12/05/08 04:50:18.23 wzMOm5bs0
半減期 （+物理的に1/10になる期間）
ヨウ素131 8日（26.5日）
セシウム134 2年（6.63年）
セシウム137 30年（100年）
ストロンチウム90 29年（96年）
プルトニウム239 2万4千年（8万年）
ウラン235 7億年（23億年）
ウラン238 45億年（150億年）
トリウム 12.3年（41年）
チェルノブイリ原発で使用されていたのはプルトニウム燃料
1986年の事故でチェルノブイリからの放射能は、４月末までにヨーロッパ各地で、
さらに５月上旬にかけて「北半球のほぼ全域」で観測された。
大阪府泉南郡にある京都大学原子炉実験所のグループが
最初にチェルノブイリからの放射能を観測したのは、
５月３日に降った雨水からであった。
ちなみにこれはチェルノブイリの原発事故だけ
で、核保有国がやらかした核実験は・・・
それに米軍は近年、戦争で劣化ウラン弾使用したし
701:名無しさん＠１２周年
12/05/08 04:50:55.63 NQRMGg010
>>697
しかし、精子が減ったとかも、高齢化で癌が急増とかも
全部60年代の核実験由来のセシウム茸の性かも知れないしな
702:名無しさん＠１２周年
12/05/08 04:51:33.84 Kd2DEm770
あとこれも貼っておこう。
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
核実験後のカナダ、ベイカー湖周辺住民の体重１ｋｇ当たりの
セシウム濃度。成人男性で１ｋｇあたり１０００Ｂｑ。体重８０ｋｇだったら
８００００Ｂｑだな、、カナダ人が核実験でバタバタ死んだという話は聞かないが、、
703:名無しさん＠１２周年
12/05/08 04:56:05.40 Wxu86ohP0
やっぱ、欧州でもいまだに出回ってるんだなあ。
チェルノブイリの深刻さが理解できる事件だね。
704:名無しさん＠１２周年
12/05/08 04:59:59.17 wzMOm5bs0
>>703
最近石棺の劣化でまたやばいことになっているらしい
705:名無しさん＠１２周年
12/05/08 05:02:48.74 Kd2DEm770
>>701
じゃあ何故平均寿命伸びてるんだよ。
平均寿命が延びれば高齢化による癌死が増えるのは自明の理。
それと医療技術の発達を全く考慮していない。技術が発達すれば今まで
老衰死だったもんが癌死になる。
706:名無しさん＠１２周年
12/05/08 05:06:20.63 CnIvb0E+0
新基準はヒステリックな人やパニック抑える為に
極度に下げた数字だろ。
新基準以下でもパニクってる人はいるみたいだけど。
707:名無しさん＠１２周年
12/05/08 05:07:52.80 zlHoDgsf0
別にいままで普通に輸入されてて普通に食べてたんだろ？
なら騒ぐ必要ないじゃんｗ
708:名無しさん＠１２周年
12/05/08 05:10:35.36 Kd2DEm770
>>704
いや、、もう冷えているから、あれ別に石棺作らなくても
飛散は殆どしないから、、元々の石棺作り自体が非常に政治的産物で
相当な労力と金の無駄だったんだよ。
709:名無しさん＠１２周年
12/05/08 05:22:02.67 XhURxY5i0
石棺っておまえあれ隙間だらけだからｗｗｗ
映像見たことねぇのかよ
710:名無しさん＠１２周年
12/05/08 05:24:58.83 u1FjHpPq0
ID:Kd2DEm770
朝から何必死なの？仕事なの？（ｗ
711:名無しさん＠１２周年
12/05/08 05:25:11.74 wzMOm5bs0
あの時どうだったっけ・・・
確か破壊された建物の外からも
完全に剥き出しでドロドロに溶解したプルトニウム棒見えていたよね？
何本かあった内のいくつかは爆発時に綺麗さっぱり吹き飛んで拡散されたんだっけ?？
712:名無しさん＠１２周年
12/05/08 05:26:28.44 P8SqU/hEI
チェルでドイツやポーランドは相当汚染されたからねえ
しかもヤバイ放射性物質だろ
福島はヨウ素とセシウムとストロンチウムで
ヨウ素は半減期短いから、ほぼもうない。
セシウムさんは長いけど、奇形児とか大丈夫か系
成人なら生きてるうちの打撃もほぼない。
ストロンチウムは骨にたまり易く、骨肉腫になるから怖い
これ地味に海に流れたよな
713:名無しさん＠１２周年
12/05/08 06:14:42.02 2ksJdRh/0
とにかくコープ関係は避けるべきということはよくわかった
714:名無しさん＠１２周年
12/05/08 07:04:16.88 VIOibFTi0
>>705
放射線感受性の高い幼少期に放射能浴びて育ったのは団塊の世代以後。
寿命への影響を云々できるのはこれからだよ。
715:名無しさん＠１２周年
12/05/08 07:06:03.08 wzMOm5bs0
一応世界中の放射性物質をようような正確なデータに基づき調べれば
どこの国がいつ頃やった核実験の物か、どういう事故の時の物かはある程度はわかるらしいよ
（考古学で遺跡調査などの放射線応用することでだいたいの年代がわかるように）
調べることはしても、その事実やデータを公に公表する物好きと命知らずはいないだろうけど
核実験時の世界中の研究機関、グループもね
それはほぼタブーだから
716:名無しさん＠１２周年
12/05/08 07:08:38.72 aXbFt6Ooi
【マスコミ・民主党隠蔽】東京にチェルノブイリの約２０倍もの放射性物質が降下
放射性物質降下量（3/18日～5月7日までの累積、単位はMBq/km^2、半減期約30年）
1位 茨城県 212728
2位 東京都 84940
3位 山形県 68692
4位 埼玉県 68593
5位 栃木県 61348
6位 千葉県 45786
7位 福島県 24151
8位 群馬県 21846
9位 岩手県 8216
圏外 チェルノブイリ 3844（事故発生当時から約２か月間）
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:65番)
【衝撃】東京各地で”チェルノブイリの汚染地域”よりはるかに高い基準の放射能！！東京保健局「ただちに」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【衝撃】ドイツ人特派員「東京は、人が住める街ではない。完全に放射能に汚染されている。」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【衝撃】５年後、東京で小児甲状腺がんが多発する模様
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【研究】 "どうなる東京" 首都直下地震（Ｍ７クラス）、４年以内に７０％の確率で発生…東大地震研
