TPPに加盟したら、日本でも医療破産者が激増
469:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:41:08.90 SDxxb7YL0
>>467
>>日本でも、自分は健康だから、国保健保の保険料は払いたくない、
加入を自由にしろと主張する人が少なくないし、それどころか、
(米国では、ありえないが）
高齢者への拠出金（保険料の半分ぐらい）に文句を言う人も少なくない。
根拠、もしくはデータを教えてくれ。
誰調べ？
470:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:41:36.00 QtWuTSwO0
>>467
日本の国保制度はどちらかと言えばドイツ型に近いかな
タダ、細かい面でいろいろな違いがあって
日本はやっぱり日本独自型とも言える
日本型には日本型の問題はあるだろうが、そう悪くはないよ
471:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:43:48.73 41gPf82j0
>>465
ちなみに、米国の場合、年金の財源は、現役世代に課される連邦税（社会保障税）
サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％
給料から天引き
自営業は、１２．４％
資格期間１０年
歳入庁が扱う。
民主の年金一元化の所得比例年金のお手本と思われる。
米国では、年金制度が普及しているので、日本の基礎年金番号に当たる
社会保障番号が、事実上、個人IDとして使われているのは、ご存じのとおり。
472:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:45:27.36 xfePUnL40
>>463
医療従事者に無理を強いてるだけだろw
473:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:56:07.56 QtWuTSwO0
>>472
良くも悪くもそれが日本の姿だよ
別に医療分野だけでなくね
474:名無しさん＠１２周年
12/05/07 07:57:42.10 cP2B7sv5i
要するに、日本は日本人は健全で健康だと言うことだろ
良い事じゃん
475:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:00:00.26 41gPf82j0
>>474
いいことなんだけれど、・・・。
２０年前の高齢者の数が、１，５００万人
社会保障費５０兆
今では、高齢者の数が、３，０００万人
社会保障費１００兆
（GDP５００兆円、民間給与支払い総額２００兆円、国の税収４０兆）
団塊が、６５歳になる前で、これだ。
安価で良質な医療を提供してきた結果、高齢者が長生き。
高齢者問題は、頑張って、高齢者福祉を充実させれば、させるほど、
ますます高齢者が長生きして、問題が悪化する。
476:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:02:32.96 ur4v2LGQ0
tppで医療費削減(￣^￣)ゞ
477:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:05:39.84 41gPf82j0
>>476
逆だ。
米国の方が進んでいる医療技術や医薬品について、
（これゆえに、米国は、国全体で見ると、医療費総額が高い。）
日本人が利用しやすくしろという要求になると思われる。
478:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:05:52.39 QtWuTSwO0
>>475
高齢化と社会不安定化による国家財政の圧迫と破綻危機は日本だけの問題じゃないさ
479:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:08:01.83 3oxYg3e50
>>477
公的医療保険がなくなれば国の財政負担は無くなる
480:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:09:43.79 41gPf82j0
>>479
TPPと、どんな関係が？
国の場合、６５歳以上の高齢者（＋障害者、人工透析）はメディケア
財源は、現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（低所得者は､メディケイド、財源は、連邦政府と州政府が折半）
現役世代は、高齢者医療のためにメディケア税を給料から天引きされるのとは別に、
自分たちの医療のために､民間の医療保険に加入する必要がある。
これが、未加入の人たちが少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
社会問題になっていた。
オバマの医療制度改革で、＜＜＜政府の補助金により＞＞＞、
現役世代も全員、民間の医療保険に加入するようになった。
481:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:10:38.47 QtWuTSwO0
>>477
日本でもアメリカ並みの医療を受けさせろ
でもあんな高額負担はゴメン
では勝手がすぎるかと
別に日本人がアメリカでの医療を受けることを国が規制しているわけじゃないし
（もちろん国保の適用対象外だろうがｗ）
482:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:15:47.61 3oxYg3e50
>>480
TPPは日本とアメリカだけの協定じゃない
ペルーやベトナム、ブルネイなども含めた包括的な協定なんだよ
483:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:17:05.78 41gPf82j0
>>480
それで？
484:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:19:05.49 SnjgzVU70
>>443
そうは言うけどさ、あんたが年とって病気になったとき、
同じことが言える？
485:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:19:22.48 LvV6u9kJ0
>>1
日本人やっぱ医療に関しては凄いな。
医療のコストダウン努力が米国に比べ圧倒的に優れている、という事だろ。
高齢化率が高い＝国全体としての医療技術、医療コストが圧倒的に優れている、
こーゆー事じゃね？
486:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:23:01.80 QtWuTSwO0
>>482
個人で、国保とは別に民間の保険にでも入ればいいことじゃね?
