12/05/04 09:23:36.42 cx3xJSu30
>>173
落札すればいいだけだろ
落札出来なければ別の仕事請け負えば良い
民間企業でも同じだろ
181:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:23:38.85 7ko5jnzR0
値段だけで決めると
格安バスツアーみたいになるんじゃい？
182:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:23:53.18 z9Rnpbg10
>>162
今まで高い給料を貰ってた寄生虫にナマポなんぞ適用する必要は全くない
それでもギャーギャーうるさいだろうから申請だけは受けて審査に50年ぐらいかければいい
その間？切羽詰まれば人間は自力で行動するはずだが
どうしてもというのなら新聞配達でも斡旋してやればいいんじゃないの？
183:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:24:14.35 i6DIHplJ0
＞難波宮跡（中央区）の管理などに関わる市博物館協会の業務（約６億円）。
何ヶ月かに１回草刈をしてる以外は何もしてないだろコイツらｗｗｗｗｗｗｗ
何が専門知識だｗｗｗ
ＤＱＮがバーベキューとかしてても思いっきりスルーしてるじゃねーか。
しかも、毎年朝鮮祭の会場に貸しやがってよ！！！
184:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:24:20.67 bPNlgze50
橋下先生と呼んでる奴が
２ｃｈで擁護のカキコ
ガチ維新関係者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:24:24.69 Ynh9HmFt0
こういうパフォーマンスでもってコストに対する危機意識や税金投入してもらってると言う認識を・・・・・
って無理か
186:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:25:23.16 n4KebOhl0
税金に巣食うシロアリどもへ
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる
187:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:25:31.36 Zsc+oZFz0
>>1
＞その一つが難波宮跡（中央区）の管理などに関わる市博物館協会の業務（約６億円）。部局は
＞「実績があり、専門知識を持った職員でなければ困難」と主張したが、有識者は「学芸員を育成すれば
＞（入札導入が）可能では」と指摘、意見が分かれた。
橋下お抱えの有識者って、いつもバカだから不安になる。
188:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:26:29.98 aHeU+YmEP
>>180
> 市からの受注がなくなれば、法人の存在そのものが危ぶまれる。同法人の担当者は「入札で事業
> が取れなくなると、正直経営は厳しい。新たな事業への参入も難しい」とため息をつく。
ちゃんと記事を読んでいないのか？
189:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:26:31.94 RvcFXaQ80
大阪市民の選んだ代表が大阪市でやることならよそが口を出すことでもない
勝手にやればいい
190:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:26:31.73 z9Rnpbg10
>>166
まだ橋下のやり方は生温いな
ハゲタカは即死に追い込むまでやらんといかん
191:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:27:50.30 MscZaqgp0
大阪は人権団体と人権施設が多すぎる。
192:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:27:55.22 VHS/wW/50
>>56
また、適当にいう。
今回の入札にしても、橋下の息がかかっている企業が
入り込ませる橋下の算段かもしれないぜ。
斡旋利得は橋下の十八番
193: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/05/04 09:28:03.83 OTOsr33j0
民間の需要が増えるわ、税金が浮いて必要な所に回せるわで、
これこそ一石二鳥ちゅうやつやな。
ダニには辛いやろけどなｗｗｗ
194:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:28:38.75 nqRSOT/r0
県がやるならともかく、市がやるのはおかしいわな
全部切ってしまえ
195:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:28:56.85 Erhnz0BB0
>>180
金額だけしか評価の基準がないような入札制度ではダメだよ。
少なくとも業務を担当する社員の資格や経験年数を点数化して
業務の質も確保できるようにしないと、いくら安く発注できても
肝心の業務が行われない懸念が生じる
196:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:29:02.74 aHeU+YmEP
>>182
今まで高い給料を貰ってた寄生虫にナマポなんぞ適用する必要は全くないといっても、
大阪市民である以上は支給せざるを得ないんだが？
もっと現実を見つめなきゃ。
197:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:29:30.02 cx3xJSu30
>>188
そんなところは、潰れればいいよ 民間企業でも同じだろ
198:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:29:36.62 K32ebi9E0
シナチョンエタ創価の味方ハシゲさんは結局何も変えないんでしょ
199:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:29:39.11 MtJeyLuq0
競争入札で統一教会系企業が落札するんですね
わかります
200:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:29:51.34 Zsc+oZFz0
なんで「難波宮跡（中央区）の管理」が筆頭のリストラ候補なの？
頭にくるんだけど。
201:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:30:17.26 H9h+QLnh0
外郭団体と取引のある中小零細企業も纏めて潰すんだな
今まで税金を納めていただろう企業がなくなるんですね
で、税収減でまた外郭団体潰すと・・・
どうせならスペイン並みの失業率を目指すべきだな
202:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:31:09.83 2OhImN7J0
>>188
別に天下り機関が消滅して困る「民間人」は居ない
203:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:31:22.10 VHS/wW/50
>>120
橋下信者は単純やの
204:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:31:38.39 KbAgPylF0
要するに、随意契約で受注して、中抜きして、丸投げするだけの
天下り団体。
205:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:31:39.44 aHeU+YmEP
>>197
だから、大量に発生すると予想される、失業者対策は出来ているのだろうかと聞いているんだが？
206:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:32:14.62 oY5oTPAT0
頭の黒いシロアリ達は全国に蔓延しているみたいだよ。
207:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:32:27.51 cx3xJSu30
>>205
だから仕事事態が無くなる訳じゃない答えてるだろ
208:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:32:33.06 5HcKTv9MP
官公庁なんかは今では随意契約のハードルはかなり高いよね
大阪市はまだその辺はゆるかったのか
まあ、入札でも仕様書の書き方如何で事実上の随意契約になっちゃうんだけどｗ
209:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:32:37.94 Erhnz0BB0
>>193
民間で考古学の学芸員養成してる奇特な会社なんてあるのか？
210:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:32:58.29 0IaUqkdF0
民主にもこういうのを期待してたんだよな
やるって言ってたし
211:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:33:00.57 hlvIEdol0
>>197
根本的に間違ってる。競争を促すのはインフレ期だ
デフレ期に競争を政府サイドが煽るのはただの自殺行為
事実、小泉以降の構造改革による規制緩和の多くはデフレを促進してる
212:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:34:20.72 z9Rnpbg10
>>196
民間でリストラされた人はナマポ申請する前に職探しを可能な限りやるのに？
ハロー行かせろよタウンワーク貰いに行けばいいんだよ
213:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:34:52.38 aHeU+YmEP
>>202
> 昨年７月時点で全７０団体に市ＯＢ約１５００人が再就職し、
> 市の財政関与が総収入の５０％以上を占める団体は３３団体に達する。
再就職している民間人は結構な数のようだが？
214:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:34:56.91 LCT7Ze/N0
家の市の公明議員を頼り、市役所のハンコ一式を請け負う創価はんこ屋とかも断ち切って欲しいｗ
215:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:35:16.61 2OhImN7J0
>>205
失業者と言っても、OB職員と、そのコネで入ってきた奴だけじゃん
216:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:35:19.56 qdsaxqxg0
>>209
だったらビジネスチャンスじゃねーか
