12/05/04 11:35:08.45 q+90+RP50
資本主義なんだからたとえ赤字で1円でもモノは売っていい。しかし人の命に関わる部分については医薬品のように価格の縛りがあってもいいとは思う
901:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:35:10.19 WNW+8bbxO
>>841
下らない人権会議には出席するくせにＩＬＯ勧告はスルーｗ
国連を連呼する馬鹿は、まずこれに批准する運動を行うべきだよな。
902:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:35:14.77 4NwSeGjC0
国民が儲かってないのに、インフレだと騒いでいるのは
それなりに稼げている奴だけだよ。
田中の時代じゃないのだから、所得だけ上がるわけが無い。
日本と同じ様な国が群雄割拠。間違いなくギリシャを目指している。
中国人の出稼ぎを無力化するまで落ちるしかない。
努力すべきなのは既得利権者だ。
903:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:35:21.17 Tc9JZooM0
客が値段を自分で付けられるものじゃないんだから、
消費者が悪いとかキチガイにも程がある
旅行業者が金をどんどん渋るから末端の現場が苦労する、
バブル以降の典型的な上下関係じゃねーか
904:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:35:26.75 LDMlwNZi0
宅急便の配送料をべらぼうに高くすると近くの店で買うのと変わらなくなる
そうすると買った日に使えるし実際見て触ってから買う以前の習慣に戻る
905:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:35:26.78 stQeSk0+0
>より良いサービスにお金を払う、「適切に支払う」ということは私たちが今日から行動できることです。
高いカネを出せばいいものが手に入る保証があるのならそうとも言えるんだろうけどね。
余計にカネ払った末に「お客さまが残されたもの」を出されたんじゃたまらないからねえ。
906:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:35:34.29 OvCWUVlj0
そもそも日本は労働後進国。
今回の件は、労働後進国の日本の面目躍如ですね。
国際労働機関の常任理事国でありながら
労働時間関連、雇用形態についての重要項目を批准せず、
加盟国から非難をされています。
907:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:35:41.98 eO/RhE0U0
ていうか金利が１０年以上も低いのが問題
そのせいで日本人は身も心も貧しくなった
908:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:35:46.63 y5hcA4tQ0
安物に飛びつく奴が悪いとほざいてた奴らはどこに消えたの？同意見だろ。擁護しろよ。
909:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:35:50.87 l0MJLBml0
死者を冒涜
小さくてもまじめにやってるバス会社への営業妨害
910:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:35:51.80 +8YNxqf10
俺はバスに弱くて長距離は電車か自家用車でしか移動しないからブラック消費者じゃないな。よかった。
でも昼飯に安い牛丼食ったりしてるからブラック消費者かな？
911:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:35:51.68 DuZWicRP0
>>789
サービス業とは、サービスを商品として対価を得ている業務のことだぞ。
対価を得られないサービスを提供する義務はない。
「人対人として普通に接してくれ。不要な悪態やめてくれ。」なら分かるが、
対価も払ってないのにサービスを求めるのは如何なものか。
912:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:36:00.37 WwZMoKx90
たとえ客から高い運行賃を採っても
ひ孫受け会社までに利益確保すれば
人件費が削れとなるのは明白
913:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/05/04 11:36:00.20 pqkHD3xJ0
>>882
何ドヤ顔で言ってんのよｑｑｑｑｑ
914:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:36:00.70 /6+y/XcW0
>>862
価格破壊が自分に返ってきてる
大局的に見れば国に返ってきてるということだな
915:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:36:13.72 OS0WyeYT0
規制緩和とダンピングと円高が消費者の功罪なら
この記者の言う通りだろうな。
916:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:36:15.40 5TVvdJRy0
バスツアーの場合、仮に1000円くらい高くても
それはバスが3列シートか4列シートかで乗客の定員が違うから…程度で
必ずしも安全が買える訳ではないって意見もあるけどね。
917:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:36:20.39 g4HTvBNw0
>>875
これからは食中毒起こしても
消費者が安いもの買ったから
ですわ
被害にあってるのに
さらに叩かれる
918:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:36:21.73 LibJPYIE0
この記事はじめこの事故についてのマスコミ全体の論調を見るに、なぜそう思うならお前らはFTA賛成の大合唱なんだと思ってしまうな
まあ日本のマスコミに一貫性とか姿勢とかは求めるべきでなく、その時その場で短絡的な感情論と打算的な世論誘導論を垂れ流すだけだとわかっちゃいるけどさ
919:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:36:31.09 Q5VjzOQf0
貧乏人は死んでいいよ
920:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:36:32.03 mr9F2FHxO
こんなスレ、根拠がないのにたつのな。
ハーベストホールディングスが創価学会系企業ってスレのほうがよほど根拠がある。
921:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:36:44.60 kmVkb4lC0
>>825
あなたはネトウヨですね.