日本限定+平均で言えば、医療費の割に高品質医療は日本全国どこだろうと自由に選べ
保険対象として規制･統一され、国民なら誰でも平等にうける権利あるのだから
（平等以上の物を望むなら、また国外での医療を望むなら、民間の保険で
国保の適用外をカバーすればいいだけ）
487:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:23:04.53 wuTTC3+pP
デブ禁止法くらい作れよ
488:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:24:05.48 41gPf82j0
>>485
ちなみに、６５歳以上の高齢者３，０００万人のうちで、
介護保険の要支援、要介護の認定を受けているのは、
１／６の５００万人に過ぎない。
平均寿命は、男性７９歳、女性８６歳だが、
大半は、日常生活ぐらいならば、支障はない。
489:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:25:14.02 xfMKXAFw0
日本は個人で支払うべき医療費を健康保険料などの税金で補填してるんだろ？
490:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:29:36.20 ucPVNz490
日本人は給料から天引きされる金を十把ひとからげで「税金」と言ってしまうが、
このネタで保険料を税金と言ってしまうと、
税金だけで医療やってる国(イギリス・カナダ等)との違いが分かりずらくなるので、やめたほうが良い。
491:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:31:04.07 41gPf82j0
>>489
３割負担だけではなく、高額療養費給付がある。
歴月(１月～月末）で、本人負担上限は、８万円＋α
通常は、申請後、３～４か月後に､払い戻しだが、
国保健保の窓口で限度額適用認定証の発行してもらい、
病院の窓口に出すと、病院の窓口での支払いそのものが、限度額までになる。
今年３月までは入院のみだったが、４月からは､外来についても適用。
(外来、入院それぞれについて、限度額を適用）
492:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:31:23.92 yKLBAfzT0
歯止めの無い自由主義経済なんてそんなもんでしょ？
自由は全体があっての自由であって、全体が崩壊したら意味もない。 勘違いも甚だしい国家だからだよ。
493:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:31:29.25 bZqnVbe30
要するに日本人は皆保険制度の癖に必要以上に上乗せで民間保険に金を払いすぎなのか？
494:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:32:26.90 3oxYg3e50
>>486
現在の健康保険制度は薬価・診療報酬の公定価格化を大前提としてる
だからTPPで現行の国保が許されないのは確実で議論の余地がない
問題は今とは違うレベルでも何らかの公的医療保険が残せるかどうか
例えば>>480の書いてるメディケアは受けられる医療が極端に限定されていて
まともな医療を受けたければ貧困層でも有料のオプション契約が必要になるわけだけど
それでも財政力の低いベトナムやペルーが同党の制度を導入できないのであれば
非関税障壁撤廃の建前からはメディケアの廃止も検討しなきゃいけないだろう
495:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:32:51.56 Vz4dU6PA0
>>1
これは、アメリカの方が悪い状況だ。
徹底的に医療費が無駄に費やされているということだな。
だいたいアメリカ人の不健康さは異常だ。
アメリカの食品と食生活が崩壊状況にあるからな。
496:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:35:27.68 Hf4PvUC70
アメリカはいい民間保険に入ればいい環境になる
それは資本主義だし、銃の自由化とつながっていて、それが自由という事
日本もそうなる、医者の治療方針を決めるのは保険会社、偉いのは保険会社
497:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:37:10.03 QtWuTSwO0
欧州の社旗福祉型にぶれたかと思えば
今度はいきなりもう一方の極のアメリカ型にぶれようとしたり
そんなこんなで本来ある程度安定していた日本型が根底から崩壊危機のガタガタになる
いったいどっちが理想のやら、何が不満というか、さらなる貪欲性発揮するのやら
どのみち自分に跳ね返ってくるのに
498:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:38:16.44 41gPf82j0
>>490
でも、国保だと、
国民健康保険料の市町村よりも、国民健康保険税の市町村の方が
多いんだよね。
また、米国の場合、年金財源は、連邦税(社会保障税）、
高齢者医療（＋障害者、人工透析）のメディケアの財源も連邦税(メディケア税）
合わせて、給与税。
これらは、一般歳入であり、年金支給等は、一般歳出。