お前がやったらいい
217:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:35:19.63 jdXyyBlT0
スレチだけど
詳しくは言えないが仕事関係の資料見たら
職業が団体職員てのが全体の1/3くらいいた
どんだけw
218:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:35:20.02 i6DIHplJ0
＞財団法人・大阪市建築技術協会
＞財団法人・大阪国際経済振興センター
＞市博物館協会
わかる人にはわかると思う。
小泉改革の功績である「新公益法人制度」で平成２５年１１月末までに公益か一般に移行しなければ消滅させられるんだよ。
だけど、公益認定はかなり厳しい審査があり、役員などが過大な報酬を盗ってる場合は認定されない。
利益をあげている場合も公益認定されない。
本来なら、市からの寄付金で運営されている団体なんだから公益認定が簡単に取れるはずだ。
だけど、この天下り団体どもは汚い金の使い方をしてるので公益認定がもらえないんだよｗｗｗｗｗ
ホント小泉改革は素晴らしいぜ。
今の時点でまだ公益認定ももらえず一般認可にも移行していない特殊法人は潰して良い法人だと判断できる。
こいつらの弊害は天下りだけではない。
反日左翼の資金源になっているのさ。
職員などはほとんどコネ採用なので反日左翼が多く、施設なども反日左翼どもが役得で優先使用している。
これだけ腐った組織を山ほど作り温存してきた既存政党は極悪と言っても過言ではない。
219:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:35:38.23 8j4A5/2dP
やって当然なことをやっているだけ。
だがしかし！
その当然なことでできなかったことが一番難しく恐ろしいことなんだよ。
たぶん2chでの威勢のいい奴ら数十万人から探したって
誰一人実行できないよ。
それくらいすごいこと！
がんばれ！
220:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:36:02.28 VHS/wW/50
>>120
橋下に使い捨ての駒にされるのは、まだ予算案の段階で
橋下の利権介入できる入札をよろこんでいるアンタだよ
221:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:37:10.95 Erhnz0BB0
>>197
役所なんてのは社会の不採算部門の集合体だから
民間と比較すればよいというものではない。
222:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:37:13.00 gb+SCau20
公務員の天下り先の職場は本当に酷い
昼寝して新聞読んで仕出し弁当食ってそれだけ
それで金が入るんだから旨味だらけだったんだろうよ
223:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:37:19.90 vgmHjxIL0
さいたま市と埼玉県は真似ようとしたけど
民主党の支援で当選し労組の反発を考慮し
ただ会議を続けてるだけ
今はなぜか橋下批判と石原批判してる
224:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:37:25.73 I/BhuAng0
「民主党にはだまされた」とか言っているバカが今度は維新に投票する。
バカは何度でも騙される。それがバカがバカである所以。
バ カ は 死 な な き ゃ 直 ら な い。
225:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:37:31.05 MQAVImXr0
制度改革実績を積んできている橋下氏は織田信長的改革を必ず命がけで実行するでしよう。それだけの能力と情熱があります。
橋下氏を罵倒している既得権益側や口先批判だけの学者たちは、橋下氏支持の民意に蹴散らされます。わたしのまわりの
若者たちの橋下氏支持はすごいですよ。
226:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:37:49.84 8WvqubrG0
特命・少額・不落随意契約の完全撤廃て事？
227:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:38:00.96 IjXokbS+0
ちゃんとやり通せるのかね。国ではそこから猛抵抗にあって骨抜きになった
うまくやり遂げれば国政進出の道ができるな
228:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:38:16.24 i6DIHplJ0
>>209
難波宮の草刈をするだけの簡単なお仕事に考古学の知識なんて不要ですｗｗｗ
市民はちゃんと見てますから嘘は通用しませんよｗｗｗ
229:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:38:22.97 aHeU+YmEP
>>205
> 市からの受注がなくなれば、法人の存在そのものが危ぶまれる。同法人の担当者は「入札で事業
> が取れなくなると、正直経営は厳しい。新たな事業への参入も難しい」とため息をつく。
これが理解出来ないのか？
>>212
今現在、どの程度再就職の口が存在していると思っているんだ？
230:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:38:25.26 MV90KYsL0
>>209
民間企業の適応力を甘く見てもらっては困るな
231:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:38:44.71 0IaUqkdF0
>>200
一番反発がありそうなとこを記事にしてるんだと思ったけど
232:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:38:54.84 gLy+ebmG0
震災放射性ガレキ持ち込むとか、電気値上げか増税か突きつけたり、事務所家賃詐欺師がいたり。在日マスゴミ連動の嘘つきインチキ維新のボケには心底がっかりしてる。
こうなったら、ちゃんと市庁舎前に公務員とその家族全員を並べてマシンガン乱射で銃殺刑にするまで、何も信じられん。
233:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:39:29.89 oVuhlVq30
はよやれ はよやれ モットヤレ！
234:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:39:51.13 i3RLBtbc0
正直言って博物館管理の入札制はどうかと思うが・・・
天下り無くして経費削減させれば十分じゃないか？
235:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:40:00.87 mSNYvKy/i
>>229
こいつらがクビになれば新たな雇用も産まれる
236:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:41:15.75 Zsc+oZFz0
「難波宮跡」がリストラ候補
橋下は、本当に日本が嫌いなんだな。
普通の日本人なら、絶対に外すけど。
237:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:41:53.47 kTLMQG+30
橋本さんは仕事が早いな
238:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:42:45.45 2/wyLe3X0
>>74
必要無い人間をいかに沢山取ってたかということだろ。
採用をバンバン減らせ。
239:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:43:03.79 aHeU+YmEP
この暴挙に賛同している奴が、先行きを見ていないことはよく分かった。
自らが転げ落ちる様に快哉を上げている訳だ。
大阪の暗黒時代だな。
240:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:43:09.06 i6DIHplJ0
>>234
だから、博物館なんて存在しないのさｗｗｗ
大層なお名前を掲げてるが、実際にやってる業務は難波宮の草刈と朝鮮祭に貸し出す程度だよｗｗｗ
ＤＱＮが難波宮内で火を使ってバーベキューしてても誰も文句を言わない無法地帯なんだぜ？
どこが管理されてるんだよとツッコミたいよｗｗｗｗｗ
維新にはそのあたりの情報がちゃんと入ってるんだよ。
そりゃ、知らない人にすれば市博物館協会なんて名前だから「博物館は削るとまずいよな」って勘違いするけどさ。
地元民は実態を知ってるからねｗｗｗ
241:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:43:11.46 8bWDO7J50
>>36
値段だけで決めるからだろ。
何の為に入札適格性審査してるんだよwww
公務員が仕事しない言い訳
242:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:44:06.44 b0fyoe1I0
道路のチェックする業務を随意から入札にした結果、
道路に穴ボコあいて起きる事故が増えたよね。
社員らしき人は「知識も機材もなくできるわけない」って。
この、知識も機材もない落札した会社ってのが
実は今まで随意でずっとやってた天下り会社。
中抜きして仕事は技術のあるとこに丸投げしてた。
入札に変わってその技術のある下請けがライバル関係に
なったから使えなくったらしいｗｗｗ
243:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:44:07.67 T+lYlaof0
こうやって人を安く使って、関越道みたいな大事故、大事件が起こる
安く雇われた人間はいいかげんな仕事しかしないからな
お前らは痛い目に合わないと分からない
244:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:45:07.92 vrP1NhS50
>>2の
>「実績があり、専門知識を持った職員でなければ困難」と主張したが、有識者は「学芸員を育成すれば
>（入札導入が）可能では」と指摘、意見が分かれた。
これ、育成開始してから一人前になるまでの10年くらいは随意契約を継続していいって意味に取れるような…
245:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:45:08.94 8j4A5/2dP
しっかし
公務員の断末魔というか、必死だな・・・
246:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:45:39.78 z9Rnpbg10
>>229
だからコンビニでも新聞屋でも建設現場でも仕事はいくらでもある
誰もが嫌うからずっと募集してる
今まで楽して民間より多い給料貰ってきたんだから今度は身体張って働けばいいだけ
