12/05/06 12:28:27.85 0
日の丸・君が代を尊重する保守派として、マスメディアに取り上げられることの多い橋下徹・大阪市長。
「彼の影響力が無視できなくなった」と言う漫画家の小林よしのり氏と、「保守とは言えない」と断言する
京都大学大学院准教授で、『TPP亡国論』（集英社新書）著者の中野剛志氏が、
脱原発を打ち出して国政にものを言い出した橋下氏の言動について討論する。
小林：中野さんはどちらかと言うと原発を擁護しているんでしょう？
中野：エネルギー安全保障の観点からはすぐにやめられないだろうなと思っています。私の橋下の原発政策に関する考え方はこうです。
原発を維持するにしろ、推進するにせよ、減らすにせよ、止めるにせよ、エネルギー安全保障の政策は国家レベルで対応すべきもの。
原発がなくても電力は供給されるから問題ない、と言い張っても、その分化石燃料への海外依存度が高くなればエネルギーセキュリティ上の問題がある。
原発立地県や地域の声を聞かなくていけないのは当然ですが、国全体の安全保障の問題だから、
最終的な決定と責任は中央政府にある。だから大阪市のレベルで脱原発をしようというのはおかしい。
そのやり方は関西電力の株主として主張するというもの。関西電力の株を大阪市が保有しているのは、
日本のエネルギー政策全体を地方から変えることを想定してのものではない。これは完全な悪用です。
小林：原発はまさに安全保障上の問題で、原発そのものがテロの対象になる。
海岸にある原発に工作船で近づいてバズーカで狙えばそれで終わり。敵に狙われなくても地震一つで失敗すれば東京にも住めなくなる。
しかし、脱原発を言うならば、代替エネルギーをどうするかという案まで出さなければ意味がない。
だからわしは原発をなくした方がいいと思っているけれど、代案もなくただ反原発を唱える左翼には絶対に与しない。
一体何が安全保障なのか、ということを考え直さなくてはいけないと思う。
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>>2以降へ続く
前 ★1が立った時間 2012/05/05(土) 07:30:45.77
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:ちゅら猫φ ★
12/05/06 12:28:50.11 0
原発をなくす前提でエネルギー問題を一から考え始めると。基地問題も同じで、
米軍なしで自国だけでやらなくては、となったら日本は目覚めると思う。
そういう意味では基地と原発の問題はかなり似た感覚でわしの中にある。
そして橋下を見ると、もう極めてポピュリズムに近いんじゃないかと思う。
脱原発と言えば票を集められる。安全保障をポピュリズムに則ってやられたら危ない。
3:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:29:38.54 kJFP+EDP0
>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫φ ★
4:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:32:15.14 P3dQzLIeO
批判するだけでお金が貰える簡単なお仕事です
5:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:32:58.86 XQfI5iHW0
まあ原発が無くなればオール電化のエコ住宅が全然エコじゃなくなってしまって多くの人が困るのは確か。
6:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:34:16.79 FUw+hvcX0
>>1
マンガ使って政治を語ってる奴がポピュリズム批判？
笑わせんなｗｗ
7:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:34:54.12 JxjKMNPK0
橋下は徹頭徹尾、政治をビジネスライクに処理する事
しか考えてない
政治というものを会社経営と同じとしか考えてないのだ
してはいけない事、今までやらなかった事が
何故、タブーだったのかが判ってないから
平気で何もかもを壊して踏みにじる
「合法だったら何したっていいんでしょ？」
とブラック会社の社長の様なモラルしか持ってないのだ
死ねとは言わないが死ぬ寸前まで働け
タダとは言わないがタダ同然で働け
もっと速く！もっと早く！ハリー、ハリー！
その行動力、実行力は賞賛に値するが
いつか必ず、その弊害は出る。
橋下だけでなく我々がしっぺ返しを食う事になる。
橋下が我々を導こうとしているのは血を吐く様な地獄のマラソンだ
倒れたものは放置して
死屍累々と犠牲を生んで
生き残った者が「我々は勝者だ！」と快哉を叫ぶ社会だ
気が付いたら血塗れで傷だらけの自分一人が立っていた
そんな社会だ
果たしてこんな勝者の社会が幸せと言えるのかどうか
8:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:34:57.74 7pGdgO5nP
橋下にそんな高尚な哲学はないよ
関電が平松をバックアップしてるから痛めつけてやろう、というだけ
で、今それが大規模停電という形で自分に跳ね返ってきてるわけ
橋下の場当たり政治をよくあらわしている
9:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:35:01.45 mumYfu2H0
日本はすでに、原発なしでも核兵器開発できます。橋下も小林も情弱すぎる
10:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:35:28.70 z7qMkvqf0
おとなしく漫画書いとけばいいのに
11:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:36:06.41 L9rfpyQj0
>>9
それを聞いて安心しますた
12:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:36:21.27 aOm14n8l0
ポピュリズムが悪いって
風潮どうかと思うけど
13:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:36:24.73 wVcgSia00
日本の原発のあり方を批判しているだけで反原発では無いだろ
14:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:37:38.08 ZSGLXrTj0
安心安全のポピュリズム側の意見だとおもうな。
廃棄物処理もバズーカ砲対策も議論されてない。
そもそも、安全対策ではなく事故対策を国民に説明しないと。
15:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:37:42.32 Z7gSStCY0
「教祖」同士で共食い始めちゃって、教養と自己の無いネトウヨどもは大変だなｗ
16:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:38:07.93 LBRaY1Rf0
ポピュリズムが悪いのではない
馬鹿な国民が悪いのだ
教育がいかに重要かがわかる
17:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:38:13.23 ufru+Xtl0
原発を持つ以上は事故のリスクは必ずある。
それはあの津波以前から変わっていない。
津波以前の生活水準を維持するのに原発が必要なら国民は選ばなければならない。
リスクを回避して生活水準を落とすのか？
リスクを保有して生活水準を維持するのか？
今現在出ている原発廃止論は生活水準を維持しての廃止で現実的ではない。
政治家はイメージアップにつながるので取り敢えず言っとけみたいなノリ。
18:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:39:37.14 nNp5SkKG0
オイラは原発賛成だぉ
19:名無しさん＠12周年
12/05/06 12:39:50.57 oQD6NLyI0
>>12
1920年代から軍部がポピュリズムの波に押されて大爆走してたがな
20:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:40:07.34 m+THQNAc0
ほんとに口先だけやのー、小林は
21:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:40:51.37 IuFdX8Jx0
いつか来た道、またやらにゃならんのか。
22:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:41:04.19 rofnzmph0
GP０２の核バズーカか
23:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:42:37.22 /cLeqXjA0
危険厨は決して認めようとしないが、そもそも放射線は自然界に普通に存在する。
人体には７０００ベクレルくらいの放射性物質が普通に入っている。
で、これの４倍くらい浴びても問題ないだろう。
なぜならば東京から沖縄に行くと紫外線量は４倍になるが
だからといって皮膚癌が増えたりしない。
紫外線を浴びると確かに細胞は痛むが、修復機能があるので問題ない。
また、避難区域の根拠である２０ミリシーベルトだが、これは年間３回ＣＴスキャンを受ける程度。
24:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:42:49.79 71w/hrE40
さっさと再稼働しろ
25:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:43:35.93 rofnzmph0
大衆の望む正反対を行く民主党は素晴らしいですね
26:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:44:19.27 jUD6hv5+0
小林よしのりは現代の福沢諭吉。
27:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:44:32.46 p7tW/P8D0
この馬鹿２人は霞が関とか経団連、司法、警察、政治家の癒着をぶっ壊しにかかってる市長を否定するのか？
ごーまんかましてよかですか？なんて要らないけど、橋下さんは必要だぜ
この人居なかったら自民か民主のどっちかを選ばないといけない選挙になってたんだぞ
中野は天下りを考えてろ、小林は漫画描いてろ
28:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:44:35.03 1X0tS/mD0
橋下が脱原発を票集めに利用しているとは思えない。そんなことしなくても人気あるからな。
ただ、対案を出せというのは同意。橋下の学者批判がまさにそうだから。
29:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:45:06.19 fZechdgI0
橋下は黙って行政に専念してろよ
お前が喋るとボロが出すぎる
30:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:46:33.69 21uKhu2F0
話のレベルが違いすぎる
小林氏って、ここまでレベル落ちたのか
【原発】橋下市長「フランスはテロ対策で武装警官張り付き。保守点検は常時監視体制」「日本の安全は世界標準には全く達してない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
31:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:46:33.75 L6w4Amrj0
近いというよりポピュリズムそのもの。
まあこうしてよしりんに批判されると橋下はますます意固地になって
計画停電も節電要請もしないで壮大なギャンブルに出るだろうな。
関西総カジノ化させるとはたいしたもんだｗ
32:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:47:54.74 mVXOvkFm0
電気が無かった頃でも生きて行けたんだから大丈夫だよ・・・
33:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:49:16.02 W2ZLsFWk0
お。暇児の小林よしのりだｗｗｗ
34:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:49:37.78 0KXIZ8Qw0
>>7
確かにそうだなw
原発事故が起きても誰も責任を取らない、なぁなぁで終わるw
少しはビジネスライクになって欲しいもんだ
35:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:50:25.79 bmggwTtP0
>>4
なんという
飯田に古賀に、ハシゲのお仲間達
36:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:51:33.73 ZSGLXrTj0
危険エネルギー安全保障なんだろね。
37:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:52:07.88 5WPsbLp/0
橋下の反原発の裏に孫正義がいると言う人がいるね
東電が国有化されるから関電にきたとか
あと関電とKDDIだっけ？の関係で、関電が欲しいのだとか
38:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:55:02.47 fSOtsEBi0
>>23
危険なのはセシウムやストロンチウムやプルトニウムの内部被爆
外部被爆の何百倍も危険
後、ＣＴも安全ではないから
39:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:56:10.10 gS7YxqAFP
>>7
幸せを産むには無駄が必要だよな。
オシッコするだけならチンコなんていらないけど、
幸せを産むためにはチンコは必要だよね。
産まなくても妄想するためにも必要。
それをオマエのは何も産まないからチンコ切れと言っているのがハシゲ。
40:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:56:30.80 hlTDIXZ7O
このスレにはハシゲ信者の生き残りがカキコミしてるな（笑）
41:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:58:21.30 Lh4V46Om0
また政敵を下品な醜男に描くのか小林
実際醜男なのは貴様だろ
42:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:58:31.30 Ki5c1G/t0
原発ネタの扱いは維新の会の判断ミスだと思う
国会に向けての政争の具にしたのはさすがに反感買うだろう
その前に終わったクソ漫画家はもう黙ってろよ
43:名無しさん＠１２周年
12/05/06 12:58:54.32 f0K6SPSH0
＞橋下氏の脱原発はポピュリズムに極めて近い
なるほど、ポピュリズムか・・・
ポピュリズムって何？
44:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:00:07.60 /yftZYcR0
どうせこんな国に明るい未来なんて無いんだから原発でも何でも好きにすればいいじゃんw
45:もっこす
12/05/06 13:01:09.55 Jx5z/MYd0
ネットウヨは小林さんに感謝しろよ。
自虐史観という単語を普及してくれたろう？
46:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:01:20.41 JRtDFpi40
小林よしのりまだ読んでる人いるの？