底辺ネトウヨ同士の同士討ち笑えます
日本人が減ると一般人は喜ぶのですから.
922:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:36:51.94 JGINcmJz0
法律違反を擁護してちゃそもそも誰も真面目に聞いてくれないぞｗ
誰も法を無視しろなんて言ってないんだから
923:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:36:56.65 GqI35kF90
アメリカの後追いになっちゃうのは仕方ないけど
一億総中流でヌクヌクやってきて最近落ちぶれてきた日本人と
階級社会、人種差別等色々な問題があるアメリカとは訳が違うからなあ
924:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:36:58.44 4cs0THtX0
>>853
事故直後からそういう意見が結構書き込まれてたんよ。
この記事書いた人も金原事務所にでも意見すりゃいいだろうに。
925:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:36:58.87 hwmS6g3t0
少しくらい値段を上げたとしても、金儲けに夢中の会社が
安全対策に金をかけるとは思えんが。。規制緩和が続けば。。
このバス事故は規制緩和のやりすぎと経営者の怠慢が重なったのが
主因であって、金の問題が全てとは言えない。
926:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:37:00.82 CiaVvjZ4O
おいおい名義借りで勝手にバスツアー組んでたそうな、今ニュースでやってる
無茶苦茶すぎるだろ
927:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:37:05.27 OfKgdZ6mi
>>827
本当に一度着ただけで毛玉ビッシリだったら、おまいどんだけ床でゴロゴロしたんだよ て思う
まさか一度歩いた時の風圧で毛玉ビッシリじゃあるまいし
928:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:37:11.55 hWNcPR+D0
でもなあ、高く設定して結果売れないのと安くでも多く乗って貰うでは
掛かる経費が同じだとすれば会社だって後者を選ぶだろうしなあ
金払って貰って人を運ぶのも誰も乗っていない空気運ぶのとでも
やる仕事は同じなわけだから
929:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:37:15.91 j54Taiua0
ブラック企業とは、完全に法的にアウトな企業を言うわけだが
そういう点ではまるで法的責任など無い被害者を
ブラック消費者と呼ぶなんて、幾らなんでも分別が無さ過ぎる。
モンスター消費者とかならまだ分かるが。
930:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:37:18.22 sgy+2S+V0
お客様は神様だけれども、
提供側にも信仰の自由があるんだよ。
931:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:37:18.87 RgvqKwM20
>>881
直販であればバス会社は事故る恐ろしさを知ってるから、
値下げ競争に一定ラインでストップがかかると思われる。
中抜き業者は事故っても痛みがない。だから平気で中抜きする。
932:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:37:21.09 Zsv/OgDA0
>>877
でも安いところは結構トラブル起こして自滅するんだよな・・・
零細ツアー会社はなおさら
933:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:37:22.68 +hqE2WoY0
ブラック企業って言って全力でマスコミが叩いてるのは
運転手が在日だったからですか？
934:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:37:23.06 qGH2iE4Ki
>>859
そんな正論が通用しないからもめてるんだろバカか
正直に運転手に片言の中国人使ってますなんていうわけないだろw
935:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:37:24.84 JkL1rilGO
>>621
その営業努力とやらは何処かの誰かを犠牲にして成り立ってない？
936:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:37:32.92 Tu0kh3w50
白バスツアー
937:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:37:41.05 guCcnYok0
言いたいコトもわかるし、事実なのも
間違いないにが
犠牲者のコト考えたら、このタイミングで赤の他人が
言うべきコトじゃ無いな
非常識だろ
938:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:37:41.84 iJjfJ4BB0
>>836
価格決定の主導権を消費者が握ったら、衆愚政治ならぬ、衆愚経済になったってことね。
原価と適性利益なんてメーカーしかわからないんだから、昔みたいにメーカー主導で定価決めてた時代のほうが良かったねってな結論になる。
80年代のラジカセなんて8万ぐらいして、ただの音楽再生＋スピーカーに8万円！？なんて今じゃ思うけど、
ソニーのカリスマ力が頂点だったし、高校生はみんな頑張って時給650円でバイトして買ったり、あのころのが世の中良かったよなと懐古。
939:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:37:47.54 yz4Czj5HO