生きるか死ぬかを選ぶのは彼ら次第だ
健康な人間にナマポなんぞ必要ない
247:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:45:45.82 TxrMqhLB0
やっていることは評価されそうだが・・・
ツイッターの悪口がどうもね
何もしないような輩よりはよっぽどいいのだがね
248:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:46:01.62 i6DIHplJ0
>>242
何をやらせても害悪しかないな天下り団体ってのはｗｗｗ
249:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:46:36.46 b0fyoe1I0
随契でやってる天下り団体なんて、
どうせ仕事はよそに丸投げなんだから
そこに直接頼めば安いし仕事も今まで通りだ。
250:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:46:47.31 8b6BsHznP
>27
東条英機さんも偉かったという証言が朝鮮から出ました
251:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:47:14.25 fHL9au3K0
文化大革命やｗ
252:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:47:16.29 oD5MUxEW0
やってみたらいいんちゃう
失敗作は橋下が去ったら元に戻せばいいんちゃうの
253:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:47:25.33 Icj/q69uO
外郭団体を切って失業者を増やします
公務員も切って失業者を増やします
そして浮いたお金で公営ギャンブル小屋を建てます
実際に働くのはマカオかどこかの人達です
これからも頑張りまーす(笑)
254:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:48:24.26 ZfsPZLaq0
事業の継続性とノウハウの継承にはメリットもあるから、随意契約の全てが悪ではない。
随意契約に条件を付ければいいんだよ。
・天下り役人が居ない事。
・議員への寄付金をしていない事。
これで充分じゃないの？
255:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:48:31.05 8bWDO7J50
随意契約で受注して、ピンハネして仕事は丸投げしてるだけだからなwww
ピンハネしてる奴等が困るだけの話
256:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:48:37.06 ddAmbaQ60
随意から入札となるとガチャガチャになり、
役所の担当者は大変になるなw
257:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:48:56.90 Zsc+oZFz0
現実には大阪市水道局は、政令市で最も安い料金で市民に水道を提供してた。
橋下らは、大阪の水道が市民を苦しめてるとか、デマ流しやがって！
橋下発の情報はウソばっかり！ふざけんな！
258:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:49:23.34 LR2j4VgT0
>>183
> しかも、毎年朝鮮祭の会場に貸しやがってよ！！！
四天王寺ワッソだっけ？
朝鮮通信使が練り歩くヤツ。
ワッショイの起源は朝鮮のワッソだとかなんとか。
浜村淳絶賛の四天王寺ワッソ。
259:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:49:23.69 i6DIHplJ0
外郭団体は左翼の資金源です。
アンチ橋下派の必死なカキコミを見ればわかるでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
維新の支持者が望む目玉政策のひとつがこの外郭団体潰しなんだから徹底的にやってもらわないと維新の支持率が下がる。
260:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:49:30.94 jhqR8bTn0
>公共施設約２５００カ所の管理や保全を請け負ってきたが、外部有識者を交えた市の外郭団体評価会議で
>随意契約の全廃が決まった。
おぉぉ～一番の税金の無駄使いにメスが入ったのか
外郭団体って結局は公務員の天下り先だろｗ
261:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:50:10.71 tVgOcH8k0
まず、天下りを一掃することからだ。
ほとんどの事業は無用か、安価に民間業者でもできるはずだ。
OBとは無関係の従業員やバイトは再雇用してやれ。
262:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:51:03.50 9oncN3oB0
>>201
元請が替わるだけじゃね
263:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:51:50.80 i6DIHplJ0
>>258
そう、それそれ。
四天王寺から追い出された朝鮮族どもが、今は難波宮で毎年開催してる。
宮を朝鮮人に踏み荒らされるのは気分が悪い。
あと、支那人の祭も毎年秋に難波宮で開催されてるよ。
完全に反日左翼の巣窟でしょ市博物館協会は。
こういう弊害もあるから外郭団体は潰すべきなんだよ。
左翼や朝鮮を優先使用させやがるからね。
264:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:52:24.93 afhKXBdq0
難波宮管理って草刈とか程度だろうがｗ
大極殿とかがあるわけじゃないし
普通の公園管理で対処できるレベル
大極殿再建したら専門の人員評価してやるよ
265:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:53:29.57 8b6BsHznP
大阪市の外郭団体での補助金なんって天下り（たかり）役人の報酬のためにある。
266:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:53:42.04 V+qBq3pR0
>>255 随意契約の意味を理解してないから、丸投げとかいう言葉を使いたがる。
頭悪いな。早く就職しろよ、ﾎﾞｹｗ
そこにしか出せない仕事だから随意契約、だ。ggrks
267:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:53:50.60 Zsc+oZFz0
誘導して、どうしても「難波宮」をリストラしたい奴がいるみたいだな。
普通の日本人なら「難波宮跡」をリストラ候補から外すけど。
268:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:56:59.67 VHS/wW/50
>>161
そうなんですよね
ノウハウの伝達がないから入札の場合
失敗のリスクが高くなるんですよね
アメリカの自動車企業は入札主義で失敗したんですよ
日本は子会社主義で品質向上に成功
269:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:57:35.49 kqUT8i7s0
>>74
集めて評価の悪やつも切るんだよ
270:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:57:55.15 jX9+JwXc0
やはり橋下一択だなｗ
271:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:58:07.45 a/dx9UxA0
随意契約は利権を温存するシステムとしては最適なんだよ。
ggks
272:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:58:21.83 vrP1NhS50
>>266
国の既に随意契約を無くしてるけど、
最初に「この事業ができる人は手を挙げて～」というのを募集して、
それで応募が1法人しかいなかったときに、初めて随意契約の手続きに入るようになってる。
（複数いたら競争入札の手続きが始まる）
そのシステムを導入するだけでいいんじゃね？
273:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:58:24.32 afhKXBdq0
>>263
あの朝鮮人と支那人叩き出せってもうほんとに
今に続く日本の基礎ができた宮だってのに
朝鮮人の特徴として大化の改新と難波宮をディスるのがあるからな
大極殿を再建してちゃんとした史跡にしろと
274:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:58:39.18 UYvZbfco0
>>266
うちのところはみかかと随意契約だけど
実際に仕事してるのは当然孫会社たちだよ
275:名無しさん＠１２周年
12/05/04 09:58:41.57 KtbE9FdSO
>>241
そんなに都合よく条件設定できないようになってる
もちろん新規参入を幅広く受け入れ癒着を防ぐため
こっちだっていろいろ注文つけれるならつけたいわ
276:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:01:04.13 SuYSCAao0
アンチ橋下のレスは
生活がかかってるんで
必死さが伝わってくるのが面白いｗｗ
277:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:01:08.32 wM91rCL50
うちの会社じゃ随意契約なんて
よほど仕様に差があって他じゃできないという理由がない限り
購買から「ダメ！」と言われる
278:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:01:34.31 H9h+QLnh0
デンマーク並みの経済規模の大阪が
不況の真っ最中に緊縮財政を実行し
さらに計画停電まで実施する、
世界中が注目する大実験だな
モルモットの大阪市民は頑張れ
279:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:01:41.43 1jy6pHJG0
何の見直しも行われなかった団体を、何の見直しもなく「確実に必要な団体」であるかのように
報道するのは止めていただきたい。
280:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:01:48.61 gonQ6HoX0
／ ￣￣`丶
/ /| | ﾊ 丶
l|i / ／=|/|/ =＼ │ 善良な市民のためw
（l|i＼ l| ( ｲ ･=- ∧ ･=- 丶 _|
ｌニ ｌ ｉ|ヽ ﾋ| （ ) |ｿ
l|i|__|> ヽ ｌ| | ￣ ･ /ﾉ
（＿＿）, ￣ 丶､_ 丶 ヽ三ヲ /!
