12/05/07 09:20:47.54 CC1xR6Qv0
関電を全面的に信用する気は無いが
キチガイどもを相手にしなきゃならないのは、ちょっと気の毒だな。
468:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:21:16.34 GOduM5OeO
>>457
シュミレーション「以外」の検証ってのは実際負荷を与えたり爆発させる検証になるんだが。
もしかしてやれと？
469:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:22:42.90 t8XTHx1D0
>>456
めんどくせーなおまえはｗ
専門家でも政治家でも電力会社の経営者でもねーのに、おれがなんで具体的に決めて言わなきゃいけねーんだ
夏までに終わるか終わらないか知らんわ
おまえ、原子力ムラの人間なら、動かすための具体的な努力やりなさいよ
おれにイチャモンつけても現実動かないだろ？
470:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:23:04.28 yzi28+Gm0
真夏の停電に苦しむ大阪市民 ＿_
; ／ ＼ ;
; ;／ ノ |||| ､_＼ ;
; ／ （●） （●） ＼
∞～ | ＼ （__人__） ／ | ;
～∞ ; ＼ |. ｀ ⌒´ | ／
,.ｒ（○）⌒)､_ ; ／ | ;
/ ￣＿ ヽ、_＿＿_ ;（＿)| ・ ・ |｜ ;
| 川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ Ξ/| |
ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣） ;
＿＿＿＿
│≡≡≡ll│
ヽTTTTTヽ|
＿＿＿_ 彡彡彡彡~ ｺﾞｰ
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ｼﾞｭﾙ
／ （ ●） （●） ＼ 大阪市停電か！大変だな 豊中市住みでよかったなホントにｗ
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| | |
＿＿／ |||| ＼ 〉| | |
| | / , |￣￣￣￣￣|￣￣ .| | Core i7 990x .| ← こいつが大阪市長です
| | / / ヽ回回回回ﾚ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
471:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:23:10.59 Ogo3eLByi
>>457
そもそも原子炉の設計はコンピュータ上のシミュレーションでやるんだけどね
472:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:23:42.78 f2U1x9reI
だって原発作業員て日雇いの素人でしょ
システムが完璧でも作業員のクオリティが低いんじゃ安全なわけないよ
末端の作業員まで関電社員でおながいします
下請けつかうなよ
473:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:24:11.25 7GpFDWEb0
１年もあったのに
関西電力は何やってたの？
あの東電でさえ火力までやられてもいろいろ対策打って今正常だぞ？ｗ
474:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:25:39.93 vrnMz8A50
>>454
チェルノブイリ事故の時からの定説ですよ
フランスその他の原発立地国だって「日本のように土壌が不安定じゃないから安心＾＾」
って日本をバカ扱いしてるの知らないの？
475:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:25:40.78 yzi28+Gm0
> 橋下（バカ）市長は
> 「誰も安全というコメントを出していないのに安全宣言をするのは国家の重要な危機だ」と述べたｗ
> URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
∧..∧
. （･∀･ ） ＜え～ 関西府県民の努力次第ｗ 負担がイヤなら再稼働は仕方がないｗ
（橋下）→ cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／ ＜ 誰も安全というコメントを出していないんだろ？
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡 なんで１日で再稼動容認してんだよｗ
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
【大阪】節電に住民支持ない場合は再稼働容認…橋下（馬鹿）市長
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
↑
ほんの２週間前 『騙されるな電力は足りている。問題ない！』 と断言していたのはコイツですｗ
476:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:26:16.05 3/YZ/1/b0
>>464
走りながらの改善は許されないという関西の政治的意思を示された以上
関西の計画停電をもってしかピークの時期をやり過ごせない。
それだけのこと。
477:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:26:31.73 TINEzLc80
>>469
反原発はこれだから困るんだよ
結局全部人任せだろ
そして全てが人のせいになる。
478:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:26:47.70 p7OIEQP9O
>>450
落ち着いてくれよ。
たしかに、東電の対応は俺もおかしいと思った。
デタラメだと思うなら、定格出力の件に関しては信じなくていい。
なぜなら、関電側が、数値として発表してないからだ。
大阪市の説明に、定格以上の運転をしたといっているだけだから。
でも、お前が言う通り数値として出すべき
479:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:27:30.55 xSqptxdu0
関電叩き＝蓮舫事業仕分け
480:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:27:32.24 WIeL/Vz60
【放射能】郡山の学校に「ホットスポット」 情報公開で判明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前：おばさんと呼ばれた日φ ★[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 08:41:28.14 ID:???0
福島県郡山市の市民団体「安全・安心・アクションｉｎ郡山」などは６日、郡山市教育委員会への
情報開示請求などの結果、市内の少なくとも１４小学校と７中学校、５保育所で、年間被ばく線量で
２０ミリシーベルトに相当する毎時３・８マイクロシーベルトを超える「ホットスポット」があったと発表した。
開示資料によると市教委が１月、市内の小中学校に対し、定期的に測定している校庭や教室を除く、
側溝や生け垣、雨水の排水口など敷地内８カ所の空間放射線量の測定を依頼。４月の測定結果では、
地上１センチの高さで、中学校では側溝で毎時２０・４マイクロシーベルトなどを計測した。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
481:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:27:57.91 gZT2pmV20
電力会社が原発の再活動を求めるのは原発利権を守るため。
電気が足りないというのは方便にすぎない。
おまえら騙されるなよ。
482:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:27:59.97 yzi28+Gm0
> 橋下（バカ）市長は
> 「誰も安全というコメントを出していないのに安全宣言をするのは国家の重要な危機だ」と述べたｗ
> URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
∧..∧
. （･∀･ ） ＜え～ 関西府県民の努力次第ｗ 負担がイヤなら再稼働は仕方がないｗ
（橋下）→ cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／ ＜ お前、８提案受け入れなければ再稼動認めなんじゃないのかよｗ
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡 なんで２０００円払えないと再稼動ＯＫになるんだよｗ
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
【大阪】節電に住民支持ない場合は再稼働容認…橋下（馬鹿）市長
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
↑
ほんの２週間前 『騙されるな電力は足りている。問題ない！』 と断言していたのはコイツですｗ
483:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:28:34.95 z9vi54cx0
>450
>俺等関東、東北住民は昨年の「停電詐欺」でものすごく怒ってるんだよ。
「停電詐欺」って、詐欺じゃないよ。
計画停電が一番最初のころ程度で済んだのは、関東の製造業がものすごい節電をしたからだ。
しかしそのために生産量が落ちたり、従業員の勤務シフトが非常に厳しくなったりした。
停電の影響が、一般家庭のエアコン停止程度で済むならまだマシ。
ところが一番電気を使うのは製造業。ここがどれくらい電力消費のピークカット、ピークシフトできるかにかかっている。
原発依存度が高い関西では、製造業にそこまで要求したら、経済がとんでもないことになるだろう。
484:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:28:36.46 Ur0zg4x/0
結局、関電の甘えじゃねーか。
１年以上も時間があってなにやってたんだ？
485:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:28:55.65 t8XTHx1D0
>>477
人に反原発ってレッテル貼るのやめろやｗ
おまえ、周りに敵しか作ってないぞ？
そりゃ、反原発の人が増えていくはずだわ
486:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:29:11.02 /ERdK78q0
>>477
たかが2chでなにあつくなってんの？
ここで議論しても解決しねーだろうが。
オナニーのみせあいしかできねーんだよ2chはな。
487:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:30:14.10 UPKZkyHOO
よしんば安全でも、核廃棄物がどんどんできちゃうのに。
488:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:31:10.51 mPQS9klTO
>>481
うん分かった
原発なくても電力足りてるんだな
じゃあ節電しなくていいね。クーラーがんがんつけようぜｗ工場の節電もしなくていいし良かった良かったｗ
489:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:31:21.34 h2dezaLT0
一部の声がでかいだけのやつなんて無視して
さっさと再稼働しろよ
490:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:33:22.45 OHlObe/O0
大阪市の顧問だかなんかしらんが恫喝したって
無いものは無いんだし電気が自然にわいてくるなんか雷しかないし
計画停電しか方法はないね
工場やデーターセンターには泣いてもらうしかないだろうね
491:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:33:36.08 wFHDde7A0
もう工場以外の一般家庭とか事務所の電気料金おもいっきり値上げしろよ
もちろん値上げ分は国庫に入れて東北に使う。
もし計画停電するとしたらどんな感じになるんだ？
去年とちがって他の電力会社の余裕がないから去年の東電の比じゃないだろ
492:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:33:44.40 AisHnC050
>>467
今まで国が推進してきた原発政策を１年やそこらでひっくり返すとか無理に決まってるわな