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【速報】東京の人口流出続く 流出先は大阪など 放射能の影響か
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【速報】止まらない東京圏からの人口流出。震災を機に九州への転出が大きく増えている。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
717:名無しさん＠１２周年
12/05/08 07:09:15.49 VIOibFTi0
>>701
アトピーとか花粉症とか戦後急に増えた病気と放射能との関係、
洗いなおしてみる必要あるかもね。
って、洗いなおすすべもないかｗ
718:名無しさん＠１２周年
12/05/08 07:21:15.39 6r3DvLcV0
つくづく白人というのは汚いと思うね
毒入りを外国に処分するところが
719:名無しさん＠１２周年
12/05/08 07:26:20.86 EaCrnONb0
アレルギーの免疫系は、実際の所かこの文献は
どの程度のこってるんだろうか
720:名無しさん＠１２周年
12/05/08 07:26:39.30 wzMOm5bs0
>>716
隠蔽する気だったなら、最初から報道規制しておけば良かったのに
世界の多くの核運用国がそうしているように
あんなリアルタイムの映像を世界に向け発信してたら
もうどこの国もなにも擁護しようもない（放射能ヒステリー国ドイツが騒ぎ出したし）
さぞかし日本の対応とあの報道に顔をしかめていたことだろうね
核を運用する国にあるまじき行為だと
721:名無しさん＠１２周年
12/05/08 07:41:43.53 wzMOm5bs0
知らぬが仏、知らさぬが仏、いらぬ藪をつつかずで戦後はずっとやってきたわけだし
例え研究機関の人達も調べて危険だとわかっていても
もう今や世界中汚染だらけで、知り、気をつけたところで完全には防ぐことなど不可能なのだから
生きていく以上は食べないといけないわけだし
（幸い、情報さえシャットアウトすれば見た目で汚染がわかるものなどないのだから）
もう今更なんだよ世界中が
722:名無しさん＠１２周年
12/05/08 07:50:25.66 pQNczhtm0
新基準が低すぎるんだろｗ
気にし過ぎたら北半球で生活できるか。
723:名無しさん＠１２周年
12/05/08 07:50:57.54 p3VgaYh+0
２０年経過して、EUでこれだから
全然半減してないってことだろ
未だ密封できないフクシマ
フクシマは未だに２０年のスタート地点に立てているのかなあ
と考えると
出来たてホヤホヤで全く冷めない状態の日本産のほうが断然ヤバいと感じるけどなあ
724:名無しさん＠１２周年
12/05/08 07:51:34.33 RlWrbXFO0
コープのはちみつはいつまでたっても固まらない
725:名無しさん＠１２周年
12/05/08 07:55:31.69 wzMOm5bs0
核爆発による反応においても、原料のウランなりプルトニウムが
100％完全反応起こして別の物質に変化するわけではなく
何％かは不完全反応のまま拡散される（プルトニウムはウラン反応で生じる人工的な副産物だし）
でも、一般的に検出･公表されるのは生成放射性物質で半減期の比較的短いものばかり
放射性ウランやプルトニウムの検出・公表が控えられているのは
それらの物質の半減期知れば、なぜかは理解できるよね?
726:名無しさん＠１２周年
12/05/08 07:58:31.03 /zGjFi1z0
>>725
半減期がヨウ素よりも短い物質も公表されなかったよね
原発から近い地域ではかなり影響があったらしいが・・・
727:名無しさん＠１２周年
12/05/08 08:01:11.32 wzMOm5bs0
>>722
主に北半球で核実験した国は米中ソ
南半球では米英仏
（各地の核関連・研究施設、原発、鉱山等はそれとは別にあるし）
728:名無しさん＠１２周年
12/05/08 08:10:10.56 aXbFt6Ooi
最低テレビで放射能汚染の事
言わなくなったな
729:名無しさん＠１２周年
12/05/08 08:13:13.14 wzMOm5bs0
>>726
ま、半減期に長短はあれ、半減するだけのエネルギー（熱や放射線）放出はしっかりやっての半減だしｗ
730:名無しさん＠１２周年
12/05/08 08:13:56.53 VlHHCTD00
725＞＞
核分裂爆弾の場合、分裂性物質の10％とか20％も核分裂すれば大成功。残りは
未反応のまま吹き散る。反応率（収率）を高めるのには、核分裂する物質を囲
むケースに天然ウランや鉛、タングステンなど中性子を反射し重たい物質で厚
く囲み、爆発時に膨張して臨界で無くなるまでの時間を引き伸ばすほかなく、
重たくでかい装置になり、ミサイル搭載に不適になる。
731:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:01:23.75 USTdKR7D0
ID:wzMOm5bs0
適当なこと書いているな
732:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:06:04.36 wzMOm5bs0
>>730
アメリカ国内において、世界で初めて大がかりな核実験に成功した時からまだ100年も経っていない
ウランやプルトニウムなどの長大な半減期持つ放射性物質からしたらどうってことないほどの年月しか経っていない
それは広島に投下されたウラン型や長崎のプルトニウム型からも同様だし
世界各地で行われた核実験でもそう
ま、公表は出来ないわな、核を扱う国、人達は暗黙の了解で
国際原子力機関の協定内容と指示に従わないといけないわけだし
まだまだ100年も経っていない
733:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:16:46.40 uSk9ixge0
安定元素の半減期は無限だよ
長いほうが安全ってことｗ
734:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:19:17.62 BVnHjAqq0
輸入品で・・・？
これはポーランド、オーストリア、日本、
またはその他
どこの仕業なのだろう。。
735:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:24:15.10 wzMOm5bs0
>>733
ウランを例にとれば、安定元素であるウラン238はそうだろうね
でも、核兵器や核燃料で使われるウランは不安定なウラン235
不安定であるが故に安定するための変化で膨大なエネルギー放出する
736:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:31:17.17 yEV1MXAo0
危険度
輸入食品>>>>>福島さん>>>>>北関東さん
737:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:35:46.98 /zGjFi1z0
>>733
そうだけど、放射性物質の量はベクレルで言うから、
半減期が長い方が危険だろう
738:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:37:52.35 D7oVKpZS0
危険厨はどこに行けばいいんだろう
南極あたりかな？ｗ
739:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:38:28.86 r3rrCwPO0
民主党「検出量が高いなら規制値を上げれば良いﾆﾀﾞ!!」
740:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:40:57.67 wzMOm5bs0
伊達に同じ元素でありながら、原子番号とは別にアイソトープとしての番号が付加されているわけじゃないよ
不安定元素のなかでも放射性物質のｱｲｿﾄｰﾌﾟは放射性崩壊を起こしやすく
その時に生じるｴﾈﾙｷﾞｰ量がﾊﾝﾊﾟない
その時の変化による膨大なｴﾈﾙｷﾞｰを利用するのが核分裂式核兵器爆弾であり原子力発電所
741:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:46:09.26 NY7sdp9+0
危険度
福島さん>>>>>北関東さ>>>>>輸入食品
危険厨なら
最低でも東日本は避けるべきだろうね
今回の例でわかったように２５年経っても半減なんてしないんだから
742:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:51:04.55 OPrH19on0
>>735
ウラン238は安定じゃないよ。半減期は45億年。
だから劣化ウラン弾が問題にされてるわけで。
>>737
「放射性物質の量」って、ちょっと曖昧な言い方だね。
放射能はベクレルで表す。同じベクレルならエネルギーが大きいほうが放射線量は大きい。
同じベクレルなら半減期が長いほうが影響が長引く。
同じ原子個数なら、半減期が長いほうがベクレルが小さい。
同じ質量なら、原子個数に換算して考える。
743:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:53:05.70 fTzgVRMT0
放射脳「東京都中央区がホットスポットだ！！！」
ネタじゃなくてこういうのマジでいるからな
744:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:53:28.17 uZHrjzuE0
日本のハチミツも危ないのに検査さえされないね
ハチミツ業者から甘い蜜をもらってるから隠蔽してるんだね
745:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:54:57.21 5Uprx8Ju0
>>522
以前はもっと厳しかったんじゃないの
746:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:57:36.85 aqTD7tI00
>>741
だから国内の食品を食えって。生協が家庭の食事を検査した結果福島宮城以外は不検出だったから。検出限界1ベクレルで
勿論セシウム入りの食品が出回る事もたまにはあるんだろうけど基準値ギリギリの食品があふれかえるような事態にはなってないから
747:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:57:45.17 OU2tuZYB0
>>738
お前チェルノブイリ在住？
748:名無しさん＠１２周年
12/05/08 09:59:29.66 5tHj04j40
>>745
以前は輸入食品の基準は1キロ辺り370bqでしたね
749:名無しさん＠１２周年
12/05/08 10:00:34.43 wzMOm5bs0
物質は姿を変えるときにある一定の決まったｴﾈﾙｷﾞｰを放出する
燃焼もその化学変化の一つ
それが急激に行われるのが爆発
>>742
元々放射性崩壊する放射性物質であるｳﾗﾝは、より不安定なｳﾗﾝ235に比べ238の方が安定しているというだけ
ま、比較の問題だね（自然界に存在するｳﾗﾝの99％ほどは238だし）
750:名無しさん＠１２周年
12/05/08 10:03:08.81 OPrH19on0
>>740
ちょっと言ってる意味わかんないです。
アイソトープとしての番号って質量数のこと？セシウム137とか。
不安定元素＝放射性物質の元素。
放射性崩壊⊃核分裂。アルファ崩壊とかベータ崩壊とかは、ふつう核分裂とは言わない。
751:名無しさん＠１２周年
12/05/08 10:10:09.52 12zPYQ650
ドイツ放射線防護協会発行の「チェルノブイリの健康被害 25年の記録」 - Togetter
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
752:名無しさん＠１２周年
12/05/08 10:13:19.80 wzMOm5bs0
>>750
あまり厳密な区別で突っ込まないでよｗ
どういう過程を経て変化するかで原子核分裂と原子核崩壊というかで違ってくるのは確かだろうどさ
753:名無しさん＠１２周年
12/05/08 10:15:30.63 yEV1MXAo0
危険厨の主張ｗ
検査してNDの北関東産より370ベクレル以下の輸入食品が安全です！
754:名無しさん＠１２周年
12/05/08 10:17:58.25 p4JlauwR0
日本の食品、かなり安全だったのに、めちゃめちゃ汚してしまってひどす。
安全な食料がなくなるように、涙ぐましい努力をするひとびとが沢山。
755:名無しさん＠１２周年
12/05/08 10:20:49.67 RadpfHBU0
日本だけが深刻な放射能汚染を受けてると思ったら、
なんてことはない海外もそんなもんだったてことか。
756:名無しさん＠１２周年
12/05/08 10:27:21.78 fGP9KSHK0
ぎゃーぎゃー騒いでる、北関東レベルのセシウム降下があって。降水量が少ないので余り希釈されもせず。
それで、25年経過している。
菅内閣が、SPEEDI情報を的確に伝え、ヨウ素、テルル、キセノンなどの半減期が短い核種が通り過ぎる時間だけ、