（___＿_）｀ｰ `丶 , ' ＼＿__／ ∧
（＿＿） - 丶 _ ノ ~|＼ ＿_ ／ /＼
（＿__） __, -- _ | ／>-<＼/ `丶
| | l|i￣ ~
| | ； ｽﾞﾝ
. ﾟ; ･li|；|;ｉ/。･ ' ､
. ･ <丶｀Д´> Σ ' ､
外郭団体
281:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:02:30.82 XvJK/nJl0
>>1
歴史遺跡の保護なら京都や奈良の同種団体に吸収してもらって日雇いで
働けばよかろう。
282:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:04:02.21 jX9+JwXc0
>>268
トヨタがそれで成功してるのは
作業内容を徹底的に調査して
適正な賃金を設定して、
作業員が一分間に何個部品を作ってるか実際に計測し、
時給を生産数で割って支払い加工代を決めてるから。
役所でそんな事してるところがある？
283:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:04:03.49 V+qBq3pR0
>>261 天下りが何故必要とされるのか、よく考えてから喋れ。ニートはこれだから困るｗ
一回、官公庁へ行って仕事取ってこい。誰と話すんだ？官の仕事の流れを理解してるか？
法令・規定を理解してるか？予算をどうやって申請してもらうんだ？
おや、お前何もできないじゃないか。使えねーな。
俺にゃ造作もないことだよ。OBを2年程度の期限付きで営業あるいはコンサルとして雇うだけ。
仕事取ってこれなきゃハイさようなら。これが天下りと呼ばれる官公庁OBの再就職の実態。
天下りの殆どは官と民間を繋ぐ大事な役を担っているのに、世間知らずのバカは天下りを
なくせば世の中が良くなると思ってる。アホかとｗ
企業の用心棒として天下りされるケースは迷惑だが、その他殆どは有用。
284:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:04:27.08 9La4SmP30
>>137
これまで非生産的団体で就労して大阪市の税収を所得としていた労働者がこれからはより生産的職場に移って労働することになるんだろう
これは短期的にはgdpにマイナスだが長期的にはgdpにプラスだ。
285:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:05:11.34 hlvIEdol0
>>276
そりゃ余所の県の会社員だけど、こんなアホな政策してる奴が国政に出たら日本の破滅だから必死になる
ルサンチマン丸出しで公務員叩いても景気は回復しない。事実、これまでそうだった
財務省や日銀みたいに明らかにアホな政策や工作活動をしてるならいざ知らず、ただの公務員を叩く理由はない
286:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:05:15.28 Y6yw7UKV0
府でやれたんだから、市でもやれるよ。
天下りの連中がハバを効かせられなくなるだけで。
287:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:05:16.80 MuBKx8Sq0
橋下スレはスレごとに空気が全く違う
スレタイで公務員の怠慢が曝されているスレには公務員はやってこない
逆にツイッターとかのゴシップには公務員が大挙突撃してきて袋叩き
実に分かりやすいね
288:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:05:37.49 ttV3zXmJO
外郭団体なんて、元役人様のピンハネ団体だからね。
役人なんて技術力なんかないよ。見積もりとって、マル投げするだけ。
橋下が人気があるのは脱原発じゃなくて、税金で楽な生活をおくるシロアリ退治をしてくれそうだから。
289:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:05:44.76 LuZVBWajO
優秀な元公務員の方々が多数いる組織ですから
全く問題ないでしょ。
290:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:05:46.52 bjvHDpBo0
実際にやってから言え
予算案の段階なら、単なる話題づくり
291:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:05:48.55 Wcr3qdq80
利権にしがみつこうってやつはいるよな、やっぱ
無駄切り断行しようとすれば「暴挙だ！」「無知だ！」って
挙句の果てには切れば生活保護が増えるとか見当違いなこと言い出すのまでいるｗ
それらはすべて無駄切りを辞める理由にはならないってのに
292:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:07:36.78 dMm7B80v0
行政利権のためだけに作った団体に税金を大量に投入してるのは間違いだしな
293:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:09:02.22 V+qBq3pR0
>>282 お前ってバカなの？死ぬの？ これだから働いてない奴は困る。
何のために官公庁に契約課やら原価計算課が存在すると思ってる？
なんで「月刊 積算資料」など各種統計資料を揃えてると思ってる？
工業会計を以て積算資料作ってるのに、何を今更、トヨタでは～とか抜かしてるのかｗ
お前の知識と経験が遅れてるだけｗ
294:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:09:20.15 Vydle6LH0
>>137
改革を実行するチャンスが訪れたから、景気が悪いことを知りながらも、世論の支持がある今のうちにやらなければならない、という面もあるけどな。
特に日本の政治って実行力が全然無いんだから。
295:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:09:46.51 L6gOpymJ0
インテが無くなったら関西の同人誌即売会はどうなるの？
ｼｮﾀｹｯﾄ
296:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:10:45.96 S7CPegyy0
外郭団体って公務員と民間の悪いところだけかき集めたようなもの。
まあ本人達には良いとこ取りなんだろうが。
一度例外無しに全部廃止すべき。
その結果、どうしても必要と判明したのだけ、
最小限の人員で新たに作ればいい。
ただし旧職員は一切雇用せずに。
おそらく一つとして設立の必要はあるまいが。
297:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:10:56.45 afhKXBdq0
>>295
なくならない
経営の形の話だけ
298:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:11:03.35 SuYSCAao0
>>283
そんなＯＢ抱えなくても官側が民間に都合のいい窓口用意すればいいだけ
天下り確保の為にあえてそういう窓口作ってないだけの話
役所を合理化すればいいだけの話 もちろん人員整理して民間並みに働けよな
299:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:11:23.36 Zsc+oZFz0
橋下は、石原を支持してる。
２次規制論者。
300:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:11:37.81 Wcr3qdq80
外郭団体に回してた金を削ると経済が落ち込むとか、見当違いにもほどがあるだろｗ
仕事自体は内々で回してたもんが民間に流れるんだからむしろ活性化するわ
301:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:12:01.15 b0fyoe1I0
>>283
それ全部やってさらに密かに役人様の
代わりに企画から発注仕様書類、見積もり、
採点方式まで考えて差し上げたうえで、
入札で安値の他所に取られたりするのが普通の入札。
天下り役人にできる事は民間でもできるよ。
302:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:12:15.14 jX9+JwXc0
>>293
ﾊｲﾊｲ、役所と業界団体が決めた積算資料ねー
アホちゃうかｗ
だったらこの世の中で一番合理的で能率的な体制は
社会主義による計画経済体制だな。
303:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:12:45.45 0myFUvZ70
>>1
公募や入札にするなら参加出来る企業の規制や、ちゃんと調査、監視部門つくって管理しないと
安かろう、悪かろうになってパラオの橋みたいな事になるぞ
ここら辺橋下はどう考えてるのか
304:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:13:09.34 H9h+QLnh0
大阪以外の人間は問題点は指摘するけど
賛成も反対もしていない
「面白いから、やってみればあ」ってだけだな
自分たちで選んだ市長の選択だ、頑張れ
ただ実施すれば、犠牲者が沢山出るのだけは
確かなので心配はしてる
305:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:13:38.84 bkQvZl8HO
いいぞー！
天下りをなくそうなんてきれい事言ってないで、こうやって本質的にどんどん税金にたかるシロアリを駆除しよう！そうすれば天下りの旨味すらなくなるから天下り防止にも効果的！
306:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:13:48.20 Wcr3qdq80
>>299
おお、それは俺も賛成だ
行き過ぎてる部分はあるしな
307:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:14:15.21 9oncN3oB0
>>283
そんな使い古しの建前言うなよ
電子入札主流個別営業禁止だよこれからは
天下りの活躍の場は無くなる一方だ
308:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:14:56.92 DOzlVhYq0
うちの会社なんかだと
商品の金型を発注するときに
開発部署は精度のいいとこを求めるけど
高いからダメって調達部署に言われて
精度の低いとこになっちゃって、
それで設計をどんどん緩めるから
どんどんデザイン性が下がっていく。
最後にはお前それ大丈夫かって商品になる。
309:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:15:36.60 afhKXBdq0
>>300
そもそも大阪市職員は大阪市内にほとんどが住んでいないという実態があるｗ
OBとかもしかりｗ
310:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:16:12.83 owEM1jf00
>>296
世間知らず社会知らずのアホバカニートの発想。
嫉妬妬みだけ。
全部廃止してもオマイの勤め先が増えるわけではないよ。
かえってバイト先もなくなるだろ。この点ちゃんと覚えておくこと。
311:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:16:25.48 eUypz9JQ0