（社会保障税収入と年金支給総額の対応は取っている。）
こういう仕組みだから、現在、リーマンショック対策の減税として、
年金財源の、給与税(社会保障税）６．２％－＞４．２％
499:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:39:30.15 Q9Ub9FXM0
すべて既得権優先のアメリカ社会。市場拡大のための世界戦略はペリーの時代と変わらない。医療市場も狙ってんだね。
500:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:40:00.62 QtWuTSwO0
>>496
「自由」にもいろいろある
なにをもってして「自由」というかはそれぞれに国や人によって違う
501:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:40:32.38 ucPVNz490
>>497
医療に関しては、
「症状の軽い人が大学病院や総合病院に直行してしまう」ことすら改善していけば、
日本型が一番良い。ブレてはいけない。
海外で暮らしたことがある人間なら、皆病院制度は日本が良いっていう。
502:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:42:00.50 41gPf82j0
>>494
それは、妄想の世界で、ありえない。
TPPは、うちに輸出するならば、そちらも、うちのものを輸入しやすくしてね
という以上のものではない。
503:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:42:12.04 gWHAzNKU0
日本マンセーの大本営記事だな。
日本の税収が40兆円って言っている官僚の工作員もいるし。
官僚の懐に入る分が多すぎるだろ。
504:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:42:22.22 spDxEhi50
>>447
それってあからさまな人種差別だろう、流石に白人相手でも同じ態度とは思えんが
505:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:45:02.49 oxiwbREk0
昔から
日本の医療は 世界一じゃん！
506:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:45:29.20 gBKH/fcU0
米国の保険会社は５０年前からぼろ儲け。
有り余る資本の矛先を、日本に向け、さらに大儲けすることが目標。
ＴＰＰはその手段になりうる。国民皆保険など、くずす方法はいくらでもある。
その方法自体が、新しいビジネスモデルとして宝の山。
米国保険会社の専任お抱え弁護士数千人が
TPP解放を、手ぐすね引いて待ってるよ。
507:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:45:31.86 /IsdwFceO
シッコ見てみろ
アメリカの医療システムは悲惨だよ
508:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:45:39.15 41gPf82j0
>>503
＞日本マンセーの大本営記事だな。
これは、以前から言われている客観的な事実だ。
＞日本の税収が40兆円って言っている官僚の工作員もいるし。
デマを飛ばすな。
衆参両院で、国会議員が審議している。
＞官僚の懐に入る分が多すぎるだろ。
国の人件費は､５兆円。
そのうち、２兆円超は､自衛隊の人件費。
義務教育教員の人件費の国庫負担２．５兆円を合わせて、７．５兆円。
509:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:47:59.81 U5Zn42kp0
>>501
症状が軽いか重いかなんて素人がどうやって判断するのよ？
うちのオバさんじは近くの開業医で風邪って言われててなかなか治らず自分で
総合病院受診したら白血病だったぞ。むしろ、最初は大きな病院に行って病気が
軽いと判断されたなら開業医に紹介ってほうが安全だ。
510:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:48:16.00 41gPf82j0
>>507
米国の場合、６５歳以上の高齢者（＋障害者、人工透析）はメディケア
財源は、現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（低所得者は､メディケイド、財源は、連邦政府と州政府が折半）
現役世代は、高齢者医療のためにメディケア税を給料から天引きされるのとは別に、
自分たちの医療のために､民間の医療保険に加入する必要がある。
これが、未加入の人たちが少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
社会問題になっていた。
オバマの医療制度改革で、＜＜＜政府の補助金により＞＞＞、
現役世代も全員、民間の医療保険に加入するようになった。
なお、自己責任のティーパーティー(共和党）が反対しているのは、
この部分であって、高齢者医療のメディケアや年金制度を廃止しろと
主張する人はいない。
日本でも、自分は健康だから、国保健保の保険料は払いたくない、
