12/05/05 19:38:18.09 H/bm3rMT0
>>793
橋下や古賀、飯田は足りると言ってたから、
何の計画も無しで突っ込んでみたら？
信じているならそういい張れよｗ
796:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:41:01.00 A+iqU9K6O
ほんまにこいつら犯罪集団やなあ
797:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:42:14.13 Xf4QYq9s0
それでも給与が下がらない
798:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:42:55.41 SB4Tt2pSP
あたまおかしいんじゃないの
大飯ほかいくつかが再稼働することはあっても
古いボロ原発は二度と稼働することなんてできない=オール電化どころじゃないってのに
799:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:43:20.27 AgQkxIu7O
狂ってる
800:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:43:26.77 teEquywn0
ハシシタ大阪Ｂ市長のコメント聞きたいな。
お住まいの豊中市寺内２丁目の緑地公園のマンションはオール電化だって。
801:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:43:29.18 9UnMg4nQ0
まぁその商品を売るのが商売ならなぁ、買うやつが悪いと思うんだけど
802:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:43:41.78 R0NIg06h0
救いようがないレベルのバカ、それが関電w
803:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:45:32.10 uidsOW9B0
ガスでできることはガスで
電力が足りないって時に何やってんの
804:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:45:53.67 4JB0hTy1O
１.自販機止める（ジュースはコンビニで買え)
２.照明をできるだけＬＥＤ照明にする
３.テレビでピークはテレビのスイッチを切りましょうと呼び掛ける
４.要らない広告ネオンは消す
この四点の簡単な事を実行すれば余裕で電力は足りる
マジでしないのは原発稼働したいだけ
805:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:46:06.36 jtSVIJcX0
元々フクイチは予備電源が無くなって冷却出来なくなり建屋が爆発だったよな
それって地震や津波以外でも起きうる事なんじゃねって事で原発が問題になったんだよな
806:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:49:41.94 uidsOW9B0
こんだけ節電言われてるのにオール電化とか
意味が分からない
807:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:49:49.52 /fLDzoY50
>>804
パチ屋、ゲーセンが抜けてるぞ
808:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:49:54.10 D9rWgbuPO
救いようの無い馬鹿集団だなｗ
自ら電力足りないと言っておきながら
東電と一緒で原発ありきの思考停止クズ企業
809:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:49:55.18 aba8mR2S0
>>805
天災以外でそうなる出来事ってのがイマイチ想像できないけど、
テロに利用されたらどうすんだろな？ってのは思う。
何故かそのへんの話は全く聞かないけどｗ
810:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:51:41.60 ItkMq/6S0
>>804
消費電力の少ないものばかりですね。
それで済むなら、夏季の高気温時限定で電力不足が起こったりしない。
811:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:52:56.12 ijqCA4HaP
電力足りないなんて、ただの原発利権による脅しでしかないってこったな
812:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:53:30.17 nRpFjArQP
関電必死で工作してるのか。
まぁせいぜい頑張れよ。
813:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:53:58.66 R0NIg06h0
売る方も売る方だがヤバイの判ってて買う方はもっとバカw
814:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:54:00.67 oWawkR+w0
蓄電池採用の住宅にして、停電対策万全
そして計画停電で、丸儲けだろ
ガスファンヒータも電気がないと動かない
815:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:56:00.12 TOicnRZ10
一番の節電はパチンコ撲滅
816:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:56:53.39 8D3MGCfz0
オワコン
817:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:57:34.65 ivdHjyPN0
ここにおよんでオール電化販売促進しても
大飯原発の再稼働なんて許されるわけがないだろ。
電力需要をわざと増やして、「再稼働しないと大変」って
不安をあおる作戦だろうな。
だが、その手に乗るかよ！
818:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:58:13.15 4Qne383U0
ソーラーパネルで自家発電タイプならいいんじゃない？
電気が止まっても夜だけ使えばなんとかなる
819:名無しさん＠１２周年
12/05/05 19:58:53.64 VG1wN2nR0
原子力発電の未来の為に
この夏は電力が足りない状態にせねば
820:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:01:20.47 beF+xT4j0
さすが関電や！
電力不足とか嘘やったんや！
電力不足など本気で信じてたの？ｗって意思表示やでぇ
821:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:02:20.03 p3v21vhy0
>>791
ネットで、つべとかを意識的に検索しない限りは、あの大津波の様子や
その後のとんでもない瓦礫とか、ぼろぼろのふくいちとか、そういった
もろもろの禍々しい映像を目にする機会が、もうほとんどない。
テレビは毎日、くだらないバラエティ番組ばかり流してる。
放射能の測定情報も流さないし、頻発する余震にも触れない。
大震災後の停電も体験してないから、完全に他人事。
びっくりするぞ。
822:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:02:55.19 j6r3zzxcO
電気自動車のＣＭも見ないくなったよね
823:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:03:16.75 Ro1v8Wa00
たぶん電力会社も値上げ許可してくれるんだったら、
原発にこだわらないんじゃないのかな？
824:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:05:01.05 R0NIg06h0
