12/05/05 00:21:53.94 IUeLLmFh0
>>472
まぁ言ってはいるんだけどねｗ
一部分だけ切り取れば
でもここ数ヶ月の発言に一貫性はないしMAD編集しないと逃げ切れないだろう
501:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:22:20.45 7ZHHIC/R0
>>441
でも使ってないんでしょww
日本海側で原発事故が起きると偏西風で放射能の拡散地域が広くなり、
それだけ被害が大きくなる。
四国の原発は太平洋側で放射能の影響範囲は狭いし、人もまばらだ。
ここは大阪民の為に、一肌脱いでくれww
502:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:22:24.55 jtSVIJcX0
関電が天然ガスに戻ると大阪ガスとの競争になるのが嫌なんじゃなかったけ
503:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:22:24.73 gUhwog8a0
＞法は政治によって作られる
エネルギー安全保障に関わる法を、政治で作った結果が太平洋戦争では？
エネルギーの作り方なんて技術の進歩とマネーの流れで決めればいいんだよ
そんなわけで、枝野はとんでもことをしてしまってる
東電は、今の政権が終わったら国有化できないように戻さないときっと取り返しのつかないことになるだろな
504:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:22:28.68 XpGqt47Q0
さぁ今年の夏は ガンガンに冷房効かせていこうぜ！
505:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:22:29.47 H9lNH8mU0
>>496
揚水発電は半日も持たない。せいぜい8時間くらい。
506:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:22:31.92 BksjJrM7i
>>497
まだ誰にも発見されていない、未開の発電施設が見つかる以外そうだろうね
507:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:22:34.34 g/Xf1NL00
>>1
飯田って､時速100kmで走る車が1万kmを何時間で走れるか？と聞いたら
「100時間､もっと速度出るからまだ短縮できる！」とか言いそう。
単純計算するだけなら誰でもできる。
508:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:23:00.03 Nh9smBda0
>>498
関西から、マレーシアとかに太陽電池工場を移転しはじめてる。
橋下によって、長期的にひどいことになるよ。悪夢だ。
509:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:22:59.98 vuyrIXUK0
>>481
ハシゲのブレーン堺屋太一の思考回路はそんなもんだよ。
バブルの頃流行った「アジアの首都・大阪」の頃から変わってない。
だからWTCを建てようなどと意味不明な供述をして、略
>>498
大阪は逃げようにも逃げられない中小企業が多くてだな
だから停電被害が大きくなる
510:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:23:02.31 m0HMKJuP0
では四国は、淡路島だけ受け持てば？
それくらいなら大丈夫でしょ
511:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:23:11.71 hDRcl4waO
取り敢えず、バッテリーの持つノーパソ買うわ
俺的にはE450で十分なので、これを買う予定
512:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:23:19.72 K8m1eiJ3P
>>463
他の発電法法だと、ピーク時の出力を維持するのが困難になるが、
原子力の場合だけ、常に定格で発電し続ける。
つまり、原発だけ、使用量が減る夜間に無駄な電力を出している訳だ。
その無駄になる電力を使って揚水をするから、原発と揚水発電の組み合わせに意味がある。
他と組み合わせても、殆ど意味が無いんだよ。
513:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:23:22.09 742luIxZ0
橋下市長の
相続税１００％関連情報その２
たかじんのそこまで言って委員会121
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
297 ：文責・名無しさん：2007/11/26(月) 00:18:44 ID:k33HKeQd0
代々の資産家は、やはり思考法が変わってくると思うんだよね。
良く言えば落ち着きが出てくるというか。
相続税で、全ての資産を１代限りにするということは、１億総成金にするという
ことで、嘆かわしいぞ
327 ：文責・名無しさん：2007/11/26(月) 01:49:06 ID:CHe4DF2n0
>325
宮崎は相続税に関して賛成してたわけじゃない、こういう議論もある、という紹介だな
橋下ってのは右に行きすぎるとやはり全体主義になってしまうという典型的なかつ
皮肉的な好例って感じがする
この番組って右翼番組とか言ってるけどリバタリアン的な論客ってほとんど出ないんだよな
三宅vs田嶋って対立軸自体古臭くてかなわん
514:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:23:37.97 24cycSbi0
>>498
こられてもその分の電気消費増えたら多分同じ末路だぞ
発電所の数が増えてる訳じゃないんだし増やさないなら
ベターな場所の原発動かすしかないんだろうな
515:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:24:05.90 XMf2pWSD0
>>484
揚水発電で効率悪く、ガスを炊いて充電するってことは
アラブの王様にせっかく稼いだ日本の外貨を献上するんですよ？
毎年3～4兆
この額の意味わかってます？
516:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:24:19.75 Sxx2TPTH0
>>471
四国の人間がどれだけ大阪の発展に貢献してきたか
お前なんかにはわからないだろうな。
517:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/05/05 00:24:23.61 /WN51ZqY0
>>485
火力は調整できるから便利なのですよ。
やろうと思えばフルパワーで発電自体はできるかと。
ただ揚水発電にそれを貯めても7割効率。コストは間違いなく上がるわな。
あとそもそも「現在揚水発電を使ってない」って訳じゃなかったら、どうにもならんしね。どうなんかね。
518:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:24:26.43 ahzm95G10
揚水発電だか何だか知らんができるというならやってみればいいだろ
何か損あるのか？
519:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:24:31.58 IUeLLmFh0
>>480
関西人は橋下の言い訳を苦々しく思ってる人も多いよ
WTCの買取とかも明らかに失敗だったのに訳の分からない言い訳でごまかしてるし
ただそれ以上に大阪市役所の腐敗と平松の無能さに頭にきて橋下を選んだだけの話
本音は「お前は公務員の不正暴いてればいいんだよ」って感じ
大規模停電なんか起これば橋下はまたＴＶの前で泣くことになるよｗ
520:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:24:38.03 IH4tcTpB0
飯田特別顧問「原発停止でも揚水発電など活用すれば安定供給が可能」
安定供給だってさ
ちゃんと大阪市は責任持てよ
521:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:24:52.17 VHTDwbRA0
おひさまエネルギーファンド株式会社共同代表取締役の飯田ちゃん
思いっきり政商じゃないですか
522:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:24:58.24 NCDGvFqC0
しかし、政府が橋下以上に再稼働する気がないのが凄い。
政府の再稼働パフォーマンスに橋下引っ掛かって、責任押し付けられ、只今焦っている最中。
523:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:24:58.79 kXk8xdGc0
>>490
それでいいかもね
元々そういう非効率的な発電方法は蓄電が鍵だったし、常にピークな訳でも無い
524:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:25:15.40 jtSVIJcX0
あと、化石燃料は軍事が絡むもんな
525:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:25:23.36 qGym9M/30
>>520
特別顧問だから、なんせ
民主党でいえば鳩山のポジションだｗｗｗｗ
526:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:25:37.66 vuyrIXUK0
>>488
大阪で高校野球中継がなくなるとリアルに暴動が起きるぞ
いっそ朝日新聞社に討ち入ってもらうか？
527:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:25:46.29 BksjJrM7i
>>522
野田は案外駆け引き上手なのでは？
528:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:25:51.98 NifH6RC50
>>483
北海道なんて夏は冷房ほぼ必要ないと思うが
それでも足りないってどういうことなの
529:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:25:54.56 p8r0DGlK0
企業が関西に生産拠点移してるとかいってたけどその影響もあるのかね
530:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:25:56.74 wPcddzAt0
本日の大阪府市エネルギー戦略会議の動画を見たけど、関西電力がおかしなことを言い出したね。
古賀に「関電の見込み数値なら大飯が再稼動になっても足りないですよね」と詰められ、
関電は「今後需給ギャップを埋める努力をしていく。提示しているのは現時点の数値」旨の回答。
これでは今関電が「16％不足」とか言っている数字は「意味のない数値」になってしまう。
結局、5月15日に「新たな不足数値」を出す旨回答したわけだが、
関電は再稼動への恫喝のために数値を弄んでいるとしか思えんね。
それにしても他の委員はともかく古賀の質問はピンポイントばかりで強力。
TVもくだらないバラエテイーなんかやめてこれ中継すればいいのに。よほど面白いぞ。
531:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:26:08.40 tYX5KTfn0
飯田は関電の副社長に逃げるなよとかやっているもんｗ
もうさー自分は救世主だと思っているよｗｗｗ
ここはきちんとこの調子こいたアホに平手打ち食らわす必要あるだろ？
532:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:26:18.24 Nh9smBda0
>>519
平松は無能じゃない。橋下と支持者がデマ流しただけ。
そもそもガスタービン発電所建設計画も平松。
中止させたのは橋下。
533:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:26:18.85 pxFDpNFb0
>>522
政府は動かす気ですよ
534:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:26:20.74 VPV8fJ3xP
>>517
火力は調整できない、最高燃費で出力を通常固定している。
調整できるのは原子力。棒の抜き差しで自由自在
535:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:26:23.46 e+hWfAFz0
いいんじゃないの、別に足りなきゃ計画停電しても
関西の人もある程度は覚悟してるだろ
だから節電とかって騒いでるわけで
もっともそこまで行くかどうかはかなり微妙だけど
それに停電したところで橋下は関係ないよ
そんなんで責任が発生するくらいなら、石原なんかとっくの昔に辞任してるだろｗ
そもそも一自治体の長に原発を再稼動させるかどうかを
決める権限なんてないし、あるぐらいならこんなにもめてもない
協議と言ったって、あくまで関電側が府市の意見を聞いてるだけで
まさか大阪の意見を聞いただけで関電が再稼動の可否を決めれるわけもないしな
再稼動するか否かの判断、停電が起こった場合の対応は
あくまで国の方針を受けた関電が、自己責任でそれを決めなきゃならんわけで
それが嫌ならもう政府に全責任負ってもらって決めてもらいなさいよというしかない
536:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:26:30.52 88hNWdQX0
>>296
それがやってないんだな。
「去年は電力ピークシフトに協力したけど、家族の負担が大きいから今年はやりたくねぇ！」
と製造業のやつらが言い出しているんだよ。
自動車業界のどこかも今年はやらない、とか宣言しやがった。
これ何度かニュースで流れてるよ。
おまえら製造業が電気を一番つかってるんだから、まず協力しろよ、と言いたい。
計画停電なんてことになったらもっと困るんだし。
537:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:27:15.18 TyMBanY60
これは関電が電力は足りるというまで納得しないということかな。
揚水発電なんて、もし水不足なんてなったら、使えるのか。
また他電力からの融通なんて、独占企業だから言えるわけで、
純粋な民間企業だったら、高く買ってくれるならといわれるわけで、皮肉なものだ。
538:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:27:19.52 lfwsoGpW0
>>519
散々指摘されてたのに
重要なのは購入時の判断がどうだったか！！
自然災害は予測不可能で、
当時最善の判断をしたのであれば理解いただきたい！！
後の予測できない事象の全責任を取れというのでは、
政治なんて一切できない！！
ってな言い訳だしねぇ
539:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:27:22.62 IKrWQ61RP
>>1
NHKの時論公論 島津解説委員
この夏の電力需給。明日唯一稼働していた泊原発も検査のため停止。
去年は１９基動いていたが、今年はほぼ０。
電力会社の予備率（供給力の余裕度を示す）は全国で-４％だが、
北海道や関西九州はそもそもマイナス。
停電が防げるのは東電・中部・中国くらい
広域停電寸前の危機。関西エリアは予備率-16%で原発再稼働で
-7%に減るが足りないことに変わりない。
電力使用制限令が去年の関東だけでなく関西にも発令か？
産業界の負担も業界によってバラバラ。
関西電力は割引価格でピーク時電力をカット→効果は未知数
540:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:27:29.96 ZFeBvzQZ0
原発反対
停電反対
値上反対
案を出せ
努力不足
工夫不足
俺に頼るな
俺のせいにするな
大体、こんなもんだろ。
反原発厨の言い分は。
その上で、あるとして。
夜中に火力発電所をフル稼働して揚水して
昼間は火力発電所をフル稼働して揚水発電する
くらいか。