加入を自由にしろと主張する人が少なくないし、それどころか、
(米国では、ありえないが）
高齢者への拠出金（保険料の半分ぐらい）に文句を言う人も少なくない。
511:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:48:22.09 8DxAwD9x0
やはり日本型の医療制度が優れていることが証明されたな。
TPPなんて絶対加入するべきじゃないね。
TPPに加入してアメリカ型の医療制度になったら日本の医療が
滅茶苦茶になるぞ。
512:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:49:22.15 QtWuTSwO0
>>504
ないないｗ
ドイツも既に人種のるつぼ化した国
元々医療関係者はユダヤ系が多かったし
今やキツイ仕事の看護師などはほとんど非ドイツ系、有色系も多い
とにかく規則には厳格で忠実に従う国だからｗ
513:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:50:21.76 3oxYg3e50
>>502
TPPは輸入量の強制割当制度ではないぞ
それぞれの国の産業が別の国に参入する際の障壁を無くしましょう、という協定だ
日本の健康保険制度が他国の医薬品業界にとって参入障壁になるなら改正せざるを得ないし
アメリカのメディケア制度が他国の産業にとって邪魔ならもちろん廃止だ
514:werd
12/05/07 08:51:10.12 zRKyAbKh0
世界的な基準からすれば理想的とでも言えなくもない日本の医療にTPPでアメの保険屋
が入ってきて我々の健保もろとも潰してぼろもうけしようとしてんだ。こんな
TPPに賛成してる奴の顔がみたいわ！！
515:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:51:56.49 41gPf82j0
>>511
もう一度言うが、
TPPは、うちに輸出するならば、そちらも、うちのものを輸入しやすくしてね
という以上のものではない。
お互いの制度を１００％そろえるなんていうのは、妄想に過ぎない。
516:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:51:58.50 RYsfraij0
老人の保険の無駄遣いの額も世界一、日本です
517:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:52:10.35 tzUra8gH0
やっぱり日本の医療費はやすかったのか。
円高が進んでもまだ一番安い。
愚民どもは医療従事者に感謝しろよ。
518:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:52:50.03 ucPVNz490
>>509
いきなり大きな病院にいかなかったおばさんの見識を褒めるべき。
見立てが悪いと思ったら病院変えるのまで否定しとらんよ。
519:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:54:54.61 rOGkP0Km0
>>514
ＴＰＰ賛成です。顔がお見せできなくて残念です。
520:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:55:31.84 /IsdwFceO
>>515
つまり、より弱肉強食の格差社会にするってこと？
521:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:56:39.91 8DxAwD9x0
TPPは必要ない。
日本の医療制度が滅茶苦茶にされる。
522:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:57:26.84 U5Zn42kp0
>>518
オバさんもその開業医も最初は”軽い”と判断したわけだよ。だから素人は勿論、
開業医レベルであっても症状が重いか軽いかなんて正確に判断は無理ってこと。
だから、症状が軽いなら総合病院に来るな、という思考は大間違い。
むしろ最初は総合病院受診して必要がないとそこで判断されたら開業医に紹介って
逆のシステムにしたほうが絶対いい。
523:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:57:59.31 EDzT90FX0
>>517
アホか、といいたいが外国から見れば日本の医療制度がうらやましく見えるのも事実。
友人の医師がレポートのために海外の医療制度見回ってきてしみじみ漏らしてたわ。
バカはそれすらも「コウムインガーネンキンガー」の延長で破壊しようとしてるけど。
524:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:58:18.92 UN0TbqfBO
>>511
しかし財政支出は嵩むしやはり金が動くアメリカ型の方が医療技術が発達しやすい
525:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:59:42.73 41gPf82j0
>>520
それは、妄想だから。
敗戦前も､敗戦後しばらくも、日本が､移民を送り出す側だった。
そこから、一時は、世界第二位の経済大国にまでなれたのは、