清水だけでも打ち首獄門晒し首にしないからゆるゆるなんだよなー
825:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:05:09.82 9UnMg4nQ0
２５６抜けた(´･ω･`)ﾁﾈ
826:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:05:36.34 ivdHjyPN0
東電の動きを見ても１年後こうなることは分かってたはずなのに
オール電化住宅を約７万戸も勝手に増やしやがって
停電するから再稼働してくださいって政府に泣きつくつもりなんですかね、カンデンは。
しかし危険な原子炉を運転することは、もはや許されないんだよ！
827:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:05:49.93 d7X7g3Or0
オール電化を進めると言うことは電力供給に不安は無いということだろ。
828:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:06:04.68 ItkMq/6S0
>>822
震災前より増えてるよ。
震災前は需要に供給が追い付いていなかったから、CMも自粛していた。
今は日産・三菱共にTVや雑誌で広告を出している。
人の感覚って、いい加減なものだね。
829:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:06:44.68 wC5zye+q0
>>823
中電はそうだろうな
830:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:14:31.75 f9gFAprd0
電気足らんといいつつ、さらに電気に依存する生活に誘導とか意味分からん。
もう関電は解体で良いよ。
831:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:15:03.89 OH8J3uAl0
火力発電が主体になっても電力会社はオール電化を進めるだろうよ。ピーク時消費が減れば発電所の数を減らすことができるし、一方、総消費量は増えて、電力会社の費用対効果としては最適な状態に近くなるから
832:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:15:12.00 bam/2GT0O
どんな頭してんだよ
何が電力不足だウソつき
833:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:17:45.60 uidsOW9B0
１５％電気が足りないって騒いでたのは何だったんだ
834:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:18:20.33 lVvQgR9d0
>>824
清水はある意味ミンス政治による犠牲者。
速攻で帰社して指揮を執りたかったが、
ミンスの妨害により足止めを食らった。
835:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:19:57.80 xgJXpsMy0
なんだまだオール電化売るほど電力余ってんのか
836:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:22:24.01 jtSVIJcX0
枝野がテレビで冷夏なら大丈夫だが一昨年位の暑さだったら足りないだろうと言ってたな
837:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:25:01.88 OH8J3uAl0
今でもなんとかなってんだから、足らないのは昼間のピーク時電力なんだよ
838:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:25:46.27 iabCIHmT0
これで節電に協力しろと言われてもな
839:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:27:44.84 L6CyEUWu0
>>837
でもさ、こんな電気が足りないって騒いでるときぐらい自粛しようよ
お昼にIHで調理したりするだろ
840:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:28:32.73 dpButqt60
オール電化って、夜間の安い電気で湯湧かしてためとくから
昼の洗い物や風呂にガス使うよりお得ってことだろ。
関電も原発停止で化石燃料購入コストが上がってるから、
夜間電力で儲けられるオール電化で収益増やしたら、
電気代上昇幅を小さく押さえられる。一般消費者にとって何の損もない。
841:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:29:01.29 R0NIg06h0
空気読めない馬鹿共への制裁、オール電化特別税まだーｗ
842:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:30:53.06 OH8J3uAl0
>>839
昼の調理してる時間はピーク時のちょい前だからまだいける。問題は昼過ぎからだ
843:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:34:10.99 OH8J3uAl0
夏に家庭消費で問題となるのはエアコンだ。で、エアコンはオール電化あろうがなかろうが関係ないだろ。どうしてオール電化を目の敵にするのか意味が分からない
844:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:35:13.30 bXCmsXNdO
供給に自信が有るから稼働に時間かかる火力増設も保有発電所のﾒﾝﾃも進めずｵｰﾙ電化勧めてるんでしょ？ｗ
更には電自連は事故後のPPS企業の増産申し出も断ってるし
自家発電への補助金検討にも口角泡飛ばして反対し御用議員顎で使って潰したそうな｡これで計画停電ならﾃﾛだなｗ
845:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:35:30.51 dsv6EmZW0
>>795 妨害する奴全員殺してでもなら橋下たちが乗り込んで電気作るだろうよ
846:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:35:57.48 F3CDfNbA0
>821
ただ決めつけない方が、いいんではないかと老婆心ながら思っただけ。
日本全国の原発がすべて止まったし、そのことで電気が足りるのか足りないのかが大きな関心事になってる。
東北の震災の影響をもろに食らった企業もある。がれき受け入れについても賛成反対の大騒ぎだ。
放射能にしても原発反対派は意気軒昂だ。無関心なわけじゃない。
俺みたいな適当なやつは、東北にだって多少はいるだろ。
847:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:36:25.96 igVT9G5WO
>>840
頭大丈夫か？夜沸かした湯は昼間何度になってる？
848:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:38:01.01 R0NIg06h0
夜間電力の大部分がどうやって作られているか、少しぐらい調べましょうぜｗ
849:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:45:03.57 SEgPq3SbP
>>843
割安な料金の原資を他の奴に負担させてるからだよ！
850:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:45:24.16 /fLDzoY50
>>840
それは、原発が健在のとき限定の理屈
今のままでは、昼間のピークに備えての揚水も十分にできない
夜間電力を使えば使うほど、昼間の供給に支障が出る
851:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:46:02.96 RCEII81DO