徐々に原発抜きにシフトしていくんだろうが関西はそれまで節電頑張れ
493:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:35:09.83 p7OIEQP9O
>>486
それでも報道が正しいことを言わない今、専門のやつらが一般のひとに説明して、一人でも少しでも正しい知識が増えればそれでいいと思ってる。
494:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:35:20.23 i3P24wJMQ
原発推進トンキンまるごと終わり いい気味ww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
495:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:37:19.66 jvuZh5d10
一番コストが安い原発の率が高かった関西電力の電気代が全然
安くなかった点について。
２兆４千億円のもんじゅのコストは誰が負担したのか、これに
ついても説明欲しいなｗ
496:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:39:33.83 /ERdK78q0
>>493
ニュース速報でそんなんやっても感化されるやついると思ってんの？お花畑？
2ちゃんねる嘗めてない？
取り合えず雑談板のニュース速報VIPでゴキョウジュしてこいよ。
497:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:40:11.04 36Q625rJ0
>>484
足りるみたいに言ってた誰かさんの責任は？
498:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:42:29.92 5HJo5JYk0
足りてても原発再稼動して火力発電を停めたほうが経済的だしなにより電力の不安がなくなるのが大きい
499:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:42:39.75 t8XTHx1D0
>>493
おれはあなたみたいな人がいてくれて、すごく助かる 感謝。
都合の良い情報だけ持ってきたり、ひどい人になると嘘情報をわざと書く人もいるけどなｗ
500:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:44:08.32 1ZFTAc6/0
>>458
橋下の化けの皮が剥がれたなｗｗｗｗ
501:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:44:52.38 36Q625rJ0
電力の供給の見通しもないまま反原発やってた責任逃れのために
関電が袋叩きにされてる感じだよな
502:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:45:03.69 oUgckUAW0
レベル7の事故でも国は安全安全影響ないって言うんだから
そんなんならもうなんでも安全だろw
逆にどうなると危険なのか聞きたいわw
503:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:46:29.45 jvuZh5d10
>>498
どんどん廃棄物を貯め込んでも、その処理出来ないんじゃダメだろ？
廃棄代計算できず、無視しているから表向き安いだけで、実際は
全然安くないのが暴露されていたぞ。
504:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:46:57.74 24HfrJlg0
原発動かすんだったら関電も他の電力会社も東電の責任を追及して下さい
事故を起こしてもなあなあで税金で救済されちゃたまりません
505:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:47:05.71 XhzeX1N10
>>114
安全対策って関電の考え方では嫌々やるものらしいな
506:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:47:57.29 eyLQYI660
っか大元の電力需給見通しが信用できなのはなんでだろ？
507:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:48:03.20 /ERdK78q0
>>499
たとえそれが本当であろうと、嘘であろうと、実生活で何の影響があるんですか？
ネットの情報を、ましてや見ず知らずの訳の判らない他人の言うことを信じるのか？おバカさん？
508:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:49:07.62 1ZFTAc6/0
>>470
この手のAAで”Core i7 990x””エアコン””ラーメン”はよくセットででてくるけど
Core i7 990xってそんなに電気喰うのか？
509:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:49:56.11 k4qOxJID0
関西電力が東京電力の姿を見てなお一年間何もしない糞会社だと明るみになりまくり。
去年東電は今頃には節電の依頼と計画停電の内容は出し始めてた。
510:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:51:02.74 wFHDde7A0
>>183
「手を加えなくても安全」な状態になるのに何十年単位でかかるんだってね
だったら何十年単位でやめるかどうするか決めてとりあえず稼動させときゃいいよね
511:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:52:38.59 XhzeX1N10
原発再稼動一点買いで一発逆転を夢見るギャンブラー
512:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:53:01.23 2Geg9WMx0
大阪府・市が関電と協議 夏の電力需給めぐり
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
＞ これまでに関電は、原発が再稼働しなければ２０１０年夏並みの猛暑だった場合、
＞一定の節電をしても８月に16・３％の供給不足になるとの資料を提示している。
＞