注目されてる大阪以外の自治体の方が問題なんだろうな
312:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:17:16.69 plvEB3e40
いかに税金に寄生していた人間が多いかだねぇ。原発事故の時の報道で、会議とも言えない
月に10分程度の東京電力側の報告を聴いて、承認の判子を押すだけで、1000万近い年収を
追加で得ていた話を聴いてから、収入と仕事の価値って必ずしも比例していないんだなぁと
強く思ったよ。
313:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:17:30.40 V+qBq3pR0
>>302 ほう、なら積算の方法を言ってみろよｗ
どうせ全部は答えられないだろうから、1日軽く溝を掘る人工の計算だけでいいや。
正確でなくていい。
答えられないだろうがなぁｗｗ
314:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:17:37.50 Zsc+oZFz0
>>306
大阪府知事のときに、BL本？腐女子vs橋下が勃発したとかあった気がする。
もうね。橋下は誰と戦ってるのか、何がしたいのか。
315:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:18:10.02 N3VYFO/m0
>>243
ピンハネするだけの中抜き屋が原因だろ。
小泉改悪以後、社会全体で爆発的に増殖し過ぎて収拾つかなくなった多重ピンハネ構造を恨めよｗ
316:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:18:22.57 vVU92V9X0
●いいかげんにしろ！ 都民の税金でバカ高サイト制作 (ゲンダイネット) １
受注先は石原都知事の肝いり事業を手がけた民間業者
都民の税金をなんだと思っているのか。
とんでもない税金の無駄遣いが明らかになった。問題になっているのは東京都のＨＰ制作費用だ。
民主党の伊藤ゆう都議が調べたところ、５年間で１３億２４３９万１３３６円を使っていた。
１カ月だと２２０７万３１８９円。そりゃあ、ＨＰの制作費用なんて、千差万別だろうが、
一般企業では考えられない額だ。
東京都がこれだけ高いのは理由がある。
各局（警察・消防を除く）ごとにＨＰを持っていて、それぞれが随意契約で業者に投げているのだ。
ＨＰを作るＩＴ業者にしてみれば、都はいいカモだろう。
なかでも見過ごせないのが、産業労働局だ。ＨＰに関する経費が５年間で３億３５１２万７０００円、
１年間に直すと約６７００万円、月５００万円以上である。２５の局中で群を抜いて高い（ちなみに
財務局は３８万８５００円）。このうちの３億１６３万１０００円が観光部のＨＰ費用で、東京都に
来る観光客向けのＨＰの制作費になっている。
観光部は、ＨＰの制作、更新、メンテナンスを特命随意契約の形で財団法人「東京観光財団」に
委託している。一応、８カ国語に対応しているが、更新はほとんどなく、動画もない。とても年間
６０００万円もかかっているとは思えない。
しかも、財団はさらにこれを、石原都知事の肝いりで進めた事業を受注した民間業者に
丸投げしているのだ。
伊藤氏によると、都は費用の内訳すら把握していないという。
そのうえ東京観光財団には、東京都から常勤１人、非常勤２人の幹部が天下りしている。
この辺が怪しいのだ。
317:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:18:38.58 pcN4KnoIi
アンチ橋下はこういった天下り団体の関係者なんだろうな
318:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:18:47.56 /kqr1qEH0
積算資料使ってるぐらいで自慢してるバカもなんだが
トヨタが儲かってるのは計算してるからじゃなくて根拠不明の
原価低減を下請けに押し付けてるからだよ。トヨタの調達は
大阪市役所より仕事しねーし人間性は最低。
319:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:19:30.29 eUypz9JQ0
>>310
テンプレ通りの馬鹿丸出しなレッテル貼りですね
320:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:20:01.88 hlvIEdol0
>>294
ショックドクトリンってやつか
典型的な新自由主義の手法だな。反吐が出る
お前らの出番はリーマンショック以降なくなったんだよ
321:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:20:55.20 8eG/wCZv0
相変わらず無茶苦茶やるなwwww
322:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:21:11.82 vVU92V9X0
●いいかげんにしろ！ 都民の税金でバカ高サイト制作 (ゲンダイネット) ２
東京観光財団の総務課長に高額な理由を尋ねてみたが、「答える立場ではありません」の一点張り。
産業労働局総務課長はこう言った。
「経費の内訳などの中身は、観光部が事実関係確認中で、すぐに答えられる状態にありません」
伊藤氏は今回の件に関してこう話した。
「東京都は本来であれば、入札にかけるべき仕事を見積もりも取らず、内訳もきっちり把握せずに
随意契約していたわけです。税金を扱う行政として犯罪的な行為であり許されません。
都と天下り団体がなれ合っている証拠です」
東京都の事業も仕分けすべきだ。
（日刊ゲンダイ2010年9月17日掲載）
323:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:21:50.12 OmUZ6USAI
既存の外郭は入札や公募で落札すればいいだけのこと。
全く問題ないし誰も困らない。
困るのはシロアリジジイだけだ。
そいつらも大人しく年金で暮らしてれば無問題
324:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:22:10.33 Zsc+oZFz0
大阪府政の頃
手術したことない橋下がメスを持って、切りまくたら、血が大出血しました。
かえって大阪府経済は重体に陥りました。
325:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:22:48.85 afhKXBdq0
>>311
反大阪主義のマスゴミのおかげで大掃除がはかどるｗ
煽れば煽るほど橋下に有利に働くのにｗ
326:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:24:45.98 T6PERQpJ0
外郭団体切ったらデフレが進行する～なんて珍説が出てきそうだなｗ
327:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:25:44.90 vrP1NhS50
>>318
トヨタは「生かさず殺さず」の水準をうまく維持してるんじゃね？
日産が何も考えずに下請けを搾ったときは、ぶちきれた下請けが日産に逆縁切って
系列崩壊までいってしまったが、トヨタ系ではそこまでいってない
328:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:26:45.58 SuYSCAao0
>>326
中野がそれ言ってるんじゃないの？
329:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:26:52.01 H9h+QLnh0
革命や改革が好きな人って
それが実施されて犠牲になるのは
いつも国民や市民だって分かってるのかな？
えっ、自分だけは違う？、こりゃ失礼
とりあえず、大阪市民頑張れ
真夏には計画停電も待ってるぞ
330:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:27:04.45 V+qBq3pR0
>>301 何年待つつもりだよｗ 誰が経理課長と話するんだい。理解できてないな。
>>302 はい、バカ丸出し。アウト。
業界の決めた「積算資料」なんてものはありません。なぜなら積算資料は計算の結果
求められるものだからｗ
何を根拠に計算しているか、ということすらお前は理解してませんｗ
入札のシステムはおろか、工業会計を理解してないから、恥ずかしいシッタカ言説を
するんだよｗ
331:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:28:21.28 T6PERQpJ0
>>328
そうなんだｗ
外郭団体って日本経済に影響当たるほど規模がでかいのか？
ならなおさら団体切りしてカネの流れを変えないと
332:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:30:15.39 SVDaTu0M0
まず天下りを受け入れてるのが問題だろ
333:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:30:35.77 Z+suUZ+oO
>>326
民主党政権になったら景気が良くなると言ったのに近いな
334:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:32:01.26 /kqr1qEH0
>>327
以前はそういう狡さもあったが今の調達は無能。ガキがマニュアル通りに
仕事転がして袖の下毟ってるだけ。お下劣な伝統は維持してるし。
大企業病なんだろうな。
335:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:32:01.58 T6PERQpJ0
>>333
外郭団体ばかりにカネを流してたら景気が良くなるはずもなく。
外郭団体にカネ流して得られる経済効果とほかに流すそれとでは
後者のほうが効果高そうだな
336:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:33:31.94 lQ0Dh0P4O
ﾌﾞｻﾖへの怨恨が橋下のエネルギーになっているんだから、もうﾌﾞｻﾖ丸出しのバッシングは止めた方がいいぞｗ
337:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:33:46.67 Zsc+oZFz0
＞ほかに流す
橋下のバカは、WTCを買えば景気が良くなるとかほざいてた。
338:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:34:42.07 vrP1NhS50
話を単純化して考えるなら
「必須の事業で代替が利かない」 → それは外郭団体にしないで役所本体がやるべき
「必須じゃない、必須だったとしても複数社が可能な事業」 → それなら民間に任せればいい
こんな感じに整理できて、あえて外郭団体みたいな中間の存在を作る必然性なんて無いんだよな。
俺は正直なところ、国立大学法人や国立研究所も国の直轄に戻すべきだと思ってる。
339:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:35:13.40 SVDaTu0M0
ただメリットがまったくない訳でもないんだけどな。
前はゼネコンで公共事業を受注してたけど、
黒字はもちろん赤字の工事も請けてた。
100％入札にしたら誰も赤字工事入札しなくなった悲劇もあったりな。
340:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:36:15.18 Uy7i2BPB0