屋内退避なり。適切な避難と、ヨウ素の汚染食品摂取禁止を呼びかけていてくれたなら。ほぼ安心できるレベルだった。と。
757:名無しさん＠１２周年
12/05/08 10:31:38.88 ahUfQN5X0
>>755
今の日本はチェルノブイリの周辺国並みの汚染状況だな、シイタケや柚子から高濃度のセシウムが検出されているのとかは、ヨーロッパで発生した被害と
よく似ている。
758:名無しさん＠１２周年
12/05/08 10:44:38.22 Uvk9rMKX0
新しい事実が出るたびに、どんどん危険厨は追い詰められていくなあ。
福島事故の前に、既に国内のキノコから10000ベクレル/kgを超えるセシウムが検出されていた？
じゃあ本当に、福島事故の後で狂ったように危険と騒いでいた奴は
完全に意味のないことについて騒いでいたわけだ。
759:名無しさん＠１２周年
12/05/08 10:45:29.20 2KmE2+Lu0
危険厨が喜んで食べてくれるんだから放っておけよ
760:名無しさん＠１２周年
12/05/08 10:56:52.57 dmrjZz5r0
>>41
なんか新しい食べものかと思った>カツオブシーキロ
761:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:00:46.50 0MyMj0Im0
チェルノから25年以上経っても汚染は酷いままってこと。
つまり今回のフクイチの所為で
日本もずっと今後汚染され続けるってことさ。
securitytokyoでの検査では
フランスのサンダルフォーのブルーベリージャムは
セシウム出てないから商品の原材料にもよるんだろう。
762:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:09:14.13 RhoWva6w0
>>743事実じゃんｗ
763:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:17:06.75 VXXnmZR30
>>753
そんなこと言われても
折れは堂々と北関東産は完全にNGだよｗ（EUのほうがマシ
東日本の荷物でさえNGだし
日本の検査をそもそも信頼していないよｗ
764:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:19:59.65 fGP9KSHK0
日本の検査って。
EUからの輸入食品を検査してるのは日本の税関で。
>>1だって、普通にEUではスル―されているんだよ。
765:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:25:25.91 /zGjFi1z0
食料品よりそれ以外からの被曝量の方が多いんだけどな
766:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:27:51.58 aqTD7tI00
>>763
いや政府や企業だけじゃなくて個人が検査してもやっぱり不検出だよ
栃木の新聞記者が家庭で食べた1日分の食事を検査した結果不検出。検出限界1ベクレル以下で
767:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:33:20.84 pwT/TZz10
>>1
こういうニュース見て
じゃあ東日本産のほうが安心なんだあ やった～万歳！日本産
とは俺はなりませんですはい
やっぱり東日本は勘弁だなあ
ポックリ氏ぬのならいいけど
５年後、原因不明の病気で苦しむのは嫌だし
768:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:40:37.03 3wFi/hgu0
ベクレルだと多く見えるから、単位をキュリーに戻せばいいと思うの
769:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:41:26.97 pwT/TZz10
>>766
１０日食事のうち１日でも一回でも検出限界以下でも微量でも
避けるべきものだと思うから
基準値以下なら安心とか間違った考えだと思うし
そりゃあ完璧に避けることはできないことはわかるけど
できるだけ避けるように生きていくよ俺はｗ
安心だと思う人は安心だと思えばいいし否定する気もないよんｗ
770:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:41:30.76 ahUfQN5X0
>>758
野生の物だけでなく、栽培種からも高濃度で検出されるほど深刻な汚染だから、問題になってるんだ。
原木シイタケが基準値超え 宮城・角田市
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞県内では、隣接する白石市の原木シイタケからも最大１３７７ベクレルを検出
今までのデータでは環境放射線データベースの、農林産物カテゴリのキノコの数値で、一番高いのがチェルノブイリの影響の24Bq程度。
URLﾘﾝｸ(search.kankyo-hoshano.go.jp)
今回の事故の影響で、国産の野生キノコは核実験時代以上に汚染された、マツタケで3300Bq。ハツタケで19900Bqの物が見つかっている。
771:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:46:24.62 5T8HMKiqO
ぶっちゃけ今まで海外から輸入してきたモノで
セシウムとか高い線量のモノたくさんあったんだろうな
去年の震災まで輸入製品に対し放射線検査なんてほとんどやってなかっただろう。
原発事故が起きてはじめてやってるだろうし。
今まで生まれてからずっとそういうモノ口にしてきたんだよきっと。
で、なにも健康被害無いと言うね
772:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:48:10.01 Uvk9rMKX0
>>770
ほんでさ、実は福島原発事故の前から
放射能汚染度は今と変わらなかったという事実を前にして
どう思うのかね？
773:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:48:51.53 3wFi/hgu0
>>434
年取ってからの癌は治療しない方がいいらしい
【話題】 医師 「がんは老化。何も治療しない方が穏やかに死ねる例多い」・・・大往生したければ医療と深く関わるな！★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
774:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:50:17.12 wzMOm5bs0
>>769
ベクレル表記にもbq/kgやbq/㎡などがあり