＞ 一方でＮＰＯ法人「環境エネルギー政策研究所」所長の飯田哲也いいだ・てつなり府市特別顧問は、
＞原発が停止したままでも揚水発電などを活用すれば安定的な電力供給が可能との試算を公表。
＞府市は関電幹部と原発の安全性や電力需給の話し合いを重ねてきたが、両者の意見は対立したまま平行線をたどっている。
どっちが正しいの？
未だにオール電化を推奨しているあたり、
本当は関電も電気があるって思ってるんじゃないの？
あとは、コストの問題で、原発を動かしたいだけなんでしょ？
513:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:56:18.53 cWKUsu7R0
本当に停電が起こるような状況だったら、いろいろな所から圧力があって
もっと大騒ぎになっているはず・・・と思いたい
514:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:56:46.30 36Q625rJ0
点検時期がくるまでそのままうごかしてもいいのに
再稼働はだめっておかしいじゃん
危険性うんぬんいうのなら点検までそのまま動かしたらおかしいだろ？
一貫性のない関西のリーダーに振り回されるな
515:名無しさん＠１２周年
12/05/07 09:57:17.54 /ERdK78q0
どんなに偉そうに語ってもな、それなりの名声と地位がなかゃ説得力ないんだよ。
2ちゃんねらーである俺もお前らもどんなに熱い議論をかわしても人生の浪費でしかない。時間の無駄。
本当に人に真実を教えたいならそれなりの地位と名声を得る努力をしろ。
516:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:00:15.82 p7OIEQP9O
>>496
ああ。頭がお花畑の、世間をしらない理系大バカ野郎だ。
それでも信じてるんだ。
>>500
ちょ…。俺涙目。俺を掘っていいよ
517:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:00:55.96 t8XTHx1D0
>>515
俺もお前も説得力がないと言う、あなたがソレを言う矛盾ｗ
おもろいやっちゃなーｗ
518:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:03:51.38 OW0q2R5D0
大阪が原発反対って大々的に言ってるなら
関電も電力ピーク時は大阪停電させて協力してもらえばいいのに
519:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:05:51.64 XhzeX1N10
>>514
点検時期がくるまで危険なオンボロ原発も強引に動かす電力会社の姿勢に恐怖を覚えたわ
あいつらには絶対に任しておけない、厳しい監視が必要だよ
完全に国民の生活とか無視でやりたい放題、というか自分らのことも深く考えず行き当たりばったりで動いてる
520:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:07:21.11 eyLQYI660
動かさないと資産でなくなるから
まぁ動かしたいだろな置いてるだけで無駄に管理費も掛かるし
関西は猛暑なら停電はするだろうな
供給量がどうのより世間の風向きを変える為に
521:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:07:29.13 a6hQodgi0
ちなみに原発１基が事故をおこすと、1200億円もの税金が電力会社に投入されて、
それ以外にも避難や除染で多額の税金が消失していくんですよ？
その上、撒き散らされた放射性物質で人々の健康も害されていくのです。
無能政府は汚染された食料や水を暫定基準という基準で国民に「汚染物資食え！」と
汚染物資強制流通をしてきます。
これが日本の原発対応の現実なんです。
522:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:08:59.81 /ERdK78q0
>>517
だからオナニーつってんだろうがボケ！
523:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:09:09.51 m60oFpfL0
夏になれば、飯田古賀両特別顧問の主張と関電の主張、どっちが正しいか証明される。
そういえば橋下大阪市長も「電力たりてる！」って言ってたね。
私らはｗｋｔｋしながら、この壮大な社会実験を見てればいい。
でもさ、足りるなら、なんで今の段階でよそ様から「域外融通」受けてるんだろう。
電力会社間の取り引き価格は公表されてないけど、自前で発電するより高いんじゃないの？
524:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:10:16.83 M6jjgQgr0
現実的に考えて今は再稼働したほうが良い。
脱原発は時間をかけて慎重に。
どうも極端すぎる。菅が人気取りをしたからだが国民も付和雷同。
525:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:11:52.09 ifMkUVrW0
原発が金がかかるといっても国内で回る金だからな
火力は国外へ出て行く金だ
526:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:12:59.17 2Geg9WMx0
>>514
福島のを見ても分かる通り、原発は停止しただけで１年以内に安全になる訳じゃないよ。
対して、再稼動を認めると言うことは、その後の数年という期間に関わってくる問題。
はっきり言って、色んな人に責任はあるだろうけど、
民主党政府がこの１年の間、原発の安全について何もして来なかったのが酷いと思う。
527:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:15:07.90 ukPI7j2h0
福島の津波で耐えてたら「原発施設すごいな」「原発って安全なんだな」といわれ逆に信頼性が高まってたのにな
現実には脆弱性を露にし安全神話崩壊。津波ごときでメルトダウンしヘリコプターで海水撒いてる状態
多くの国民がおいおい、って思ったはず。これで世界の潮流も脱原発路線を一層鮮明にすることになった
自然災害を甘く見たばかりに原発の歴史は事実上3.11で終わることになった
再稼動したがってる関係者は安易に再稼動を叫ぶ前にまずはそのことを悔やみ、心底反省すべきと思う
再稼動すればみんな忘れてまた元に戻ると思ってるとしたら大間違い