戦争論あたりまでは俺もハマってたけど。なつかしい。
47:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:04:43.40 EI7VDOTc0
橋下は孫正義の太陽光パネルを推進したいだけだと思う
48:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:06:29.90 Lx662hUq0
小林がポピュリズム批判とは笑わせる
49:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:07:31.73 1X0tS/mD0
太陽光なんて冬のピークには無意味
50:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:08:41.52 PznX+Kwd0
そんなに不満ならYou政治家になっちゃいなよ
51:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:09:26.68 LFj79WG30
いまだに橋下を支持してるやつって・・・かわいそうな脳みそしてんだろうな・・・
52:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:10:29.78 Fc8Akp3j0
> 海岸にある原発に工作船で近づいてバズーカで狙えばそれで終わり。
昔、原発はミサイル打ち込んでも戦闘機で体当たりしても大丈夫と聞いたが嘘だったのか！
53:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:11:47.33 rxHPtJRg0
>>7 >>8 >>29 >>31
また平松が書き込んでるぞ。
大阪市長選にもう一度立候補して見ろよ。
今度は民主も自民も応援してくれないぞ。
どの面下げて大阪を歩いてる、恥知らずが！！
54:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:12:19.35 HNPFttujP
小林：原発はまさに安全保障上の問題で、原発そのものがテロの対象になる。
海岸にある原発に工作船で近づいてバズーカで狙えばそれで終わり。敵に狙われなくても地震一つで失敗すれば東京にも住めなくなる。
----------------------------------------------
小林は、専門は歴史なんだから、軍事についてしゃべるときはもう少し勉強してくれ（ｗ
中国にも朝鮮にもバズーカ砲はない。似たようなものにＲＰＧ－７はあるが
射程が短くて届かないし、動揺する船から撃ったら、中操には当たらないな
最新型のタンデムなら当たり所次第では抜けるが、確率半々
普通は工作船なんか使わないでＧＰＳ巡航ミサイルか、ＧＰＳ爆弾だろうな
ＧＰＳ誘導のほうが無誘導よりよっぽど命中精度がよく確実に当たるし
巡航ミサイル/空襲のほうが工作船なんかより成功確率が高い
工作船は遅いから見つかって拿捕され、失敗する可能性がミサイル/空爆より高い
（空爆は事前に空自基地を巡航ミサイルで攻撃して離陸不能にする場合）
特殊部隊を使うなら潜入して充分近寄ってからＲＰＧ-７で撃つか
中操を襲って、操作機器を破壊するだろうね 海中に逃走しやすいのは事実だが
どっちにしろ 「原潜型の海中原発に防げるじゃん」で論破。
「陸上原発に反対する理由」にはなるが「海中なら理由にならない」
55:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:12:44.92 FUw+hvcX0
＞原発は国家レベルの安全保障問題
その安全保障が機能しなかった時のための地方自治体じゃないのかね？
お前の理屈だと安全保障が機能しようがしまいが国の判断でしろってことになる
アホかよ。国家レベルの問題だからこそそいつらが間違えたら取り返しがつかないわけで
それを地方と国民は指くわえて黙って見てろ、国がやるんだから。って話になる
完全に飼い犬の考え方。そんなんで米ポチとかポピュリズムとか笑わせんな
56:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:12:56.27 Km5tflwS0
なんで左曲がりは専門用語で伝えたがるものか
一般用語で説明できないもので、一般人を釣れる物か？
57:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:15:11.36 EfhWJYcm0
>30
ネットが普及する以前にブログ的なマンガ出して注目されただけで元々この程度だろ
マンガの内容だって敵対する相手をバカっぽく書いて貶めた上でしか反論してないしな
色々な問題があるって事に関心を向けさせた点は素晴らしい業績だと思うが
内容だけ見たら2chでよく見かける程度
58:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:15:18.59 DPgg6iVO0
安全保障以前に自爆で被爆してんじゃもともこもないだろ。アホかコイツ
59:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:15:58.39 Y6Cc4N+10
. ｒｎ
r｢l l h ／￣￣~＼
| ､. !j ／ ＼
ゝ .f / /| | ﾊ ﾍ
| | | ／=|/|/= ＼. │
,｣ L_ {| ｲ ･=- ∧･=- 丶 |
ヾー‐' | 'ﾋ| ( ) U |ソ
| じ､ ヽ| .￣ ･.|リ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ＼. 丶 `ｪｪｪｪ' ..／ ＜ 原発は再稼働するなよ。計画停電よろ～
＼ ﾉ_ ＼ ＿_ _／∧ ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿_＿_
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
維新の会橋下教祖と愉快なヘキサゴンファミリー♪
URLﾘﾝｸ(www.inbong.com)
さあ！教祖様の演説が始まりますよ！
URLﾘﾝｸ(www.inbong.com)
ステキな笑顔で外国人参政権を語る！
60:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:16:29.19 GBjNb3wE0
ちゃんと理由付けしろって言ってるだけなのに、何いきりたってんだろ？
責任の所在を明らかにされたら困るのかな？
61:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:18:22.34 EI7VDOTc0
>>51
チャンネル桜はどうしちゃったんだろうねえｗ
維新の会の議員呼んでマンセー番組作っちゃって
62:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:20:29.52 o2AgaNsI0
橋下はマスコミに宣伝させてもらってるだけ
63:名無しさん＠12周年
12/05/06 13:23:45.20 Tv74dpmq0
口だけの商売する奴が多すぎる。最近はいかがわしいタレントまで政治評論しやがる。
64:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:23:52.40 mqUxBn5/0
>>1
お前は3週くらい前「即時全原発停止！」とさんざん喚いてただろうが。ほんと人によって態度コロコロ変えるな。
65:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:24:25.54 FUw+hvcX0
国家レベルで解決する問題て、その国家レベルの安全保障で自爆したんだろうが
まずそのことについて怒るのが先じゃないの？地方になんやかんや言われても仕方ないって
橋下を攻撃してる意味が不明
66:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:25:35.09 HNPFttujP
>>52
ダメな確率が高い
バズーカやＲＰＧの弾は 高速金属ジェットを発生させて貫通する
なので２重装甲にして 間に空間を空けられると、貫通力が大幅に下がる
建屋の壁自体が ２重 その内側に格納容器 その内側に圧力容器で
４重の壁が数ｍ間隔を置いてあるから、バズーカやＲＰＧでも
ミサイルでも
ロケットやミサイルで「原子炉貫通」は難しい
しかし 爆発した弾頭の破片が、電磁弁制御ケーブル、配管、周辺機器を
ぶっ壊すから、即死じゃないが 障害は出そうだな
---
航空機墜落でも Ｂ７０７位までは原子炉自体は大丈夫に設計されてる
可能性が高い。古い炉はＢ７４７やＡ３８０だと設計想定外だろうけど
寧ろ、燃料ぶちまけて大火災で、周辺機器や制御配線がやられるのが問題
-------
何より、原発消火工兵８０人を３時間以内に空輸できる体制作りをサボっているから
周辺機器がやられて、大急ぎで修理しなくちゃならない時に
電気屋とか配管屋がＧＷや正月で出払っていたらどうにもならない
67:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:27:06.59 Tl0Qe3N40
こいつも橋下も風見鶏だろ
68:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:28:42.90 7wI22ZLMO
・プルトニウムは飲んでも大丈夫
・放射能は笑ってる人間はこない
レベル高すぎて俺には理解出来ない。
69:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:30:32.93 hPEPkK2kO
小林よしのりの手のひらかえしっぷりはねらー以上。
思想転向何回やってるのかもはやわからないw
70:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:30:34.09 WyYnL5J/0
>>38
何百倍も危険っていう数字の根拠は？
何十倍や何千倍ではなくて、何百倍なんでしょ？
71:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:30:53.94 YCZB5L6Ui
>>1
＞だからわしは原発をなくした方がいいと思っているけれど、代案もなくただ反原発を唱える左翼には絶対に与しない。
普通の日和見主義となんら変わらんw
一般人の感想レベルで偉そうに主張する価値もない。
＞一体何が安全保障なのか、ということを考え直さなくてはいけないと思う。
原発の安全性の確立も出来ずにただ原発推進を唱える自民や民主に
与するのかどうなのかハッキリしろよ。
72:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:35:41.93 mqUxBn5/0
>>71
こいつは単に人気者が嫌いなだけ。自分を持ち上げてくれる連中なら付き合うけど。
全ての原発を即時廃炉にしろと言ってたのに橋下は代替案がないと批判し
憲法改正や歴史認識見直しを言ってたのに古賀や加藤には擦りよる。
73:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:35:55.77 HNPFttujP
>>68
プルトニウムは飲んでも確かに「直ちには」死なないが
体に悪いのは確かだ（ｗ
プルトニウムは飲んでも大丈夫といった教授は
「反原発ＨＰにはプルトニウムが化学毒＝ふぐ毒とかサリン
であるかのように印象操作しているが、それは詐欺だああ」
って言いたかったんだろうと思うけど
すっごく世間知らずというか「自分の姿がどう写るか」
考えてなさすぎだと思う（ｗｗ
しかし「プルトニウムは猛毒」という書き方が詐欺なのも事実だけどな（ｗ
74:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:38:06.54 e9itD7Yu0
>>17
生活水準落とすだけで済むのなら、その選択肢でＯＫだけど、国家安全保障上の
問題を蔑ろにしてはいけない。
国家レベルでモノを考えるならば、現時点では原発再稼働しかないんだよ。
75:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:38:53.32 OCZNstVB0
漫画書いてその読者を煽っていることはポピュリズムじゃないの？
言っていることが時期や相手によってコロコロ変わるのはポピュリズムじゃないの？
もうこの人の言っている事の意味分かんない
76:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:41:17.89 zz2vS2PA0
昔、ポピュラスっゲームあったよね
77:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:41:43.65 XQfI5iHW0
>>76
ホンジュラスみたいなもんか
78:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:43:22.32 HNPFttujP
例の教授は
サリンやふぐ毒は飲んだら「タダチ二」死ぬ化学的猛毒
プルトニウムは体に悪いが、飲んでも「タダチ二」は死なない
だからプルトニウムを猛毒と言うのはウソというか印象操作だし
むつの放射線もれを放射能漏れと歪曲したときと同じで汚いと思います
と言えばよかったんだろうな（ｗ
79:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:43:25.36 hGyBF+QX0
>>19
>>1920年代から軍部がポピュリズムの波に押されて大爆走してたがな
ファシズムのことであればポピュリズムの反義語。
ファシズム自体は民主主義を否定しております。
東条英機を始め226や515事件の青年将校がポピュリストで無いのは当然ですが
ヒトラーだって選挙で議会の議席の過半数を取ったことはありません。金日成や
毛沢東もそうですが、国民の熱狂的な支持を受けることと、国民の熱狂的な支持を
受けていると宣伝することば別なわけですね。本当に国民の熱狂的な支持が無条件
で期待できるなら密告制度もゲシュタポも要りませんしね。
80:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:46:36.90 FUw+hvcX0
>>74
国家レベルの安全保障で自爆してるのにそんな理屈は立たない
「国だから」ではなく「国としての責務」を果たしてるから“国家レベル”の判断が許されるわけよ
順序を履き違えてはいけない。日本は民主主義国家ってことを忘れるな
国家レベルの判断も民意の条件付きだってこと、それを見下してポピュリズムと叩くなら
お隣の国にでも行ったらどうかね？
81:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:49:20.00 GKgkxC8i0
そう脱原発はダメですね
だからいまこそ浜岡を再稼動させましょう
82:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:49:57.24 8j02dWRJO
小林は脱原発？
橋下批判してぜにもうけ！
83:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:50:15.35 vaO0RfGb0
>>75
時期によって言うことが変わるのは当然
昔から「ブレずに」同じことを言い続けてる奴のほうが
よほど低脳かつ有害
84:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:50:36.29 bmggwTtP0
280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。
85:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:51:58.61 4Wss4T9H0
>>68
ようはガンと同じで代謝が活発なら、放射能による組織破壊も影響無い。