ベクトルは単に放射能の量を表す単位であって
それとは別に放射線の強さを現す単位のシーベルトもある
ほんとややこしい
775:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:53:31.14 3wFi/hgu0
>>1
チェルノブイリ由来だとすると、危険厨の大好きなプルトニウム・ストロンチウムの割合も多いよ
776:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:54:58.66 ahUfQN5X0
>>772
せっかくデータベースのリンク張ったのだから見てきたらどうだ？、栽培された生のシイタケから1377Bqが検出された事などなかったぞ。
今回の事故でのセシウム降下量はすでに計測されていて、それが過去に例の無い規模なのだから、今後の野菜キノコの汚染は核実験時代や
チェルノブイリを遥かに超える規模と濃度になる事が予想できる。
777:名無しさん＠１２周年
12/05/08 11:57:58.78 wzMOm5bs0
>>775
>プルトニウム
地獄の釜の蓋、パンドラの箱を開けてはいけません
セシウム等で暗黙の了解しておいてくださいｗ
778:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:02:28.59 LwoeIloN0
日本の基準があまりにも厳しすぎるんだよ
今のままじゃ非関税障壁だと言われる
779:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:02:56.38 LY2P6TYM0
つまり新基準まではこの程度の食品みんな食ってきたわけだろ？
それで内部被爆云々で問題になったことが無いわけだ
そりゃそんなことになるような基準を作るわけないから昔の基準でも安全だったわけだ
今暴れてるヒステリーどもはこれをどう見るの？
780:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:03:44.67 Kd2DEm770
>>770
その環境放射線データベースのデータに関しては
食品サンプルが少なすぎ。福島事故前のキノコに関してはこれを参考にすると良い
URLﾘﾝｸ(www.nirs.go.jp)
781:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:03:45.99 p4JlauwR0
>>778
欧米から、たくさん輸入禁止食らってるけど？
782:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:08:14.24 wzMOm5bs0
>>781
日本からわざわざ輸入しなければいけないような物はたいしてなかったわけだし
どの国も自国産業保護したいのは山々（条約や協定上むげに拒否できないが）なところに
体のいい口実が出来て万々歳だろ（テメエの所の汚染状況は棚に上げてねｗ）
783:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:08:51.00 3wFi/hgu0
>>89
スパゲッティーやチーズやドイツのライ麦粉など、私はけっこう取ってるな
あんまり気にしてないが
784:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:11:45.03 LwoeIloN0
>>781
日本が厳しい基準を作ろうが輸出品から汚染が消えるわけじゃないからな
785:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:12:05.11 3wFi/hgu0
あ、あと魚貝類もか
786:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:12:14.22 ahUfQN5X0
>>779
食ってないよ、データベースで見る限り、近年では一日0.1Bq以下程度のの摂取量だ。
URLﾘﾝｸ(search.kankyo-hoshano.go.jp)
787:782
12/05/08 12:12:55.54 wzMOm5bs0
まあ、国内外で対日、対外食糧貿易に関わっている人や企業にとっては
日本からの物が禁止されれば、その分日本への輸出入に全力を挙げるしかないから
いかなる情報操作や工作してでも必死になるのだろうがねｗ
788:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:16:31.20 p4JlauwR0
>>783
ウクライナってさ、元穀倉地帯だった。
789:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:17:48.54 ahUfQN5X0
>>780
そのサイトによれば、栽培種の濃度は、中央値が13 Bq/kg（乾）とあるな乾燥してもこの程度だ、ちなみに>>770で引用したシイタケは生の物だ、
乾燥するとセシウムの濃度は倍以上になるそうだから、2700Bqを超えるよ。
790:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:18:19.87 +PTjKxWti
チェルノブイリ事故起きた時から輸入食品の放射能検査してるからな
10年くらい前に輸入アーモンドが基準値超えでニュースになってた
791:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:18:49.71 4CdoAnya0
◯かさ生活は大丈夫？ｗ
792:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:19:01.31 wzMOm5bs0
欧州なんて過去に域内の保護で、難癖付けて日本からの水産加工食品の輸入制限･禁止したほどだし
793:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:21:07.86 Uvk9rMKX0
>>776
じゃあ>>697は何かな。
どこが「過去に例がない」のかね。
794:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:23:18.41 Uvk9rMKX0
>>789
おいおい、事故前の汚染は「中央値」で、事故後の汚染は「最大値」で比較するのかよ。
事故前の汚染の「最大値」は16,300ベクレル/kgだとそのサイトに書いてあるじゃないか。
795:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:23:37.94 ahUfQN5X0