大阪ガスがガス発電で作った電気でオール電化(笑)
素直にガス使えや(笑)
852:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:47:31.72 0AH39PeM0
>>1
＞オール電化推進には批判が上がりそうだ。
ハイ、変態珍聞の批判フラグ立ちましたｗｗｗ
853:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:47:48.08 e3JuaKrS0
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:76番)
橋下徹の正体 まとめwiki
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:54番)
854: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/05 20:48:29.79 vxA5rgKd0
>>851
それ燃料電池かガスエンジンの類で費用対効果を無視すれば地球に優しいシステムだろ。
金持ちの道楽の部類だがw
855:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:53:24.87 RCEII81DO
悪いのは政府と東電だろ
東京からヒト・モノ・カネを逃がしたくないばかりに全国の原発止めて電力不足を煽りまくり
関西に企業が移転しそうなので
政府が全力で関西叩き＋電力不足に陥れている
856:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:53:45.18 7qCFOs0E0
深夜電力もガスに対抗して安いからいいけど
値上げされたらオワゴン
太陽光発電の買い取り価格もしかり
大阪中心部では買い手がいないのに
タワーマンションが建てられてるけどオール電化なんだろうね
857:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:55:32.44 iabCIHmT0
オール電化の家庭を今後さらに増やして、昼食を電気のみで料理しても足りていて
午後の数時間のピーク電力だけが問題だっつーなら
企業の勤務シフトや夏休み有給消化、店舗照明のLED化
自家発電の奨励、パチンコ屋の定休日創設とかでやりくりしてほしいよ
あとテレビのどうでもいいサスペンスとかも、放送輪番自粛で緊急時だけ生放送とかさ
ガスの家庭は暑くてもガスで調理して、節電協力してるよ
858:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:56:01.52 7qCFOs0E0
関電は原発の比重が高くて
原発が稼働してる限り電気が余るからな
原発が止まったままだと１８０℃裏目に出るけどね
こりゃ、完全な関電の工作だなｗ
859:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:56:36.61 HnspSt0DO
>>851
そういうのは「オール電化」とは言わない。
天然ガスで熱と電気の両方作るから
「コージェネレーション」って言うんだよ
860:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:57:46.07 7qnB0+bo0
この一年、停止中の火力発電所再開など供給力の強化には何も努力してこなかったのに、
電力需要を増やすオール電化には奔走してきたのか。
関西電力って原発利権に執着して狂ってるよ。
東電以上にひどいんじゃないか。
861:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:58:08.38 OH8J3uAl0
原発0稼働の今足りてんだから、夏に問題となる要因はクーラーだ。それ以外の何ものでもない。オール電化も何も関係がない
862: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/05 20:59:03.54 vxA5rgKd0
原発は一定の高出力が得意な発電所であって、オール電化は客のためではなく
原発のためにあるといってもいい。
関西は原発を次年度あたりで全部運転再開できるというシナリオで考えているだろう。
いまの日本の民度では、経済的な痛手というお灸を据えないと原発再開は難しいだろ。
863:名無しさん＠１２周年
12/05/05 20:59:04.61 yN85gslp0
>>860
お前糞だなあ
関西電力がこの一年でどれだけ火力発電増やしたと思ってんだよ
864:名無しさん＠１２周年
12/05/05 21:02:10.53 gzmoAPuw0
北陸地方に住んでいるのだが、冬季の灯油代があまりに負担になるので
去年の秋に思い切ってオール電化に切り替えた。
ピークの1月の光熱費が、ざっくりとだが半分以下になった。
自分自身、ここまで下がるとは思ってなかったので驚いた。
4月の電気料は昨年の電気料+灯油+ガス料金とほぼ同じだった。
変な話、電気料金が倍になってもペイするのではと思うくらいだ。
俺もずっとオール電化には懐疑的で、6年前に家を建てる時も
オール電化にはしなかったが、これだったら最初からオール電化に
しておけば良かった。
電力不足を煽っているのにオール電化を推進するのは、おかしいとは
思うが、灯油ボイラーやガスコンロ、灯油ファンヒーター等々のランニングコストが
高すぎるのではと思うようになってきた。世界一高い日本の電気料で
家庭の光熱をやりくりするよりも、ランニングコストが高くつくのは
どうなんだろうか？
865:名無しさん＠１２周年
12/05/05 21:02:17.20 0p0pekXR0
>>851
アパートなんかでは直接ガスを使われると火事が怖いんだよ。
アパートは、暖房も調理も風呂も電気
そう設定する大家は多い。
866:名無しさん＠１２周年
12/05/05 21:10:12.94 ItkMq/6S0
自国のエネルギー資源が無くて電気料金が安いのは、石炭と原子力で8割を超える
韓国ぐらいじゃないか。
867:名無しさん＠１２周年
12/05/05 21:14:28.07 iabCIHmT0
>>861 エアコンを消すと緑の少ない都会では、特に救急搬送が増えたりするから
他で節電すれば一定レベルはつけられるのに
オール電化で逆に、エアコン以外の電力消費を増やしながら
30度の部屋にそのままいろみたいな話
こんなこといいつつ、多分企業のコンピュータルームは
クーラーで最適温度に保ってるんじゃない？
人間はマシン様以下なんだろうw
868:名無しさん＠１２周年
12/05/05 21:14:44.83 SJ2Sjr/P0
大阪の住宅メーカーは売ってるよ
ガスはオプションで金取るよ
869:名無しさん＠１２周年
12/05/05 21:21:57.55 OH8J3uAl0
5月の今足りてて夏場に足らなくなる理由はクーラー需要だ。クーラーは非オール電化の家庭でも使ってるだろ。クーラー需要さえ抑えればなんとかなるだろう。
オール電化の真骨頂であるエコキュートはクーラー需要が少ない夜間に稼働する。ＩＨの消費はクーラー程ではない。問題ない
870:名無しさん＠１２周年
12/05/05 21:24:28.86 ItkMq/6S0
大手企業やその系列会社は、ほとんどがエアコンの温度制限をしているね。
暑さに慣れたおかげで、自宅でのエアコン設定もかなり弱めになった。
871:名無しさん＠１２周年
12/05/05 21:27:52.96 Jt54qojP0
プロパンもガスも灯油も高すぎるからな。特にプロパンがあこぎ。
やっぱ電気が一番だよ。それであんまり電気使わなきゃいい。電気も独占企業
じゃなくなりゃいいのにね。
872:名無しさん＠１２周年
12/05/05 21:28:03.94 yN85gslp0
クーラー我慢しなくちゃいけないほど電力足りないわけじゃないんだろ？
余ってんだろ？
873:名無しさん＠１２周年
12/05/05 21:36:17.47 ItkMq/6S0
ピーク電力の削減を期待して、オール電化世帯以外にもピーク時割増＆夜間割引を
拡大。価格差ありの設定だと、料金が高い時間の消費電力は減る。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