逆に疲労は代謝が低下するから大敵。
86:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:52:12.76 PunKynD+0
ポピュリズムって言葉自体、定義がなく、
自分の主張が国民に支持されず、自分と違う主張が国民の支持を得ているとき、
自分と違う主張の論理性や妥当性から目を背け、
これは人気取りのためにやってるんだとメタな観点に論点をすり替えて相手を非難する言葉だ。
主張の是非を判断するのはあくまでその論理性や妥当性による。
人気取り、パフォーマンス、敵を設定して攻撃する手法などの恣意的なメタ観点の話は、たいてい何にでも当てはまる。
もとより民主主義なんだから国民の望む政策を言うのが当たり前で、
また社会で問題を解決するためにはそこにいる既得権益者や反対者と論争するのもふつうのことだ。
これらメタ視点の話は主張の是非を判断する材料ではない。
87:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:53:39.28 FUw+hvcX0
だいたい民主主義国家でポピュリズムを叩く時点で政治を何もわかってない
その思想体系の一番低い次元で民衆は動くから政治が必要なわけで、それ自体を叩いてどうすんだバーカ
お前らの屁理屈で都合よくパズルみたいに民衆が動くならなんの苦労もないっつーの
88:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:53:44.68 m/bEMcQu0
>>77
ホンジュラスといえばアメリカの傀儡政権として有名だね
アメリカに押し付けられた政策で貧困化…
89:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:55:56.26 fq6UD+gY0
原発作る代わりに、１８歳以下の未成年と妊婦には、外出時には
鉛の防護服の着用を義務づけたら良いのでは？
90:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:56:47.19 e9itD7Yu0
>>80
国家レベルの安全保障ってのは、国家（政府）以外に成せる者が居ないんだよ、現状を
見ると非常に残念なんだけど。順序をはき違えているのはアンタのほうで、民意の条件
付きだとか言うんだけど、最終判断は時の与党に委託されてしまっている、現状を見る
と非常に残念なんだけど。
貴方の出身地と思しき「お隣の国」では、そんなにポピュリズムが盛んなのかね？
一応竹島に軍隊は派遣してないし（あれは一応警察組織ってことになってる）、スゲー
猛烈な反対を押し切って米国とのＦＴＡを締結したし。
そう見ると、日本は間違いなく民主主義国家だな。お前みたいな自己中心的なものの
考えの集合体が日本を破滅に追いやろうとしているが、誰も抵抗できないからね。
91:名無しさん＠１２周年
12/05/06 13:57:10.40 mCZkHyCY0
格納容器を破壊できるかが問題じゃなくて電力がたった数時間止まっただけであれだけの被害ががあるって事は
電力、送電線に対して攻撃を加えられた場合とか想定しないといけないけど、それやってないだろ事故以外の想定。
昔、高圧鉄塔がボルト抜かれて倒れた事故とか考えれば本気でやろうと思えばやれなくもない。あとは非常電源のみ。
危なすぎるだろ。
92:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:03:27.42 kWLg+QdJO
>>84
これよく見るけど、違うよな
マスコミ主導か国民主導かの違いが大きすぎる
93:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:03:41.48 HNPFttujP
>>74
あー だめだめ 事故中間報告書や技術報告を読んだのかい？
国家レベルで見ても なし崩し再開はダメだと思うな
条件４つは満たしなさい
１）触媒式水素再結合装置の装備・給電口のアタッチメント装備・開閉器交換
ラプチャーデスクをバイパスする手動ベント配管設置・使用済み燃料移動
２）原発消火工兵８０人＋スペア機材を３時間以内に空輸できる体制構築
３）機械的・自動的に避難命令を発令する客観基準・範囲決定基準の法定
４）規制庁に防衛・消防・警察・海保からの委員を入れて、防衛には死守消火
責任を負わす代わりに、規制作成の主導権を与える
１）は当然・最小限の設備改修だし
２）は 空間的に離してバックアップを設置して共通要因で同時壊滅しないようにする
というのが「安全委員会安全設計指針」だから設置しないと指針違反
３）首相は避難命令発令責任を負いたがらないしSPEEDIで範囲決定する体制になってない
トリガー基準に達したら自動的に発令するよう法定しないとダメだ
４）死守消火責任者と監督権限者を一致させないと腐敗する
国家的とかいうなら、この程度はやりなさい
菅にかき混ぜられたのはわかるが、「この１年何をやっていた？」だぞ
94:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:03:47.44 FUw+hvcX0
>>90
非常に残念だけど与党に従わざるを得ないなら黙って指をくわえてればよろしいのでは？
与党の判断なんだから国家安全保障は保たれてる（と思うしかない）んだろ？
あなたが何に意見してるのかわからないんだけど
95:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:07:14.49 /6SK9vkG0
>>1
橋下がレーガンチャベス型のポピュリズムなら
小林は古臭い左翼運動家レーニン・スターリン型のデマゴーグだろ
有名無実
売名しか頭にない
ブサヨ崩れが保守に転向しようと中道に化けようと
言説に説得力はない
お前はただの風見鶏だ
96:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:10:39.84 v7evzPgl0
. ┌─┐
. ｜●｜
. └―┤ ┌─┐
. __|＿ ｜●｜
. ／＿＿＼ ├─┘
. ／ 愛●国＼ _＿|＿__
| ￣￣／ﾟヽ／ﾟヽ ／＿＿＿ ＼
| （__人__） ／愛●国＿＿ ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ／ /ﾟ＼￣/ﾟ＼ ＼
. | ;U } | （__人__）, |
. ヽ } . ＼ ｀ ⌒´|'| ／
ヽ ノ ノ U ＼
/ く 小林よしのり
橋下徹
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
---------------
制作・著作 NHK
97:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:12:43.36 MufeNzld0
ポピュリズムねー
その言葉を使う人間は人権保護を訴える学者と同じ臭がするの俺だけ？
98:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:16:00.50 bxvUizFl0
代替エネルギーをどうするかって
これ言い出すと結局いつまでも原発廃止のめどなんかつかないんだよね
電力会社もそれじゃ本気で代替エネルギーのほうに力入れないよ
99:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:16:21.21 /5acnWEN0
>>1
なぜ原発利権派は代替エネルギー案は聞いてないことにするの？
100:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:17:04.45 HNPFttujP
１）福島原発だけでなく複数の原発で
開閉器が壊れて外部電源が入らなくなった 大飯は対策未了
２）福島は手動ベント配管がなく
破裂板式の自動ベントは破裂開放せず圧が下がらず
消防車の低圧では注水できす 炉心溶融 大飯は対策未了
３）使用済み燃料が吹っ飛ばされた 大飯は対策未了
４）電気式水素再結合装置が機能喪失 大飯は触媒式は２-３年後
この１年間 何をやっていた？
こんなんで｢停電になるからなし崩し運転させろ」と言われても
「そのまえに宿題を６月までに終わらせろ！早くしろ！」としか言えんわ
101:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:18:23.37 /j9IxDEZ0
ツイッターの態度みるだけでハシゲはＮＧ
102:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:18:30.64 K+/fyDat0
福島の代替土地はありません
103:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:20:29.43 mYDKNuOK0
民主が再稼働を強行して、脱原発を旗印に国政進出の口実にするつもりだったんでしょ。
ところがボールと責任が自分に振りかかってきたからハシゲは大慌てだ。
104:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:21:29.02 TD+hDwwo0
小林よしのりの漫画と言論だってポピュリズムを狙ってるやないか
105:潰されたウクライナの産業
12/05/06 14:21:38.42 KKmwajFaO
★面白い話を北大大学院・奈良林教授がされていました。
今年の朝生３月「激論！原発事故から１年・教訓と課題」
URLﾘﾝｸ(portirland.blogspot.jp)
【原発】 事故の４年後、ウクライナで１２基あった原発がすべて停止
→ 停電が頻発、経済が悪化、失業者が町にあふれ → 原発を再稼働
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＜北大大学院・奈良林教授に聞く＞
原子炉工学を専門とする北海道大学大学院の奈良林直教授に聞いた。
―泊原発３号機が止まり、国内の原発が全停止する。
「昨年から今年にかけての冬は泊原発３号機が稼働しており、北海道で電力不足の問題はなかった。しかし、夏場は冷房需要が跳ね上がる。
平年並みの気温でぎりぎりの供給力を確保したとしても、代替電力の火力発電所は機器トラブルが多い。
猛暑になる可能性もあり、節電などの対策を講じなければ夏でも電力不足になる懸念は大きい」
「暖房で電力需要が夏以上に高まる冬場はさらに深刻だ。万が一にも停電すると、製造業を中心に多大な影響が出るほか、暖房などが止まり、
道内では凍氏する人が出かねない」
106:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:21:40.97 FUw+hvcX0
国家レベルの判断を通したいなら国家レベルの責務を果たしてからだ
パイロットが操作を誤ったら責任を取って改善策を施すまで操作する権限はないし、与えてはいけない。
これがまかり通るなら、移民政策とかで第一段階で失敗してるのに
与党が決めたんだからって更なるゴリ押しもOkって話になるぞ
労働力（電力）が必要なんだからってさ
107:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:22:44.05 t4l8QMSu0
独裁、ヒットラー、ポピュリズム、
ここ10年で何回聞いた言葉なんだろ・・・？
108:出雲犬族＠目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96
12/05/06 14:23:48.76 TWpec5e40
U ・ω・） 小林なんて元左翼のアホだし、相手にすんなポ。
こんな長々とレスする価値もない。
小林のスレッドなんて３０レスくらいで終わるのが丁度良い。
109:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:24:43.76 1n6L3m7c0
小林の下らないゴタクはもう聞きたくない。
マンガ描けよペテン師野郎。
110:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:27:20.71 QFCleXv30
人間の本性は責められる側に立った時にあらわになる
111:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:27:52.24 AKulH7rz0
金の為に変節してる奴が何言ってんだ
112:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:28:54.75 dHGClmPK0
これ読んだだけで 小林 とか 中野 とかが 2ちゃんのウヨ風のヘンテコな工作員より頭悪いことがわかるｗ
たまに2ちゃんに書き込んで討論してみればいいんじゃないかなｗ
113:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:33:15.90 HNPFttujP
>>99
バカサヨ！ おめーらも悪い！
めっき工場とか 病院とか 夜間操業してる工場とか
迷惑している連中のことを考えたら、そんなに長くは持たない
おめーらの趣味の代替エネルギーは一番後だ
来年６月まで）
基本的改修をやって、消火部隊を設置して、避難自動発令ルールを決めて
５５基のうち特にヤバイ１０－１５基を除く４０－４５基を１０-２５年だけ再起動
２０２５-２０３５年まで）
海中原発を８隻２４-３２基投入して 陸上炉は順次廃止
治水ダムの上流の山林を刈り払ってメガソーラー建設開始
北海道北東部の住民の強制移転と巨大風力発電所建設着手
２０６５-２０７３年頃
海中原発４隻が退役 ４隻１２基体制で「核のゴミ焼却」
代替エネルギーは今すぐ立ち上がるワケじゃねーんだから
再発防止改修・消火部隊設置・避難自動発令ルールに取り組まねばならんのに
おめーらや菅が 短期的処置も終わらないうちに、長期的な話つっこむから
１年したのに 何もやってない状態なんだぞ！
114:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:34:00.18 5qLsx3K40
安全保障のつもりが自爆したでござるの巻
115:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:34:13.24 K+/fyDat0
ステレオタイプな保守が言いそうなこと語ってんなあ
作家としてもうダメなんかな
116:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:34:28.53 UXnyxlx90
民主主義とポピュリズムを明確に切り分けることができるのか？
民主主義をポピュリズムとして否定するならそれなりの独裁を肯定してるだろ。
むしろ小林は橋下を肯定してるわけで、自分でも分かってない論理矛盾でしょ。
外来語を使ってその意味の曖昧さで自分の論理破綻をカバーしたつもりになってる。
やっぱりあほや
117:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:36:42.87 K+/fyDat0
芸風のない才能だけのヒトって感じだ
ダウンタウンの松本に似てる
118:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:38:56.28 6VsYccyg0
漫画家は漫画だけ書いてろよ
119: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/06 14:40:21.02 cmN8+Jm+i
完全に感情任せだな
女の腐ったみたいな野郎だ
120:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:41:38.69 e9itD7Yu0
>>106
貴方が言う国家レベルの責務って何？
一応聞いておこうと思ってさ。
どうせチンプンカンプンな事しか言わないだろうけどさｗ
121:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:41:47.90 /qHe1g2M0