>>780
そのサイトの以下の所だが
＞セシウム-137の濃度は、<3から16,300 Bq/kg（乾）まで試料によって大きく異なり、その中央値は53 Bq/kg（乾）であった。
とあるが、>>770で紹介した野性のキノコは生の物で19900Bqの数値が出ている、これも乾燥させれば倍以上の濃度になるな。
796:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:23:59.66 p4JlauwR0
量の問題だろうね。
797:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:31:22.80 ahUfQN5X0
>>794
野生キノコと栽培種の数値を混同して書いているのはワザとかい？
そこにはこう書かれているよな？
＞ われわれ日本人が普段食べるのはほとんどが栽培キノコである。そこで、人工栽培された食用キノコ約100試料を別に集めて分析したところ、セシウム-137の
＞濃度は野生キノコよりも低く、中央値は13 Bq/kg（乾）であった。これは、栽培に用いられる菌床や原木中の濃度が低いためである
今回の事故では、原木が汚染されるほどに大量のセシウムが放出された。
【富山】 汚染された福島産シイタケ原木流通 ２０４２０本 ７２０ベクレル
URLﾘﾝｸ(nanohana.me)
798:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:33:44.72 Uvk9rMKX0
>>797
そんな細かいことは関係ないな。
「福島原発事故前に、既に10,000ベクレル/kgを超えるセシウムが国内のキノコから検出されていた」
ここが肝心な点だ。
もし原発事故前に国内が汚染されていなかったら、どんな栽培方法だろうと
国内でこんなセシウムは発見されなかったはずだよな？
799:名無しさん＠１２周年
12/05/08 12:40:10.03 ahUfQN5X0
>>798
関係有るに決まっているだろうがｗ
大体こちらは、その野生種と栽培種の両方について資料を引用し、そのどちらでも今回の事故による汚染は、過去の事例を遥かに越える深刻なモノだと
主張している。
＞「福島原発事故前に、既に10,000ベクレル/kgを超えるセシウムが国内のキノコから検出されていた」
それは、野生の乾燥キノコの数値だ、今回の事故では19900Bqの生のキノコだから乾燥させれば40000Bqを超える、つまり今回の汚染の方がはるかに
深刻な問題だと言うことだ。
800:名無しさん＠１２周年
12/05/08 13:35:34.63 zDfjRCG60
てか、キノコを一キロも食べんだろ。
そんな数字出して意味あるのか不明。
801:名無しさん＠１２周年
12/05/08 13:50:15.65 3wFi/hgu0
反原発危険厨の人たちは安斎先生の言うこと”だけ”を聞いてればいいと思うよ
無駄な情報を入れても混乱するだけ
幼児に対してある程度気を付けるのは分かるけどね
802:名無しさん＠１２周年
12/05/08 14:02:40.67 AwncoPK80
2000年～2003年に調査されたチェルノブイリ周辺３国汚染地域に於ける食品中セシウム１３７の値。
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
ウクライナのレブノの私営農場とコルホーズ農場生産の牛乳中のセシウム１３７濃度。TPLは基準値。
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
803:名無しさん＠１２周年
12/05/08 16:22:02.43 0XCJDxkS0
>>1
甘いな
山菜から３０００ベクレルの関東に比べたら
804: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/05/08 17:30:28.67 yl1lNYtcP
輸入食品のの370ベクレルって、国産品は余り汚染されてないことを念頭においてた基準じゃなかった？
国産品よりは食べる頻度が低いだろうから、少し高めでもいいかって話でさ
前提が変わったから、色々見直す余地はあるんじゃないかな
805:名無しさん＠１２周年
12/05/08 19:18:07.55 wAMPfY9g0
100msvでガン死亡率0.5％上昇じゃなかったのか？ ずいぶんリスクが高いんだが・・
日本人が「大規模」に被爆し、その健康に関するデータが「長期間」にわたって得られるのは、不幸なことですが広島・長崎のものです。
そして、その総合論文が今年（2012年）、放射線影響研究所からでました。被爆と健康に関する研究ではもっとも権威のある機関でもあります。
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
１） 「これ以下なら安全」という「閾値（しきいち）」がないことを明確に示していること、
２） 低線量被爆でも「被曝量と病気の発生」には比例関係が認められること（直線近似が成立すること）
３） 福島の小学生が被爆した、20ミリシーベルトで子供がガンになる可能性は100人に2人程度と高率になること、
が明らかになったからです。現時点で専門家でこの論文の結論と異なることをいうことはできないでしょう。科学者や医師は事実に忠実ですから。
~
概要： 1950 年から2003 年まで約10万人の健康状態を調査し、死因についての被爆の影響を明らかにした。がんによる死亡
（総固形がん）の過剰相対リスクは被曝放射線量に対して「全線量域で直線の線量反応関係」を示し、「閾値は認められず」
、リスクが有意となる最低線量域は0－200ミリシーベルトであった。
具体的には、30 歳で1シーベルト被曝して70 歳になった時のがんの死亡は、被曝していない場合に比べて42％増加し、
また、被爆の時の年齢が10 歳若くなると29%増加した。従って、20歳で被爆すると83%の増加になり、ほぼ2倍になる。がん以外
の疾患では、循環器疾患、呼吸器疾患、消化器疾患でのリスクが増加した。
解説： 個人が被爆した量と死因別の放射線リスクを総合的に解析した初めての報告である。対象は、被爆者で個人線量が
推定される86,611 人、調査期間中に50,620 人（58%）が死亡し、そのうち総固形がん死亡は10,929 人であった。低線量率で若
干の緩和がみられるが、直線関係を否定するものではない。
806:名無しさん＠１２周年
12/05/08 20:58:38.44 ukn9+k170
>>805
同じ線量でも短時間で浴びるのと長時間で浴びるのとでは違う気がするんですが
どうなんでしょうか？
807:名無しさん＠１２周年
12/05/08 21:09:29.37 Uvk9rMKX0