確実に、火力発電所が落ちるけどなｗ
541:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:27:31.79 jC9OgTYS0
>499
ダムの容量なんぞ知らん。
夜間の余剰電力でくみ上げた分の水は、昼間には落とす。
貯めておいても蒸発するだけで何も得しない。
542:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:27:36.58 qGym9M/30
>>530
そんな妄想でなぐさめてる維新って哀れすぐるなｗｗｗｗｗｗｗ
計画停電と節電ではレベルが全く違うだろって話でんがなｗｗｗ
543:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:27:39.11 Du77hHOe0
>>519
＞ただそれ以上に大阪市役所の腐敗と平松の無能さに頭にきて橋下を選んだだけの話
これも殆ど嘘だったようだけど
簡単に言えば、キミが騙されただけだわ
544:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:28:02.81 NifH6RC50
>>484
夜こそ停電はあぶねえだろ
セキュリティとかどうすんだ
545:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/05/05 00:28:21.50 /WN51ZqY0
>>534
いやいやいやいや…そんな話聞いたことがありません。
火力が調整できるってのは炉を落とせるってことでは。ですく再開できる。
原発は基本的に常時ずーとおんなじ出力ですよ。
546:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:28:34.95 IH4tcTpB0
大飯が再稼動でも足りないは正解だよ
チマチマ需給を調べてもたいした上乗せなんかない
こんな下らん会議するなよ
547:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:28:55.58 c2x4oxui0
つい最近も
「埋蔵金を活用すれば財源は確保出来るんです！」
なんて素人政党の妄想話に騙されちゃたばかりなのに
またこういう「揚水発電など活用すれば～」なんて素人の妄想話に騙される奴って居るんだね～
548:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:28:58.66 IUeLLmFh0
>>532
さすがにそれは大阪では通用せんよｗ
関元市長の公務員改革を潰すために送り込まれたのが平松なんだからｗ
橋下叩くのは構わないが平松まで持ち上げようとかは誰も相手にしない
549:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:29:12.42 K8m1eiJ3P
>>520
揚水発電の活用で安定供給、と言っている辺りで戯言だなw
ニトロのボンベで、耐久レースを走りきろうってなもんだw
550:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:29:23.20 pxFDpNFb0
>>531
古賀は関電に土下座しろって言ってました
551:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:29:23.81 EmgInni+0
>>536
いやおまえ、原発動かせば問題解決するのになんでシフトしなきゃなんねえんだ？
552:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:29:38.56 gkK0Xpj+0
もう、大阪時間として12時間ずらすだけでいいやん
553:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:29:47.27 Kb7IujpT0
>>536
自動車会社の本音は工場の海外移転だよ。
「これ以上負担増えるなら海外いきますわ」って言う伏線
554:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:29:47.08 9U+oPiMb0
>>527
後手後手に回ってるところを橋下他地方の首長が自爆って構図なだけじゃね
事態を注視しかできない泥鰌だということを忘れたか
555:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:29:47.68 NEyuJkib0
>>501
ジェット気流に乗って、日本全土に広がるぞ。
あと、場所は太平洋側ではない。
ついでに、ほとんど廃棄されてた超旧式火力再稼働させてギリギリだから。
いつ故障するか誰にもわからない状態。
稼働方法が最初わからなかったと言う本当か嘘かわからない話を聞いたｗｗｗ
556:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:29:50.12 93PeB+DI0
>>519
平松は別に無能じゃなかったけどね。
ＰＲ力は足りなかったかもしれないが。
557:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:30:02.11 tYX5KTfn0
>>530
関電の副社長は常に言葉に責任を持たないといけない
足りますと言い切って、もし足りなかったら、彼は辞職しないといけないし
関電はますます苦境に立たされて、会社にも大きな迷惑がかかる
数字は下がるとしか言えないのは、背負っているものの大きさを物語っている
558:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:30:04.89 gq7rtErE0
>>461
ベランダに置ける枚数の太陽光パネルではカーバッテリーの充電さえ数日かかる
20枚以上並べてやっと夏場に余剰電力売れるのが現状
559:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:30:16.01 AhZ3Jr4R0
大阪維新とその信者たちの気に入らない点。
大阪市外のみならず大阪府外、勢い余って関西地方以外の地域にまで迷惑を及ぼしてる点。
橋下の下らない政治パフォーマンスのせいで西日本の電力供給が不安定になったら許さない。
政治家として市民生活と経済活動に責任を背負ってるならチキンレースに巻き込むな。
＠東海北陸山陰山陽四国九州 一同
560:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:30:27.00 UGc5zHdj0
ピーク時に対応する揚水発電したら大赤字だから電力会社はやりたくないだけ
ピーク時に対応する揚水発電したら大赤字だから電力会社はやりたくないだけ
ピーク時に対応する揚水発電したら大赤字だから電力会社はやりたくないだけ
ピーク時に対応する揚水発電したら大赤字だから電力会社はやりたくないだけ
ピーク時に対応する揚水発電したら大赤字だから電力会社はやりたくないだけ
ピーク時に対応する揚水発電したら大赤字だから電力会社はやりたくないだけ
ピーク時に対応する揚水発電したら大赤字だから電力会社はやりたくないだけ
ピーク時に対応する揚水発電したら大赤字だから電力会社はやりたくないだけ
ピーク時に対応する揚水発電したら大赤字だから電力会社はやりたくないだけ
ピーク時に対応する揚水発電したら大赤字だから電力会社はやりたくないだけ
ピーク時に対応する揚水発電したら大赤字だから電力会社はやりたくないだけ
ピーク時に対応する揚水発電したら大赤字だから電力会社はやりたくないだけ
ピーク時に対応する揚水発電したら大赤字だから電力会社はやりたくないだけ
ピーク時に対応する揚水発電したら大赤字だから電力会社はやりたくないだけ
ピーク時に対応する揚水発電したら大赤字だから電力会社はやりたくないだけ
561:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:30:38.52 XpGqt47Q0
利益だけ自分のものにして 不利益を他人に押し付けるのが上手な奴が多いな
562:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:30:55.79 zX+shHo90
>>528
北海道は梅雨が無い→水力発電に使える水が少ない→水力発電の稼働率が下がる。
では？
563:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:30:56.26 Nh9smBda0
>>548
現実には関市長の改革路線を継承したのが平松。
公務員のリストラも8700人にのぼった。
公務員の裏金作りとか明らかにして膿みをだしたのも平松。
この程度のこと知らないということは、お前は大阪市民じゃないでしょ？
564:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/05/05 00:30:59.32 /WN51ZqY0
>>523
ただ…問題なのはどちらも非現実的な発電方法ってところですがね。
風力はもともと日本に向いてない。向いているところでも％なんぞごくわずか。
地熱はまぁ温泉が黙っとらんでしょ。一説によると環境破壊も結構懸念されてるし。
565:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:31:20.56 IUeLLmFh0
>>538
＞後の予測できない事象の全責任を取れというのでは、
＞政治なんて一切できない！！
この辺りに橋下政治のエッセンスが凝縮されてるね
決断はします！でも責任は取りません！
というか
決断しない政治と大して変わらんだけならいいが、無責任にルール変更して社会秩序を破壊する危険性もある
566:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:31:43.91 6ahLQnFF0
>>530
＞本日の大阪府市エネルギー戦略会議の動画を見たけど、関西電力がおかしなことを言い出したね。
＞古賀に「関電の見込み数値なら大飯が再稼動になっても足りないですよね」と詰められ、
＞関電は「今後需給ギャップを埋める努力をしていく。提示しているのは現時点の数値」旨の回答。
＞これでは今関電が「16％不足」とか言っている数字は「意味のない数値」になってしまう。
＞結局、5月15日に「新たな不足数値」を出す旨回答したわけだが、
＞関電は再稼動への恫喝のために数値を弄んでいるとしか思えんね。
＞それにしても他の委員はともかく古賀の質問はピンポイントばかりで強力。
＞TVもくだらないバラエテイーなんかやめてこれ中継すればいいのに。よほど面白いぞ。
うん、それに原発を何基動かせば電気が足りるのかということすら関電は言わないしね。
567:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:31:55.25 hk8p2fhU0
原発が稼働していてこその揚水発電だからなあ
それで今夏もいけるとか言われたってなんというか説得力がない
しかし今原発を再稼働すれば次に止められるチャンスもないだろうw
どうする橋下
568:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:32:07.95 lqDAxQDyi
>>536
原発動かせ
569:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:32:11.28 NO8UbZda0
>>534
中操いってこい
570:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:32:14.81 lfwsoGpW0
>>546
３・１１に民主党政権が実に分かり易いが
無能な連中は、
会議を作る事と会議をしている事が目的化するので
571:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:32:15.61 Du77hHOe0
>>548
借金減らして、職員も数千人単位で減らして、何が不満なんだよ
自分が、騙されたことを自覚したくないだけだろ
572:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:32:19.17 E+9IOPRA0
>>555遊休設備で管理要員しかいなくて、いざ運転となると技能的に異なるから無理
と言うのは一般の企業でも良くある話さｗ
573:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:32:24.19 IKrWQ61RP
>>539
広域停電寸前の危機が三度あった。
２０１１／３／１７東京電力：震災で１０００万ｋｗ喪失。、
２０１１／８／上旬東北電力：集中豪雨で水力に被害。
２０１２／２／２－３九州電力：寒波の中で火力故障
最後は計画停電だが、負担はいずれにしろ大きい。この夏を乗り切ったとしても
今後ものづくり日本からサービス社会日本に移るにあたって、
何にエネルギー源を求めるのか早く国民で合意しなければ
なし崩し的に衰退していくのは明らか
574:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:32:27.35 K8m1eiJ3P
>>534
火力は、機種や燃料に依って異なるはずだな。
原子力の場合は、そんな事をしたら気違い沙汰だw
チェルノブイリの事故原因は、低出力での運転実験だというのを知らないのか？
575:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:32:32.81 X0vb/wjz0
揚水発電は夜間の余剰電力を用いて発電する方法。
夜間に割安の余剰電力が発生しない場合（つまり原発を動かさない場合）
そのコストは非常に高いものになる。
出来るかもしれんが、電気代は非常に高いものになるだろう。
576:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:32:34.77 7ZHHIC/R0
>>527
野田は再稼働させたいが、枝野は再稼働させたくない。
橋下は枝野の罠にハマったようだな。
橋下は再稼働に反対ではない。
政府の再稼働のやり方がダメだと言っているだけ。
577:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:32:35.44 ZFeBvzQZ0
つうか、
電気は足りなくなんないよ
5000万キロワット発電して4500万キロワット使うことはあっても、
5000万キロワット発電して5500万キロワット使うことはできない。
そういう意味で、
原発が止まってても、それこそ火力発電所が全部止まってても
発電した以上に使えない以上「足りない」ことはありえない。
単に「節電すれば計画停電は回避できるかも」って話なだけ。
でもそれは『お前が使わなければ、俺が困らないですむから使うな』って話な訳でもあって。
要は、オブラートに包んで「節約すれば足りる」なんていわずに
「俺のためだ。お前は使うな」って言ってほしい
578:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:32:35.87 hHUoS8U90
こいつだったかな、ピーク電力対策でピーク時の使用は価格を上げて需要を減らすって真顔でコメントしてた
結局のところそれって低所得者や零細企業に負担をかけるってだけなんだがね
だいたいそんなもんで大幅に減るなら苦労しないわ
579:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:33:04.45 XpGqt47Q0
>>555
インフラ屋じゃないわな。
580:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:33:07.50 21NYSdcS0
揚水充電に夢見過ぎな人がいるなぁ。
>3
ボウリング場ですね。分かります。
#重いものを移動させるだけあって、電気代だけならパチンコを超えそうだから困る。
581:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:33:16.26 DfnF4s+PI
関電は独占企業だ｡足りる､足りない､どちらのﾃﾞｰﾀｰでも捏造できる｡
だから､電気が足りる足りないの議論は､全く意味が無い｡
関電は何を言っているのか?その真意とはなにか?