こんなところで小林批判しても便所の落書き、負け犬の遠吠え
小林にはがきでも出せば
122:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:46:42.59 HNPFttujP
>>116
おめーも 民主主義とポピュリズムの区別くれーはつけろ！
民主主義＝国民は王様 公僕は家臣ってこと
で、国民っつー王様が 国を傾けるような間違ったことを言い出したときに
おもねって、諌めない むしろ悪いほうに誘惑する奸臣がポピュリスト
選挙で落とされるの覚悟で、諌め 聞かなかったら従うが善後策を準備する
忠臣が民主政治家
ちなみに王様＝国民を舐めて、自分がとって代わろうとするのが金権貴族主義
自民とか民主Aは 金権貴族主義
民主Bは ポピュリスト
まともな民主政治家は 池田首相がそうだったかな １９８５年以降はいない
「愚民なんか強姦しろ！経団連さまが正しい！」金権貴族主義が主流で
ポピュリストはマシなほうだけどね
123:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:46:48.17 GQBObfL00
>>1
じゃぁ「原発賛成デモ」でもしてくださいよ
どうせできないんでしょ？ヘタリスト
124:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:49:57.95 aOm14n8l0
>>19
今その波で右傾化してるのはいいのか？
それとも今は違うっていうの？
125:もっこす
12/05/06 14:52:18.00 Jx5z/MYd0
>>121
小林さんのスタッフにはネットやってる人たちがいるんだ。
彼らに資料を渡しなさい。
126:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:52:28.42 1n6L3m7c0
>>122
> おもねって、諌めない むしろ悪いほうに誘惑する奸臣がポピュリスト
それってマスゴミのことじゃね？
127:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:52:48.18 mdpAAbCT0
実は昨年11月のW選で負けた前市長の平松は、あの3.11大震災の直後に
関西電力の今の発電能力だけに頼るのは不安って事で、大阪市内に
独自にLNG発電所を造る計画を立案し、候補地も決めて計画を進めていた。
その計画は、W選で橋下が勝ったおかげで白紙撤回され、そしてその予算と
候補地の代替案として出てきたのがなんと！あのカジノ構想ですwww
まさに「ウソの様なホントの話」wwwwwww
128:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:54:16.88 HNPFttujP
>>124
軍事バランスは あのときと今では大違いだがな
日清 １：２
日ロ １：３
日米 １：１.３ ただしGDPは１：１０
日中 １：６
おめーらが日本を武装解除しすぎたから、みんな怖がっているんだよ
１：６で核ミサイルを一方的に突きつけられて怖がらないおまえらは
めくら蛇に怖じず
129:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:56:02.73 OCZNstVB0
>>83
おそろしく亀レスだけどじゃあなんで橋下を叩いてるの？
同類じゃないの？自分と同じことやられたら気に入らないの？
130:名無しさん＠１２周年
12/05/06 14:56:43.30 KZN1cM//0
今日もよしりん先生登場です！
URLﾘﾝｸ(www.gosen-dojo.com)
131:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:01:00.31 HNPFttujP
>>126
マスコミは経団連に都合いいように事実を歪曲しウソを宣伝しているのが悪いけど
日本の政治はポピュリズムが２大潮流
１）左翼 徴兵のがれポピュリズム
２）経団連 税金逃れポピュリズム
これらは「自分だけ敵前逃亡・ただ乗り」を薦めることだから奸臣だな
特に 税金逃れポピュリズムは、経団連からワイロもらえるけど
法人減税・所得減税で借金１０００兆円という事態を招いてる
132:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:02:04.92 flHp7lXg0
>>130
発達障害の子供を
「伝統的子育て」で予防・防止できる
（発達障害は親のせい）という
維新の会の市議団の条例案に
対してネットでの反乱が起こり、
橋下徹が追い込まれて
ツイッターで火消しに
躍起になったという。
発達障害を治す
「伝統的子育て」
って何なのだ？
新自由主義と競争原理、
そこに伝統を
原理主義的に持ち込むと、
ナチズムに近似したものになる。
ましてや橋下という
ヒステリックな煽動者が
それを推進すると、
まさにヒトラーのエピゴーネンが
出現してしまう。
本人が独裁者に
なりたがっていたのだから
パロディにしか見えないのだが、
それでも熱狂する大衆が
出てくるのだから笑えない。
133:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:04:34.32 flHp7lXg0
>>130
政治は面白くあるべきだとする
風潮がここまでに至らせたのだろうが、
メディアや知識人の責任は重い。
わしは、ナショナリズムが
もはやポピュリズムに
成り下がったと見ている。
『戦争論』や
「新しい歴史教科書の会」
などの活動を通して、
自虐史観の相対化を進めた結果、
あれから十数年経つと、
ナショナリズムは
大衆受けするものになってきた。
かつてナショナリズムは
痛みを伴うものであったが、
最近は痛みを伴わない
ナショナリズムが暴走している。
左に重心を置けば
どんどん左に傾いて歯止めがきかず、
右に重心を移せば
どんどん右に傾いてバランスを崩す。
これは日本人の習性なのだろうか？
ついに最近では、
「伝統」という言葉までが
まったく無意味に
使い回されるようになってきた。
134:2
12/05/06 15:04:44.34 ltafw/WgO
売名 売国 小林よしのり 恥ずかしいヤツだ
135:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:06:12.47 6vhnJeNTO
これまでで最悪の事故が起きて一年たったのに、誰がいつまでにどれだけ保証するのかもわからない。この状態で再稼動認めるところは頭おかしい
136:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:06:30.06 aOm14n8l0
>>131
右翼：日常逃れポピュリズム
が抜けてるよｗ
137:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:06:46.60 1n6L3m7c0
>>131
もっと深刻だと思うな。
戦後、日本人は自分たちの拠って立つところの国家を意識せずに来た。
マスコミは戦後ずっと、日本国民以外の権力の、あるいは外国政府の代弁者であった。
民主主義国家の主が国民なら、マスコミは王の目王の耳だ。
本来は。
だが日本での実態はそうではない。
138:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:06:56.82 DKuO1L2b0
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,'::::::::::::::// ||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i | 関 ガ 輪 原
,':::::::::::ノ彡ミ !! ', ＼彡;:::::::::::::::::::::| | 西 タ 番 発
i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|. | 住 ガ 停 止
|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::} | 民 タ 電 め
',:::::| ￣ ' -､ ￣ ',::::::::::! ノ は 抜 ぐ て
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/ ￣| 蒸 か ら 支
!:ﾉ, _＿ﾆ_＿_ !/V,' ｜ れ す い 持
ﾉ'气 ´ ‐－‐ ｀ i'¨7ゞ | て な で 率
!||' , ,ｲ||/ ｜ 死 ！ UP
!|||',-､ ' -‐ ,. ' .|〈. | ね ！
!!!' i ' ,, ,,.. ／ヽ'., ゝ‐───‐
／'i ,.-'" /:::::ヽ
／ :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- ､＿
139:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:07:03.34 flHp7lXg0
>>130
わしは、ナショナリズムが
もはやポピュリズムに
成り下がったと見ている。
『戦争論』や
「新しい歴史教科書の会」
などの活動を通して、
自虐史観の相対化を進めた結果、
あれから十数年経つと、
ナショナリズムは
大衆受けするものになってきた。
かつてナショナリズムは
痛みを伴うものであったが、
最近は痛みを伴わない
ナショナリズムが暴走している。
左に重心を置けば
どんどん左に傾いて歯止めがきかず、
右に重心を移せば
どんどん右に傾いてバランスを崩す。
これは日本人の習性なのだろうか？
ついに最近では、
「伝統」という言葉までが
まったく無意味に
使い回されるようになってきた。
140:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:07:29.84 DKuO1L2b0
「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
…………以下、“ニュースDEズバリ”橋下知事と討論
「外国人地方参政権」の部分のみ全文起こし…………
山本浩之 「じゃあ最後のテーマです」
青山繁晴 「はい。あの、これはどうしても聞きたいんですけど、外国人地方参政権についてですね、どうお考えなのかズバリ…」
橋下徹 「いや、僕はあの、やっぱりこれはもう国が決めるべきことだと思ってます。で、ただ、大阪の場合には、在日韓国人、在日朝鮮人が多いという特殊事情もありますので、そこに対しては一定の考えは必要でしょうけども、
ただ僕は、これやっぱりもうほんと国のね、もう根幹に関わることなので、そんな簡単に結論が出る問題じゃないんで、今の民主党さんのこのスピードで結論を出すのは、これは絶対猛反対。絶対反対」
青山繁晴 「ただ、まあこれは国が決めることと言いながら、実は地方の参政権の問題だから、当然、自治体の首長の発言は非常に重いと思うんですよ。
それで今の橋下さんの発言で、僕は一番違うと思うのはね、在日朝鮮人の方々、在日韓国人の方々の問題よりも、問題ではなくて、むしろ、在日中国人の方々の問題なんですよ」
橋下徹 「あっ」
青山繁晴 「ご存知の通り、中国人の方がもうはるかに増えていて、それから歴史的にもね、移民政策によって中国は、たとえばチベットやウイグルを自分のものにしてきたわけですから」
橋下徹 「そういう人たちに参政権を与えるのは、それは反対ですよ。僕はだから特殊事情で、在日韓国人…」
青山繁晴 「じゃあ特別永住者だという…」
橋下徹 「特別永住者だけです。特別永住者だけです。そこに対する配慮は必要だと、僕の今、大阪の長としてではですね。それ以外の外国人はそれは絶対反対ですよ、それは」
141:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:08:39.89 aOm14n8l0
ポピュリズムって複数の意味が含まれてるようなきがするから
いまいちピンとこなかったけど
庶民の偏見を利用した仮想敵を作って
自分の意見を通す手法が
おもなポピュリストの手法って
やり方は
ハシゲそのものだってのは理解した
142:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:09:21.93 flHp7lXg0
>>130
ヒステリック・橋下のブレーンには、
新自由主義の経済学者と、
伝統原理主義の学者が混在しているらしい。
これって産経新聞の論調によく似ている。
グローバリズムに身投げする
新自由主義で、
経団連・多国籍企業を
全面支援し、
それによって溶解する
地方・国家・国民を
ナショナリズムで
偽装補強する
という戦略の構図だ。
どうせ格差は拡大するのだから、
下層に落ちた連中の
排外主義的なナショナリズムが
勢いを増すことになる。
コンプレックスとルサンチマンを
溜めこんだ下層民たちの
反権力志向を逸らすために、
「君が代」や「靖国神社」や
「反韓・反中感情」や「在日差別」や
「伝統」が利用される時代がやってきた。
中国の手法に似ている。
143:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:11:30.59 aOm14n8l0
>>130
グローバリズムに身投げする
新自由主義で、
経団連・多国籍企業を
全面支援し、
それによって溶解する
地方・国家・国民を
ナショナリズムで
偽装補強する
という戦略の構図だ。
144:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:11:53.92 K+/fyDat0
>>140
残留孤児も徳栄じゃないの？
145:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:12:37.86 DKuO1L2b0
>>87
民主主義国家でポピュリズムという衆愚政治の手法を擁護している時点で、
民主主義というものを何も理解していないのが丸分かり。
大体、橋下氏は民主主義を否定しているのだから、橋下信者が「民主主義」を盾にあれこれ論じる事自体がナンセンス。
結局、橋下氏も橋下信者も、民主主義というものをまるで理解していないだけなんですよね。
だから幼稚なポピュリズムや北鮮ばりの独裁を盲目的にマンセーしてしまうと。
146:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:13:17.04 HGPIh0Gs0
バズーカってなつかしいな
だいたいミサイルでも壊れないっていう原発がバズーカ程度で壊れるのかよ
147:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:13:48.89 aOm14n8l0
>>87
民主主義は不完全で常に暴走するリスクもってるんだから
叩いて当然だろ
オセロ中島に取り付いてた占い師みたいなもんだよｗ
148:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:13:50.14 chgA2loO0
民主主義を否定(´・ω・`)
149:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:15:04.36 flHp7lXg0
>>130
小泉元首相がやったのと同じ手法が、
エキセントリック橋下においても
使われている。
新自由主義、グローバリズムは必ず排外主義とセットになる。
ヨーロッパのどの国を見てもそうなっている。
かつてわしが共に戦った保守系知識人たちも、
その「パトリなきナショナリズム」に動員されていくに違いない。
「伝統」という言葉には今後特に警戒しなければならない。
憲法24条第1項の「婚姻は両性の合意のみに
基づいて成立し」を改正すれば、祖先を敬う家族共同体が
再生されるというようなアナクロニズムの極致としか
言いようのない主張をする者がいるが、皇統の男系絶対主義と同様の
カルト化した
「伝統原理主義者」である。
わしを始め、いまやほとんどの国民が核家族で育っているのだし、
今さら大家族に戻れるわけがないことくらいわかりそうなものだが。
同棲、事実婚が増えるだけだということは馬鹿でもわかる。