まだ気づかないのか？もうハシゲの粛清は始まってるんだよ
シロアリ、不逞在日、反日組織、反日企業は覚悟しろ
341:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:36:31.35 H9h+QLnh0
外郭団体を切れば生活保護費が捻出できますね
よかった、よかった
342:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:37:07.18 V+qBq3pR0
>>315 お前みたいに、丸投げ・中抜きとか覚えたての言葉を使いたがる奴が多すぎ。
民間で何をやろうが知ったことではないが、官公庁ではちょっと違う。
官公庁に登録した業者は通常A,B,C..と受注できる金額でランク分けされている。
大きな仕事は完遂能力のあるところにしか参加できないわけだ。
中抜きするには、中間管理費が高い大企業から安い中小企業に仕事を出す必要がある。
それらの差が利益になるわけだ。
しかし、通常、入札では同じランクの会社から同じランクの会社にしか仕事を出せない
ことになっていて、利益が抜きにくい。（費用として9%程度の計上は認められている）
官公庁の入札のシステムは、丸投げする位なら自分たちで施工したほうがマシ、と
思わせる仕組みになっているのだが、世間知らずな奴ほど、レッテル貼りに忙しい。
343:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:37:52.39 T6PERQpJ0
>>338
大学法人は一部の研究所とかは戻せばいいんでない？
どのみち少子化で大学は国立でも過剰になるから地方の駅弁は統廃合しないと
地方のＦランみたいに経営に問題が出てくる
344:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:39:44.61 /kqr1qEH0
>>339
赤字工事なんてものがそもそも間違ってるのに気がつけよ。
そんなの認めてるからまともに計算も出来ない役立たずの
公務員がはびこるんだよ。
345:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:41:47.28 Frg1SfyW0
天下り先を無くされた現役公務員が、これから画策することは、
自分らの後輩にも同じ目を合わせたいので、天下り禁止を推進するだろう。
んで、民間に対しても天下りを受け入れた企業は補助金や助成金の対象から
除外するとかの嫌がらせに走る。
公務員の性質ってこんな感じ
346:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:42:16.04 aXeKxwwA0
>>315
ピンハネは日本の文化と伝統だぞ？
建築業とか重電とか何段にも渡って中抜きして個人事業主に丸投げした伝統があって、
ザルだけど法律が整備された。
日本の官僚はクズで人が死なないと仕事しないから、ＩＴとかの新産業の対処がされ無い。
派遣騒動の嘘は個人請負という搾取構造は戦後延々とあったって事だな。
派遣が厳しくなっても請負に回帰してるだけ、あの騒動で期限の近づいた正社員への雇用義務を潰して、
労働組合が正社員の利権守ってウハウハという労働組合も搾取側という事も露呈した。
もともと日本人は日本人を守らない、労働組合も労働者を守らない、
そういう文化と伝統で下層日本人は誰にも守られない、ただそれだけ。
小泉以降の失敗は新産業などの立ち上げに失敗した、
日本人の文化と伝統を考えれば小泉改革の路線は悪手だったのは確かにそうだね、
既得権益持った連中が利権を守ろうとして新しいチャレンジを潰しまくったのが大きい。
だがピンハネや搾取構造というのはアレで始まった事ではないし、
日本人が日本人を守らなくなったのは講和条約以降ずっとそうだよ。
347:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:43:36.76 V+qBq3pR0
>>339 それなんだよな。
以前は億単位の仕事にしか見向きもしなかったゼネコンが、1000万程度の入札にまで
やってくる。
そもそも、公共工事は銀行からのつなぎ融資を受けるためにやっている側面が強いのに、
それをゼネコンに取られるのだから、中小企業はたまったものじゃない。
もっと生ポ受給者が増えるぞ。
348:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:43:57.73 SVDaTu0M0
>>344
俺にいうなよ。
俺に関係ない橋が落ちたり、道路が陥没したり、川が氾濫してもしらんがな。ｗ
基本的に独占なんかは嫌いだが、まったくメリットも無い訳でもないってこった。
349:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:46:47.19 Zsc+oZFz0
一番ムダなのは維新の政治屋だけど。
府民をひき逃げしたり、捏造証拠で市政を混乱させたり。
350:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:48:11.95 CVV1Rc4+0
>>283
お前の仕事って楽なんだなーｗ
351:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:49:07.50 vrP1NhS50
発注側に能力があれば、完全入札でもどうにかなるんだよな。
IT業界でインドや中国に発注するのが流行りになったころ、
「やつらは空気も行間も読まない。よって、仕様書や設計書をきちんと作れない会社は、死ぬ」
と言われてたのと似たような感じじゃないかと。
352:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:49:58.04 V+qBq3pR0
>>350 お前みたいなバカでは務まらない仕事だが、なにか？
官公庁童貞に何を言われても、世間知らずと返して終わりｗ
353:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:51:06.26 uNoozYyg0
今までベッタリで仕事を請け負ってきたイニシアチブがあるわけで、
入札で民間に負けるようであれば、甘い汁を吸っていたと言われても仕方がないだろう。
良い仕事をしていれば生き残る。
354:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:51:58.70 iuAqaQBs0
>>36
随意契約やってみて初めて分かった・確認できたんだから、ドンドン随意契約やって
致命的な問題ないものだけ随契してけば良い。
随契しても競札しても何しても多少のトラブルは付き物。
355:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:55:03.74 T+lYlaof0
公募、入札やって、質を求めるとかえって高くなったとか普通にありえるからｗ
まあ痛みが分かるまでアホは理解できんから
市場は万能だと言うアホ論理を信じていたらいい
356:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:55:21.00 Zsc+oZFz0
橋下公募は、お友達が受かるらしい。(高校事件)
357:名無しさん＠１２周年
12/05/04 10:59:33.61 V+qBq3pR0
>>351 そりゃ何とも言えない。
各種図面を食わせりゃ積算資料を吐きだすソフトでもあればできるだろうけど、
年間何十、何百という入札があれば、相応のマンパワーが必要になる。それだけの
人数を公務員として雇うのか？（電気関係ではそういうソフトがあるけどな）
仮に外部に委託するなら、それも入札になるだろう。
官公庁が談合を暗に認めているのは、そういうトレードオフから発生する
過剰なマイナスの誤差をどうにもできないからだと思ってる。
完全な人間など居ないのに、糞サヨに煽られて完璧な入札を要求する奴が世の中を
悪くするんだな。
358:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:01:44.08 H9h+QLnh0
チョンとアメリカとのＦＴＡを参考に、日本はＴＰＰの検討が出来る
大阪市を実験台にした財政削減を参考に、他の行政機関は財政計画の検討が出来る
大阪市のみなさん頑張れ、誰も止めないよ～～～
359:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:02:40.23 vrP1NhS50
>>355
橋下もそれはわかってやってるんじゃないかなあ
企業同士の場合、多少高くても気心しれた得意先の方が
トラブルも起こらずに全体としては安くなるというのは普通のこと
ただ、役所の場合は市民の目があるので、
「人情ベースで効率化するくらいなら、透明にするために多少非効率になってもいい」
という発想はありうるんじゃないか？
というか、役所の仕事のうち文書関係の業務は
事業遂行のためには非効率な部分もあるだろうけど、
検証可能性を残すために必要だからやっているという要素が大きい気がする。
360:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:07:20.05 T6PERQpJ0
>>359
あの文書で「仕事」作ってるところ大杉＞役所
稟議にハンコ押す人数多すぎるんでない？
本人→課長→部長→役員
と済むようなのを本人→係長→課長補佐→課長→部長補佐→部長と細かく
入れてるのだから
361:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:08:45.15 5nqt9tpW0
この外郭団体の職員と家族の票が市長の安定政権を保持してきたと分析する
362:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:11:03.73 jX9+JwXc0
>>352
匿名掲示板で能力自慢ｗ
確かに頭がよさそうだね。
363:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:12:06.90 obCrqmdE0
>>357
入札やコンペは、発注業務内容や官公庁によっていろんな形式があるからなぁ。
これが正式な入札方法ってないよね。
暗に地元業者を使え、とか条件が出たりする。
ただ、登録や資格を得ないと参加できないのはどこも同じだろうけど。
で、外郭団体の精査する改革は反対なのか？これがイマイチ読み取れないんだが。
364:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:12:55.36 vrP1NhS50
>>360
うちの兄貴は長すぎる労働時間と非効率な業務システムにぶちきれて役所辞めたからなあ…
「ほとんどのキャリアは、入ってすぐに、あまりに非効率な役所の業務体系に驚く。
そして、『俺こそがこれを変えてやる』という思いを抱く。みんな自分に自信があるからな。
まもなく、150年くらい続いてきたシステムを、自分の世代で変えることなんてできないことに気がつく。
その後は、諦めるか辞めるかの二択だな。」
こんな感じのことを言ってた
転職先の外資コンサルは激務だけど権限と責任が明確なんで、精神的には大分楽だったとか
365:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:14:23.46 1VMbnj++0
>>355
それは自分の所できっちり仕事してる所だけな。
実際はほとんど下請けに丸投げだよ。
366:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:14:30.11 4M6IFdGX0