これは､｢脅し｣､｢警告｣なのである｡
｢発電産業に口出しするな｡さもないと電気を供給しないぞ｡｣
こう言っているのだ｡
東電は､ﾌｸｼﾏ事故の後｢電気が使えるのは誰のおかげか?｣そう放言した｡
これが､彼らの精神構造なのである｡
関電を批判すれば｢停電になるかもね｡｣と脅し､
｢関電様､お任せしますから､よろしくお願いします｡｣と屈すれば
関電は｢何とかしよう､だから解ってるよな?｣そう答えるだろう｡
これは権力闘争なのである｡
582:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:33:17.51 H9lNH8mU0
>>545
火力発電所は、大雑把に言えば、石炭火力発電は定常運転が前提で、ガス火力発電は出力変動の余地が大きい。
原子力発電も、出力変動を出来ないわけではないが、固定費の割合が大きいから経済的には引き合わない。
583:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:33:25.63 j0xv7evY0
>>563
橋下より無能な市長は世界中探してもいないよ
阿久根以外はね
584:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/05/05 00:33:27.28 /WN51ZqY0
>>548
ついでに>>563を補足すると、平松時代には市の債務は4000億円減少。
平松は口が下手だっただけで、やることはしっかりやっていた。
585:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:33:34.10 IUeLLmFh0
このスレ平松陣営が反原発に便乗して橋下叩きしてる実態もあるみたいねｗ
こういうのと一緒にされたくないんだよね
586:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:33:48.41 XMf2pWSD0
>>560
回りまわって自分の電気代になって、
最後はアラブの王様にお金献上するだけなのに
何言ってんの？
まだ日本人の天下りおじさんにお金渡したほうがマシだわ。
日本で消費される
587:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:33:48.42 raz53TI50
>>280
めっちゃややこしいねん
関電は府市統合本部エネルギー戦略会議で説明して
さらに関西広域連合で説明する。
これ2重行政っていうんちゃ受かって思うわ。
588:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:33:49.14 NEyuJkib0
>>534
どっちも24時間レベルでは調整できない。
火力は、多少出力絞れば効率は下がるだろうが、調整はしようと思えばできる。
普通に調整できるのは水力のみ。
水力は発電というか、加圧減圧機扱い。
589:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:34:15.35 88hNWdQX0
>>1
いい案があるんだ。
夏の関西電力の電気料金を変更する。
電力需要のピーク時は、電気料金2倍か3倍にする。
ケチな関西人は、エアコン切るに決まっているｗｗｗ
テレビは録画して電気代の安い夜間に見る人もふえる。これでピークが低下する。
その代わり、土日はちょっと安くしてあげる。
これは製造業が休日シフトを促し、電力ピーク時の消費量を低下させる効果がある。
ピーク時シフトに協力した企業に金銭的なメリット、ご褒美。
590:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:34:20.80 IH4tcTpB0
自家発電にしても
他の電力会社にしても
猛暑になれば使用量は増える
関電に確実に電気を供給出来る約束なんか出来ない
それを足りると言ってる 馬鹿飯田ｗｗｗｗｗｗｗ
橋下はちゃんと責任を取れるのか
591:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:34:29.97 BksjJrM7i
>>571
平松はクソ教育委員会とか、下衆な言葉遣いじゃないからなw
592:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:34:29.94 yN85gslp0
そんなんで原発の代わりができるなら世界中に原発できるわけねーだろアホ
と、誰か突っ込んでやってくれ
まあ関西だけの話らしいから別にいいけど
593:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:34:39.32 tYX5KTfn0
>>560
揚水発電は基本的に原発とセットだからｗ
もともとピーク時に対応するために、揚水発電が考えられたわけで
そう言う無知なミスリードは止めてｗｗｗ
594:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:34:56.58 Kb7IujpT0
>>574
チェルノは黒鉛原子炉だから方式が違う。
今の軽水炉は負荷追従苦手だけど第三世代原子炉はある程度負荷追従可能。
今のでもフランスは負荷追従運転やってるけどね。
595:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:35:01.07 Nh9smBda0
>>585
なんで橋下と支持者はデマ流すの？
平松時代には、全国初の地下鉄の累積赤字解消も達成してる。
橋下は「ケチケチした平松さん」と言っている。
596:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:35:05.92 HEXENaor0
＜原発ゼロ＞いら立ち募らす経済界 「１年たっても政府は無策」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
何でこういうスレは立たないんだ？
やっぱり2chは反原発の基地外支配なのか？
597:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:35:12.68 kOc9ExVb0
別に大阪だけが停電くらうなら自己責任だけどさ
周りもとばっちりくらうんだよね
地方自治体がインフラとはいえ企業の筆頭株主とか何で禁止になってないんだよ
598:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:35:20.36 /0AxuC7K0
飯田哲也って誰だか知らないけど、
どうせ民間シンクタンクとか民間有識者のゴミだろ。
政策の結果責任はきっちり取ってもらおうよ。
高速道路無料化とか言ってた山崎なんちゃらは、もう腹切って死んだよな？
民間シンクタンク、民間有識者、大学教授、政策提言。あと経団連。
もう吐き気がするよ、何の責任も取らないゴミくずのくせに。
599:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:35:22.55 vuyrIXUK0
平松もハシゲもクズ、関淳一閣下万歳平
松もハシゲもクズ、関淳一閣下万歳平松
もハシゲもクズ、関淳一閣下万歳平松も
ハシゲもクズ、関淳一閣下万歳平松もハ
シゲもクズ、関淳一閣下万歳平松もハシ
ゲもクズ、関淳一閣下万歳平松もハシゲ
もクズ、関淳一閣下万歳平松もハシゲも
クズ、関淳一閣下万歳平松もハシゲもク
ズ、関淳一閣下万歳平松もハシゲもクズ
、関淳一閣下万歳平松もハシゲもクズ、
関淳一閣下万歳平松もハシゲもクズ、関
淳一閣下万歳平松もハシゲもクズ、関淳
一閣下万歳平松もハシゲもクズ、関淳一
閣下万歳平松もハシゲもクズ、関淳一閣
下万歳平松もハシゲもクズ、関淳一閣下
万歳平松もハシゲもクズ、関淳一閣下万
歳平松もハシゲもクズ、関淳一閣下万歳
600:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:35:33.50 Hqn5ucrG0
まー関電のあの対応見たら大丈夫かこの会社？！って思うのは当然。しかし関電しかないんだわ。おたわ
601:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:35:51.04 pxFDpNFb0
>>589
家庭用メーターはピーク時とかの判別が出来ないそうです
602:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:36:08.24 0IKAQR1z0
地震後何もしてこなかったって、すげーな関電は。
ガチに金のことしか考えとらんな。
603:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:36:09.26 Nmmzyo2S0
70ボルトくらいに落としたらいいんじゃね？
ギリギリ動くだろｗｗｗたぶんｗｗｗｗ
604:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:36:15.15 ZFeBvzQZ0
>>600
送発一体での新規参入は
もっとあっていいようには思う。
複数の選択肢があるのは、大事。
605:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:36:16.90 XMf2pWSD0
>>577
使いたいのに使えない！
って時点で足りないんだが
頭クルクルパーの人？
606:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:36:22.24 rKwwt7Hv0
原発抜きで突き進もうとする現代日本と、
資源がないのに太平洋戦争に突き進んだ過去の日本が重なって見えるね。
原発動かさないで電力不足になったら誰が責任取るんだ？
関西の知事たちと民主党執行部は引責辞任する覚悟はあるのかね。
607:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:36:36.72 MK9vaaDBO
天然ガス発電一基で原発一基の１０分の１の発電量しか無いんだな。
ダメだこりゃ。
608:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:36:36.89 Du77hHOe0
>>585
事実を事実と認められない奴は、何言ってもダメだわ
609:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:36:48.56 IUeLLmFh0
>>598
その構図は中央官庁でも一緒だからね
厚労省の少子化会議に勝間とかが紛れ込んでたりｗ
610:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/05/05 00:37:12.24 /WN51ZqY0
>>582
お～なるほど解説㌧。
どーも発電やら原発やらは詳しくないので助かる。
611:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:37:16.42 D9/ADxdo0
脱原発芸人日本から削除しろよ
612:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:37:28.16 vB6jVeR+0
これ、停電したら関電が責められるぞw
停電しなかったら原発いらないってことになって
3年後債務超過で終わり。
関電詰んだw
613:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:37:31.92 vuyrIXUK0
>>597
自給自足可能な神戸市を停めて、
言い出しっぺの大阪市を停めなかったなんて事が起きたら
大阪府の広域連合追放ものだよな。
614:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:37:37.69 /KVQCpwe0
周りも関西にギリギリまで送電して応援するんだろ
周りの停電リスクがたかまるじゃないか（怒）
てめぇの尻は、てめぇで拭け！くせぇぞ！！
615:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:37:41.38 jC9OgTYS0
関電の役員の家屋敷を抵当に入れろ。
事故を起こしたときには、まずそれを売り払って損害賠償を払う。
絶対に事故が起きないというなら、何の問題もなかろう。
616:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:37:45.51 nk1WdZf10
>>597
尼崎あたりの町工場のおっちゃんとか、マジで橋下氏ねと思ってそうだよな
何でこいつらの形而上的なオナニーに自分らが巻き込まれなあかんのかと
617:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:37:50.58 AfUHkoXS0
>>606
あるわけない
あの連中にとって「責任」とは誰かにとらせるものだ
618:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:37:51.76 H9lNH8mU0
>>606
原発があるのに使わない現代日本の方が間抜け
619:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:37:53.32 AhZ3Jr4R0
>>橋下と大阪維新の取り巻達と橋下信者
・原発無くても電気は足りるとのデマを訂正してくれ。
・西日本の他電力エリアから融通して貰うとの図々しい発言を撤回してくれ。
620:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:38:01.66 BksjJrM7i
>>606
山本太郎
621:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:38:04.47 lxJsf7pX0
>>606 責任の押し付け合いのキャッチボール
＞ミンスとハシゲ
こんなクソ共が維新だ改革だって寝言言うんだから爆笑もんだよ。
622:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:38:06.23 5EUohm640
飯田は完全に
「などと意味不明の供述をしており動機はいまだ不明です」のレベル
623:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:38:09.75 wPcddzAt0
関西人の大半は
「関電が原発再稼動の恫喝のために電力不足を弄んでいる」
「関電は電力不足を演出するためにこの一年火力の稼動に着手すらしなかった」
と正しく認識してるから、仮に計画停電になっても非難の矛先は関電に向かうよ。
橋下を叩きたい人には残念だろうけどね。
624:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:38:26.59 ZFeBvzQZ0
>>605
おっと、
反原発の中の人や橋下さんの悪口は
…いいぞもっと言え。
（でも実際、反原発の人が言ってるのは、こういうコトだから）
625:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:38:31.81 aLc1P+CS0
>>595 工作員露骨すぎｗ 建設債務切り離しで地下鉄の累積赤字解消なんて成果じゃねえよ
626:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:39:03.48 gUhwog8a0
つぎの回答が５月１５日って、１５日まで再稼動しなかったら時間切れでは？
このままだと総理が直接再稼動の指示することになるのかな
総理大臣って日本で一番わりにあわない仕事だなｗ
627:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:39:05.97 88hNWdQX0
>>601