輸出競争力のあるものを輸出し、稼いだ外貨で、外国の方が
生産性が高いものを輸入してきたから。
526:名無しさん＠１２周年
12/05/07 08:59:44.90 DjkRaNYu0
>>7
記事に書いてあるのは
「高度でコストパフォーマンスの悪い先端医療の頻繁な利用」が問題ってことなんだが
何をもって医療先進国とするかの定義が揺らいでないか？
医療技術先進国だが、医療制度後進国というなら理解するが･･･
527:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:00:26.71 /IsdwFceO
>>522
え、
大病院で軽いと判断されたんなら、もう近くの小さな病院必要ないっしょｗ
528:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:01:31.45 WhSAsUVR0
軽症者がいきなり大病院を受診して、検査を受ける。一見いいようだけど、
そうすると、誤診が増えるよ。１００％正確な検査なんてないからね。
見落としや過剰診断が増えるってことになる。
529:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:02:46.61 QtWuTSwO0
>>524
一部の限られた人のみが享受できる突出した医療の発達より
国民全てが安く、平等にある程度高品質医療を受けられる方がいい
日本の医療は世界最高ではないかも知れなないが
現場は常に上を目指しているし、日本の医療（単なる技術だけのことではない）は世界でも最高水準レベル
530:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:02:51.23 U5Zn42kp0
>>527
薬必要でしょ。風邪だったらか風邪薬が必要だし、高血圧なら血圧の薬が必要な
わけで。薬を直接買えるなら確かに開業医は必要無いけど。
531:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:03:28.06 VQvmcx730
>>522
初診で風邪の判断なら仕方ないが
もしなかなか治らない旨開業医に相談した上でさらに風邪の診断だったら相当のヤブだな
532:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:03:52.70 8DxAwD9x0
>>527
いちいち大病院にかかる必要はなくてもフォローが必要な病気はいくらでも
ありますよ。
533:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:04:19.39 /IsdwFceO
>>525
日本の経済成長は内需拡大によるものだよ
534:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:06:05.24 ucPVNz490
>>522
それは「日本の医者養成システムには“総合診断のプロ”を育てる観点がなく、
細分化された専門医ばかりである」という問題であって、
デカい病院いけば解決するという性質の問題ではない。
535:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:06:15.74 DjkRaNYu0
>>527
大病院と開業医では得意分野が違ったりする
大病院の得意分野は高価な機材を利用した精密な検査
小病院は継続的かつ総合的に個人が見ることによる診断システム
勿論、各々メリットもデメリットもあるが
「セカンドオピニオン」って問題とも別レベルだったりする
536:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:06:54.18 41gPf82j0
>>533
それは、大間違い。
資源小国の日本では、資源エネルギーを輸入できなければ、
どうにもならない。
そして、それは、安く､輸入できないと、国民が享受できない。
内需拡大なんて、諸条件が整った上でのことだ。
537:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:07:06.62 q/qbgMfX0
>>461←だよな
病院へ行かない奴まで社会保険料払わされてる。
538:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:07:48.36 /Yv4Jme4O
23万も払ってないがな。
七割足しても払ってない。
539:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:08:02.58 /IsdwFceO
>>524
>>1は税金で徴収したぶんの政府の財政支出と個人支出を合わせての計算でしょ
イギリスやフランスも入ってることからそれは明らか
ぜんぶ削ったらアメリカになる
完全無料にしたら財政支出が増える
日本のやり方が一番いいんだよ
細かい修正は必要だけど枠を変える必要はない
540:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:08:08.24 2ypbA2LA0
>>509
症状が軽く病気かどうかわからない人が本当に重病の患者をはじき出してしまっていたから
現在のシステムになった。