何もしなくても市から保護される（特に金）時代は終わったのだよ
367:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:15:51.71 V+qBq3pR0
>>359 はじかれた業者が、共産党とかNHKにタレこむわけさ。官民癒着とかな。
そもそもは提案営業ができない企業、営業努力をしたくない企業、仕事がなくて
困った企業が安さだけで仕事かっさらおう、というスケベ心を出してることが
業界を悪くしてるんだけどな。
官側も困ってるんだよ。瑕疵期間が終わってから不具合が出るような案件が
続出してて、内部監査で説明ができない状態。
368:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:16:22.01 3bjxDRcm0
どれだけ寄生しまくってたんだよw
369:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:17:59.60 9oncN3oB0
正し過ぎるのは確かにダメだけど
自浄作用の無い地方自治体は腐る一方だしな
外から見てると橋下は正義のヒーローとかじゃなく
「いいかげんにしろ！」とキレた鉄砲玉に思えるよ
毒をもって毒を制すって感じ
370:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:20:01.98 T6PERQpJ0
>>364
そういう気概のあるのが維新に言ってほしいもんだな。
保守系の雑誌の官僚匿名座談会でも橋下に肯定的否定的な連中含めて
「ともかく変えてくれ」という意見が一致していたのにたフイタ。
官僚も問題認識してる連中は多いということだな
371:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:20:31.37 PVC1QisA0
>>36
設計書を随契させてた企業に書かせてるんだからそうなるのはあたりまえ
入札物件でも競合他社排除するために意味不明の仕様で縛るのはよくあること
バカはそんなこと知らないからやっぱ競争はダメって事になる
役所でも気の利いたう奴がいてそういうのが担当するとプロポーザルやったり
仕様変更の提案させたりして実績あげてるよ
372:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:24:26.32 vrP1NhS50
>>370
うちの兄は、今はもう地元で奥さんの実家継ぐ体勢に入ってるから、
行政への興味は失ってるだろうな
373:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:28:21.43 T6PERQpJ0
>>372
逆タマなわけか＞兄ちゃん
まあいいんでないか？それはそれで地方の産業も
衰退する一方なんだし
374:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:32:29.33 AUjXOCoR0
細かい非効率と下らない規制の積み重ねが
大きな既得権に繋がっていくのだ
自分達の世代のためだけでなく
役所の後輩たちのポストのためでもある
375:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:32:49.14 V+qBq3pR0
>>363 千葉やら神奈川やら青森が多かったが、行った先では殆ど変らんかったな。
地元の業者を使えっていうのは、ほっとくと地元の業者が嫌がらせの見積もりを出す
からだろ。
以前、地方の業者が、余所もんが俺たちの縄張りを荒らしに来たからいっちょやったれ、
みたいな相ミツを出しやがった。おかげで落札予定価格が大幅に下げられた。
予想通り、その地元の業者は入札を辞退したけどな。結果、儲けはたった3万ｗ
外郭団体に精査させる、ってのは微妙だな。
精査の結果が業者に返されるとか、異議申し立てができるようになるなら、やる価値は
あるかもしれない。
官と民の信頼関係を指して利権とか癒着とか揶揄したがる共産党やNHK以下マスゴミを
排除できれば入札もまともになるだろ。
376:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:41:45.76 VHS/wW/50
>>237
橋下信者は単純だな
仕事が早いって予算案レベルだろ
早いのは予算案を作った役人
377:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:47:47.05 VHS/wW/50
>>246
お前、馬鹿だから昔の公務員のイメージだけで語ってるだろ
>>282
工業製品じゃないからそこまで精密にする必要なし
なんでも画一に考えるのがコウムインガーの特徴
378:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:50:16.30 hX23owDVO
>>141
役員室で新聞読んで600万ですか。
ホントにそのポストが必要か
もう少し考えるべきかと。
379:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:51:04.31 PVC1QisA0
役所の仕様書ってのはバブル時代にいくらでも金があった時代に
作ったのをそのまま何も考えずに使い続けてるのが多いからな
特に地方自治体はそのころに国からのひも付き補助金で大枚はたいて
作った施設の補修や更新が必要になっていて、おなじ仕様で置き換えようとすると
とても財政が耐えられないものが多い
380:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:51:41.43 V+qBq3pR0
>>364 役所は保守的であることが正義なのだから、むしろ好ましい。
お役所仕事はISO9000とさして変わらないと思えるようになったら本物だろ。
手順を決める、手順に従って作業する、作業したら記録を取る、当たり前だ。
非効率かどうか、てのは問題にはならない。
良くも悪くも成果の品質が一定であることが一番大事。
381:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:51:50.47 VHS/wW/50
>>313
積算よりノウハウだろ
だからコウムインガーって馬鹿
382:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:54:13.20 IfI1u+IQ0
公務員の給料を３割カットすれば
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
383:名無しさん＠１２周年
12/05/04 11:56:24.71 vrP1NhS50
>>380
手順やらなにやらを決めるのが「課」の単位なのが問題みたいだけどな
それより上になると、上がってきた内容を通すか通さないかを決めるだけで、
方針を示してそれに基づく仕事をさせるということが何故かできなくなるらしい
結果、課長の集合体が官庁の意思決定を担っていて、
全体の概要を見通して方針を決める人が不在になってるんだそうだ
384:名無しさん＠１２周年
12/05/04 12:03:20.69 V+qBq3pR0
おっと地震か。
>>381 いや、お前さんがバカなだけだろｗ 話を読んでないな。
そもそも積算資料なんて、よほどプロジェクトの中心に居る奴か、官公庁側の
人間しか知らないことだがね…。下っ端の人間が知る由もない。
積算資料の作り方を知っているなら、人工に乗ずる時間当たりの係数がどんな
ものかも知っているだろう。
それがわかっているなら、なぜ落札価格が地域最安値になるかも理解できるだろう。
談合したら大儲けできる、みたいに洗脳されてる奴が多いから、実際はどれほど渋い
査定がなされているか理解しろ、って煽ったのさ。
385:名無しさん＠１２周年
12/05/04 12:04:20.01 VHS/wW/50
>>344
この赤字工事というのは、つきあいで
民間がする意味だつーの
これだからコウムインガーは
386:名無しさん＠１２周年
12/05/04 12:05:15.27 FK3g8jNX0
税金泥棒は始末されろ
387:名無しさん＠１２周年
12/05/04 12:06:22.85 A7isc38V0
>>383
不在っていうかそれが市長の役割なんじゃあ…
388:名無しさん＠１２周年
12/05/04 12:08:12.51 Cbl5ivaGO
随意契約が悪いわけじゃないよ。
価格が適正じゃないことが悪いだけだ。
389:名無しさん＠１２周年
12/05/04 12:24:53.74 V+qBq3pR0
>>388 随意価格が本当に不適正かどうかは、官あるいは民側の提出した詳細な資料を
見ないことにはなんとも言えない。大抵は安いはずなんでな。
高く契約したことがばれると、契約課の担当者が差額を賠償させられるから。
そもそも、何がどう適切でないか説明できた人間を今までみたことがない。
390:名無しさん＠１２周年
12/05/04 12:25:10.52 KomINSv80
これまでの政治家は何をやってきたのか。
平松以前は万死に値する。
この流れが全国に広がってほしい。
391:名無しさん＠１２周年
12/05/04 12:26:03.63 ow9jUcHBP
民間がどれだけ今厳しいと思ってんだよ。
口開けてりゃ仕事が入ってくるなんて、甘えてんな
392:名無しさん＠１２周年
12/05/04 12:27:27.43 ahJUGd3m0
こいつらただ天下りで仕事とって下請けに丸投げしてるだけだろ
393:名無しさん＠１２周年
12/05/04 12:29:51.05 HaR2GwI+0
＞インテックス
外郭団体ってこういう時、これまでのお得意さんからさらに巻き上げようとする悪癖があるが
夏のシティの料金が跳ね上がったら嫌だな～
394:名無しさん＠１２周年
12/05/04 12:31:00.65 HqGkNWZ00
> 市の人件費を抑える上でメリットがあった
（ ‘д‘）y-~~＜結局税金でまかなってるんじゃんｗｗｗｗ アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
395:名無しさん＠１２周年
12/05/04 12:38:30.33 PVC1QisA0
>>389
経済調査会ごまかすなんて簡単ですよ
随契するってのは大概建前ではそこしかできないって事になってるから
そこがうちのカタログ価格はこれですって言ってしまえばオシマイだよ
396:名無しさん＠１２周年
12/05/04 12:46:04.26 O28k6viS0
よく民主に騙された奴はまた橋下に騙されるのか
と橋下批判者は言うが、実際やる橋下とさらに悪化させる民主では真逆
これの目的は天下りをやめさせること。現職中は身分が認められ更に
退職後もじゃおかしすぎる。しかも天下りのための組織だ
橋下じゃなくて誰がやってもこれは当たり前のこと。今までなんで手をつけなかったのか不思議
397:共産三策
12/05/04 12:50:32.21 wFQdyV320
ドロボー公務員という本によると、仙台市の行政委員・高橋士郎氏は４１分
の勤務で１２１万円貰っていたようです。
時給１７７万円です。
398:名無しさん＠１２周年
12/05/04 12:54:19.35 xJFjc3cv0
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
399:名無しさん＠１２周年
12/05/04 12:59:15.82 V+qBq3pR0
>>395 いいやｗ
物売りならそれが出来るが、人工が掛ってる場合はそうは行かないｗ
人工の詳細な根拠だせ、って言われるわ。出したら当然、また査定されるだろ。
物は高く売りつけることが出来るかもしれないが、人件費や利益は安く見積も