消費者へ責任転嫁かよ
悪いのは企業だろうが
940:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:01.85 x9439gGl0
イヤーこの記事はずれてるな
この事故の本質は労働力のピンはね構造のほう
消費者はちゃんと代金を払ってるよ
１人の労働にどれだけの人間が「ぶらさがってるか」を分析しろ
941:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:02.37 U4c+xc430
移民を入れれば今回のような事件は沢山おきるだろうね
942:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:03.33 quIVq19c0
やっぱツアー主催者の責任を明確にして厳しい罰則設けないと今後も起きうる事故だな
943:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:13.09 7LU8AgB80
うるせえ！
金がねえんだよ！
仕方ないだろ！
944:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:15.87 8Plun7ih0
>>825
これって自分の仕事の手配をしてたってだけじゃないの？
だったらやっぱり中国人運転手も悪いじゃん
今請けてる仕事の方に重点置けよっていう
ｳﾃｼに日雇いはありえないけど
945:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:24.66 fA9Rs1+k0
>>849
典型的なブラック日本人
946:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:25.24 oWDbZaxJi
中国が絡むとこれだ！ ブラックマスコミのが、問題だろ！
947:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:27.38 mBDZV5Nh0
お客様は神様って言葉を誤解してる客もいっぱいいるからな
というかこんな言葉自体あるのがどうかしてる
948:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:27.91 GGh6RbtO0
露骨な現行の違法行為を、取り締まるだけで
今の所、十分じゃん。労働時間もそうでしょ。
取り締まらないから、大惨事になった。
949:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:30.86 nZh2PVw1i
全ては消費者がクソだからこうなる。
日本の政治もクソなのは国民がクソだから
950:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:35.34 9epVTjKMi
>>851
学生なら買う！
951:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:37.05 zkdWoNs80
ほとんどの人がシートベルトしてないのがおかしい
シートベルトも３点式でELR付きのものを義務付けるべき
952:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/05/04 11:38:40.93 pqkHD3xJ0
>>934
つまりゲンダイが的外れってことだろうがｑｑｑｑｑ
953:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:42.02 grTKGaTr0
需要曲線と供給曲線が交わるところが市場価格になるんだから3500円は間違ってない
954:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:43.34 n37iI7cf0
イオンでもPBは買わない俺は、グレイ消費者だな。
955:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:48.72 9emuhswu0
>>900
責任を全てに負わせればいいんだよね。
トラックの過積載なんかは今は荷主も罰せられるが、まだまだ甘い。
荷主、トラック事業者、取引先全てに厳しい罰則があればもっと減るだろう。
956:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:53.91 RjIAxCI+0
ブラック票で政権とったブラック民主党
957:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:54.43 /Jj+DJWO0
競争社会って要は抜け駆けとかズルしたもん勝ちやからなぁ。企業もズルするしなぁ。
958:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:38:58.21 HYETBvAv0
空港行きバス、電車みたいに乗り換えがなくて重たいかばんを転がして
ホームを行ったりきたりしなくて飛行場の受付前まで直行するから
利用していたけれども、こういうことがあるのでは、やっぱり電車と
モノレールにするかな。
959:ーーーーーーーーーｖ－－－－－－－－－－－
12/05/04 11:38:59.89 YqE+Tq2l0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ::|. l .|
ゝ.ﾍ /ィ _ノ
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_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ /. |ヽ ￣￣ /| ヽ ﾊ
| ヽ く ! .￣￣ ! .> / !
| | _＞ .|. .| ＜_ / !