オバさんじさんが風邪症状で開業医に行ったのは常識的な行為だし、
開業医が風邪症状の女性に最初から血液検査までしなかったのも正しい。
最初から総合病院にいっても、初診では風邪症状への対処くらいしかしてくれなかったはず。
開業医で薬を処方されたのに効果がでず、症状が続いたから総合病院で検査をしてくれて
病気が判明したんだろう。
寛解をお祈りします。
541:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:08:56.98 e02ypjUk0
>>515
アメリカがそんなヌルイことするわけない
アメリカが儲けてるうちは自由でいいが、アメリカが不利になったら
アメリカ国内で作ることを強制させるか、ダンピングや不具合等の訴訟で潰すよ？
ってのがＴＰＰ
>>527
持病の薬もらうためだけの通院は近くの小さな病院でってことじゃない？
542:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:09:50.33 41gPf82j0
>>539
＞ぜんぶ削ったらアメリカになる
はい、ダウト。
米国の場合、６５歳以上の高齢者（＋障害者、人工透析）はメディケア
財源は、現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（低所得者は､メディケイド、財源は、連邦政府と州政府が折半）
現役世代は、高齢者医療のためにメディケア税を給料から天引きされるのとは別に、
自分たちの医療のために､民間の医療保険に加入する必要がある。
これが、未加入の人たちが少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
社会問題になっていた。
オバマの医療制度改革で、＜＜＜政府の補助金により＞＞＞、
現役世代も全員、民間の医療保険に加入するようになった。
543:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:09:57.20 Quq0bszS0
とりあえず整体整骨に保険を適用するな
マッサージは自費でやれ
544:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:10:14.01 QtWuTSwO0
>>522
ちなみに、ドイツでは病院でなければ治療できない処置を施した後は
その後のケアは全て患者のホームドクターに一任という形で病院からとっとと放り出されるｗ
で、あまり同じ事で医者をコロコロ変えると
医療拒否と見なされ、保険適用拒否されることもあるｗ
545:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:10:18.66 8DxAwD9x0
>>537
高額医療を受けるハメになったとき自腹じゃ辛いだろ？
１千万以上するものもあるのだから。
アメリカじゃ皆病気で破産してるよ。
546:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:10:35.75 la3aVZye0
米国は金を出せば臓器移植や最先端の高度医療が受けられるし
世界的名医も揃っているから金持ちにとっては良い国だな
547:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:12:16.92 /IsdwFceO
>>532
まったく無いとは言わないが、たいして無いっしょ
たいがいは風邪ですーで終わり
548:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:14:06.45 41gPf82j0
>>545
>>542
>>546
＞米国は金を出せば臓器移植や最先端の高度医療が受けられるし
＞世界的名医も揃っているから金持ちにとっては良い国だな
この分の医療費が高額な米国と、国民皆保険の日本の医療費を
単純比較するのは、無理があるんだよね。
549:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:15:44.03 2ypbA2LA0
>>539
一番いいとは言えない。
安くてお手軽だから無駄に消費している。
道端で手渡された無料のティッシュを使わないで捨てるような感じかな。
老人がどれだけ薬を飲まないで貯めこんでいるか、
サロンのように半ば暇つぶしや社交目的で通院してるか知ったらびっくりするよ。
550:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:16:03.51 DjkRaNYu0
>>547
いわゆる、持病とその合併症に関しては「フォローが必要」であり
そんなんばっかりだろ
551:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:17:19.21 7kzll+FWi
60歳以上の金融資産80パーセント以上
借金を含めての計算だと20代は1パーセントもない状況
誰かが言ったが日本の平気寿命がもし70歳なら日本の問題はほぼ全て解決するらしい
552:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:18:57.64 /IsdwFceO
>>536
資源を輸入しないなんて誰も言ってないし