いまでも深夜電力はやすくなってるんだからできるでしょ
関電でもたぶん電気料金のプラン選べると思うけど、
時間帯で料金を変えてるよ
628:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:39:10.91 yk5nho7u0
>>575
いいじゃん、電気代上げれば？
原発再稼動より、電気代上げのほうがはるかにまし。
それに、電気代上げ申請すれば、橋下が噛みつけるしｗｗ
629:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:39:27.00 hHUoS8U90
>>518
作って結局できませんでしたってことになったら
責任問題になるんじゃないか？
630:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:39:42.80 pibcDKe3P
飯田がやりたいのは個人的なイデオロギーの実現であって
電力の安定供給なんかそっちのけ。
社民やら共産やらブサヨ仲間がいっぱい後ろについてるんだろう。
631:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:40:02.66 H9lNH8mU0
>>607
同じくらいの敷地面積なら、火力発電所の出力は、原子力発電所よりは大きい。
蒸気温度が、火力発電所の方が高くて、熱効率が高いからね。
だから、時間をかければ、火力発電への移行は不可能ではない。
今夏からとかは絶対に無理だが。
632:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:40:04.84 xZiJxSNOO
将来核武装するつもりなら原発維持だ
633:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:40:08.47 vB6jVeR+0
電気代上げるとなれば徹底的に調査されちゃうしなw
関電詰んだw
634:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:40:23.86 lxJsf7pX0
>>626
事態を注意深く見守ると思います(笑)
635:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:40:24.01 Nmmzyo2S0
>>623
ハシゲハシゲって騒いでるのは、関西以外の連中じゃねーの？
636:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:40:24.95 Bm0MQkXa0
ぎりぎりまで追いつめられればパチンコ止めれるだろ
できなきゃ日本人アホすぎる
637:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:40:28.17 K8m1eiJ3P
>>594
基本的に核分裂は確率的なものだから、出力をいじるのは困難なものだ。
調整が可能だという第三世代とは、あれか、水素を発生させる奴のことか？
638:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:40:28.34 IH4tcTpB0
関西経済界は橋下に対して滅茶苦茶怒っている
橋下一人で足を引っ張って振り回されているってね
639:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:40:36.50 tJ1mXZfo0
まぁ停電だ節電だ言ってるが俺は関係なくがんがん電気を使いまくるがな
節電する人は頑張って節電してください
640:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:40:48.53 aLc1P+CS0
>>626 誠意ある回答なんかしないでしょ、徹底的に戦えばいい。
641:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:40:51.00 pxFDpNFb0
>>627
私にもよくわからないのですが、新しいメーターなら出来るそうです
でも4/1200 万世帯にしか普及してないと言ってました
642:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:40:57.72 XMf2pWSD0
>>628
おまえ個人の嗜好で要求するんだから
他人の上がる分を全部おまえが負担するんだよな
643:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:41:02.47 ZFeBvzQZ0
>>627
そういう料金プランを選ぶ段階で
そういう電気メータを設置してる。
普通の家（たくさんそれこそ何百万世帯ってレベル）にあるメータは対応してない。
付け替えしたいところではあるのだろうけど、現実的には
数年掛けて終わるかな？ってレベル。
644:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:41:16.27 tPoYA4+q0
原発より火力を廃止にして欲しい
645:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:41:27.24 e+hWfAFz0
てゆーか、こうなることはもう１年も前からわかってたよね
なんで何の準備もしなかった？
646:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:41:32.50 HEXENaor0
左翼活動家に支配されてる2chで何を言っても無駄だよｗ
647:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:41:36.51 lfwsoGpW0
>>622
まさにそんなカンジ
古賀も同様で
自分達のステージか何かと勘違いしてるんだよなぁ
まぁ、そうしてくれって頼んだのはハシゲに大阪維新だけど
もっと言えば、ハシゲに大阪維新を支持した有権者だけど
648:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:41:39.97 Nh9smBda0
>>625
平松は、ボランティア集めてシコシコやってる。
財政負担の比較的少ない政治をしていた。
橋下みたいに何十人も顧問をやとって、大盤振る舞い。
市民のカネをばらまいてやりたい放題。
支持者はデマばかり流して卑怯すぎる。
649:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:41:58.08 BksjJrM7i
>>635
むしろ、何でそんなに冷静でいられるんだw
クーラー我慢するレベルじゃ済まないのに
650:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:42:08.31 m0HMKJuP0
>>612
停電すれば、供給者責任論
停電しなければ、原発不要論
まさに王手飛車取りを喰らったの図
651:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:42:11.24 H9lNH8mU0
>>627
あと二ヶ月で、関電の全世帯の電力メーターを時間帯別電灯契約に対応してるタイプに交換するのは無理。
そんなに在庫もないし、交換工事も間に合わない。
652:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:42:15.12 Kb7IujpT0
>>637
制御棒を出し入れするだけ。
653:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:42:18.54 QHAPRtTC0
>>645
ストレステストすれば再稼働おｋと決めたのは菅だがｗ
654:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/05/05 00:42:39.64 /WN51ZqY0
>>635
俺は橋下のお膝元の大阪市民ですが、橋下大嫌いですよ。
655:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:42:47.77 Pj0A9T6/0
この協議の映像見たが、関電のやる気のなさは明白だったわ。
一歩も二歩も先を考えてデータを出すべきなのに、何も調べてないって馬鹿だろ。
656:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:42:51.32 vHDi+JR/0
ワロタ
節電の上、節水も強いられるのか
657:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:42:59.67 vB6jVeR+0
>>638
関西経済連合は平松支持で惨敗しちゃって、
橋下に媚びてたなw
658:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:43:22.37 ZFeBvzQZ0
>>649
困ったら、周辺の電力会社から融通してもらえばいいじゃない
という、大阪人のよろしくないずうずうしさが全開になる予感。
659:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:43:30.93 AhZ3Jr4R0
橋下＆関西電力は西日本全体の嫌われ者。
互いの不始末のツケを関西地方より外に持ってくるな。
お前らのせいで、何で関電以外の60Hzエリアが混乱せねばならぬ？
ふざけるな！
660:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:43:33.14 IH4tcTpB0
政府はＯＫなのに
橋下は駄目
結論 全て橋下の責任
661:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:43:44.90 qCa4tUV10
いいじゃん、パチンコとテレビやめれば
662:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:43:52.28 X0vb/wjz0
ぎりぎりまで調整がつかない場合、
電力使用ピーク時の遊戯施設（パチンコ含む）の営業禁止とかやって欲しい。
橋下なら出来るはず。
663:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:43:56.91 K8m1eiJ3P
>>652
どの方式なんだ？
664:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:44:04.24 1TEmJyn90
>>617
牟田口廉也の悪口はそこまでだｗ
665:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:44:16.93 hHUoS8U90
まあ腐民は去年散々東京のこと馬鹿にしてたから自業自得ということでｗｗｗｗ
666:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:44:19.40 /2Yu8zQ9P
手榴弾のピン抜いて
押し付け合い状態ｗｗｗ
667:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:44:23.72 vodLmbCy0
>>262
政府はあれもこれもやれ！でも増税は嫌。に通じるものがあるな。
我がままで感情論で動いてる馬鹿国民が多数派でこの国の将来は暗い。
668:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:44:27.88 XMf2pWSD0
>>652
制御棒は地震発生時に上がったはずなのに
福一が爆発したのはなんでだ
669:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:45:22.09 BksjJrM7i
橋下の逃げ道は、府民のせいにすることでしょ？
なぜ、住民投票をしないんだ？
670:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/05/05 00:45:31.04 /WN51ZqY0
>>655
と言うより、おそらくだけど電力需要はシュミレーションするにしても変数が多すぎる。
だから猛暑を想定して猛暑の年の数字を出した、というのはごく普通の話。
非難されている意味がよく分からん。
671:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:45:32.38 jDYNzvff0
古賀も橋下も「足りないだとふざけるな、もっと頑張れ」だけ言うんじゃなくて、
電力制限とか節電とか国民や企業に強制できるのは国や自治体だけなんだから
「自分たちはこういう施策をするから、それを電力需給計画に織り込め」と言えないもんかね
実現する確実性の皆無な「節電努力」なるものを織り込めったってどうすんのさ
672:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:45:42.91 HEXENaor0
CO2、25パー削減とかどうやって実現するつもりだろうな
ひたすら産油国にばら撒いて、鳩山の言った事のつけは日本国民に払わせると言うことかｗ
673:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:45:52.65 Du77hHOe0
>>656
＋節電増税で、水道料金値上げだよ
674:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:46:22.08 NEyuJkib0
>>577
許容電力オーバーすれば、安全装置が働いて、全停電するよ。
お疲れ様。
>>629
今から作ったって間に合わないよ。
ダムの建設って10年とか20年単位だよ？
>>653
それがなければ、伊方はとっくに稼働していた。
さすが菅。死ねばいいのに。
675:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:46:23.95 vuyrIXUK0
>>671
古賀なんて経産省と電力会社に対する怨念だけで生きてるから正常な判断は無理だろうね。
あんなのをブレーンにするハシゲも狂ってるが。
676:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:46:24.89 o+55x38ZO
>>649
関西人は計画停電が、どういうものか、どういう状況に陥るか、見積もれてないんだろｗ
677:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:46:34.13 EmgInni+0
>>655
それ見ていないんだけど、関電には東電の松本のような
強力なスポークスマンはいないのか……
678:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:46:42.25 0zFNoIbpO
>>1
飯田ってほんまに京大出たんかよ？
揚水発電は夜間の余った電力を使って水を汲み上げ、昼間の電力需要ピーク時に備える
夜間の余った電力は原発から供給される。原発が止まってるのにどっから電力持ってきて水を汲み上げるのよ
火力発電所か？水を汲み上げるのに火力発電所回すわけ？
熱力学の法則により揚水発電は大きなエネルギーロスが生じる。
関西電力は大損こくぞ
679:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:46:52.51 88hNWdQX0
>>672
なにをいってるんだ
そんなものとっくに撤回しているし、国際公約でもないぞ
680:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:46:54.56 cFVvIrrv0
政府の需給検証委員会で飯田の試算は揚水を始め、ほとんど論破されてるんだよ