伝統を唱えながら、少子化を加速させて
国民を滅ぼそうというのが、
「伝統原理主義」の倒錯した愛国心だ。
新自由主義と伝統原理主義の結合、
エキセントリック橋下に見られる危険なイデオロギーを見ぬけず、
政治の閉塞状況を破壊する「突破力」とか「狂気」などと言って
持ち上げるメディアや知識人たちは、どうせ責任をとりはしない。
小泉構造改革の火種は、ヒステリック橋下に受け継がれている。
そして国民は、またもや小泉時代の、抵抗勢力を排除する快感に酔いしれて、
改革祭りを始めるのだろうか？
150:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:16:04.30 DKuO1L2b0
>>127
>実は昨年11月のW選で負けた前市長の平松は、あの3.11大震災の直後に
>関西電力の今の発電能力だけに頼るのは不安って事で、大阪市内に
>独自にLNG発電所を造る計画を立案し、候補地も決めて計画を進めていた。
>その計画は、W選で橋下が勝ったおかげで白紙撤回され、そしてその予算と
>候補地の代替案として出てきたのがなんと！あのカジノ構想ですwww
橋下氏は、在日利権の創出には余念がないからね。
151:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:16:15.39 aOm14n8l0
>>145
わかりやすくいうと
民主主義だけど創価が強すぎて
創価以外に対して排他的になってる状態
がポピュリズムなんだよな
ハシゲが池田大作みたいになってて批判をゆるさんとなってる
石原はその点ＭＸに反石原番組してても気にしない度量が大きい
152:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:16:20.09 w49urtGZ0
にわか政治家 vs 素人漫画家
153:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:16:48.31 K+/fyDat0
宗教や組合の組織票しか認めんということか
154:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:16:57.42 HGPIh0Gs0
バズーカって懐かしいなと思ってググったら第二次大戦時の武器じゃねーか
どうりで懐かしいと思ったわけだ
今どきバズーカ使うテロリストがいるの？
155:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:17:55.46 AAJ2cx8f0
漫画家も底辺極まりないが、島田に寄生してきたポっと出のタレント市長
どっちもすっこんでろよ（笑）
156:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:17:56.25 A8bE5HbQi
動かす為の条件を挙げていたじゃん
信頼性が低過ぎるからハードルを上げるということではないの？
157:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:18:02.42 SD75kf84i
呼び捨てやめたのかw
158:3
12/05/06 15:18:47.76 ltafw/WgO
押し売りポストセブン
159:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:19:55.13 aOm14n8l0
>>154
いまは
ＲＰＧ
対戦車とかにはいまだに使うよ
やっぱ建物の陰から打てるのはでかいって
戦車は人間に比べたら小回りきかないからな
160:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:20:48.78 h3lnLLZc0
橋下は原発については存続廃止どっちでもいいと思ってるはずだ。
ただ、野田政権を解散に追い込むには「廃止」で攻めるしかない。それだけのこと。
161:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:21:28.57 NnSiKS7X0
政治権力とジャーナリズムが結託すれば、
民主主義は批判と自の能力を欠くようになり、死にいたる病に侵される
ＴＰＰ推進の時点で橋下は信用ならないな
162:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:21:41.43 2sIexzDn0
この件に関してはどっちもなんだかなあ
橋下、最初は「計画停電やればいいじゃないですか」とか言ってただろ
後先考えずにとにかく脱原発主張するだけ、今は「関電信用ならん」だけ
小林も脱原発主張するだけで自分でも言ってる「代替案」何も具体的なもの出してない
163:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:22:09.20 OjS/RLS20
エキセントリック橋下にエキセントリック小林がモノ申す
まだやってたのか
164:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:22:16.34 hAtiI0Lli
パチンカスが挑戦人に指示されて、橋下叩きか、わかりやす過ぎ
165:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:22:33.28 c0u+GkGH0
漫画家風情がｗ
166:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:23:29.68 1kZfGMqk0
で、小林よりのりって誰だよ？
167:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:23:42.58 h3lnLLZc0
小林：海岸にある原発に工作船で近づいてバズーカで狙えばそれで終わり。
それはいくらなんでも無理。
168:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:24:06.50 20DsTUO40
【TPP】 石原都知事「僕、反対。あんなものは米国の策略でね、もうちょっと頭冷やして考えた方がいい」
環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題の議論が活発だ。
◆僕、反対。あんなものは米国の策略でね、
もうちょっと頭冷やして考えた方がいいよ。
日本の経済界は「物売れない、もっと売りたい」と言うけれど、
いろんな弊害出てくるね。農業には非常にマイナス
URLﾘﾝｸ(nihonch.blog.fc2.com)
169:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:24:41.06 aOm14n8l0
>>167
バズーカじゃ無理だな
さすがに
壁が壊れるぐらい
せめて軍事施設が破壊できるレベルのミサイルじゃないとな
170:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:24:46.32 O80lJDJp0
橋下は、最終処分場をきちんと決めて、原発はちゃんと安全対策をしろ、としか言っていない
な～にがポピュリズムだ
小林、おまえは安全だと言うなら飯館村に引っ越せ
171:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:26:38.92 XO3QzDhh0
実際のところ、原発の建屋を壊すには弾道ミサイルくらいじゃないと無理だろう
172:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:26:48.74 MQ//fXmR0
ブログで橋下市長のツイッターまとめをやるので今日のを読み返してるが、橋下氏はTPP賛成という。
一方で、新自由主義、グローバリズムという中野氏の批判は当たらないと怒る。
ひょっとして、TPPこそ新自由主義、グローバリズムの極みだということも知らない!?
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
173:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:26:48.98 K+/fyDat0
>>169
給電施設潰したら簡単に冷却できなくなるんじゃないの
174:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:27:58.77 smA+XNBlO
まずﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑから説明してもらおう
175:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:28:10.64 2sIexzDn0
>>167
RPG-7でも建家破壊して原子炉にダメージ与えるのは難しいだろうな
176:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:28:35.10 i5APBZpC0
>>127
ゆうめいな話だね？
だって市内に発電所つくったら支持率低下するじゃん。
いまのところはこの夏に停電でひどいことにわざとさせて
熱中症で死者多数。そもそも支持層でない高齢者が中心にあぽーん。
だからいまの政府はだめなんですと時期国政選挙で一気に国家元首。
177:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:28:43.82 XO3QzDhh0
でもテロリストがRPG持って正面突破して建屋内に潜入したらヤバイな
178:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:30:02.93 K+/fyDat0
いやそもそも民主党のマニュフェストがポピュリズムでしょ
179:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:30:19.09 6imTspCl0
>>162
まあ橋下は責任者なんだから原発を政治利用したのが問題だろう
電力が足らなくなった時のプランを全く考えてないもの
180:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:30:19.52 8+fWuMTP0
小林よりのり、２ちゃん読んでから、意見言ってる？
181:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:31:09.59 Y5Fzsm2J0
欧米にも言ってみろ
182:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:32:33.68 fdmvaD7a0
小林：わし、橋下徹の「維新の会」は小泉構造改革と同じ流れだから、
「どうせまた改革派だろ」の一言で済むと思っていたんだよ。
しかし今は政党政治が混沌とした状態で、
自民党も構造改革路線を総括していない。
すると国民は橋下徹の新しさに注目してしまう。
その影響力を考えると、やはり一度仕分けしておく必要があるね、
中野：「維新の会」の政策は、
９０年代から００年代初頭にかけて流行して失敗した構造改革の焼き直しです。
「維新の会」に集まった６０代や７０代のブレーンが４０代、５０代の時から主張し続けてきた政策で、
時代遅れも甚だしい。
そのせいで「失われた２０年」になったわけですが、
たしかに構造改革の総括をしていないから、再びこれが台頭してくるんでしょうね。
小林：彼らの主張は、憲法９条改正や国旗国歌の問題、靖国参拝など、
わしが過去に取り組んできたテーマばかり。で、
すでに自虐史観を相対化するところまでは成功したわけ。
だから、保守と称する連中がいまだにその話をしていると
「まだそれが好きなのか」とウンザリするんだ。
中野：今はそれを、リスクなしで主張できるんですよ。
敵が強大だった時には戦わず、先駆者が切り開いた道を勝ち馬に乗って進んでいる。
小林：昔は、河村たかしみたいな南京虐殺否定発言をしたら、袋叩きだったよ。
絶対に辞任しなきゃいけなかった。
「愛国心を持っている」と言うだけでも叩かれたんだから。
ところが今は、愛国心を強調するほうがポピュリズムになっている。
だから構造改革を進める時に小泉が保守を取り込むために取った戦法も、
靖国神社参拝だった。
183:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:33:07.97 DKuO1L2b0
>>116
「有権者の民度の低さから来る民主主義の最末期状態」＝「ポピュリズム（衆愚政治）」
なんだよね。
それなのに橋下信者が必死でポピュリズムを擁護しているのが、笑える。
信者は橋下氏がメディアで繰り出す打ち上げ花火に幻惑されて曖昧な願望や憶測やその場の空気だけで橋下氏を熱狂的に支持してはいるが、
橋下氏のこれまでの言動や実績をまるで省みようともしない。
で、自分が熱狂的に支持しているのを自己弁護するために橋下氏を必死に擁護してはいるが、
そもそも政治や経済の基礎がまるで理解出来ていないので、
批判者への単なる個人攻撃や低学歴丸出しの愚かしい屁理屈にしかなっていないと。
何が「民主主義こそポピュリズム」だか。
184:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:33:14.03 XO3QzDhh0
地震と津波がなければ問題ないのになあ
185:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:34:43.02 XJScgqBo0
小林よしのりは相変わらずの池沼っぷりだな
186:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:34:50.87 2yVyHo57O
原発問題に限らず、ﾊｼｼﾀのやってることはほとんどﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑですしお寿司
187:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:34:55.83 XO3QzDhh0
ハシゲが元はただのタレント弁護士であることを
大阪人はなんとも思ってないんだろうな
横山ノックさんと変わらんと思うのだが
188:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:35:02.63 i/Y/09v3O
安全保障の観点で言えば、どこどこに非常用の～がありますって言うのも馬鹿過ぎるな
189:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:35:05.01 fdmvaD7a0
中野：靖国参拝をすれば、
日本の市場をアメリカに売り飛ばしていいのかという話ですよね。
小泉政権も民主党政権も橋下市長も、
「国民に選ばれたのだから、
自分の政策はすべて信任された」と言いますが、
有権者は全部の政策に賛成したわけではない。
たとえば「自民党にお灸を据える」という意味で民主党に投票した人は、
外国人参政権にまで賛成したわけではないでしょう。
「維新の会」も同じで、
「彼らは愛国心が強い」と思って投票した人は、
改革路線まで受け入れたわけではない。
数多くの政策を並べたマニフェストを丸ごと支持できる政党はないのですから、
政策で選ぶのは無理です。
だから、結局は「この人なら大局的に判断を誤らないだろう」
と人品骨柄や政治手法で選ぶしかありません。
橋下を「独裁的だ」と批判すると、
「政策で判断すべきだ」と反論されますが、ナンセンスです。
小林：ただ、小泉も橋下も、その人品骨柄に魅力を感じている人が多いんだよ。
そもそも、テレビのバラエティ番組に出て来ないような地味な政治家は、
国民が人品骨柄を見極める材料さえない。
190:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:35:55.78 K+/fyDat0