874:名無しさん＠１２周年
12/05/05 21:41:48.83 SnrDbWgQ0
ここで働いている人がしょうがないね
875:名無しさん＠１２周年
12/05/05 21:44:27.02 iabCIHmT0
結局クーラーつけたかったら古い原発も動かしますっつープロパガンダだろう
電力消費を減らして収入減につながる事なんかするわけないなw
876:名無しさん＠１２周年
12/05/05 21:45:45.62 Lw4v991T0
原発の夜間余剰電力を使わせる為の深夜割引だったのに
原発無くなったら割引を続けられると思えないんだが・・・(´・ω・`)
877:名無しさん＠１２周年
12/05/05 21:52:18.53 NtNAEsXm0
>>860
＞停止中の火力発電所再開
再開できないところが残ってるとずっと関電は言ってるが、誰も確認しようとはしない謎がある。
おかしいと思わないか？出来ないというなら確認しにいこうと思うもんだよ普通は。
878:名無しさん＠１２周年
12/05/05 21:59:17.10 lPpPPk4U0
悪質な
879:名無しさん＠１２周年
12/05/05 21:59:28.34 OH8J3uAl0
>>876
ところが、原発が止まってもピーク時電力を下げる効果があるオール電化の料金体制は維持する方が電力会社としては得なんだよ。ピーク時電力が下がれば設備投資を抑制できるから
880:名無しさん＠１２周年
12/05/05 22:00:58.96 lPpPPk4U0
>>877
再開できないところって去年原発を止めるかどうかって時にタイミング良く複数ぶっ壊れたところだっけ
881:名無しさん＠１２周年
12/05/05 22:02:03.10 /PcKNjSV0
>>877
海南2号の話ですか。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
多奈川第二発電所、宮津エネセンはもう無理。廃墟。
882:名無しさん＠１２周年
12/05/05 22:04:30.42 /PcKNjSV0
>>860
オール電化は、ヒートポンプ技術使って真昼のピーク帯の電力消費を夜間分に転換できる。
つまり、普通の家庭よりオール電化にしてくれたほうが、ピーク帯を回避できる。
よって、有効手段。
883:名無しさん＠１２周年
12/05/05 22:07:38.53 JdkuWuon0
>>862
もう地震が来ないなら「原発再開」でもいいんだけど
これだけは、だれにもわからないからね
難しい決断だね
884:名無しさん＠１２周年
12/05/05 22:12:37.63 TpuelcGc0
これ、ピーク時にも消費電力の多いIHコンロを
使うかもしれないし
やっぱりダメだよ。
オール電化は完全に無くさないと。
でも、メーターが時間別に課金できるだろうから
ピーク時の電気代を１０倍ぐらいに跳ね上げてやれ。
885:名無しさん＠１２周年
12/05/05 22:18:16.30 yN85gslp0
オール電化をなくさなければいけないほど電力は少ないんですか？
余ってるんじゃないんですか？
886:名無しさん＠１２周年
12/05/05 22:18:32.22 /fLDzoY50
夏場は、夜中も全火力発電所はフル稼働になるよ
昼のピークに備えて、揚水をするためにね
でも、十分に揚水できるだけの余力があるか、はなはだ疑問
一方、一般水力は夜間は停止して、ダムに水を貯め、昼のピークに備える
つまり、夜間電力を使うことは、昼のピークを危機に陥れることになりかねない
夜間に節電しないと、翌日大変なことになる
887:名無しさん＠１２周年
12/05/05 22:31:36.86 OH8J3uAl0
夜間の家庭消費は揚水発電に殆ど影響を及ぼさない。IHは一年中使われるもので5月の今でも電力は足りており、夏のピーク時とは調理時間帯と被らず、ピークの拡大に及ぼす影響はしれている。
888:名無しさん＠１２周年
12/05/05 22:41:12.98 ivdHjyPN0
電力需要を故意に高めて
危険な原発を住民に押し付けるやり方には
怒りすら覚える。
889:名無しさん＠１２周年
12/05/05 22:47:08.37 yN85gslp0
高コストで環境汚染が深刻な火力を押し付けるやり方には殺意すら覚える
890:名無しさん＠１２周年
12/05/05 22:47:58.87 Lw4v991T0
>>879
真夏の炎天下でのピーク時電力がオール電化によって下がるという意味が理解できないのだが？
説明してくれ
891:名無しさん＠１２周年
12/05/05 22:48:00.67 idb9YiqnI
電力自由化は目前
車のバッテリーを使ったスマートシステムがその切り口となる
892:名無しさん＠１２周年
12/05/05 22:48:24.43 ItkMq/6S0
>>886
関電の揚水による最大消費電力は486万kW。過去最大のピーク3030万kWのケースでも、
最大供給電力に対して1～6時は余力がある。
893:名無しさん＠１２周年
12/05/05 22:49:41.08 JKMFM5ks0
オール電化だと日中の電気料金は普通の電灯より割増なので、
昼のピークシフトには効くかもしれないが、
夜間にエコキュートとかで高圧より安い値段で電力を多く使うので、
節電や火力焚き増し中の電力会社の収支的にはNGだわなｗ
894:名無しさん＠１２周年
12/05/05 22:53:48.44 ItkMq/6S0
>>890
社会的な要請だけだとあまり節電してもらえない（昨年は15％の要求に対して実績は3％）が、
電気料金が高いという経済的な条件があれば、炊事・洗濯・掃除などを他の時間にずらしたり、
エアコンの使用を控えてもらえる。
895:名無しさん＠１２周年
12/05/05 22:59:43.97 A9pdDNWaO
リフォーム屋だが昨年からオール電化の件数がアホほど減ってる。
で、バ関電は日中の電気料金上げるけどかわりに深夜電力の値段下げるからオール電化にした方が得ですよ、って言い出した。
いろいろ思惑はあるんだろうが、供給側の都合しか見えないのが腹立たしいので今日もオール電化かガスかで迷ってる施主さんにガスの良さを説いてきた。
ガスにするそうだｗ
896:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:00:28.43 Lw4v991T0
>>894
値段が上がるのとオール電化推進とはちょっと違う気がする
そもそも小刻みな出力調整が出来ない原発分の夜間発電量が無駄になるからと言うことでの
深夜割引な訳だから原発がなくなれば深夜発電にもコストが掛かってくる
それを今の価格が維持できるなら昼間も割り引くべきだろ少なくとも春・秋は安く出来るはず
しかもIHでなく火力での炊事なら電気代などたかがしれてる
897:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:02:59.76 NkpFC3Aj0
オール電化住宅はある程度の使用量がないとメリットでないよ。
いま４人家族でも、子供が独立して子供が独立して出ていちゃったら、メリットでない。。
将来的にガッポリふんだくる作戦なんだな、関電わ。。
みんな騙されまくりだな。
898:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:04:20.18 OH8J3uAl0
>>890
オール電化家庭ではピーク時の電気料金が割高なのだよ。その上、もともと電気コストに細かい人々が導入してるからクーラーとか毎年我慢する事に慣れている
899:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:06:31.53 JKMFM5ks0
>>897
日中電気を使用する奴がいる家庭はメリット出ないぜ。
老人夫婦とかは夜も使用しないから最悪だろ。
900:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:07:57.98 /fLDzoY50
>>892
>関電の揚水による最大消費電力は486万kW。
つまり、原発5基の1時間分もないということだよね。
3時間もフル運転したら、上部ダムはカラッポになるんじゃないの?