>>805
1シーベルト浴びたら即座に影響があるぞ。
そんな大きな被曝量は、福島の話にはまったく参考にならん。
808:名無しさん＠１２周年
12/05/08 22:20:11.67 npvM1rlb0
>>21
鯖とかアジとかノルウェー産が多いけど海洋の汚染はどんなもんなんだろう
809:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:23:43.50 hcpzAgsm0
>>808
多分だけど、福島みたいに海に直接汚染水を垂れ流してるわけでなく、
空から降ってきたという状態だから、海の汚染が特別に高いとは思えない。
810:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:31:26.09 20/kzDHO0
キュウリ１キロ
レタス１キロ
椎茸１キロ
検査してる１キログラムの
食品ってすんごい量なんだろうな。
811:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:33:57.17 zrf6GZts0
放射能の影響で禿げてきたんだなこれは
東電に請求しなきゃ
812:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:34:34.98 q5q+jZxK0
>>810
↑
ゆとり主婦脳
813:名無しさん＠１２周年
12/05/08 23:48:17.86 npvM1rlb0
>>809
なるほど、その違いを忘れてた。
子供の頃、北欧産魚介類の規制があったような記憶があったんで
どうなったか気になってた・・
814:名無しさん＠１２周年
12/05/09 00:18:35.55 AJpUc05p0
>>806
>２） 低線量被爆でも「被曝量と病気の発生」には比例関係が認められること（直線近似が成立すること）
>低線量率で若干の緩和がみられるが、直線関係を否定するものではない。
とあるからなぁ。どうなんだろ。
国もリスクに関する見解を更新する必要があるのかもな。
815:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:24:01.54 UOouor2N0
都道府県別で見た主要国の食物輸入禁止
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
米国 … 福島、栃木、岩手、宮城、茨城、千葉、神奈川、群馬
中国 … 東京、千葉、福島、群馬、栃木、茨城、宮城、新潟、長野、埼玉
韓国 … 福島、栃木、宮城、茨城、千葉、神奈川、群馬
ブラジル … 東京、福島、群馬、栃木、茨城、宮城、山形、新潟、長野、山梨、埼玉、千葉
シンガポール …東京、千葉、神奈川、埼玉、群馬、福島
ロシア … 東京、千葉、茨城、埼玉、群馬、福島
816:名無しさん＠１２周年
12/05/09 01:33:58.48 bXCIyYf/0
＞１） 「これ以下なら安全」という「閾値（しきいち）」がないことを明確に示していること、
＞２） 低線量被爆でも「被曝量と病気の発生」には比例関係が認められること（直線近似が成立すること）
これに対するホルミシス派の反論はどうなの？
817:名無しさん＠１２周年
12/05/09 02:01:12.13 zQJqAKgL0
弱いやつは死んだり病気になる、強い個体は耐性が出来る
て感じじゃね？
818:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:38:17.46 IrIT4HSI0
>>21
偏西風で東が汚れるのは分かるが、
なんで西も汚染されてるんだ？
819:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:50:59.35 AVquChAd0
１月に明治屋でブルーベリージャム、オレンジママレード、イチゴジャムが
安くなっていたので買ったんだが・・・そのうちブルーベリーのを今日食べ終えたばかりだったんだが・・・
明治屋だけじゃなくて１～３月、デパートや大手スーパーなんかでも
海外のジャムがやたら安くなっていたのでかなり買ったんだが
こういうことだったのか・・・
820:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:51:51.48 uylUs7YJ0
>>1
＞東京電力福島第１原発の事故後、３７０ベクレルを超えた輸入食品はなかった。
放射性廃棄物の３．７倍もある輸入食品などあるか！
チェルノブイリの被害をモロに受けた国でも１４０～２２０ベクレルなのに
日本では１万数千ベクレルとか、とてつもない数値が食品から出てる
821:名無しさん＠１２周年
12/05/09 03:59:00.57 uylUs7YJ0
>>819
国産ジャムは放射能汚染で、輸入品は暫定基準めあての汚染ジャムｗ
俺は事故いらい果汁・果実をふくむ食品とってない
さすがに一年以上も無果汁だとツライわ・・
822:名無しさん＠１２周年
12/05/09 04:15:25.24 zQJqAKgL0
蜜柑果汁ならいいだろｗ
あとは好みでマンゴーとか
823:名無しさん＠１２周年
12/05/09 04:27:17.83 Li44K9buO
原発やっぱりダメだなあ
824:名無しさん＠１２周年
12/05/09 04:30:35.25 AVquChAd0
>>821
そうか
暫定基準値めあてに海外がこぞって売り込んだパターンか・・・
825:名無しさん＠１２周年
12/05/09 04:33:06.36 rK/BIkKX0
眩暈がぁ～しそうなぁ～ 汚染のぉ～果実はぁ～
今でもぉ～ 日本にぃ～入～っている～～♪
826:名無しさん＠１２周年
12/05/09 05:44:50.44 47REAg270
>>821
記事もマトモに読めんのか。
827:名無しさん＠１２周年
12/05/09 05:57:08.01 ZgAEnJhdP
>>422
そもそも福１は「チェルノブイリと同じレベル７の事故！」と言われ大騒ぎされていたわけだが
福島がレベル７だったらチェルノブイリはレベル１００くらいの事故。
段階が７までしかないから同じになっただけで到底格が違う。
原因も規模も。
828:名無しさん＠１２周年
12/05/09 05:58:44.59 avG+8X1m0
>>33
829:名無しさん＠１２周年
12/05/09 06:01:04.47 avG+8X1m0
>>39
＞紫外線を浴びると確かに細胞は痛むが、修復機能があるので問題ない。
完全修復するのは１７歳まで
１８歳過ぎたら、お肌の奥にダメージが残るので
日焼けはお奨めしないよ
830:名無しさん＠１２周年
12/05/09 07:08:42.57 V9vyvWqI0
>>39