企業がやってるマーケティングなんかもポピュリズムになるんだろか
191:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:36:50.58 BZsg+Ghk0
小林は、誰の前でも構わず、一人称にワシを使うのかな。
それがたとえ天皇陛下の前であっても。
192:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:37:02.93 OH2o8oHT0
自衛隊が原発を運用すればいいのかな
193:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:37:03.00 KM+tDgxL0
>>184
原発自体はね。
むしろ行政と電力会社の問題が炙り出されてしまった。
194:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:37:48.20 +rqElNZ1O
ポピュリズムで政治も経済も動くのが現実世界
むしろポピュリズム避難が現実逃避
所詮漫画家と机上の妄想職教授
195:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:37:50.70 Z7e1PZ6Z0
有機水銀も水俣病の原因だから猛毒だと言ってきたけど
有機水銀のチンキである「赤チン」塗って死んだ人はいないよね。
飲んだら死ぬかもしれないけど。
196:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:37:54.92 5LLm6l1y0
>>187
多分お前の知能では色々と理解不能だろうから
恥さらさないで引っ込んどいた方がいいぞ
197:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:37:59.60 OHftaz77O
小林よしのり
「かつてナショナリズムは痛みを伴うものであったが、最近は痛みを伴わない
ナショナリズムが暴走している。
左に重心を置けばどんどん左に傾いて歯止めがきかず、右に重心を移せば
どんどん右に傾いてバランスを崩す。
これは日本人の習性なのだろうか？
ついに最近では、「伝統」という言葉までがまったく無意味に使い回されるようになってきた。
ヒステリック・橋下のブレーンには、新自由主義の経済学者と、伝統原理主義の学者が混在しているらしい。
これって産経新聞の論調によく似ている。
グローバリズムに身投げする新自由主義で、経団連・多国籍企業を
全面支援し、それによって溶解する地方・国家・国民をナショナリズムで偽装補強するという戦略の構図だ。
どうせ格差は拡大するのだから、下層に落ちた連中の排外主義的なナショナリズムが勢いを増すことになる。
コンプレックスとルサンチマンを溜めこんだ下層民たちの反権力志向を逸らすために、
「君が代」や「靖国神社」や「反韓・反中感情」や「在日差別」や「伝統」が利用される時代がやってきた。
新自由主義、グローバリズムは必ず排外主義とセットになる。
ヨーロッパのどの国を見てもそうなっている。
かつてわしが共に戦った保守系知識人たちも、その「パトリなきナショナリズム」に動員されていくに違いない。
新自由主義と伝統原理主義の結合、エキセントリック橋下に見られる危険なイデオロギーを見ぬけず、
政治の閉塞状況を破壊する「突破力」とか「狂気」などと言って持ち上げるメディアや知識人たちは、
どうせ責任をとりはしない。
小泉構造改革の火種は、ヒステリック橋下に受け継がれている。
そして国民は、またもや小泉時代の、抵抗勢力を排除する快感に酔いしれて、改革祭りを始めるのだろうか？」
198:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:38:02.67 o2AgaNsI0
橋下信者キモイな
199:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:38:16.68 dKSkGEqu0
名無しが言いそうなこと言って金もらえるんだな
200:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:38:32.91 hnrUN9K80
お前が言うな
201:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:39:10.37 xD+yhbSWO
聞こえのよい言葉には気をつけなければならない。
202:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:39:19.36 fdmvaD7a0
中野：タレント弁護士としてテレビで下品な発言をくり返し、
政治家になってからもツイッターで
他人の悪口を垂れ流している人に魅力を感じるようでは、
救いようがないですよ。
橋下徹は『まっとう勝負！』（小学館）という著書の中で、
「（政治家は）自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、
嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければならないわけよ」
「ウソつきは政治家と弁護士の始まりなのっ！」
とまで書いている。
政策である「船中八策」のレベルも低い。
「参議院っていらないよな」とか
「首相はみんなで選んだほうがいい」とか、
政治に興味を持った中学生が考えるようなレベルのことでしょう。
大学生がこんなレポートを書いたら、私は
不可をつけますね。
伝統や文化をぶち壊している
小林：今は「君が代」の強制みたいな話ばかり注目されるけど、
それだけだと政策の底の浅さが見えにくくなる。
本質を見極めるためには、
もう「日教組を批判していれば保守」と単純に仕分けする風潮はやめたほうがいいね。
203:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:39:34.75 zSquqFHuO
カジノなんてやられてパチンコが駆逐されたら困るんだろう
204:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:39:50.94 h9DpvuldP
よしのりはクソして寝てればいいんだよ＾＾
205:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:40:13.67 8+fWuMTP0
蓮舫と同類 今のところ
206:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:40:23.75 XO3QzDhh0
小林よりのりは「バランス」という言葉をなぜ使わないのだろうか
207:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:40:36.74 K+/fyDat0
国家観を安易に否定するパチンコマネーポピュリズムではないか
208:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:40:43.82 lcN+Qtjw0
口だけなんかしろ
209:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:41:54.64 TpFwv3x80
>>7
>>果たしてこんな勝者の社会が幸せと言えるのかどうか
言えるよwwww
210:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:42:14.51 2yLt6BbD0
中野：日本の伝統的な文化や立ち居振る舞いを尊重するのが保守の立場ですが、
単に「君が代」を歌えば守れるというなら
、その伝統や文化は相当に軽いですよ。
例えば多数派が間違っていると思えば負け戦を承知してでも戦うのがサムライとか、
公の場で下品な悪口を垂れ流さないのが礼儀とか、
それが日本人らしい振る舞いだとすれば、
橋下はむしろそれをぶち壊している。
それ以前に、急激な改革を断行しようとする人間は、
保守にとって最も警戒すべき存在です。
保守とは、簡単に言えば「成熟した大人の知恵」でしょう。
世の中の酸いも甘いも知り尽くした大人が、
社会がそんなに急に良くならないことをわかりつつも、
地道に改善の努力を重ねていく。
だとすると、保守はそう簡単に道州制や首相公選制を主張できないはずです。
小林：「大阪都構想」という言葉遣いも歴史認識が保守らしくないよね。
東京都への嫉妬心や対抗心から
「大阪だって都だ！」と子供のように言ってるだけで、
「都とは何か」をまるで考えていない。
ところが誰も「大阪に遷都するつもりか？」とツッコミを入れようとしない。
中野：「維新」という言葉の使い方にも
歴史認識のズレを感じます。
明治維新の時、日本は欧米列強と戦うために地方分権的な幕藩体制をやめ、
廃藩置県によって中央集権体制に変えました。
ところが「維新の会」は地域主権を主張している。
小林：逆さまだよね。
211:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:42:17.75 Z7e1PZ6Z0
少なくとも中野の橋下評って、
実情報じゃなくて「聞こえてくる言葉の端々」だけ捕まえて「きっとこんな感じだろう」で話してるから、
「正しい分析」どころか「自分の妄想に反論」してるようで見てられない。
212:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:43:10.24 h7oyabYP0
正直俺は、つるピカハゲ丸くんの方が好きだった
213:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:44:16.33 PSrjLgxK0
俺的にはポピュリズムとは政治以外のトピックで票を得ること。
具体的に橋下維新のポピュリズム的な活動ってなんなんだろう。
214:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:44:31.69 OH2o8oHT0
昔は大衆迎合と言えばフェミでありフェミ＝サヨク政治家が多かったけど
流行が変わり大衆迎合の反フェミ＝ウヨク政治家も出てきたってとこなんだろうな
215:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:44:44.64 Z7e1PZ6Z0
橋下のしていることが維新と言えるかは分からないが
別に明治維新をやり直してるわけじゃ無いんだから、明治維新と比べてもしょうが無い。
216:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:45:49.50 2yLt6BbD0
中野：もちろん、
今が明治維新に匹敵する転換期だという認識はまんざら間違いではないですよ。
しかし世界がグローバル化したからこそ、
これからは国家が強化して、
国民が一致団結しないといけません。
TPPが典型ですが、グローバル化は多様な社会を画一化するので、
北海道から沖縄にいたる地域の多様性が奪われる。
だから、地域を大事にしたいなら、中央政府が力をつけて国にシールドを張り、
外国資本や海外市場の変動から国内の多様性を守るべきでしょう。
しかし「維新の会」が提唱する道州制は、国の権限を地方に移すので、
国家が弱体化します。
超大国のアメリカですらグローバル金融市場を制御できなくて困ってる時に、
日本を分割して対抗できるわけがない。
ところが彼らは道州制を掲げて国家を弱めつつ、
TPPのようなグローバル化は受け入れる。
共産党のほうが愛国者かもしれない
217:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:45:55.08 2sIexzDn0
もうこいつら3人でテレビ討論でもやれよ
内容は実のあるものにならないけど
プロレスとしては面白くなりそう
218:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:46:13.39 OjiLWrnj0
いいからメタンハイドレート日本海からすくってこいや
219:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:46:18.87 OjS/RLS20
>>197
主張に痛みを伴うナショナリズムを基準におくことで
痛みを伴わないほうに進行する事を「暴走」と決めつけてるだけ
ナショナリズムを主張することに痛みを伴わないことは是なのか否なのか
否で無いならそれを基準においた場合に現状は果たして「暴走」と言えるのか
220:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:47:48.93 PK6RqbTV0
マンガマンガ叩いてる奴らいるけど
右も左もマンガ作って啓蒙活動してるのは一緒だろ
221:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:48:30.05 PSrjLgxK0
>>211
そうそう。橋下維新を知らずに表面上のキーワードを自分に都合よく
解釈して相手を批判するというね。
まずは自分が批判する対象についてきちんと勉強しないとね。それが学者的良心でしょ。
222:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:48:29.57 2yLt6BbD0
小林：要するに、グローバリズムにどう対処すべきなのか、
国民も知識人も政治家もわからなくなっているんだよ。
たとえば大学教育でも、
グローバリズムに対応できる人材を育てることが正論になっている。
橋下徹にも、学校教育を予備校化させるような感覚があるよね。
新自由主義に合わせて、ひたすら競争させるのが正しいと思い込んでいるわけ。
だから本当は、グローバリズムとは違う生き方があることを、
もっと強く言わなきゃいけないんだ。
今は、むしろ左翼のほうがグローバリズムへの警戒感を持っているよね。
それによって地方が疲弊することを左翼は直観的に理解しているし、
資本の暴走を止めなきゃいけないことも、
共産党のほうがわかっているかもしれない。
そうなると、どっちが愛国者なのかわからないよ。
一方でマスコミに代表されるリベラル派は国家を否定して
「世界市民」とか言ってたから、
グローバリズムで国境がなくなると「イマジン」みたいに戦争が無くなる思い込んでいる。
だからリベラル派はグローバリズムの論理を否定できない。
共産党ぐらい「きれいな左翼」のほうが、グローバル化に抵抗できる。
223:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:50:32.90 OCZNstVB0
>>220
問題なのはマンガじゃない
自身もマンガを使って橋下と同じようなことをしておきながら
橋下を叩いていることが問題なんだろ
224:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:51:33.27 2yLt6BbD0
中野：そうなんですよ。
中途半端なリベラルは、国家権力を否定すればいいと思っていますが、
グローバル化は国家権力よりも強い。
「ど左翼」はそれに気づいているので、
ヨーロッパでも左翼のほうがグローバリゼーションに強く反発しています。
そろそろ、「靖国参拝したから右」みたいな発想はやめてほしい。
冷戦が終わった直後はみんなグローバル化が正しいと考えましたが、
それは２０年かけて失敗したことが明らかになった。
だから違う発想でいくべきなのに、
「維新の会」には９０年代初頭のままの連中が集まっているんです。
いいかげん、「アメリカ寄り＝保守」という流れを遮断しなきゃダメですよ。
小林：小泉構造改革の時は、
NHKや朝日新聞も派遣村などに注目して、格差拡大をしきりに特集していた。
ところがTPPに関しては、朝日新聞も賛成してるわけ。
だったら最初から、弱者に同情するようなことは書いてほしくないよ。
225:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:51:49.83 OjS/RLS20
>>211
＞自分の妄想に反論