.∧ ! ヽ | | / i .∧
/ ＼ | ヽ i i / | ／ ハ
ハ ヽ | ヽ ! ! / | ／ヽ
/ ＼ | ヽ. | . | / | ／／ ＼
/ ＼ | .ヽ i i / | ／- ' ヽ
/, -─‐-ﾐ」 , ‐''二二⊃､ |/ ／￣￣｀ヽ!
ﾚ′ ￣￣￣`ー─---､＿/ ′二ﾆヽ' ＼--─┴''￣￣ ヽ |
960:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:39:00.17 Y72MA/kK0
>>853
働いてると人ごとじゃないんでね。
価格競争＝利幅減少＝給料ダウンって構造にすぐ気付く
961:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:39:04.31 /pGacyjV0
この件のブラック消費者
増やしたのは間違いなくTVだからな
962:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:39:05.39 1z4oGpNe0
キリストを殺したものはそんな僕の罪のせいだ
963:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:39:09.50 JpbyYsKP0
まぁ、価値観の問題
単なる移動だから１円でも安いほうがいいと思うのもあり
事故の確率なんて低いし
俺は夜行バスの中で寝ても寝たうちに入らないと思うから利用しないという考え
964:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:39:19.45 Y0IfZoHO0
じゃあ俺は事件をふせぐために旅行とか今後一切しない。
外食もやめたほうがいいな。
965:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:39:19.34 /6+y/XcW0
>>1
次スレ頼む
966:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:39:21.64 q+90+RP50
つまり、結論は国際的な労働基準を批准し、労働者からのブラックな搾取をやめろってことだな。しかしそれでは島国工業国の日本はもう国際市場で戦えなくなる
967:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:39:26.96 Nqtp9d7A0
>>876
それを客のせいにするな
業者が自分らで儲けたいからやってる話だろ
968:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:39:28.87 5+Fm4T3Y0
でも物が安くなっても結局は自分の首を絞めることになるってことは覚えていたほうがいいよ
969:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:39:33.16 V0jAfUtTO
二種免許取るチャンスだな
970:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:39:36.64 Ge+qWNRl0
運転手が悪い
終了
971:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:39:39.51 sgy+2S+V0
というか、企業に勤めてるんなら、
「日本人には売らない」って製品群を既に持っているところがあると思う。
972:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/05/04 11:39:52.48 pqkHD3xJ0
これからは傍から見るとクレーマーにしか見えない奴が得する社会。
ブラック企業に対して泣き寝入りする奴はずーっと搾取されるｑｑｑｑｑ
973:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:39:53.34 Pi6N5ob10
消費者として賢くならないと命が軽くなるから気をつけろ！と
言われた気がしたのでそこは直します。
974:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:40:01.66 1E2e4qq60
でもおまえら率先して高いものは買わないだろ？w
975:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:40:12.94 Y3vx/jbW0
>>865
まあ最近の高速バスなら普通かもしれんけど、そもそもそんなに値段が下がってることがおかしいと消費者も思わないといけないわ
こんなに安いからには何かがおざなりになっているということ理解した上で利用するなり、利用をやめるなりしなきゃ
976:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:40:16.96 DJq6w0C3Q
路線バスは身障者手帳持ちは半額。
重度の人もいればどこが悪いか分からない人も多い。
ツアーバスは差別無く同じ料金。
安全面を考慮しなければ、同じ区間を乗車しても料金が違う路線バスには乗りたくない。
977:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:40:19.77 7Lv2qjCK0
無知な経営者ってのは、自分の取り分を増やし人件費を削る
労働者は低い給料で生活するしかない
高額なものは売れなくなるので、安くするしかない
安くするため人件費を削る
もっと給料が安くなり生活自体が厳しくなる
やっぱ企業が悪い
978:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:40:22.28 1mSJxvhh0
ディズニーに金払ってもバスには払わないわよ、かｗ
安全求めるなら電車で行くかドイツ車に乗って自分で運転するかだな
979:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:40:28.33 dpb74lRN0
犯人が中国人だとこういう論調
980:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:40:29.43 QF0Htoa70