昼間そんなに暑かったら、夜も暑いだろ?一晩でフルに揚水できる?
>過去最大のピーク3030万kWのケースでも、最大供給電力に対して1～6時は余力がある。
だから、それは、十分に水を汲み上げられた場合じゃないの?
901:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:09:52.30 Lw4v991T0
>>898
クーラーだって電気代が上がるのならガスクーラーが選択肢に入ってくる
どちらにせよ原発無くなるんなら夜間今の料金の維持は難しいだろ
深夜で使うのは給湯と蓄熱暖房器具ぐらいだし当然選択肢から離れていく
902:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:09:58.29 EdVU2LYD0
>>898
お湯はすぐに切れる、日中のエアコン我慢とかオール電化の方がめんどくさくない？
903:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:12:54.93 r9wR/UiI0
>>895
まあコンロはとりあえずガスにしといてた方が便利だよな
IHコンロも利点あるが、どうしても欲しくなったら卓上IHの並べりゃいいだけなんだし
904:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:14:35.09 6o4RYUu30
ガスコンロも点火に電池使うタイプでないと停電したら一巻の終わりだ。
905:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:15:09.62 h0p6U4Zt0
玄関灯も、明治懐古でガス灯にしよう。
906:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:23:35.71 SEgPq3SbP
>>898
それなら、ピーク時の電気代をもっと上げてやればいいな
同じ電力を使いながら他人の負担で安い電気代を享受するのは厚かましい。
907:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:25:41.38 r9wR/UiI0
>>904
大阪ガスのガスコンロ現行品は全て電池式だとさ
908:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:33:44.31 SEgPq3SbP
>>895>>903
鍋を振れないIHを我が家に導入することは永遠に無いな
うちのマイコン内蔵ガスコンロは単１二本で三年動いてご飯も
勝手に炊いてくれる相棒だ。
909:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:48:24.73 L6CyEUWu0
近所に建てられてる新築一戸建てには全て太陽パネルが設置されてるけど、オール電化なんだよな
910:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:50:20.78 ItkMq/6S0
>>900
486万kWhじゃなくて486万kW。
つまり最大発電量と需要の差が486万kWを超えると、それ以上の余力があっても
揚水に蓄電できないということ。ピーク3030kWの場合で深夜の1～6時台が該当。
911:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:52:18.35 OH8J3uAl0
都市ガス地域ならば無理にオール電化は勧めないさ。てかステマじゃあるまいし何も勧めてるわけじゃないが。ただしプロパンガス地域ならばこの先電気料金が２倍になってもオール電化の方がお得なんだな
912:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:57:27.53 L6CyEUWu0
都市ガス地域なんだけどな…
913:名無しさん＠１２周年
12/05/05 23:57:30.25 fQtERTSi0
>>908
今のは鍋が振れる
914:名無しさん＠１２周年
12/05/06 00:02:04.89 SEgPq3SbP
>>913
平たい板の上じゃ中華鍋を置きにくくね？
915:名無しさん＠１２周年
12/05/06 00:18:58.11 cpVEGYut0
震災直前までエレクトリックキッチンプラザっていって
オール電化のキッチン教室やってたんだよ。東電！
916:名無しさん＠１２周年
12/05/06 00:19:22.49 aIVWgY3sP
>>911
お得も何も、停電したらどーすんだよｗ
917:名無しさん＠１２周年
12/05/06 00:21:33.52 sgH2EPAd0
背水の陣ですか？
918:名無しさん＠１２周年
12/05/06 00:23:26.61 cpVEGYut0
>>890
エコアイスなら、下がるかもしれない。
919:名無しさん＠１２周年
12/05/06 00:23:28.99 xL+mvYXDO
【原発問題】泊３号機が停止 国内原発４２年ぶり稼働ゼロ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
920:名無しさん＠１２周年
12/05/06 00:23:54.06 6BtG+onW0
俺、大阪ガスの太陽光契約しようかなと
お前らもガス会社で太陽光契約な
921:名無しさん＠１２周年
12/05/06 00:33:09.38 q/VfqodF0
なんだ。ガス屋のステマかw
922:名無しさん＠１２周年
12/05/06 00:35:59.43 KCY3Fg9E0
節電しろって、一方で関電はオール電化を推進するって・・・・・ふざけんな。
さすが傲慢な関西電力様ですな。
情報隠匿、計画停電の強要・・・・・・
犯罪者集団関西電力および役員社員一同に天誅がくだりますように。
923:名無しさん＠１２周年
12/05/06 00:50:51.71 ZJW81ssI0
オール電化の家にしたら
停電した時でもその家だけは優遇されて電気付いてる？
924:名無しさん＠１２周年
12/05/06 01:03:26.22 aIVWgY3sP
>>923
計画的な停電ならそうなるだろうね
去年の関東の東電の場合はそうだった。
925:名無しさん＠１２周年
12/05/06 01:03:47.88 xIyOIB4uP
つまり、電力は余っているということだ