それって以前自分の主張にムキになって反論してきた連中に
エキセントリック小林が同じような事言ってたような？
226:5
12/05/06 15:53:13.69 ltafw/WgO
押し売りポストセブン
227:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:53:21.80 sk143txm0
基地問題と同質に捉えるとかないわー
228:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:53:48.20 ofVm65DX0
アキバよんじゅうはち大好きなキモヲタおっさんの言う事は全て胡散臭く思われる
229:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:53:54.70 hnrUN9K80
漫画を使って人を攻撃する事の汚らしさ
気に入らない奴を悪人面にするだけで9割仕事が終わるんだぜ？
230:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:54:35.08 yL4fF8520
橋下はニセモノ。
とは言え、ミンスがニセモノであることを理解できないバカがミンスに政権を取らせたように、
橋下というニセモノに全権が与えられるのも時間の問題。
哀しいかな、それが日本の現状。
バカな日本人は、原発には羹に懲りて膾を吹くくせに、
政治には何度痛い目をみてもなかなか懲りない。
あ
231:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:54:39.31 2yLt6BbD0
中野：ガチガチの保守派は、弱者に目配りするのは左翼で、
それを毅然として切り捨てるのがマッチョな保守だと思い込んでいますよね。
でも、格差の拡大は国民の分裂を招くので、
国を守る上で極めて危険です。
だから、たとえばイギリスで産業革命が起きて貧富の格差が広がった時、
労働者を保護するために世界で最初に工場法を制定したのは左翼政権ではなく、
ディズレーリ首相の保守政権でした。
また、１９世紀のドイツで社会福祉政策を先駆的にやったのは保守的なビスマルクです。
すべて平等にするのは嫌うけれど、
あまりに格差が拡大することは警戒するのが保守の立場。
だから私も、派遣労働に関するリベラル派の主張にはそんなに異論がありません。
ところが「維新の会」は、労働市場の自由化や流動化を目指しています。
代替案なき脱原発はポピュリズムだ
232:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:54:49.54 LiuzCrH+0
なかなか面白かった。橋下や維新の会のやろうとしていることが少し分かった。
3-3【討論！】地方から国を変える－新しい潮流は生まれたか？[桜H24-5-5]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
233:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:55:22.45 Bc2tGQwF0
ポピュリズムなんて言葉を使う必要は無いな。単なるウケ狙い。実に大阪人らしい。
自分たちの財布＝関西経済の浮沈を賭けてまでウケを狙う根性は見上げたものだ。
そうやって、どんどん沈んでいってくれ。
234:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:56:22.66 KM+tDgxL0
>>221
橋下のツイッター上の論争相手のはずの池田信夫が「中野なんかほっとけ」と言うくらいだもんなあ。。。
235:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:57:19.62 OCZNstVB0
>>233
今年の夏にこれ以上はないと思われる大爆沈が予想されますｗ
関西発の阿鼻叫喚の地獄絵図をお楽しみくださいｗ
236:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:57:28.07 2yLt6BbD0
小林：中野さんはどちらかと言うと原発を擁護しているんでしょう？
中野：エネルギー安全保障の観点からすぐには止められないだろうなと思っています。
私の橋下の原発政策に関する考え方はこうです。
原発を維持するにしろ、推進するにせよ、減らすにせよ、止めるにせよ、
エネルギー安全保障の政策は国家レベルで対応すべきもの。
原発がなくても電力は供給されるから問題ない、と言い張っても、
その分化石燃料への海外依存度が高くなればエネルギーセキュリティ上の問題がある。
原発立地県や地域の声を聞かなくていけないのは当然ですが、
国全体の安全保障の問題だから、最終的な決定と責任は中央政府にある。
だから大阪市のレベルで脱原発をしようというのはおかしい。
さらに、そのやり方は関西電力の株主として主張するというもの。
関西電力の株を大阪市が保有しているのは、
日本のエネルギー政策全体を地方から変えることを想定してのものではない。
これは完全な悪用です。
237:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:57:55.52 TMrHQgCl0
>>127
>平松のLNG発電所計画は、W選で橋下が勝ったおかげで白紙撤回され
白紙撤回ってどこが？
↓
橋下氏、LNG火力発電所建設に意欲
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
橋下大阪市長ら 関電のLNG火力発電所を視察
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
新型火力発電所を共同研究 大阪市と関西電力、大阪ガス、住友商事など
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
238:名無しさん＠１２周年
12/05/06 15:59:48.27 2yLt6BbD0
小林：原発はまさに安全保障上の問題で、
原発そのものがテロの対象になる。
海岸にある原発に工作船が近づいてバズーカで狙えばそれで終わり。
敵に狙われなくても地震１つで失敗すれば東京にも住めなくなる。
しかし、脱原発を言うならば、代替エネルギーをどうするかという案まで出さなければ意味がない。
だからわしは原発をなくしたほうがいいと思っているけれど、
代案も無くただ反原発を唱える左翼には絶対に与しない。
一体何が安全保障なのか、ということを考え直さなくてはいけないと思う。
原発をなくす前提でエネルギー問題を一から考え始めると。
基地問題も同じで、米軍なしで自国だけでやらなくては、
となったら日本は目覚めると思う。
そういう意味では基地と原発の問題はかなり似た感覚でわしの中にある、
そして橋下を見ると、もう極めてポピュリズムに近いんじゃないかと思う。
脱原発と言えば票を集められる。
安全保障をポピュリズムに則ってやられたら危ない。
君が代や靖国参拝は愛国心の証明にはならない
239:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:00:13.88 Zb7OP+vs0
>>19
官僚が新聞を使って大衆を扇動しただけだろうがボケ
今も昔も官僚主義なのが日本
240:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:02:03.85 AEc63kCW0
サピオの対談で小林や中野が一番勘違いしているのは
「保守」が人気があり、「小泉構造改革」には逆風がふいていると思っていること。
全く違う。「保守」は興味の対象ではなく逆に「小泉構造改革」的なものへの期待はかなり大きい。
安倍元総理もそこを勘違いして「愛国心」だの「憲法改正」だのを掲げたが
結果、選挙では大敗。当然だ。国民はそんなものを求めていないのだから。
だから「保守」ではない。と言っても橋下には大した打撃はない。
確かに小林や中野が指摘するタイプの取り巻きはいるかもしれないが
それがいようがいまいが橋下にはノーダメージだ。
問題は「小泉構造改革」なんだよ。
これに対し失敗しただの新自由主義だのポピュリズムだの言ってるだけじゃ、
選挙で橋下が圧勝するのはあきらか。
本当に構造改革路線をつぶしたいなら、有効な対案を出さなければダメ。
対案などいらないと言って、郵政民営化でもTPPでも反対派は敗北している。
その轍を踏むべきではないだろう。
241:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:03:01.90 2yLt6BbD0
小林：有権者の側にも大いに問題があって、地道に議論を積み重ねながら落としどころを探るタイプの政治家は、
世間的に注目されないんだよな。
マスコミに出てきても、
小泉や橋下みたいに大衆にウケるような喋り方ができない。
それに、色々な利害に目配りしながら責任を持って議論を進めている政治家は、
公の場で喋れないことがたくさんあるんだよ。
だから、オフレコの場ではいろいろと話してくれるんだけど、
メディアの前では歯切れが悪くて、曖昧なことしか言えない。
ポピュリズムとの戦いは、そこが難しいんだよね。
242:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:03:12.01 G2QT255m0
国家の安全保障に関することだから国家が検討すべき問題だから
地方が口出すなという意見は分からなくもないが、何か事故あったら
全面で苦労させられるのは地方だしな。
それに株主として主張すべきでないというなら、そもそも電力会社は
株式会社という形態もおかしいし、上場すべきじゃなかったね
243:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:05:55.97 9nixSepz0
この話は完全に同意、橋もっちゃんには賛同できねぇ
244:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:06:00.26 2yLt6BbD0
中野：そういう真っ当な政治家の話が難しくてわかりにくいのは、
社会そのものが難しくてわかりにくいものだからです。
物事を簡単には決められないから、国会も衆議院と参議院の２つを用意して、
議論に時間をかける仕組みになっている。
しかし大衆は「わかりやすい話」が好きですからね。
非ポピュリズム的な手法でポピュリズムを潰すのは難しい。
民主主義における永遠の課題でしょう。
小林：品位や品格では対抗できないんだよな。
中野：だから、いったんポピュリズムに陥ると、救済は殆ど不可能だと思います。
245:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:08:04.16 OjS/RLS20
>>242
バカな国のために地方が泣きを見るのは間違ってるってのが
エキセントリック橋下の基本路線だったと思ったらから、
そう言う意味ではブレてないな
246:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:08:17.46 2yLt6BbD0
小林：だからこそ、いかにも愛国者らしいお題目を威勢よく唱えるからといって、
それだけで政治家を信用してはダメ。
「君が代」や靖国参拝は、もはや愛国心の証明にはならない。
アメリカ追従の新自由主義的な政策は間違いだったことが明らかなのだから、
まずはそれを総括すべきなんだ、
中野：道州制や首相公選制も、要はアメリカの大統領制や連邦制に憧れているだけ。
そのうち「大阪都」では飽きたらず、
「大阪合衆国」とか言い出すんじゃないでしょうか。
そんなのは、USJの中だけにしてほしいですよ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
247:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:09:09.65 MBN1WM7Y0
白黒でしか人間関係を認識できないアホがまた騒いでるのか
248:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:09:36.69 QUqU/tCZ0
240
同意
249:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:10:24.48 OjS/RLS20
エキセントリック小林はさすが現役左翼
総括って言葉が大好きだな
250:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:11:25.05 1WBKJzsv0
橋下徹迷言集
なんなんだろうね。
一度も面識のない相手に、ほんとこういうもの言いができる大人がいるって言うのも日本もダメになったよな。
もう自分が絶対に正しい、自分以外は間違いってな調子。
しかもこの年齢で。勘違いも甚だしいね。これまでやった仕事もたいしたことのないもんだろ。口だけで。
（完全なブーメラン）
RT @k2guitar: １６歳年上の小林よしのり氏を呼び捨てにしておいてそれですか。
RT @t_ishin: 先に小林氏から呼び捨てにしてきました。
RT @tikamatikama123: 小学生かよ…
RT @t_ishin: 政治には小学生的な資質も必要。
（今年の流行語大賞はこれで決まりだなｗｗｗ）
俺はこういう奴らが大っ嫌いなんだよ！
やるなら身分を外して堂々を訴えろ。それか政治家に立候補しろ。
京大入りも経産省のあっせんを受けたなら、そんなもの辞めちまえ。
そう言う状況で国のためにという若者がどんどん出てこないと日本はダメだ。
共著の方は、自営業でやっているので敬意を表します。
（中野と三橋は同じ意見なのに、この扱いの差ｗｗｗ）
同意です。
RT @ikedanob: これも初歩的な話だが、中野某のいうように
「構造改革でデフレになる」ということはありえない。
規制改革で下がるのは、ユニクロのような「相対価格」で、これは消費者にとっていいこと。
（良いデフレ論ｗｗｗ池田信夫ｗｗｗワロタｗｗｗ）
国債を発行して公共事業だけを増やしても需要と供給の連鎖は続かない。
必要な公共事業はしっかりとやれば良いが、デフレ脱却の経済目的だけでやるのは危険だ。
需給ギャップを埋めるだけなら、国民に現金を配るか、貯蓄に回る心配があるなら様々な政策クーポンを配れば良い。
（まさかのヘリコプターマネーｗｗｗｗｗｗ）
251:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:12:22.93 sk143txm0
今の電力会社に原発を再開させるのは
冤罪の疑いのある人間もばんばん死刑にするようなもん
252:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:12:59.97 lbfetoh10
橋下保守じゃねえって
効率主義者
253:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:13:41.23 O93G8HIR0
まぁどっちにしろ最終的に責任とらされるのは国民だけどねｗ
福島見てみろよ 誰が責任とった？ 結局、市民や町民が泣き寝入りに近い状態だよね。
太平洋戦争だってそう。結局平の兵隊が大勢死んだ。
責任とるって言ったってとりきれるもんじゃねーだろ。
254:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:13:48.89 5v5qnBZ40
要は暇児
255:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:14:41.60 bRQ33sgn0
橋下がフォローしているネットのブレーン
古川元久（１０００万人移民受け入れ） 土居丈朗 高橋洋一 池田信夫
駒崎弘樹（慶応卒） 茂木健一郎（慶応教授） 古賀茂明 竹中平蔵（慶応教授） 堀江貴文 田原総一朗 孫正義
上山 信一（慶応教授） わたなべ美樹（ワタミ）
256:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:15:21.31 CNlB1J8jO