それでも足りるというなら、反論するデータくらい出すべきなんだけど
681:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:46:55.21 lnz7KTciO
>>661
パチンコとテレビやめたくらいで15％いくかねえ
いややめろよとは思うけど
なんか皆他人事だよぬ
682:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:46:56.87 lfwsoGpW0
>>669
> なぜ、住民投票をしないんだ？
Ｗ選で脱原発という民意は示された！！
だったっけ？
683:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:46:59.66 hHUoS8U90
>>672
鳩山＜CO2、25パー削減？そんなこと言いましたっけ？ウフフｗ
684:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:47:19.07 cGJyBaJy0
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ？
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | | ＜貴重な電気を揚水にまわせー！！
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
685:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:47:23.96 tYX5KTfn0
言われているほど、橋下は平松に完勝していないし
維新とマスコミによるイメージ戦略でしょ
大阪市民が橋下をみんな支持しているなんて、ステマもいいとこｗ
686:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:47:25.55 6rYoheuR0
橋下潰したいなら アメリカのエンロンよろしく
夏場に停電を繰り返せばおｋ
687:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:47:26.19 IH4tcTpB0
今この時期に原発止めろ 再稼動するなは
ブサヨだよね
688:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:47:40.32 1TEmJyn90
空梅雨と猛暑だったら終わるのか……
689:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:47:55.41 BksjJrM7i
>>682
そっか。
なら、橋下に全責任をとってもらうしかないな
690:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:47:59.55 NCDGvFqC0
何でもいいけど、大阪人だけで関西の電気節電するなり、停電してくれるなら、それでいいよ。
691:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:48:16.87 pxFDpNFb0
>>680
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
どや
692:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:48:22.22 Kb7IujpT0
>>668
崩壊熱を冷却できなかったから
693:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:48:24.81 c2x4oxui0
脱原発派の奴らは足りるか足らないかの話に終始して原発なしで
足りるようにした場合にどれだけ、コストに跳ね返ってくるかは全く話さないよなｗ
軽い気持ちで原発は止めたほうがいいとか言ってるやつは
電気料金の請求書見てから騒いでも後の祭りだぞ
694:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:48:37.71 vuyrIXUK0
>>677
今更だけど東電の役員衆はキャラ立ってたよなあ。
藤もっちゃんとか元気かね。
695:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:49:06.18 yqqw/Kka0
揚水発電と言っても水力発電なんてたかが知れてるだろ
水力は全電力の１割しか造ってないんだよね
696:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:49:06.00 MY2Awe0P0
安定供給が可能だってのを大阪民が信じるんだったら、別に何もすることは無いだろ。
それで大規模停電が起きたら、己の不明を悔いれば良いだけだ。
697:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:49:08.87 zYwfiM9d0
揚水発電てなんだか知ってるのかこいつは？なおとくんが原子力に詳しいのと同等の知識を持ってるな
698:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:49:12.83 e9UxzkYc0
>>650
そんな二択にはならない。
夏本番でもないのに電力消費が95%超えするようになれば
誰だって「このままでは計画停電しかない」とリアルに認識する。
マスコミも市民も一気に「再稼働やむなし」に傾くのは確実。
そうなれば、
「関電の情報は嘘だとか足りるはずだと言っていたのは誰だ!」
という批判の矛先がどこに向かうか。
そこに気づいたから、橋下の発言も再稼働容認に切り替え始めてる。
チキンレースに突入した以上、関電にも橋下にも勝ちはない。
699:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:49:14.66 IUeLLmFh0
>>669
住民投票は外国人の地方参政権狙いの団体に餌与えることになるからだよｗ
外国人の住民投票認めてる地方自治体は20以上ある
ここで住民投票なんかして国が決めるエネルギー政策に影響なんて与えたら国が成り立たなくなる
700:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:49:18.50 qCa4tUV10
>>674
すまん、伊方は現存原発の中では浜岡より遥かにヤバイ。あそこの再稼働はないわ。
701:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:49:19.36 lxJsf7pX0
節電かつ節水か(笑）
真夏にウンコも流せないなんて一体・・・・・・
すばらしいネイチャーライフ生活ですね。
702:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:49:19.24 W2i4wTOS0
橋下の失笑ブレーン集団の中でも最劣悪な飯田とか古賀とかに好き勝手させて
その知見とやらを鵜呑みにしてるからこういうことになる。 アホだろ。
703:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:49:24.52 yk5nho7u0
>>678
供給責任があるから、大損こいてもしなければならない。
704:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:49:29.68 lfwsoGpW0
>>687
カルト、かと
705:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:49:44.29 hHUoS8U90
>>690
大阪人＜何を言ってるんや？韓西連合で乗り切るんでっせ！
706:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:49:51.04 EmgInni+0
>>694
役員全員強力だったよなあ 文系の記者は知識無さすぎだった。
707:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:49:54.00 cFVvIrrv0
>>691
さすがにそれは論破されてないね
だって、今年の夏の需給についてしか検証してないから
708:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:50:36.66 H9lNH8mU0
>>676
何事も経験だからね。関西電力は、計画停電を実行するべき。
709:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:50:39.70 pxFDpNFb0
>>707
ギャグですから・・・
710:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:50:42.26 K8m1eiJ3P
>>691
いや、意味が分からんw
何を表しているんだ、これはw
711:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:50:45.56 lnz7KTciO
>>683
CO2削減はもう撤回したんじゃなかったっけか
712:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:50:48.90 OWhvCsK/0
先日もＮＨＫが、揚水発電を救世主のように扱う報道をしてたが、反原発派はついこの間までは
“揚水発電は原発の付属施設(この指摘自体は正しい)だ”と言って目の敵にしていたじゃないか。
ご都合主義もいい加減にして欲しいね。それにそもそも蓄電池だし夢のような物ではない。
713:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:50:53.23 hHUoS8U90
>>627
そもそもそんな程度の値上げでどれだけカットできると思う？
高いからといって大部分がエアコン止めると思う？
単価を40円にしたって1日3時間で数百円、だれが止めるの？
それと製造業が土日シフトにするってもうものすごい経済に影響でるんだけどね
ただ作ってるだけだと思うってる人にそういう人多いけどね
714:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:50:55.08 tYX5KTfn0
>>691
飯田とか言うカスは即刻辞めてｗ
自然エネルギーとかもうね…こいつ連れてきたやつは誰なん？
715:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:51:19.13 gUhwog8a0
>>691
そのグラフの2050年って人類がいなくなってそう、、、
716:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:51:23.53 Sxx2TPTH0
>>690
じゃあ、四国に電力よこせとか金輪際言うな
717:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:52:01.32 ZcZuNWcy0
まあ少しでも電気止まったら関西人は怒り狂うわな
東北人とはちょっと違うよ。
718:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:52:11.02 zwIzDAC40
実際のところ
１．全国に電力使用制限令を発令。余った電力を大阪に集める。
２．全国は普通に電力を使用。大阪だけ計画停電。
のどちらがいいと思いますか。みなさん。
719:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:52:14.37 RxQZOrkri
脅しには屈しない！停電上等！かかってこいや！
720:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:52:32.34 yqqw/Kka0
ここ２、３日程度で思った事は
維新や橋下って小手先の知識をひけらかしてるだけなんじゃないかと思ってきた
なんか知ったかくさいんだよな。馬脚が見えてきたような気がするね
721:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:52:47.29 BksjJrM7i
>>718
原発動かせよw
722:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:52:52.50 Wb20rb9t0
古賀茂明がいるんだから、関西電力は負けるだろ
工作員乙
723:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:52:58.21 Du77hHOe0
>>699
別に修正条例作ればいいだけでしょ
アンタの発想は、全て橋下のやることは正しいから入るのか？
724:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:53:00.90 3dvQters0
揚水発電ってのは、そもそも原発ありきだってことがわかってない。
夜間に揚水するための電気を火力で確保すれば電気料金が上がるだけ。
飯田ってのは心底バカじゃないのか？？
725:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:53:05.20 HEXENaor0
>>679
え、撤回したの？
随分簡単な話だったなｗ
726:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:53:12.47 IUeLLmFh0
橋下のツイッター見る限り府市統合本部と関電の話し合いは「俺には直接関係ない」と言ってるように見えるんだがｗ
あくまで大阪市長であって府市統合本部の顧問や参与の発言は責任取る範疇じゃないということか
「もし間違えてたら責任取れとかいうなら政治なんて出来ませんよ」とか言って飯田と古賀を擁護するんだろうな
もちろん自分は「反原発でも推進派でもない」とか前置きした上でｗ
727:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:53:13.05 6rYoheuR0
大阪に安全な原発作ればいいだろｗ
728:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/05/05 00:53:38.65 /WN51ZqY0
>>718
原発再稼働が抜けてるのは何故なんだぜ？
あと
> １．全国に電力使用制限令を発令。余った電力を大阪に集める。
これは無理だから。関電が去年、東電に電力を融通してたけど、それも変電施設がどーやらこーやらで
限界があったし。
729:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:53:52.46 H9lNH8mU0
>>726
責任を取る政治はどこ行ったんだよw
730:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:53:58.47 MY2Awe0P0
揚水発電って電気で水をくみ上げて、そのくみ上げた水を流して発電するんだよね。
要するに、くみ上げに消費する電力よりも発電する電力の方が少なくならざるを得ないんだよ。
そういうのを恒常的に使おうとする発想自体がナンセンス。
731:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:54:20.35 o+55x38ZO
>>655
なんで感電があれこれ自発的に調べとかないといけないんだよ？
組織と組織の協議なんだから、議題要旨を伝えて、関連するデータが必要なら事前に調査を依頼しておくのが常識だろ
732:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:54:42.41 aLc1P+CS0
>>648
町内会や地域振興会を平松の集票組織にする見返りに
領収書のいらない金ばら撒く平松がお好きなんですね、許しません
733:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:54:43.86 fXK7AqK/0
>>715
日本の人口は半減し、製造業はすべて海外へ、etc・・
734:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:54:45.26 hHUoS8U90
>>718
2だろ
大阪のために何で関東が協力しなきゃならん
まあナマポにいくらでもつぎ込むような大金持ちみたいなんで
金払えば少しは助けてもいいよw
735:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:55:01.99 BksjJrM7i
>>722
古賀は維新のジョーカーだな。
736:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:55:02.53 yk5nho7u0
>>708
真夏の計画停電はきついだろうな。
関西の夏は暑いんだろ？
関電が再稼動狙いで、何もしなかったつけだな。
その点、クソ東電はえらい。今年の夏は余裕で乗り切れるからな。
クソ関電は、クソ東電の足の爪でも切って、なめろよｗｗ
737:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:55:02.70 lfwsoGpW0
>>691
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
すげーｗ
738:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:55:20.04 Nh9smBda0
昨年夏 平松市長 将来の脱原発。原発稼働可。停電なし
今年夏 橋下市長 原発稼働不可。全原発廃止。停電あり＋電気値上げ＋電気増税
739:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:55:47.90 j0xv7evY0
いまだに飯田に自由にさせてるのにも驚くよな
この間電気は足りませんて言ってなかったか橋下
どうなってんだ大阪市
740:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/05/05 00:55:48.06 /WN51ZqY0
>>729
決断だけして責任取りません by橋下
というかこいつずっとこう言って来ているけどね。
741:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:56:09.26 NCDGvFqC0
つうか、反原発厨も飯田応援してる？
反原発派って、個人個人が言いたい事言って、まとまりがないように感じるけど。
気のせいかもしれんが。
742:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:56:10.83 IH4tcTpB0
関西地区は10年ぐらい 毎年計画停電するつもりなのか
夏はいつもびくびくして過ごすのか
あほらしい
死ねよ橋下
743:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:56:42.41 lxJsf7pX0
>>737
飯田って正気ですかね(笑)
病院にいったほうがいいかも
744:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:56:56.17 K8m1eiJ3P
>>725
電力業界、ＣＯ２削減目標未達は必至 原発停止で排出急増懸念
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
撤回していないみたいだな。
745:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:57:10.30 6rYoheuR0
揚水発電を頼りって無茶苦茶だなｗ
746:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:57:17.06 quiKWwt90
>>1
その飯田って奴に需給計画を立てさせて実行させればいいじゃん。
ただし、失敗したら責任をとるということで。
747:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:57:45.04 IUeLLmFh0
>>724
飯田が言ってるのは電力の帳尻合わせ、しかも節電前提の数字だから
燃料代の高騰とか電気料金の値上げとかそういうのは考慮していない
普通は経済的な部分を橋下なり他のブレーンが調整して府市統合本部としての見解をまとめて
発表するのが筋だと思うがね
関電が正しい数字を出さないから判断できない！」と言って思考停止してる
でこのＧＷ前からの流れとしてもう再稼働なし全体で計画停電や大規模停電に備えようって政府が方針示して
橋下は停電の責任を取らされることに気づいて逃走準備
たぶん最後は「いやぁ再稼働もやむをえないでしょ。ただ関電とのやり取りでいろいろな問題点や
客観的な数字を検証できたことは無駄じゃないと思いますよ」とか言って勝利宣言すると思うｗ
748:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:57:47.50 m0HMKJuP0
大阪が再稼動認めても
滋賀と京都がいる
749:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:57:53.17 Nmmzyo2S0
>>736
停電上等ｗｗｗかかってこんかいｗｗｗ
ウチの仕事場はジェネレータ持ってるからどうでもいいｗｗｗ
750:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:57:54.25 z93y3BBT0
>>724
原発が動いている間はそうだろうよ
だって原発の夜間がひどく無駄なんだから
しかしこれは全然違う話で
電力が足りないのをどうするか？じゃあピーク以外に揚力で
という発想だから
電気料金が多少上がるのはみんな納得するだろ
ただーし！
その値上がりが電力会社の安泰を確保する為の値上がりってのは
みんな納得できないだけで
751:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:57:54.28 aLc1P+CS0
企業秘密って言って関西電力が情報出さないから
だったらおまえらの言い値に沿って停電させたろやないかいうことになった
チキンレースはこれからが正念場
752:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:58:17.49 qGym9M/30
>>737
自分のイメージぐらい自分で守れよ、飯田
今年は原発１５％ぐらいじゃねえかそれｗｗｗｗ
753:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:58:43.95 gUhwog8a0
過去の知識の多寡はあっても、将来のベストミックスなんてみんな小手先だよ
技術開発なんて何がうまくいくかわからんのだし、適当に投資して、適当に発電して、利益が出ればラッキー、出なければロスカット
754:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:58:54.63 e+hWfAFz0
そんなにもめてんなら関西で住民投票でもして決めりゃいいと思うが
どんな結果が出るかはもうわかりきってるわな
それでも再稼動が必要と思うなら政府が強権発動して再稼動させりゃいい
今更もめる話でもないはず
そもそもこの協議おかしいだろ？
なんで一番、肝心なはずの政府の連中がにいないんだ？
まさか関電や自治体が話し合って決められるような問題でもないだろうに
755:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:58:58.56 j0xv7evY0
>>744
京都議定書≠鳩山
756:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:59:25.43 AfUHkoXS0
>>744
それは京都議定書関連の削減目標で、鳩山が言い放ったものとは
関係ないと思われ
757:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:59:30.12 fXK7AqK/0
>>726
部下の手柄は俺の物
俺の失敗部下の物
758:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:59:30.70 GNstUXLj0
深夜電力なんて余ってるんだから余裕だろ
工場はそんなに電気が足りなきゃ自家発電すりゃいいだろが
759:名無しさん＠１２周年
12/05/05 00:59:52.27 QHAPRtTC0
>>752
あ、それだ！飯田完全に嘘ついてると
760:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:00:02.93 aLc1P+CS0
１５％足りないなんて信じるほうがバカだろ
761:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:00:09.57 kXk8xdGc0
>>740
原発事故っても誰も責任取らないし笑えないわ
762:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:00:11.47 cFVvIrrv0
揚水発電の供給量が下がるのは、夜間の原発の余剰電力が使えなくなることよりも
昼間の需要が上がったり揚水以外の供給力が下がることで、揚水の発電時間が長くなり、くみ上げ時間が短くなることの方が大きい
夜間の原発の余剰電力は、非効率でも火力を使えば何とかできるからな
飯田の揚水発電の供給力試算は去年と同じだが、原発がなくなって揚水以外の供給力が下がっているのに
去年と同じというのはまず考えられない
需要も近年で一番低かった去年の数字と同じとしている時点で、説得力が皆無
763:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:00:13.68 hHUoS8U90
そうだ！いい方法思いついた！
大阪府や大阪市の職員＆ナマポに自転車みたいなの漕がせて発電させりゃいいんじゃね？
確か大阪って自転車関係の工場多かったはずだから
急ピッチで作らせればいいんじゃね？
764:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/05/05 01:00:24.58 /WN51ZqY0
>>751
市民の生活をBETしてチキンレースするとか橋下はキチガイという結論で宜しいか？
765:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:00:41.90 5jBQ9gas0
>>459
しかも中部は関電に匹敵する規模だが、中国電力の5%って関電でいえば1～2%分だよね。
766:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:00:48.73 IUeLLmFh0
>>730
まぁ原発の余剰電力の有効活用が揚水発電だからな・・・・
揚水発電なんてのは効率として余剰電力以外の運用を考慮するのがおかしい
あくまで緊急時と割り切るなら別だけど
飯田のいうような安定供給に寄与する根拠がないな
767:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:00:49.58 3dvQters0
揚水発電じゃなくて、
せめて、逆調整池付きのダム式水力発電を一杯造ってピークを凌ぐ、つーならまだわかるが、
飯田ってホントバカ。
768:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:01:17.09 Wb20rb9t0
おまいら
関電の発表してるデータを信じてるの？
どんだけ騙されればw
769:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:01:19.09 EmgInni+0
>>749
燃料代上がっているのに？ 頭御花畑さんですか？
770:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:01:37.89 K8m1eiJ3P
>>755
ああ、そういう事か。
・・・余計に拙いんじゃないか、そうすると？
771:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:01:39.81 pibcDKe3P
飯田ってのがこの前日曜討論出てきてたけど、すごいニヤニヤしながら
「脱原発簡単ですよ」みたいに話すんだよ。
それ見てこの前の朝生で「沖縄には米軍も自衛隊もいりません」ってニヤニヤしながら
話してたブサヨを思い出した。
何の根拠もないお花畑ブサヨのドヤ顔。
772:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:01:48.25 AhZ3Jr4R0
伊方原発なんて元々関電エリアに融通するだけの目的で稼働してたようなもんだからな。
2，3号機がまだ稼働してた頃は震災翌日から東電へも融通送電してたが
一台ずつ停止する度に東電融通中止、関電融通中止となって、
四国域内分は火力で丁度トントンの水準。
橋下や大阪維新の信者が「四国から電気を貰う」と言う意味は
伊方原発を再稼働しろ、そして関西に送電しろと同義語だぞ。
ふざけるな。
だったら自分所の原発を先に稼働させてからその後に話を持って来い！
773:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:02:00.12 AfUHkoXS0
>>747
飯田の気に入る数字が出てくるまで関電の出す数字は「正しくない情報」なんだろうさ
774:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:02:08.61 yk5nho7u0
大体、大飯再稼動しても足りないんじゃしょうがない。
計画停電しかないじゃないか。
せっかく計画停電するなら、原発再稼動止めろよ。
775:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:02:09.30 NRDAtfKj0
旅行代理店や運転手が叩かれず、朝日やNHKが「道路が悪い」などと夢想する理由
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
亀岡の部落が起こした事故も毎日が必死に「道路が悪い」と宣伝
報道の「道路が悪い」という「責任転嫁」≒加害者はそうか、部落、在日、帰化人ということ
776:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:02:47.26 gkK0Xpj+0
>>747
それだけじゃないからな
他の電力会社は、(過去に原発で余った分で)融通できたんだから、
今回もおんなじだけ融通してもらう
ってのを計算に入れてるバカ
777:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:02:51.97 K3sB0Hj30
そういえば東電も計画停電の対象から鉄道を外すの面倒～とゴネてたな
鉄道も止めとけばええんやって
突っ込まれてしぶしぶ動かしたが
778:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:03:04.81 lvN0UyFFP
テレビ見たけどこの飯田ってやつ、ものすげー横柄な態度だったな
まるでヤクザだ…
779:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:03:05.93 IUeLLmFh0
>>737
昼間は太陽光で夜は揚水発電でもするんですかねそれｗ
780:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/05/05 01:03:09.81 /WN51ZqY0
>>761
賠償やらなんやらは一応の責任だと思うけど。
まか税金がツッコまれてるのは否定はしない。
まぁなんか原発事故だけ地震と切り離されて語られることが多いが、天災の上での事故なわけで。
781:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:03:11.55 WrQ4xvAO0
他社融通でどうにでもなる。電事連は仲良し協定があるからな。
関電がどうしても計画停電したいというなら仕方ないが。
782:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:03:16.84 /o0nPD4p0
まったく、経産省＆関電を信じてるバカの多いことw
783:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:03:41.03 QqKSPOsO0
昨年はクソ暑いなかエアコンもＰＣも切って節電に協力したけど、
今年電力不足になるならそれは行政の責任だよ。
784:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:03:54.90 bpTrw39c0
データを出せ、それで判断するとか言ってるが
夏場のピーク時は例年結構微妙な状況をやりくりしてるんで
数値として、判断する種類のものとは違うように思う
例えばよその電力会社からの融通にしても、よそのその時の事情があるんで
確定的にこれだけまわしてもらえると断言できないわけです
785:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:04:09.60 Nh9smBda0
>>771
日曜討論みた。飯田だけ浮いてた。
飯田発言に対して、
他の人が、目を飛び出して「本気で言っているんですか？」とか、呆れて言ってた。
786:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:04:11.30 bgvGZEBg0
>飯田哲也
このひと発電所で働いてたことあるの？
本当に発電所の運用わかってるの？
本当に停電したら一挙に恨み買うでｗ
787:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:04:20.94 c2x4oxui0
>>768
もしかしてお宅、民主党の埋蔵金あるある詐欺に引っかかっちゃったクチ？
788:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:04:26.06 q6uWOXJk0
停電、いつも、停電、
床に倒れたマシンが並ぶ、
お情け無用の輪番停電に息の根止められ、
身動きできずに、夢見るネットへ、
だから、がんばれ君もがんばれ
電気は流れて東に西へ。
揚水
789:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:04:28.44 Nmmzyo2S0
原発再稼動派に聞きたいが
本当に安全だと思ってるの？
若狭湾を頂点とし、淡路島から三重県までの中央構造線を底辺とした三角形の地域は、
直下型地震の多発地帯。
前回は１８３０年だったので、すでに１８０年が過ぎていて要注意
保安院が安全だって言ってるんだけど
本当に安全だと思ってるの？
790:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:04:30.12 NCDGvFqC0
さすがに大阪市民でも、飯田を信じるやつはいないんじゃないかな。
反原発厨ぐらいだろ。崇めてるのは。
791:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:04:39.83 Mg3ddrAh0
>>1
はいはい・・・分ったからとっとと始めろよｗｗｗ
まずは持ち出しでやってみて出来るんだと証明しなさい
792:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:04:44.43 FFO/Ggf70
昼も夜もフル稼働させたらぶっ壊れるわ
793:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:04:44.37 BTRNbenU0
両者とも現状のままなら不足するって見解では一致してるってことだな
794:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:04:49.66 gUhwog8a0
>>777
>そういえば東電も計画停電の対象から鉄道を外すの面倒
それは時間がなくて田舎の踏み切りなどの線路周辺の電源が調べきれなかったからでしょ
開きっぱの踏み切りに列車が通過したら大惨事
795:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:05:17.75 K8m1eiJ3P
>>756
ウム、納得した。
環境・エネルギー政策 何にコスト払うか 選択のとき
URLﾘﾝｸ(www.ehime-np.co.jp)
>>755共々、ありがとう。
796:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:05:27.74 vuyrIXUK0
>>763
豊中の配電設備を撤去して、ハシゲの嫁とガキをフル稼働させるべきだな
797:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:05:35.24 6rYoheuR0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
さすがにこれは小学生の夢日記だろうｗ
798:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:05:40.28 IUeLLmFh0
>>755
京都議定書は早晩効力が切れるんじゃなかったっけ？
先進国はどこも更新しないとかでｗ
頼みの綱の金蔓日本が逃げ出してるし
799:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:05:54.05 CzwaGiJN0
電力の供給が足りる足りないの議論に、原発が安全かどうかは（直接は）関係無いと思うのだが、君らはどう思う？
800:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:06:07.40 nPQi9ljQ0
>>750
どうしてもやりたいなら下から順に石炭→ガス→油の順に移っていくだけだし
原子力がベースに向いてるってだけの話でしょ
801:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:06:09.82 HeLLwblP0
すぐに揚水発電を持ち出す人は揚水発電を普通の水力発電か何かと思っているんだろうか。
揚水発電は10の電気を消費して後で7の電気を取り出す、発電というよりは蓄電みたいなもの。
ピーク時の電力を補うのには使えるかもしれないが、そもそも非効率で火力と組み合わせて常用するようなものではない。
揚水を使えば使うほど、そもそもの電力需要以上に無駄に大量の石炭石油を燃やさなければいけない。
福島で今現在メルトダウンしている原発は安全、韓国で稼動している原発も安全、なのに大飯原発は危険、
挙句の果てに揚水！揚水！ってただのバカと言うより悪意があるとしか思えない。
802:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:06:10.52 j0xv7evY0
>>782
データだせごっこにいつまでも付き合いきれん
夏はすぐそこだぜ
803:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:06:10.56 zTKk8YgC0
>>737
>>779
そのWTCだけどさ・・・
不が所有している土地を売却して、その売却益を元手に購入。
だから、WTC購入に必要となる追加費用が低くなるので、WTC購入が安いっていうのが当時の府知事の説明。
ところが、、、その説明は・・・土地が、実勢価格の3倍で売れることが前提なんだぜ。ありえないだろ。
しかもその実勢価格からかけ離れた土地価格で大阪府の別団体が購入するというマヤカシがはいってる。
それって大阪府が購入しているわけだから、売却益に計上しちゃあダメだよね。
804:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:06:12.75 vguOAC0V0
>>772
橋下や大阪維新の連中って四国を大阪の植民地程度にしか思ってないのかな。
だったら、ふざけんなよ！って言いたいんだけど。
805:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:06:24.85 H9lNH8mU0
>>798
京都議定書は今年で終わりだな
806:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:06:35.84 ivBbCW/fO
橋下信者が足りると断言するなら再稼動しないでいいだろう
やれるだけやってダメなら大規模停電でいいってゆうことだろ？
807:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:06:38.26 Nmmzyo2S0
>>769
だから？
全然問題ないし、ウチの燃料代の心配までしてくれんで結構ｗｗｗ
808:シナそば
12/05/05 01:06:59.39 ui1hflkG0
>>1
飯田のバカさ加減に乾杯！ｗ
揚水発電に意味が分からんバカに乾杯！ｗ
809:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:07:08.07 N0P/FQ3E0
スレとは関係ないが
日テレのニュースの一般人の人の声に寒気を覚えた
徐々に脱原発派とかほぼ無視。反原発は極めて少なく
将来も、原発は不可欠が当たり前ではないか。のオンパレード
足りる足りない以前に、寒気を覚えた。
810:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:07:21.53 Nh9smBda0
>>797
日曜討論では、飯田は原発を0％と書いてたぞ。
811:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:07:27.16 yk5nho7u0
このスレは結構伸びているな。
工作員が活躍中か。
揚水発電をけなしているのは、全部工作員。
揚水発電すれば、電気代が上がるとか、同じ論旨だろ。
電気代値上げ申請してもいいんだぜ。
橋下がよろこぶｗｗ
812:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:07:27.33 QqKSPOsO0
>>691
これはひどい；
813:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:07:34.97 jtSVIJcX0
今のこの時間で61％になってるんだが
この数字もチョットおかしくね
昼間で80%なんだよ
814:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:07:35.76 K8m1eiJ3P
>>785
「本当ですか？」では無いのかw
かなり危ないなw
815:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:07:44.77 kXk8xdGc0
>>780
おいおい
天災の上の事故って、明らかにコストカットによる被害拡大じゃん
816:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:07:54.32 jIymi7hP0
>>804
金もらえるからいいじゃん
817:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:08:12.50 NCDGvFqC0
>>789
安全。福一は、ターンキー契約に基づく、固有の設計ミス。
現実、福一以外は、女川･福二他全て助かった。
818:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:08:27.16 tYX5KTfn0
古賀も飯田も確信犯
すでに時間切れなのは分かっていて、関電を叩いているに過ぎない
休眠火力を全力で稼働させろと言うなら、去年の今頃から動かないと
間に合わない
819:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:08:44.10 z93y3BBT0
鳩山という文字で思い出したけど
中日新聞の記事笑ったな
なんか「政治家が交渉しに行くのは一定の効果がある」みたいな話で
誰々さんはこういう成果を 何年の金丸元副総理は北朝鮮でこういう成果を
ときて
しかしデメリットもある
鳩山元首相が周囲の反対を振り切ってイランでやっちゃった
政治家が行くのは良いが 独断で行くのはあまり良くない
みたいな記事
820:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:08:52.67 W2i4wTOS0
>>809
俺が聞かれたそう答えるがな。
まぁ、テレ朝とか、玉川+飯田+古賀使って正反対のキャンペーンしてるし
いいんじゃないの？
821:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:08:58.14 MY2Awe0P0
>>809
大方の人は、時間をかけて策を打っての脱原発だと思うけどナァ。
822:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:09:00.75 vuyrIXUK0
>>804
徳島や香川についてはほんとにそんな感じだよ。
どんなにコケにしても大阪に擦り寄ってくるから（特に徳島）。
まあ大阪はそこらの大名に支配されたこともあるけど。
823:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:09:20.95 0zFNoIbpO
ＮＹ原油先物は９８ドルまで急落
円ドルレートは１ドル７９.８円の円高
原油↓円高↑で電力会社はヾ(^▽^)ﾉ＠現時点
難しいわな。ほんまに難しいわな。火力発電の燃料費は相場次第
824:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:09:36.92 zTKk8YgC0
>>789
>>817
そもそも白黒の二者選択じゃ意味がない
時系列が必要だろう
永年原子力というつもりもないし、玄海もOKといいだすつもりもない。
この3年に限っては使ってもリスクが低い原発は使うべきだと思うんだがな。
825:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:09:46.46 hHUoS8U90
>>789
安全か安全じゃないかといわれるとなんともいえないね
ただひとつだけいえるのは稼動していなくても燃料棒が入ってる限りは
そんなに変わらないってこった
福島だってスクラムはしっかりできてたんだ、つまり制御棒は入って臨界は停止していた
燃料棒ぬいてないなら動いてようが止まってようが危険なのにはかわりない
だったらしばらくは動かしてもいいんじゃないかね？
826:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:09:50.62 IUeLLmFh0