今問題になってる放射線のエネルギーと紫外線のエネルギー、
どんだけ違うと思ってんだ。
なんかもう言ってることが宙に浮いてるよ、安全厨。
831:名無しさん＠１２周年
12/05/09 07:23:40.15 fqkO4OjHO
>>830
放射線と紫外線の人体に対する影響力の違いを、バカな俺にも分かるように教えてください
とくにこのスレで話題になってる200ベクレルの放射線と自然界の紫外線を具体的に比較してどれほどの違いがあるのかバカな俺にも分かるように教えてください
832:名無しさん＠１２周年
12/05/09 08:04:48.25 N7jeGIFk0
単純な運動エネルギーの比較だけでなく阻止能とフラックス密度を考慮して考察してみてください。
833:名無しさん＠１２周年
12/05/09 08:15:45.76 Sl7Ldib00
>>824
目当てに、というかねえ
今までも370bq未満の輸入食品はふつーに、ごくごくふつーに出回ってたのよ
それを、311以降、放射能禍を恐れてか
持て囃すアフォが後を立たなかったんよねえ
そんな良く分からん輸入ものより、日本製食材のが、ヒステリックに調べ上げてる危険厨の御陰で
大体どの程度汚染されてるか分かるだけまだマシだったんだけどね
子供はともかく
大人は、福島近県のキノコ・山菜類、川魚、底魚(カレイ・アンコウ等)だけ
念のため避けてれば特に問題は無かったのよ
834:名無しさん＠１２周年
12/05/09 08:58:32.93 Nk2wLNwd0
>>819
ベリー類は、注意せんとな。
835:名無しさん＠１２周年
12/05/09 11:55:13.03 jTuZdgZI0
ポーランドか・・・
100円ショップに行ったらポーランドのお菓子売ってたな
他にもポーランド、ルーマニア、ブルガリア・・・・
今まで気にしてなかったけど地図見たらチェルノブイリのある
ウクライナのご近所だったんだね(´・ω・`)
836:名無しさん＠１２周年
12/05/09 12:12:28.43 typDHQav0
>>208
98年秋に、仏・ボルドーのワイン共販所に行った時の経験。
どこから来た、と聴かれ、日本人だと言ったら地下の蔵に案内さ
れ、ソテルヌなどを見せてくれた。悩んでいたら「このへんが割安」
と言って奨められたのが86年ものだったか87年ものだったか。93年
ものあたりと同程度の値段だったと記憶している。当たり年とかで
値段は変わるから一概に言えないが、10年以上経っている割にはた
しかに安く、不思議なことにそれ以前の年の在庫は皆無だった。
フランス人も、口には出さないが選んでいると思量。
旅行中だったがその２～３日前のFigaro紙でチェルノブイリ原発
の閉鎖費用推計を見たのは偶然か。
837:名無しさん＠１２周年
12/05/09 12:19:18.83 +j1qImkg0
>>2
で？
838:名無しさん＠１２周年
12/05/09 12:21:57.41 SLb7uv7n0
ポーランドはもろチェルノの被害を被ってる場所だしな
839:名無しさん＠１２周年
12/05/09 12:36:46.05 6Ym8bobJ0
日本→福島ロシア→ウラル、チェルノ、イギリス→ウィンズケール
アメリカスリーマイルやら色々核実験連発、ｼﾅ→核実験連発、情報封鎖
他にも北やらパキスタンとか核実験している国はあるし
危険厨な人が住める場所は世界のどこにもないね（´・ω・｀）
840:名無しさん＠１２周年
12/05/09 13:04:21.18 AVquChAd0
>>833
＞今までも370bq未満の輸入食品はふつーに、ごくごくふつーに出回ってたのよ
３１１前の基準値で３７０超えならひっかかっていたはずだが・・・？
841:名無しさん＠１２周年
12/05/09 13:27:04.93 Vc6aL7gy0
>>840
370「未満」なんだから超えてないんじゃないか？
842:名無しさん＠１２周年
12/05/09 16:01:00.30 YRk10VV+0
>>840
843:名無しさん＠１２周年
12/05/09 17:19:36.98 AVquChAd0
未満だったかorz失礼。
でも、通常の基準値なら３５０とかじゃ、ひっかかってたと思うんだけど。
844:名無しさん＠１２周年
12/05/09 17:52:20.21 YRk10VV+0
>>843
845:名無しさん＠１２周年
12/05/09 19:26:22.99 PGxefkEE0
同じセシウムなら国産のセシウムがいいよね
846:名無しさん＠１２周年
12/05/09 19:28:32.11 4PPFy1ju0
つーかさ、震災でみんなセシウムに敏感になったからでさ
こういうのってじつはずっと以前からあったんじゃねいの？
847:名無しさん＠１２周年
12/05/09 19:29:55.69 FRbvZwB70
フランスでは、ウクライナやルーマニアのワインはどんなに安くても買わない、という
人が多かった。もちろん茸類やベリー類も論外。
よその国は知らないけれど、普通に金がある人は同じかもね。
848:名無しさん＠１２周年
12/05/09 19:32:57.34 65mmHsM20
ねぇねぇ、欧州産のジャムからセシウム出たけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| 危険厨::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
849:名無しさん＠１２周年
12/05/09 19:38:04.27 YdhMpHtI0
放射脳は地球の物食えないな
アフリカの僻地にでも住むしかねえな
850:名無しさん＠１２周年
12/05/09 19:42:44.89 fKSTXKoq0
>>849
放射能がない代わり、伝染病で死ぬのが落ちだな。
ま、自然放射能はどのみち世界のどこでも避けられないが。
851:名無しさん＠１２周年
12/05/09 19:43:50.66 JAYehKLei
>>21
これ見ると関東産の野菜食っても大して影響ないってのがわかるな
ヨーロッパ全土が関東並の汚染だもんな
普通に生活しても今のヨーロッパ人並みには生きれるってことか
気にしすぎて損してな
ただ魚貝類は別
852:名無しさん＠１２周年
12/05/09 19:49:21.30 fKSTXKoq0
結局、調べれば調べるほど、世界中あっちもこっちも放射能だらけということがわかってきて
危険厨はどんどん立場がなくなっていくんだよな。
台湾のコバルト60アパートとか、世田谷のラジウム屋敷の例のように
年間数十mSv程度なんて、世界中どこにでもあると判明したし。
気にしないか、この世から逃げるしかないぜw
853:名無しさん＠１２周年
12/05/09 20:02:35.90 Sl7Ldib00
>>846
>>851
正解です