>>1
一応な橋下さんは、選挙で今の立場を作ったワケだが、
小林何とかは、同じ土俵に立てるくらいのレベルなのか？
おまえさー適当に吠えて無いで、どっかの市長や知事を経験してから吠えろよ駄犬が。
所詮は口だけの前何とかと一緒だよな。
257:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:16:29.36 hlTDIXZ7O
ハシゲ信者ども早く市ねばいいのにね
こいつら日本のガンだわ
258:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:16:32.63 4sPsaK4k0
今はピエロの小林よりもキングの橋下の方が重要な人材なんだよ・・・
ピエロは頼むから自重しててくれよ。言いたいだけ言って行動しない人間は今は要らない
259:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:17:21.94 bRQ33sgn0
大阪市の特別顧問（橋下のブレーン））
上山信一 元官僚の大学教授。。公費留学後2年で退官し外資入社(最悪ｗ)
古賀茂明 ずっと官僚。←外圧で日本を変えろとか言ってるキチガイ
堺屋太一 官僚～大学教授。民業経験20余年。だたし作家・評論家。
原 英史 官僚～民業2年～大学教授。
橋爪紳也 ずっと大学人。
飯田哲也 NPOや大学の研究員。
余語邦彦 元官僚。公費留学6年後、外資に入社ｗ 以後民間。
安藤忠雄 建築家を経てここ25年ほど大学教授。
山田 宏 松下政経塾を経てずっと政界。
金井利之 ずっと大学人。
佐々木信夫 都庁勤務～大学教授。
土居丈朗 ずっと大学人。←野田内閣の御用学者。国会で捏造した資料を提出し、同席した藤井教授に見抜かれ叩かれる
赤井伸郎 ずっと大学人。
山中俊之 元官僚。一時民間(13年)。大学教授。
稲継裕昭 大阪市勤務～大学教授。
中田 宏 松下政経塾を経てずっと政界。←横浜市民の嫌われ者元横浜市長。４人の候補者全員が「開港博の総括」を
公約する異常な選挙となったｗ
高橋洋一 もと官僚。大学教授。←別名ポチ洋と呼ばれる御用学者ｗアメポチでもある
鈴木 亘 日銀～大学教授。
260:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:18:45.55 4sPsaK4k0
ていうか最近ピエロの領分も越えてきてるから邪魔臭い事この上ないな
261:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:18:58.84 G2QT255m0
政府は震度いくつまで大丈夫、津波何メートルまでは、大丈夫って言ってくれよ
262:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:20:14.46 Wuzgmqe70
>>256
政治家は政治家として、評論家は評論家としてそれぞれの職責を全うすれば問題ないんじゃね？
橋下信者って病気だな
263:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:20:35.39 OjS/RLS20
>>256
前ナントカさんは一応国の政治を司る職に（その経緯はどうあれ）
就いてるわけだから、そう言う意味では
エキセントリック小林の比較対象にするのは前ナントカさんに失礼
264:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:20:41.76 QUqU/tCZ0
中野剛志って 低学歴を小馬鹿にする奴だよねぇ？
そしてPTA亡国論って騒いでるんだよね？
そして偏差値の高い奴をえこひいきする奴なんでしょ？
勉強できない奴を排除してカス扱いするんでしょ？とんでもない
そんなの先生やらないほういいでしょ？
265:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:22:37.78 yJg8FGsD0
原発反対の橋下の詭弁パターンはこの２つ
この方式だと橋下が反論だと認める発言ができる人間は相当限られる詐術的トリック
現場を知ってるんですか？
↓
知らないでしょう？知らないなら黙ってて
対案を出せ
↓
（出せない場合） 出せないなら黙ってて
（出された場合） 現場を知ってるんですか？にループ
（出されてかつ現場知ってた場合） 大阪市は特殊な職場！一般論で言われても困ります
(かつ大阪市のことも知ってた場合）じゃああなたが副市長になってやって下さいよorオレが民意
266:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:25:48.35 mFmglDwk0
そもそも、今の日本で行わればならないのは、維新などでは全くない。
いま、実行に移すべきなのは、関ヶ原の戦いであり、大坂の陣だ。
267:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:26:38.25 xeK+hjY90
藤井センセの記事
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「中央政治をぶっ壊し、地方分権すべし」という主張は、「地方自治をぶっ壊し、中央に権限を集中すべし」という主張と
同じように愚かしい極論なのである。・・・中央と地方が、「ぶっ壊す」などと叫び合いながら、「敵対」していていい
わけがない。そうではなくて、地方と地方、中央と地方が相互に補完し合おうという態度を持ちながら、一つ一つ具体的な
項目について専門的、俯瞰（ふかん）的、総合的な見地から、互いの適正な協調のありようを探り続けなければならないのだ。」
この日本語を読めば、如何に当方が「国家行政組織中心主義」で「ない」かが、おおよそ高校生以上の知性をお持ちの方なら
分かると思います。とはいえ、橋下市長、上記を読んだ上で、当方を「国家行政組織中心主義」とレッテル張りされておられ
るわけですが、そういう事をなさるという事態が生ずるには、基本的には、次の二つの可能性くらいしか考えられません。
（１）橋下市長に、上記日本語を理解する能力がない。
（２）自分自身を批判してきた藤井や中野に悪印象を世論に植え付け、藤井や中野そのものに対する世論からの信頼を失墜さ
せ、藤井や中野の橋下市長に対する批判を無効化し、自らの世論における信頼・人気を確保するために、あえて上記の藤井の
主張を無視して、「国家行政組織中心主義」と断定的に当方達をレッテル張りする（←社会心理学の認知的不協和理論に基づ
> く解釈です。批判された時に、その批判を無効化する際に、頻繁に採用される、極めてオーソドックスな戦略です）。
268:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:26:45.05 OjS/RLS20
>>265
青山繁晴に突っ込まれた時はいきなりどうしようもなくなるって事ですね
269:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:27:32.81 lQA4T+dSO
小泉→ミンス→ハシシタで支持者かぶってるだろーが。少し考えてから投票しようぜ。
270:3
12/05/06 16:28:38.49 ltafw/WgO
押し売りポストセブン
271:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:29:26.60 JpjTJxZu0
重度自閉症
272:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:30:45.59 6vhnJeNTO
建屋が吹き飛ぶエネルギーとバズーカってだいぶ違うよな
273:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:32:05.78 Lh4V46Om0
また橋下をさんざん貶めて描くつもりか小林
まあ、2ちゃんの原形だもんな、ゴーマニズムは
下品だよ
274:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:32:18.17 n5eFhQZd0
中野にも呼び捨てすんなと橋下は騒いでたんだけど
完全なブーメラン
実は、相手を「敬称略」（橋下の誤報では「呼び捨て」）で表現したのは、
橋下の方が先である。２カ月以上前のことだ。引用しよう。
2012年02月19日(日) 20 tweets
北海道大学の現場を知らず、現実の政治行政には何の役にも立たない教授グループとは違い、
官僚として仕事をしそして研究もしている中野剛志の主張は具体的である。
ＴＰＰについて、そして経済政策について僕とは全く考えが異なりそうだ。
僕は学者じゃないから知識論争をするつもりはない。
posted at 13:35:20
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
他の人には「氏」を付けて表現しているのに、
中野剛志だけには「氏」を付けない。
これは明らかな侮辱だろう。
橋下は「非常識な相手には非常識で討ち返す」と語っているが、
実は、自分の方が先にやったのだ。言い分が正反対。
275:納豆ウマ太郎＠禁酒失敗（>_<） ◆UmaUmaRScc
12/05/06 16:32:30.53 Cxmdt10l0
まあ、小林さんもこうやって喧嘩ふっかけて世間の注目を集めないとメシが食えないんだろ。
276:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:32:40.57 FgFRAlFs0
>>1
ポピュリズム（ゴーマニズム）がポピュリズムを批判とな？
目糞鼻糞、小便大便をわらう。
277:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:33:28.76 Cv8GMiwH0
橋下は、対案は持っている。
原発やめて、ソフトバンクの禿と組んで、太陽発電の利権を得ることだ。
278:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:34:01.94 QUqU/tCZ0
小林へ
売名行為やめろ
279:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:34:59.60 DiKL4kLC0
ポピュリズムって言葉は使ったら負けだと思うんだ。
280:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:35:37.26 f5hc8Hx70
>>275
サピオなんて雑誌は橋下の支持者は読まないんだから
完全に橋下の自爆だよな
スルーすれば良いんだしw
281:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:35:53.85 m6qmkSoO0
URLﾘﾝｸ(nicoasia.files.wordpress.com)
こんなことネットで垂れ流してるやつが現役官僚ｗｗｗｗ
282:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:36:38.49 QUqU/tCZ0
小林へ
最終的には
今回の件で収入が増えるのは
売名行為である
283:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:36:41.18 eJSeghF40
>>265
＞現場を知ってるんですか？
自分も現場を知ってないから喋らすため
＞対案を出せ
自分で話が作れないから相手に喋らせて丸のみする
部落朝鮮そのものの手法
あと話しのポイントをずらしてイエスを言わせる「話のすり替え」も使う。
284:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:37:47.66 R0rPs2bn0
橋下はダメージがデカすぎだな
イメージダウンは避けられない
本当にツイッターは馬鹿発見器だ
285:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:38:27.35 G2QT255m0
原発は安全だから、稼働するのか
電気が足りないから、稼働するのか
ここの整理をはっきりするべき。
286:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:38:31.37 gsLZ8W9J0
工場とコンビニとめたら十分に電力足りるよ
287:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:38:50.49 u+7ocldd0
ｔ
288:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:39:07.01 OHftaz77O
売名じゃないだろ
もともとサピオで橋下特集を組んで小林と中野も引っ張り出された。
それを遅れてネット配信。
最近の中国や韓国、台湾の橋下評のスレも同じ特集から。
橋下がTwitterで散々やった二週間前の記事が元ネタだろ。
289:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:39:09.23 rqOyOLCE0
脱原発か反原発かも曖昧なまま最後は逃げちゃったからな
この半年で維新が負ったダメージはでかすぎたな
290:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:39:52.09 dNDDv9oW0
ポピュリズムって言い返せないときの必殺技みたいなもん？ｗ
なんかポピュリズム＝悪ってしたいのかわからないけど、
今まではポピュリズムでなかったと言うわけかね？
それでクソみたいな国になってるなら「今まで」の方を変えるべきだろ。
291:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:41:13.96 os8z5+3I0
>>281
ワルぶった中学生にしか見えない
292:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:41:22.53 QUqU/tCZ0
291
293:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:42:11.85 Ajgop6k/0
民意に沿った政治をポピュリズムと言い換えるアホは死んでいいよ
294:名無しさん＠１２周年
12/05/06 16:42:15.86 +a/WyHAq0
小林：有権者の側にも大いに問題があって、
地道に議論を積み重ねながら
落としどころを探るタイプの政治家は、世間的に注目されないんだよな。
マスコミに出てきても、小泉や橋下みたいに大衆にウケるような喋り方ができない。
それに、いろいろな利害に目配りしながら責任を持って議論を進めている政治家は、
公の場で喋れないことがたくさんあるんだよ。
だから、オフレコの場ではいろいろと話してくれるんだけど、
メディアの前では歯切れが悪くて、曖昧なことしか言えない。
ポピュリズムとの戦いは、そこが難しいんだよね。
中野：そういう真っ当な政治家の話が難しくてわかりにくいのは、
社会そのものが難しくてわかりにくいものだからです。
物事を簡単には決められないから、国会も衆議院と参議院の２つを用意して
、議論に時間をかける仕組みになっている。しかし大衆は「わかりやすい話」が好きですからね。
非ポピュリズム的な手法でポピュリズムを潰すのは難しい。民主主義における永遠の課題でしょう。
中野：だから、いったんポピュリズムに陥ると救済はほとんど不可能だと思います。
小林：だからこそ、いかにも愛国者らしいお題目を威勢よく唱えるからといって、それだけで政治家を信用してはダメ。
「君が代」や靖国参拝は、もはや愛国心の証明にはならない。
アメリカ追従の新自由主義的な政策は間違いだったことが明らかなのだから、まずはそれを総括すべきなんだ、
中野：道州制や首相公選制も、要はアメリカの大統領制や連邦制に憧れているだけ。
そのうち「大阪都」では飽きたらず、
「大阪合衆国」とか言い出すんじゃないでしょうか。