>>773
実際に真夏があと2ヶ月後って時にこんな馬鹿げた喧嘩に付き合う義理は国民にないからね
飯田は「関電が数字を出さないからダメなのだ」って言ってれば自分の商売は成功だろうけど
国民は大規模停電とか計画停電で「仕方ないよね」なんて話にはならないからさ
827:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:10:00.34 Du77hHOe0
>>818
関電に休眠火力なんてあるのか？
廃止されたものを再稼働ってだけじゃないの
828:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:10:20.95 Nh9smBda0
>>804
橋下の支持者は、「反原発って言っとけば福島では楽勝」とか書き込んでる。
ちょっと頭がおかしい。他人の不幸につけこむとか。
橋下は、大阪のこともボロボロにしてるし、大切に思っていない。
自分だけが大切なんだと思う。
829:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:10:22.86 ZFeBvzQZ0
>>823
直近の為替先物の取引価格って
反映されるの三ヶ月だか半年後じゃなかったっけ？
830:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/05/05 01:10:25.60 /WN51ZqY0
>>815
まぁコストカット云々はどーか知らんが、震災がなければ事故もなかった。
それだけの話し。
831:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:10:38.38 lvN0UyFFP
>>797
え？？？（ ﾟ Дﾟ）
832:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:10:43.68 o+55x38ZO
>>809
おまえが原発ない国に引っ越せば良い話だから
833:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:10:53.66 K3o4fneh0
脱原発を叩いてる人は原発賛成なの？
自分の立場を明言しないで叩いてるって印象しか持てないな
834:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:10:55.58 vguOAC0V0
>>816
うるせえよ、関東のコジキ
835:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:11:03.59 z93y3BBT0
原発推進派のやつって
「原発反対？じゃあそのＰＣ消せよ」とか言い出すからなあ
「揚水発電？じゃあ反対派は夜中に水くめよな」
とか言い出しそうだぜ俺は全廃派
836:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:11:17.30 Fl41cnzc0
アホ副社長何しに出てきたんだ供給責任放棄するなら廃業しろよ
837:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:11:45.04 6rYoheuR0
>>823
日本はカタールから高い天然ガス買ってるから相場とはあんまり関係ないらしいぞｗ
838:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:11:46.55 j0xv7evY0
>>833
原発なんかないほうがいいに決まってる
839:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:11:50.75 kgQplPG/0
蓄電に力を入れてこなかったツケだろ
垂れ流しに電気を起こしているから、そもそも無駄が多い
840:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:12:00.53 IUeLLmFh0
>>778
府市統合本部の顧問や参与ってあんなのばっかりだよ
堺屋太一も何の権限で発言してるのかわからんけど公務員相手に「言われたとおりやれ」みたいなこと言ってたし
横で座ってた橋下はダンマリ決め込んでたｗ
841:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:12:13.46 m0HMKJuP0
橋下なら
「伊方も動かしちゃいかん！」
って言うでしょ
842:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:12:13.24 90SiEPkv0
言ってもわかんねぇんだから、行動で教えたれ。
病院も銀行も空港もガス会社も水道局も国道の信号も、全部電気止めろ。
東京電力も関西電力も腹くくれや。
843:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:12:14.43 9U+oPiMb0
>>821
俺は漸減かつ一定数維持派だな
理由は核技術の保持以外にないが
844:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:12:33.72 kXk8xdGc0
>>830
重大事故はね
小さな事故なら今までも起きてるからなぁ
それをそれだけの話で済ませるから信用を失ったんだろうし、これからも信用されないんだろうねぇ
845:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/05/05 01:12:41.55 /WN51ZqY0
>>833
当分は原発稼働は当たり前だと思ってますが。
846:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:13:04.54 ivBbCW/fO
橋下一派は敵を作って叩くことで存在感を出しているだけ
実効性なんか考えていない
847:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:13:05.17 N0P/FQ3E0
>>820
中には堂々と原発の仕事で食べてるので、ないと困りますｗ
>>821
普通はそう思うと思ってるひとのが多いと思う
また、天然ガスの値段がこんだけ下がると
安全と関係なく徐々に脱原発でむしろ日本経済のためなんだが
そういう情報はやらないなｗ
マスコミの恐ろしさだ。
848:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:13:17.24 bgvGZEBg0
>>818
休眠火力ってそんなにすぐ再稼動できるのか、周辺住民の合意とか、環境調査とか？
なんか和歌山に休眠火力あるらしいけど、やらないんでしょ。
849:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:13:26.81 Nmmzyo2S0
>>817
直下型の地震だよ？
通常、耐震設計って、地震係数ｘ自重で強度算定するんだけど
上下のＧで耐えれるの？
コア部分は残っても、ユーティリティーが止まったら？
電源全喪失で、トンネル崩れてても電源車来れるの？
850:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:13:30.23 Kb7IujpT0
>>833
日本で大油田が発掘されたり、核融合炉が実用化されるまでは原発必要派です。
851:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:13:41.32 A9pdDNWa0
この顧問とやら
電力不足の対策として
最低限の条件は、原発を稼動させることだということを理解してるのか？
852:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:13:57.94 EmgInni+0
>>835
脱原発はいいんですよ。それならそれで。でもそれって10年単位のスパンでやっていくものでしょう。
代替エネルギーとか色々考えてやっていくべきものでしょう。
ハイ原発とめたー明日から原発なしでとか言われてもバカか阿呆かと。
853:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:13:59.06 K8m1eiJ3P
>>835
フム。
PCを消して、夜中に水を汲むことに同意するのか。
物好きだな。
854:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:14:09.53 qCa4tUV10
>>829
上げるのは即時、下げるのは半年後か。
855:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:14:29.62 FFO/Ggf70
>>833
徐々に移行派
856:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:14:50.47 jIymi7hP0
>>834
関東じゃないよ九州だよ
むしろ玄海動かしてほしいわ
四国は雇用とか大丈夫なの？
857:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:14:56.11 z93y3BBT0
>>809
マジで？
そういう仕向けだと思いたいよ
なぜそれだけなめてんだよ原発を
それでは福島の事故が無駄になってしまうが
しかしもう一基逝けというわけにいかないし
困った
おいみんな反対しろよな原発に
2chは3･11からずっと原発反対chだからな
858:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:15:05.59 raz53TI50
>>726
そもそもエネルギーにかかわる電力問題に地方地自体に権限も責任もないからね。
文句だけいてれば言いだけだから楽だわ。
古賀氏、飯田氏は勘違いしてる気がするなぁー事業仕分けののりでやってる気がする。
859:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:15:08.75 F2q1svaa0
揚水発電は単に充電器と同じわけで、余力あるときに水汲み上げてピーク時に備えられるだけ。
決して効率のいい方法ではないが、稼動すると一定率で発電する原発だとメリットがあっただけ。
揚水発電の為に火力発電しすぎたら、故障率も上がるし危険な賭けには違いない。
860:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:15:30.14 jJMDjCuv0
安全性皆無なのに動かせるわけないだろ
861:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/05/05 01:15:32.13 /WN51ZqY0
>>844
小さな事故で済ませていたのだから、いいんじゃね。
まぁ別に信用なんて曖昧なものはどーでもいいんだ俺は。
信用で電力が生まれるわけじゃないし。
とりあえず電力が万が一足りないと、経済や国民生活がやばい。だから動かせ。それだけの主張だし。
862:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:15:34.80 FFO/Ggf70
>>847
天然ガスの値段上がってるけど
863:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:15:37.06 HeLLwblP0
関電の電力問題、大飯の再稼動問題に関しては
震災を期に東京王国が没落し始めたのに焦りを感じて
関西を叩いているだけとしか思えん。
東京のマスコミに流されて大飯の再稼動に反対してる関西人は目を覚ませよ。
去年、震災の後も大飯が稼動していたことに対して異を唱えていたか？
いなかっただろう？なのになぜ今になって再稼動には反対しているんだ？
自覚していないだろうけど、マスコミに流されているだけだよ。
吹き込まれた偏向意見をさも自分で考えた自分の意見であるかのように錯覚しているだけだよ。
今も毎日、大事故を起こしているような状態の福島第一原発が安全で大飯原発の方が危険だなんてロジックが崩壊してる。
864:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:15:39.60 Kb7IujpT0
>>848
いや和歌山の休眠火力は計画に入ってる。
865:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:16:23.05 IUeLLmFh0
>>823
WTIの原油価格がそのまま輸入価格だと思ってるなら認識が間違ってるよ
資源価格なんて国ごとに違うのがデフォだぞ
震災後日本だけ高い天然ガス買わされてる事実があるんだし
866:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:16:24.35 AhZ3Jr4R0
>>804
気安く電気を貰えるとか、他人の懐具合もお構いなしに皮算用を弾いてるからムカつくよね。
この件に関して橋下信者のみならず大阪府民の大半は疑問を抱いていないようだから
四国のみならず西日本各地を大阪の衛星都市くらいにしか思ってないんだろうね。
867:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:16:59.70 RBbl3VFl0
火力で揚水発電とかどこのバカだと思ったら、NPO法人かよ。
なんでそんな胡散臭い奴を呼んでるの
868:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:17:02.39 gUhwog8a0
>>789
そりゃ安全かどうかいったら危険だろ
でも
・原発は停止してもほとんどリスク変わらん
・いま大飯を廃炉にすることは無理
動かしておいたほうが得では？
869:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:17:28.20 bgvGZEBg0
>>864
あそうなの、ども
870:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:17:42.50 sr9VgHYtO
電力会社に対抗するには対等の電力供給能力を持つライバル企業が無いと不可能
現状、電力会社に反抗すれば電気止められて終了なんだから企業、政治家は反抗できるわけがない
根拠とか対策とか以前の問題だ
871:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:17:48.44 vuyrIXUK0
>>863
お前みたいに何でもアンチ東京で考える東京コンプレックス脳が恥ずかしいわ。
2chには中低学歴の中高年男性が多いとはいえ恥ずかしすぎる。
872:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:18:08.74 NVAaWDwni
>>799
電気の供給が色々考えた上で、原発以外の手段が乏しいのであれば、原発の稼働が現実的と捉えられる。結果、原発のが安全かどうか？ってことにはなるでしょ？足りない場合は、原発を抜いて話すってこと？
足りない場合は、節電か原発か新しい発電手段、他から貰うのいずれかだ思うけど、
今度の夏迄って、期間がなさ過ぎるし、
どうせ節電とか言っても誰も協力してくれないと踏んでるんでしょ？大阪人は、関電が嘘ついてるとか、どうせ足りるとか湧いてるけど、当事者がないって言ってるんだからどうしようもなくね？隠してるとか、内容がデタラメだとかどうでもいいこと。
なにかしらは受け入れなくてはいけないでしょ？
873:名無しさん＠１２周年
12/05/05 01:18:24.28 E1jCQoBa0
橋下は、関電に数字出せ出せ言ってないでさぁ
計画停電になったら何人位死んで、どのぐらいの経済影響が出るかの試算の数字を早くださないと
まさか、信号機止まってて死者０とか思ってる？