あと足りないとか言ってるけど、余剰分からの送電や揚水の活用、J-POWER
値上げによる需要抑制等をやれば十分足りるから
528:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:15:22.73 OH7DLnmJ0
>>523
高くても買えと言うのが足りてる論者、スポット買いを試算に入れていない関西電力
529:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:16:24.16 eyLQYI660
>>523
関電は他社から融通受けないと最初から電力は足りまませんけど
530:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:17:21.65 hCj+ORqqP
>>422
それを言うなら核廃棄物の処理費用までカウントしないと比べられない。
俺は反原発でも何でもなかったが、これだけ原発が危険で不経済だと分かると、
再稼働なんて怖くてできないよ。
実質、福島県が無くなったようなもんだし。
現実はさらに悪くて、瀕死の重症で生き残り、何百年と国が補助しないといけない
それで解決策はやはり、電力産業の自由化だな。
さらに送電中のロスを少なくするため、企業や家庭でガスや石油を使った自家発電。
燃料電池も良いだろう。
一方で、福島第一の廃炉技術も開発しないといけない。
決死隊なんていう悲壮なものではなく、ロボット技術をもっと発展させて、
機械で地中に埋まったウランを取り出して鉛の箱の中に入れる。
地震国が原発なんて作るべきじゃなかったよ。
531:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:18:27.21 BsqVFMVq0
再稼働は仕方ないのかも知れないが、あの経営陣の無策ぶりは
とても安全性を保てるとは思えない。古賀さんに突っ込まれて
何にも言えないじゃん。なんだあれ？ 国会議員の証人喚問かよ。
532:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:19:05.08 DqaZZqLy0
良いんじゃないか
再稼働させたら
そのかわり、なんか起きたら関電社員が自腹で補償な
533:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:19:53.79 hlmXpJC9O
日本の原発が５０基停止して何の問題もありませんね
料金に上乗せできる燃料コストの割増は今期の赤字とは関係ないし
自民から続いた国政の失敗だね
534:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:20:55.14 2Geg9WMx0
>>532
そうやって、事故が起きた時のことを何も考えてなかったのが福島の自治体でしょ。
535:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:21:48.26 pafsyeC40
安全を確認するって安全と書かれた文章を読むだけだからな。
536:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:22:40.30 EmnHI2B/O
事故のさいに電力会社と地方でなんとかするなら稼働していいと思う
537:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:23:02.11 oUgckUAW0
こうやって原発止まっても一応電気が使えてるのを見ると
あの輪番停電ってなんだったのかって思うよな
信号まで止めちゃってよ
538:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:24:53.48 BsqVFMVq0
>>532
いや、コイツらが自腹で保障しようが切腹しようが
とても追いつかないだろｗ
539:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:26:27.37 OH7DLnmJ0
経産省と原子力村の情報操作に騙されるな
540:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:26:32.74 ifMkUVrW0
福島第一は然るべき安全対策を怠った人災の面も強いもんな あまりにもずさんだった
大津波で非常用電源が落ちることを指摘されながら改修を行わなかったことが大事故につながった
さすがにあの事故を目の当たりにしたら安全対策に気合入れない方がおかしい
人災リスクははるかに下がってるんだからあんな大事故が近い将来再びなんてことはちょっと考えられない
541:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:26:58.58 m60oFpfL0
>>529
現段階で域外融通を受けてるってことは、現段階ですでに足りないということなのに
どうして大阪市長や大阪府市エネルギー戦略会議の特別顧問二名は、夏の電力が足りると言ってきたんだろうね。
関電もどうかと思うけど、あの特別顧問二人＋橋下も頭おかしいと思うわ。
まあ７月になれば、なにもかもハッキリするけどね。
というか、計画停電の具体案が出てきたら、関西の人達がどんな反応するか楽しみだ。
542:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:28:31.46 tOcAzTsI0
全部動かせばいいのに政治の種にするゲスが多すぎる
543:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:30:30.49 2Geg9WMx0
原子力安全委員会は、「長期間の全電源喪失を考慮する必要はない」って、
指針にわざわざ明記していたんだよ。
それで、東電はベント作業の為のマニュアルも作ってなかった。
だから、事故が起こってから現場の人が一から作業マニュアルを作って、
ベントがあんなにも遅れたんだよ。
そんな忙しい中、菅直人が東電に乗り込んだり、
ヘリコプターで現場に行ったりして邪魔をした。
まさにパニックだよ。
こんなので事故を防げたはずがない。
544:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:31:13.12 u792Dnc/0
大阪市大停電はよ！
545:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:32:02.57 pTPxjwtQ0