926:名無しさん＠１２周年
12/05/06 01:04:34.15 spRiZD4r0
■昨夏の供給実績（Ｈ23/8/9） (合計2947万kw・原発抜きだと2610万kw)
原子力：337万ｋＷ
揚水：448万ｋＷ
他社・融通：522万ｋＷ
火力：1,415万ｋＷ
水力：225万ｋＷ
関電内の去年夏の電力の最大需要は【2784万kw】 (8月9日 最高気温35.6度)
■関電の今夏の供給予想提出値 (合計2519万～2589万kw)(発表の度に数値が変わる)
原子力：0万ｋＷ
揚水：216～270万ｋＷ
他社・融通：638～644万ｋＷ
火力：1,472万ｋＷ
水力：193～203万ｋＷ
ちなみに関電は今年の電力の最大需要を
2010年夏の猛暑時の【3030～3095万kw】と想定しているそうだ。
927:名無しさん＠１２周年
12/05/06 01:05:24.81 o1Fn090c0
俺の職場をオール電化にしやがって…
食堂も電熱コンロとか、電力不足の今となってはマジキチとしか言い様がない
928:名無しさん＠１２周年
12/05/06 01:08:36.24 HePMepSW0
>>927
電力は余ってるそうだよ？
節電なんかしないでガンガン使えよ
929:名無しさん＠１２周年
12/05/06 01:14:55.45 QXaMbuvi0
乾燥機 ガスの勝ち
給湯器 家族の人数、生活パターンに寄って勝ちは変わる
調理器 掃除のしやすさはIHの勝ち、冬季の電気ピークを抑えるにはガスの勝ち
サウナ ガスだけ ?
暖房 関東以北はガスの勝ち、関東以南、雪の少ない所は電気の勝ち
930:名無しさん＠１２周年
12/05/06 01:15:38.94 24wqISfbP
>>928←原発推進派
今から電力の消費を煽っておいて、いざ足りなくなったら原発の必要性を
説きたいんですね。
931:名無しさん＠１２周年
12/05/06 01:20:55.29 HePMepSW0
意味がわからんが節電しないのは原発推進派なんだｗ
932:名無しさん＠１２周年
12/05/06 01:22:23.04 cLTPBzm4O
おれんちの裏の空き地が突如として買収されちまったのよ 何でも九電不動産とやらが高級マンソン建てると通達がポストに入ってた。
もう工事にはいってんだがよ、普通地鎮祭のあと、近隣挨拶セットを配るだろうが、ボケ。
933:名無しさん＠１２周年
12/05/06 01:22:58.19 jmvhdMlC0
今どき電熱コンロはないと思うが
934:名無しさん＠１２周年
12/05/06 02:25:52.97 P55WHIEx0
>>930
足りないのは節電しないからだか意味不明なこと言ってるのもいるからな
935:名無しさん＠１２周年
12/05/06 02:37:07.79 FysmsUw4O
企業に節電させといて自分達はオール電化推進？
西の電力会社もゴミ企業ですねｗ
936:名無しさん＠１２周年
12/05/06 02:38:41.46 8j02dWRJO
売国企業！
937:名無しさん＠１２周年
12/05/06 02:39:42.07 jmvhdMlC0
オール電化は夜間電力使えって言ってるんだろ？
節電は昼間の電気使うなと言ってるわけで、矛盾はしない。
938:名無しさん＠１２周年
12/05/06 02:42:14.77 VeTRPVaX0
１日分ぐらい溜めれる安い蓄電気があればいいけどな
939:名無しさん＠１２周年
12/05/06 03:12:43.93 5ch6/znZ0
この教授はオール電化がなにかをわかってないと思う
940:名無しさん＠１２周年
12/05/06 03:29:04.20 85qIOku30
オール電化を売り込み？ハハハハ、一歩も引かず開き直り&喧嘩する姿勢ってことね。
そもそも供給電力が足りなくなりそうなんでしょうに、なんで新たに売るの？
941:名無しさん＠１２周年
12/05/06 03:31:23.21 BgA9eSYc0
何としても原発を動かしたいわけだなｗｗｗｗ
942:名無しさん＠１２周年
12/05/06 03:32:27.69 Z96kGMTs0
東電のオール電化関連の営業とか技術系関係ない社員はクビでいい
943:名無しさん＠１２周年
12/05/06 03:41:10.27 KbZ4RSDn0
オール電化に住む＝取り返しのつかない負のレッテル
944:名無しさん＠１２周年
12/05/06 03:48:57.56 5M5yZ3490
関電は最低。
こいつらよく恥ずかしくないもんだ。
945:名無しさん＠１２周年
12/05/06 03:49:19.51 9/kC0GdX0
原発稼働ゼロなんだから、推進派は電気使うなよwww
お前らの電気ねーから！
オール電化なにそれ素敵な置物ね
946:名無しさん＠１２周年
12/05/06 03:50:10.36 pZr5brGWO
オール電化の家には太陽光や自家発電設備ついてるならありだろう
947:名無しさん＠１２周年
12/05/06 03:52:25.63 BIJK22/TO
>>904このレスで思い出した
ガスコンロの電池だけ単2だったー
電池は単3と単4だけで統一したつもりだったのに
948:名無しさん＠１２周年
12/05/06 04:05:44.65 V7bpT0UA0
うちは新築してオール電化だけど、光熱費激減したっす。
まぁ何を言われようが良いや。
949:名無しさん＠１２周年
12/05/06 04:07:14.48 GQ9v7TqD0
電気が不足してるんじゃないのかよ
950:名無しさん＠１２周年
12/05/06 04:13:25.08 /LqNN1wD0
>>904
それ電池業者の陰謀と思ってたらww
951:名無しさん＠１２周年
12/05/06 04:14:32.17 hXod+J8t0
電化製品が新しければ消費電力が減るんだよ
952:名無しさん＠１２周年
12/05/06 04:15:12.36 90yZlZLvO
早く販売中止にしないと停電すると言ってんだから被害者拡大するだろが！
関西電力は停電すんの判ってるのにオール電化売るのは犯罪行為だろ！
消費者省は何やってんだ？
953:名無しさん＠１２周年
12/05/06 04:17:34.10 ut/tuCu+0
電力の安定供給とか全く考えてねーｗ
こんなとこに独占させんなよ
954:名無しさん＠１２周年
12/05/06 04:21:42.34 /rEme0910