日本の経済成長が、きちんと内需拡大をすることによって行われたというのは紛れもない事実
日本は内需主導型経済の見本のような国だよ
これは、貿易はまったくなかったとか貿易による経済効果は皆無だったということを言ってるんじゃない
内需が死ねば日本経済は死ぬよ
外需が死んでも日本経済は風邪か骨折か悪くても内臓破裂ぐらいですむけどね
553:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:19:08.04 A7JjgwCO0
老人がとっと死ねばもっと減るのにな
554:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:19:42.77 41gPf82j0
>>549
ただし、人口構成は、
６０歳以上 ４，０００万人
(６５歳以上でも、３，０００万人）
２０～５９歳 ６，４００万人
～１９歳 ２，３００万人
ともかく、ジジババが多いわけで、病院のキャパを考えれば、
ジジババのごく一部が、病院に行くだけで、病院は
ジジババだらけになる。
ジジババの大半は、病院通いが趣味なんてことはないわけで、
病院嫌いも多い。
555:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:20:10.06 +glAPf8qP
>>546
臓器移植については、お金を出さないと治療が受けられないこととセットになってる。
貧乏人が急病や事故でたぶん回復を望めないくらい重症になった時に、
臓器を差し出すことで医療費を免除してもらえるから提供者が日本よりずっとずっと多い。
超大金持ちは病院1棟建設して寄付したりすることで最優先で移植手術を受けられるが
庶民は家を売って順番の後ろに並ぶので必ず移植してもらえるとは限らない。
アメリカと同じ制度になったら日本人のほとんどは臓器を提供する側にまわって
金持ちだけが移植を受けられるようになるだろう。
556:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:21:14.14 ucPVNz490
>>551
そういう意味で俺は
いつまでたっても「親のスネをかじる」ことを否定せんよ。
日本では親のスネをかじりまくらないと経済が回らん。
結婚も家も孫の学費もがんがん出してもらえ。
ついでに自分のお年玉ももらっとけ。
557:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:22:06.17 DjkRaNYu0
>>552
ならば、はっきり言うと「内需は死ぬ」
理由は簡単で少子化によって人口が減少し、
ライフスタイルが変わらなくても人口比で市場がシュリンクする
だから、体質を変えるか人口を増やさないとどうにもできない
558:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:22:37.99 8DxAwD9x0
>>549
お前老人医療の現実全然知らないだろう。
自己負担１～３割もあるのにサロン代わりに通院している老人なんていないよ。
いつの時代の話してるんだ？
559:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:23:10.12 /IsdwFceO
>>546
そんなのどの国の金持ちも同じだよ
好きな国の好きな医療を受けれる
560:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:25:45.59 QtWuTSwO0
>>557
貧乏子沢山ｗ
高度に社会が発達した国は少子化傾向になるのは必然かもね
561:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:25:58.12 4JpBP2xV0
どうせまたコモンウェルスファンドだろと思ったらその通りだったでござる。
あそこっていつもアメリカを叩いて日本を持ち上げる。
そんなに日本がうらやましいなら日本に移住しろとはいわないけど、いくらなんでも言い過ぎ。
562:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:27:55.73 41gPf82j0
>>552
その説明は､適切かも。
農地改革で、小作農から自作農へ転換。
社会主義的労働政策で、中間層のサラリーマンを育成。
これが、家電や車の幅広い購買層を作り、
国内の消費市場の規模に支えられて、家電や車の生産技術が向上し、
輸出競争力が強まった。
ただし、その前提として、資源小国の日本は、資源エネルギーを
輸入しないことには、どうにもならないし、しかも、安く輸入しないと、
国民は恩恵を受けられない。
当初は繊維製品等（今の中国のようなもの）の輸出で外貨を稼いで輸入し、
それで、国内産業を発展させ、工業製品のような
より付加価値の大きい分野に輸出がシフトしていった。
563:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:28:11.08 DjkRaNYu0
>>560
必然ではない
アメリカのように成功した奴隷輸入国の例がある
常に他国から人口の流入が見込まれるので人口が減らない
564:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:28:58.91 cwz8o2p40
移植がらみのやつだろ