核燃料廃棄最終処分地は福島でいいだろう。いままで散々恩恵を受け
交付金で道路も作ってもらっただろう。土地も高く買ってもらったんだから
まさか六ヶ所を最終処分場なんて考えてないよな。
546:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:32:40.37 3/YZ/1/b0
>>539
経産省も原子力村も関電も
官邸も民主も維新も関西の知事連中も
すべてがそれぞれ自己都合で合理的に動いてる。
当然の帰結として夏までの再稼動もないし計画停電に突っ込む。
547:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:34:58.17 NKYiUPOI0
>>537
そりゃ、大口利用企業の涙ぐましい努力と火力発電所の相当無理した全開運転のおかげだな
そのうち火力発電所がどこかぶっ壊れて突然停電来るだろうし、製造業の日本脱出も加速するよ
工場が国内からどこに行くかはわかるよな
548:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:35:19.72 eyLQYI660
>>541
休止プラントを整備して稼働すると思ってたか
他社受電で何とかなると思ってたんじゃね
原発再稼動しないと無理です
休止プラントは錆びてるから無理です
1年がそれで終わると思ってなかったんじゃね
549:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:35:25.17 /Jbvz8La0
だが断る！
550:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:35:38.67 oUgckUAW0
圧力が異常に高まった場合に備えて、一部がある圧をこえたら吹っ飛んで
自動的にベントされるとかの仕掛け作っておくべき
爆発するよりましだべ？
551:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:36:04.36 W9WAwLN7P
科学的に安全である物を止めた側は、電力の安定供給の
妨げをしてるって事だからな。
関電は早く司法に訴えるべき。
電力を安定供給するとはそういうこと。政治家が政治をせずに
ポピュリズム的恫喝をして、電力の安定供給を妨げてるんだから、
司法に訴えるしかない。
552:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:37:33.19 4HuZGqzEO
>>534
なんで、福島の自治体が事故が起きたときのことを考えるんだよ。
福島県は2003年に原発10基を全部とめた。
東電のデータ改ざんが発覚したときだ。
安全性に不安があるとして、再稼働に待ったをかけた。
そしたら、政府自民党、経済界、読売、日経などが「関東が電力不足になるから、早く再稼働させろ」と言った。
今とまったく同じ状況だ。
となれば、事故が起きたときのことを考えるのは、こいつらだ。
福島県の自治体は何だかんだと注文をつければよいだけ。
責任をとるのは、再稼働させろと言った奴らだ。
553:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:38:04.98 3V5U8vrG0
>>543
つまり斑目は死刑と
554:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:38:30.28 IWjDD+040
>>547
>そりゃ、大口利用企業の涙ぐましい努力と火力発電所の相当無理した全開運転のおかげだな
その関係者の凄まじい努力が、なぜか「電力は足りているから大丈夫だ、足りないと言っているのは利権だ」と言い出す人達を生み出した。
まぁ一般人の中にそんなのが出てくるのは仕方が無いとしても、行政の周辺で影響力を持っている人達の中に…
555:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:39:44.51 eyLQYI660
>>551
科学的には安全ではないよ
核分裂はブレーキの効かない車と同じ止まらないから
まぁ今回の事故の原因はヒューマンエラーだけど
556:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:40:15.97 ukPI7j2h0
>>540
＞あんな大事故が近い将来再びなんてことはちょっと考えられない
その考えの甘さが大災害を招くんだよ
今、大飯原発は１１．４メートルまでの津波にしか耐えられないのに
ここ２８年間で１４メートル級の津波が日本で３度も起きてる
また大飯原発のある若狭湾において大宝年間（８世紀頃）に４０メートル以上の津波が生じている
もう起きないだろう、もう大丈夫だろう そんなことはあり得ないんだよ
それにそれらの大規模な津波に耐える防波堤を造るにはこれから何十年も建設に時間がかかる
安全が確認されたとか言ってるけどこのことを考えただけでも嘘だというのがわかる
557:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:41:09.23 2Geg9WMx0
>>552
住民のことを考えるのが自治体の役割じゃん。
自分の責任を他人になすり付けられるんだったら、
そりゃあ再稼動も簡単だよ。
558:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:43:21.62 2Geg9WMx0
>>553
その指針を作った時の委員長は斑目さんじゃなかったけど、
斑目さんは、はっきり言って何で今も委員長をやらせているのかは疑問に思うよ。
559:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:43:26.71 7Fl2h7qO0
安全な原発などないのだから、安全かどうかではなく、
万一の事故の際の住民避難をどうするかや、なにをどこまで損害賠償するかを決めてからにしてくれよ。
とりあえず、事故時の際の積立金として100兆円くらい用意しておいてくれればいいと思うよ。
560:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:43:34.19 xFHAzLFB0
夏場だけ再稼働するって選択肢はないの？
稼働期間が短い分、事故リスクは低減すると思うんだけど？
561:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:44:42.29 TY+5tJHq0