★【脱原発デモ】4/21 デモ参加者とコミュニケーション＾＾ 【大阪】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
どういう人たちなのか、見てるだけで 勉強になります！
955:名無しさん＠１２周年
12/05/06 04:23:58.16 oopEsJSQ0
オール電化はアリなんじゃね？ピーク時の昼間は料金×1.5位で高いから使用を控えるだろうし。
太陽光とか載せてくれれば、昼間の電気補助して貰えるし。
夜間の余った電気無駄なく使って貰えるし。
956:名無しさん＠１２周年
12/05/06 04:25:32.98 /LqNN1wD0
>>955
原子力がないとそもそもあまらないよ
957:名無しさん＠１２周年
12/05/06 04:25:45.60 /9M96/3d0
>>47
それなら揚水発電もありだよね
オール電化と同じ論理なんだから
さっき別スレで書いたら燃料費がどうとか言われた
958:名無しさん＠１２周年
12/05/06 04:27:42.87 PL/RTx5f0
>>1なにこのマッチポンプwww
959:名無しさん＠１２周年
12/05/06 04:30:25.57 24wqISfbP
>>937
同じ料金を払ってるならその理屈に耳を傾けても良い。
960:名無しさん＠１２周年
12/05/06 04:32:44.42 5MRkWbCY0
俺の家オール電化＋太陽光（4kw）だけど10年間は買い取りを保障してくれるし、10年で元取れるように値切りしたから満足してる
原発即停止は交通事故で車即廃止と同じで暴力的な解決法だと思う
世の中ってマイノリティの異常者が火病起こすと、さも大きく扱って政治利用されるよね
何で福島がああいう状態になったか原因をしっかり言える人はいるのだろうか
961: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/05/06 04:44:33.27 zljEvADQO
>>16
原発主体だから余剰電力を深夜割引できた
火力発電メインになると深夜割引が無くなるよ
（大幅に割引率が下がる）
火力発電は出力調整しやすいから、深夜は稼働率を下げた方が燃料を節約できるし…
962:名無しさん＠１２周年
12/05/06 05:07:35.27 HJ46dE5t0
>>960
>原発即停止は交通事故で車即廃止と同じで暴力的な解決法だと思う
うん、でも交通事故の原因が車の構造的な欠陥で他に類を及ぼすと判ったら
運行停止にするしか無いと思う。いまの原発がその状態。
再開するなら被害を受けた人もそれならと認められるくらい根本的な対策をしないとね。
963:名無しさん＠１２周年
12/05/06 05:18:20.74 hMMj3sNP0
需給バランスを狂わせ 停電まで持ち込めば
関電の勝利だろ 割増料金で半泣きの利用者も
目に浮かぶけど 発電側には関係ない
964:名無しさん＠１２周年
12/05/06 06:16:46.83 71Cucbki0
>>960
電源喪失がすべてなんだよね、福島第二や女川は冷温停止できたんだし
今度大地震が起きたら崩壊するような建物に平気で住んでいる人たちがたくさんいるのに
原発事故で死ぬのか地震で死ぬのか考えたら、家やビルの立替の方が先だと思う
965:名無しさん＠１２周年
12/05/06 06:25:02.12 FNnKNSHx0
原発が稼働してないんだから夜間割引だって意味が無い
値上げする前にオール電化割引は即刻停止すべき
966:名無しさん＠１２周年
12/05/06 06:40:33.14 nvgcn26A0
電気足りないとか言っておきながらなにやってんだ馬鹿が
967:名無しさん＠１２周年
12/05/06 06:41:04.04 xzsaWBSC0
>>964
電源喪失が地震でなく津波のせいと勘違いしてるのか？
全電源喪失は、津波の及ばない地域にあった受信鉄塔が地震により倒壊したせいだと
原子力安全・保安院が認めてるだろ
968:名無しさん＠１２周年
12/05/06 06:43:14.05 XwxIv6MU0
停電するとお終いなオール電化
969:名無しさん＠１２周年
12/05/06 06:45:26.54 NFTYeGtM0
「かんでんＥハウス」か。
「がんでEハウス」に見えた。
970:名無しさん＠１２周年
12/05/06 06:46:12.30 oopEsJSQ0
発発を常備しとけば最強。
971:名無しさん＠１２周年
12/05/06 06:49:01.10 yYXV6EG4i
オイオイ、電気ないのにオール電化住宅なんか
販売してるのか？
おかしいだろ？
要は電気が余ってるんだろ？
972:名無しさん＠１２周年
12/05/06 06:50:45.78 lxvY+XdrO
大体、電気屋が「かんでん」っておかしいだろw
感電しそうなネーミングw
多業種なら、しょうとつバスとかいねむりタクシーみたいなもんだw
973:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:06:17.80 z2QPQzJU0
推進派の言い分がダブスタ
ピークの話になると、「事故や故障による、発電量の減少を考慮しなければならない」と言い、
夜間電力の話になると、そういうことは一切言わない
974:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:24:01.77 Y+C6CDFOO
オールガスだったら検討するよ ｗ
975:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:28:14.14 AR/oXAyJ0
プーチンだって言ってるんだし、ガス化をもっと推進してもいいと思う
経済連携は日ロ間の安全保障にもなるし一石二鳥じゃん
976:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:30:00.32 T6DTYh800
関西電力の場合は、原発を稼働させたいがために、電力不足を演出するため、
民間からの電力買取を抑制しているらしいな。
977:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:33:17.00 +SGUVTyp0
関電不動産で巨大なオール電化マンションを沢山作る
↓
早速本体の電力価格を上乗せする
↓
東日本大震災後まったく売れない
↓
それでも何事もなかったように販売続行 ← 今ここ
978:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:36:19.42 xL+mvYXDO
いまこそ発送電分離しよう 10
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
979:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:36:44.22 ydL5NOlb0
１回停電させたら良いガスの宣伝になるねｗ
980:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:40:38.85 ozwBc+OJ0
>>979
停電したらガスも止まるんだよアホ
981:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:44:55.43 UbKLO54y0
日本国関西困ったもんだ
日本国関西までだな
日本国関西終わりだな
日本国関西終わったな
日本国関西は滅びる
日本国関西滅びる中で
日本国関西は世界で一人ぼっち
日本国関西は世界から総スカン
982:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:47:22.86 UbKLO54y0
日本国関西のフザケトボケ平気なのを注意！！
983:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:50:07.33 UbKLO54y0
岡田克也
日本国関西はまた一つ世界で悪役！！
日本国関西はまた一つ世界で不愉快！！
984:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:51:04.61 spPik7Oz0
>>13
ハハハ
985:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:51:34.39 cUQCFI/S0
なにがなんでも電力不足って事にしたいんだな
986:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:52:05.78 xL+mvYXDO
>>981
そだね 地震活動期に入ってる日本で大飯再稼働なんかしたらまた逝っちゃうね…
琵琶湖が逝ったら関西終了だよね
京都も汚染されたら観光収入の面でも文化的にも大打撃だしね…
天皇と関係の深い京の都が汚染されるかもしれないのに 馬鹿ウヨはよく大飯を再稼働させろ言えるよね
987:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:53:36.84 UbKLO54y0
『＋岡田克也も』という意味
大体やね～
日本国関西は世界から嫌われてんだよ！
などなどｅｔｃ
という感じで不愉快な様子が凄かったから。
988:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:54:31.03 tlVxVOp8O
賠償請求とか出来ないかな？
関電の都合でしょ
989:名無しさん＠１２周年
12/05/06 07:58:39.53 UbKLO54y0
小日本島国は世界から嫌われて小さいので、世界で認められるのは日本国人口が128,056,01何人～128,056,02何人居て、十人無い一桁数人である。
天皇も小日本島国までの中でという感じだ。
990:名無しさん＠１２周年
12/05/06 08:00:03.91 DmS59U860
というより日本は世界に『技術立国』である、と印象付けたい
しかし最早、車、家電と遅れを取り最先端技術すら原発事故で地に落ちた
だからこそ是が非でも原発を推進して『技術立国』を強調したいのだろうね
991:名無しさん＠１２周年
12/05/06 08:01:58.59 UbKLO54y0
岡田ｅｔｃなんぞ、中国の方々に認められないだろ！ ｗｗｗ
992:名無しさん＠１２周年
12/05/06 08:08:02.37 6BtG+onW0
自動車のリコール隠しに似てんだよな、原発事故前からの隠蔽とかさぁ
国がもっと踏み込む機会はあったんだけど（２０００年に国土交通省が調査するも見落として2004年まで事故が続いた）それをあっさり見逃すというか、あえて見ないでスルー
軽微被害が段々酷くなって重大事故に至ってから大慌てで対策打ち出す
原発関連事故や新潟沖地震の影響を見越して策を講じる機会はあった
先日のツアーバス事故も同じ。事故がドライバー起因だけでなく、長らく放置してきた設備や業界体質が積み重なり大規模事故。
関西電力が大飯を再稼働するために策を講じるか講じないかで違ってくる。
確実な運用対策を講じる何かが足りない関西電力。
オール家電販売促進どころじゃないと思う。
993:名無しさん＠１２周年
12/05/06 08:09:01.56 24wqISfbP
割引料金さえ廃止するならオール電化住宅をどれだけ売ってもいいよ。
994:名無しさん＠１２周年
12/05/06 08:11:08.67 P55WHIEx0
売ったって買わなきゃいいだけだろ
強制的に買わされてんのか？
995:名無しさん＠１２周年
12/05/06 08:33:34.53 4WWGr/3d0
絶対再稼働はさせない、この期に及んでまだ急いで対策しようという姿勢すらない
来年の夏に向けて火力やＬＮＧで間に合わせるから、今年は再稼働させてならまだ許せるがそれすらない
大阪のテレビ局は関西電力のＣＭ失いたくないから、情報操作に協力してる
大坂のテレビだからって自由にものが言えるとは限らないことが明らかになった
特に毎日放送と関西テレビは露骨
996:名無しさん＠１２周年
12/05/06 08:36:45.52 Lk4C97eJ0
無理やり電力足りない詐欺
997:名無しさん＠１２周年
12/05/06 08:50:08.04 vHWFTJpG0
関電関連の電話ウザイ
節電しろよ
998:名無しさん＠１２周年
12/05/06 08:56:43.67 YdScXx68i
この会社真剣に馬鹿だな
999:名無しさん＠１２周年
12/05/06 09:00:36.33 rFqgIzG40
全家庭オール電化→電力会社全国有化→民主党ウマーｗ
1000:名無しさん＠１２周年
12/05/06 09:03:10.28 R6qnNJ/70
関西人は節電のため書き込み禁止
1001:１００１
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