でも今回のバス事故って過重労働が原因じゃないんだよな。
大阪のツアー会社が金沢→千葉のバスを手配するのに、
客のいる金沢ではなく目的地の千葉の業者に頼んだのが
そもそもの発端だろ。
981:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:40:36.26 IgzYC6MFO
>>859
安いものがあったら疑うのが当たり前
982:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:40:37.70 ZVHTh0cz0
>>1
ある種正論である。
983:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:40:40.59 nZh2PVw1i
>>849
キチガイ発見。
稀に見る糞民度。
984:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:40:45.20 rKhD4hgV0
今や、タクシーも値段交渉出来るしね^^
985:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:40:57.30 9emuhswu0
>>967
別に俺は客のせいにしてないじゃん。
986:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:40:57.40 X9z+vXCb0
運転手が中国人だから悪いのは乗客ｱﾙ！
こんな記事を書くのは何処の国の記者だよ
987:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:41:01.53 g4HTvBNw0
だったら
消費者の責任として
バス会社徹底的につぶすしかないなぁあああ
988:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/05/04 11:41:03.57 pqkHD3xJ0
どうして特亜がああいった国民性なのかわかったよ。
売り物を提供する側が、いい加減だから。常に疑って
不満があったら烈火のごとく怒らないと常に損をする世界だから。
日本もそうなるｑｑｑｑｑ
989:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:41:04.39 kmVkb4lC0
**********このスレの結論********
日本人が減っているのに悲しむ＝ネトウヨ （ネット右翼）
日本人が減っているので喜ぶ＝一般人
ネトウヨは同類の死を悲しみます。ネトウヨ、ネトウヨ。
990:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:41:04.66 RgvqKwM20
知るべきなのは
毛玉は洗濯でできるということ
991:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:41:07.50 Y/RzgOz10
なんでもかんでも結論は大抵、
「悪いのは日本人」
「日本人は反省すべき」
992:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:41:07.41 sDIR7pSp0
>>942
ゼネコンなんか中抜き業の最たる例だけど、ゼネコンがゼネコンである理由は、
なんかあった時にゼネコンが最終的に責任取って処理してくれるからなんだよなぁ
993:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:41:07.61 ARh6vyEm0
>>837
ポイントなんてたかが知れてる
一万円で100円程度のことで大騒ぎするなら
無駄遣いやめろ
994:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:41:08.04 /Jj+DJWO0
雇用されてる側やのに、まるでさも自分が経営者みたいな社畜みたいな人大杉やとおも。
995:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:41:32.94 +bg2sdNd0
ブラック企業の経営者は会社潰れてもまた別なブラック企業つくるぞ８９３は死んでも８９３
996:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:41:34.86 OvCWUVlj0
そもそも日本は労働後進国。
今回の件は、労働後進国の日本の面目躍如ですね。
国際労働機関の常任理事国でありながら
労働時間関連、雇用形態についての重要項目を批准せず、
加盟国から非難をされています。
997:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:41:41.25 DuZWicRP0
>>900
バスに関しては道路運送法での縛りはある。ただ、取り締まりの手が足りてないんだよ。
998:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:41:41.91 JkL1rilGO
>>784
あの価格で原価は1割なんだよ
原産国は大抵が東南アジア
999:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:41:43.37 4cKKhs8g0
まともなバス運転手を雇うより、仕事あるときだけ日雇いで雇う方がはるかに安いんだよ
もちろん違法、だから仲介業者を二つほど間に入れてうやむやにする
最後に請ける会社が、裏ビデオショップの店長みたいなもので、何か事故とかあったときに責任負う役目
旅行業界の闇は思ってるより深い
行政指導とか行政処分とか、どこの会社もそんなのばっかり
1000:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:41:43.49 v6xGFU2/O
安い商品やサービスゲットすると単に得なだけでなく自分が情報に通じてる情強みたいな錯覚覚えちゃうのね
値段以外の尺度にも敏感にならなきゃいかんとは思う
1001:１００１
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