>>553
その死刑囚が、今だに原子力安全委員会委員長やってる国って？
562:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:45:35.10 7Fl2h7qO0
>>560
折れと同じ意見だ。
再稼動を認めるかどうかって、認めたらずっと使いそうだから困る。
火力発電所を整備するまでの数年間の需要ピークの時期にだけ再稼動を認めるって方法もありだよね。
だって運転期間が半分に減ればその分リスク低減するもの。
福島見たって、運転停止してたところはかろうじて助かってる。
563:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:45:53.00 4HuZGqzEO
>>557
なぜ、あのとき、国民のことを考える国が原発再稼働をごり押ししたのか。
関東の人たちは、なぜ、自分らは節電を頑張りますから、
再稼働に同意しなくていいですと、
福島県を応援しなかったのか。
564:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:46:02.83 2Geg9WMx0
中国や韓国の国際を何百億円も買ってあげるくらいだったら、
中小企業に自家発電機をつけまくってあげれば良いと思うんだ。
565:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:46:04.89 I+I+x49U0
/| ,／|
く K 」
_r'" `ヽ
ﾐ(~ ﾟ-‐ `､
,i'" ''ヾ｀ヽ ス タ ジ オ ゴ キ ブ リ
i'^ ﾍ `l STUDIO GOKIBLI
| ^
566:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:48:15.66 pgXBj7990
ちゃっちゃと仕事せいや野田ブタ内閣、ただ飯喰いのろま政府市ねよ
567:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:48:23.04 2Geg9WMx0
>>563
自治体は、そうやって自分の責任を他人に擦り付けられないんだよ。
国も電力会社も原子力安全委員会もみんなそれぞれ責任があるけど、
自分の責任は他人に擦り付けられないんだよ。
568:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:50:03.63 W9WAwLN7P
>>560
基本的に原子炉ってのは、動かし続ける方が良いんだよ。
だから夜間電力を使って貰う為にオール電化ってのをやってる訳で。
その上で炉を停止させていても危険性は大して変わらない。
逆に変化を起こすことの方が問題が起りやすい。
チェルノブイリの原発事故も原子炉を停止させる作業中の事故だし、
福一だって、停止中の原子炉もメルトスルーしてる。
569:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:51:20.97 4HuZGqzEO
>>567
押し付けたのではなく、
国が責任を持つと言ったんだよ。
だから、責任は国にあるわけだ。
570:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:52:04.77 7Fl2h7qO0
>>568
後藤政志のレクチャーとか見てた？
制御棒の制御に失敗するリスクとか、崩壊熱除去に必要な冷却能力の差とか、
運転中に急停止させるのと、事前に止めておくのとじゃ大違いなワケだが。
571:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:52:10.73 cz16rfej0
橋下にとっては政権や関電叩きで人気とりできる上に、関西への経済的なダメージも少なくなるから、
再稼働をごり押ししてもらった方が得という妙な状況になってきたなｗ
572:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:53:10.68 pgXBj7990
>>568
関電は原子炉を安全に停止させる技術がないって事かｗ
573:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:55:35.04 h1IlXY2R0
絶対安全だからって安全装置外したり、点検を怠るのが
忠誠心の指針になる組織って狂ってるよなぁ
574:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:55:41.79 Y3Nccg+s0
>>571
もう政府には強制再稼働のやる気を感じられないけどねｗ
575:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:56:28.57 bJC4DlQl0
つーか原発反対してるのは事故のリスクがあるからであって
賛成派は経済へのリスクがあるからだろ
普通間をとってなんて意見は採用しようがないわけだがこの原発に関しては
それが可能なのに何故やろうとしないんだろ？
要は電力が特に必要となる夏と冬限定で原発稼動させて、
春と秋は原発を停止させる
これなら電力不足も回避出来るし、稼動中の事故の起こる確率も半分だ
原発オンオフの回数が増えればコストも上がるだろうけど、
とりあえず今問題になってる事については解決できる
576:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:57:22.09 2Geg9WMx0
>>569
例えば、自分の車を友達が貸してくれと言った。
事故を起こされたら困ると言ったが、責任は俺が取ると言ったから貸した。
で、事故が起きた。
それでもやっぱり、所有者の責任っていうのはあるんだよ。
責任は取ると言ったんだから、自分には何の責任もないとはならない。
これ、一般人でもありえる話だから、
こういう常識は知っておいた方が良いよ。
577:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:57:28.82 XhzeX1N10
>>568
福一だって、停止中の原子炉もメルトスルーしてる。
停止中といっても緊急停止させた炉だろ
論破されるためにわざとやってるようにしか見えんわ
おまえ原発反対派だろｗ
578:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:57:56.61 N7RY792Z0
日本の原発停止を一番喜んでるのは
中韓だけどなｗｗｗｗｗｗｗ
579:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:58:11.34 eyLQYI660
正直に言うと製紙会社や製鉄所などの
企業の自家発電を融通して貰えばたぶん足りるんだけどね
フル稼働なら1000万kW以上の上積みはできるとは思うけどね
580:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:58:13.07 2PEZEOj+0
文句ばっか言ってないで原発再稼動を受け入れるか停電を受け入れるかどっちか腹を括れよ
どっちも嫌だとかクソガキのたわ言と変わらん
581:名無しさん＠１２周年
12/05/07 10:58:17.04 OH7DLnmJ0
原発再稼働ができなかった場合の電力確保対策は関電はちゃんと想定して試算も出している「はず」
なのに足りない足りないと喚き散らす、再稼働なんかさせないよ。 ちゃんと電気全国から買って来いよ
582:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:00:35.94 u792Dnc/0
大阪市、全面終日停電させれば解決だな。
583:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:01:10.09 wyPAfP+O0
大飯再稼動がなぜダメかと言うと免震棟がないから。
現場の対策基地の免震棟があったから福島第一の事故はあれくらいで済んだ。
大飯で同様の事故が起こったら拠点がないので最終的に現場を放置し撤退するしかない。
大飯が破局に陥った場合、若狭湾近辺に密集している他の原発も
免震棟がないので連鎖的に要員を配置し続けることが不可能になり全て破綻する。
自然相手に「絶対」はないことは福島で学習したはず。
事故は起こることを前提に起こった際の対応がどうできるかが安全の尺度。
現状では満足な事故対応が望めず、非常に安全ではない。
このような無責任体制での再開をどうして認められようか。
まず免震棟を完成させたものについて再稼動を要求すべき。
なお停止中の原発も同様の危険性を持つが時間的に猶予があるので稼働中のものの危険性の比ではない。
584:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:01:55.29 QV8tsz7t0
>>520
それやったら、怨念は確実に関電に向く。
東電は半年でなんとかしたのに、関電は1年半でなにもしなかった。
理由があっても、これを覆しての説得は非常に困難。
橋下はたぶん無傷で終わる。逆手にとって一番やりたい発送電分離を言い出すはず。
京都府知事とかも関電の対応にマジギレしてたからね。これでは小浜や舞鶴を説得するのは無理。
585:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:02:04.38 2Geg9WMx0
これを機会にパチンコを廃止させたら良いのに。
全国で数百万KWは出てくるよ。
586:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:03:38.57 OH7DLnmJ0
免震塔は岩盤がしっかりしてるから必要ないと言うのが関西電力の主張 ばかじゃねえのさっさと建てろよ
587:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:04:08.43 Y3Nccg+s0
別に免震塔がないからダメならダメで良いんだよ
それで計画停電も覚悟の内ってやればいい
なのに何時までたっても腹を決めずにウダウダやってるからどうすんの？ってなる
588:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:04:48.69 XhzeX1N10
>>583
> なお停止中の原発も同様の危険性を持つが時間的に猶予があるので稼働中のものの危険性の比ではない。
停止 → 一週間冷やして燃料抜き取り
これでメルトダウンの危険は消えるでしょ
停止させておけば原子炉の圧力を気にしながら注水する馬鹿げた作業はしなくて済むね
589:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:07:11.23 3/YZ/1/b0
>>584
全ての当事者が必死に闘って
関電も関西経済も関西の自治体も全て沈む。
590:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:07:16.64 QV8tsz7t0
大阪には発電ビジネス（太陽光じゃないよ）に参入したがってる企業が多いこと。
関電からの要請 → ホントは不景気でラインが止まっているんだけど、節電名目で儲けられておいしい。
をまだかまだかと待っている。
591:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:08:00.87 eTZRx93K0
これ見たら計画停電が全く必要ないことがわかる。
関西の人はぜひ見てくれ。
電気が足りないから再稼働するのではない。関電が明言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（部分）原発を止めたら関西電力がつぶれるからくり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
592:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:08:57.64 wyPAfP+O0
>>588
燃料プールの冷却の管理維持も必要。
こちらも温度が上がり水が蒸発して燃料が露出したら破局。
593:名無しさん＠１２周年
12/05/07 11:09:17.67 /+XuPQLp0
あの大阪府、市の連中…。あれテレビを意識した虐めの構図だよ。
自分が絶対正義。正しい事を言ってる。って印象付けするための。
関電は原発依存非常に高いことは周知で。
東電、東北電が災害特例でタービン掻き集めて、東京都まで火発を作ってることを承知で。
何故、関電は去年一年、発電所の増強を怠っていたのか。って詰問して。一体どうする気だ。
本来、この場で議論すべきなのは、大阪府、大阪市の住民、企業の生命、財産を守るために、
どうやったら安定供給できるのか。の筈。
なのに、大阪府、市側は関電が悪い。の一点張り。関電は原発ｪ…としか言えないの分かってて。
原発稼働したとしても。関電だけで2兆円強の燃料費負担。それは圏内の住民が負担する。
何故大阪府、大阪市は他人事なのか。