られるのが普通。
400:共産三策
12/05/04 13:04:53.14 wFQdyV320
極端な話、余分な公務員を削減して、その人に生活保護を受けさせたとしても
年収６００万以上が１５０万程で済むのでかなり経費が削減できます。
大阪府の自殺者の推移では、横ばいかやや下がり気味ぐらいです。
401:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:09:11.92 i7cWY2Al0
これは支持。
402:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:12:19.61 1wjIcB+20
やれたら橋本は神
403:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:26:38.78 Vth3IWcU0
また、名前変えるだけのインチキ改革だろ
404:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:31:14.79 v0+mMalt0
あらーどんどｎやばいところを切り崩してるな
このままやるなら壊し屋としては十分評価できる
405:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:36:53.79 ocgLEsJo0
寄生虫たちの断末魔か・・・ みんなを踏みにじってにやにやしながら血を吸ってたんだろうな
406:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:40:56.42 hlvIEdol0
>>396
失業率、税収、GDP、倒産率全てが全国平均を上回って悪化してますが？
削った金なんて落ちた税収と比較したら端金
407:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:42:32.80 rqUbKR6/O
幹部だけ困る
408:共産三策
12/05/04 13:42:44.81 wFQdyV320
赤旗 天下り 国交省で検索してください。
八つ場ダム調査業務などを、天下り法人が５２パーセント受注していて、その
多くが国交省からの天下りだったようです。
天下りがなくなると、民間委託費がかなり削減されそうです。
409:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:43:23.82 B5fhz3thP
明日は我が身
お前らはどれだけ優秀なのかね・・
410:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:47:47.10 XKi0yra80
中野剛志の反論、まだぁ？
411:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:48:52.35 5UYedHcT0
>>400
公務員をどんどん首にして、その抜けた部署に生活保護者を労働者として入れれば
生活保護費が削減できて、同時に公務員人件費を大幅に削減できるんじゃね？
412:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:49:46.71 qmvxoqRq0
入札でとれるように頑張ればいいだろｗ
413:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:49:54.33 /JKNr4GUO
うむ
414:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:51:45.78 jKwTM7DLO
天下りは親戚や家族を職員に採用しよるからなあ
シロアリ集団の退治が必要や
415:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:52:54.92 XKi0yra80
>>411
Yes
そうすれば、増税しなくてもいいので消費が増える
それで税収が増える
416:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:55:55.31 h8mIG0Vm0
存続の危機じゃなくて競争に勝って自立しろよ税金乞食団体
417:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:56:32.46 hlvIEdol0
>>411
財政問題は人件費じゃなくって税収低下と社会保障費だけどな
前者は景気悪化だし、後者は払い過ぎっつーよりも景気に一喜一憂して頻繁に上げ下げするもんじゃないって特性があるため
解決するべきは景気問題であり、即ちデフレの克服だ
418:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:57:20.79 561kk/Po0
府や市にある人権センター（ドーン）も一個にまとめてしまえばええねん！
419:名無しさん＠１２周年
12/05/04 13:58:59.33 O28k6viS0
>>406
あそうじゃあそれは認めてもいいですよ。背景に大量の失業者が流入してるし。とかどうでもいいや今
そんなこと
でもこの措置は当たり前のことを当たり前にしているということでいいですよね？
税金の無駄遣い是正なんですから
420:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:02:31.88 bjvHDpBo0
>>410
「何度でも言うが、デフレ下でこれらの改革を推し進めるのは間違っている」
あえて言ってくれればだけどな。
中野剛志は、橋下は底抜けのバカだから相手したくないみたい。
421:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:06:50.76 O28k6viS0
>>420
中野の言ってることも支離滅裂の馬鹿だからちょうどいいんじゃないか？ｗ
ふたりともここ数代の総理よりも利口だけどね
それに中野が御用学者であることは忘れてはいけないよ。霞が関で唯一反対
が鮮明の省出身の人にTPP反対語られても大迷惑
422:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:07:55.90 Zsc+oZFz0
雇用のない状態で、叩き切れば、失業者が増えるだけ。消費も落ち込む。
だから、様々に工夫するのが政治なんだけど・・・橋下はバカだからできない。
423:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:11:50.60 bjvHDpBo0
>>421
＞霞が関で唯一反対が鮮明の省出身の人
中野剛志は、TPP推進派の古賀茂明や岸博行と同じ、
経済産業省出身だぜ。
もう少し相手の事調べてからレスしような。
424:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:13:54.68 RSfPoxVV0
さて、1円入札続出になったりして。
425:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:14:08.48 t5k8SOkrP
不透明なコネが断てれば同業他社にも平等に機会が訪れるのだから
基本的には良いことだろう。現時点では裏かかれる問題も見つかっていないようだし。
426:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:15:52.73 dYcY4HWT0
>>420
中野が「橋下なんて相手にしない！」とわめいても、改革は粛々と進んでいくだけ
だと思うんだがｗ
427:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:16:17.70 XKi0yra80
橋下×時浦（小林アシ）
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
428:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:24:54.05 bjvHDpBo0
>>426
大阪愚民国なんて、知ったこっちゃないだろｗ
辛抱治郎のエセ東京弁でも聞いて溜飲下げてりゃいいんだよｗ
少なくとも、ネット界隈の大半は反橋下に回ったよ。
429:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:26:30.21 Wkrkxduq0
このテの外郭団体等を外して日本は公務員が少ないとかぬかすんだよな
430:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:27:00.10 XKi0yra80
>>426
橋下が支持を保持すれば、改革は粛々と進んでいくだけ
既得権益者は既得権益を失っていく
その分、民間の仕事が増える
税収も増えて増税もしなくてすむ
経済的混乱と税収落ち込みは一時的なもの
サッチャーの改革がそうだったな
軍事費も削減していたもんで、アルゼンチンがフォークランド侵攻してきた時は
財務相はオロオロだったらしい
でも、国家的危機の時に財務なんか気にしてどーすると財務相を外して、フォーク
ランド奪還を強行したし
それからは空前の景気回復だよ
で、景気回復した時点で恒久的財源となるはずだった人頭税を導入しようとして
首相の座から引き摺り下ろされたけど
中野はあれはインフレ時の改革だって言っているけど、硬直化した国営企業や
公務員に対する改革だったんだよ
431:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:28:36.08 RHq9IXydO
>>428
辛坊の経歴調べてみ
逆にエセ関西弁だからw
432:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:29:35.43 OWs315jb0
>>428
>少なくとも、ネット界隈の大半は反橋下に回ったよ。
賎しくて嫌われ者のぺクチョンがなんの脳内妄想してんねんｗ
433:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:29:46.19 HmOtiJfi0
さっそく絶賛の嵐でわろた。
大阪民は単純だなｗ
まあ関越道みたいな事故が大阪で起こりまくらないことを祈るとするか。
434:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:30:42.86 vrD7Yz4K0
国でもやるべき！
435:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:33:01.71 XKi0yra80
中野も立候補すればいいじゃん
まず、天皇陛下に対して不敬な点で落選確実だろうけど
436:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:33:09.19 bjvHDpBo0
>>432
俺が白丁か、笑わせんなｗ
あんな下品な放言ツイッターでかます野郎に
指導者の資格が無いことぐらい、
大阪人は何ゆえ見抜けんのかね。
437:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:34:43.42 O28k6viS0
>>423
TPPで一番困るのは電力だよ
こんなのに反対されたら困るんだよ
こういう電力利権絡んだ立場の人の反対は反対派からしてみれば困るの邪魔なの
意味不明だぞ文章
438:名無しさん＠12周年
12/05/04 14:35:45.09 XrgyaFP20
東電を見てもわかるように外郭団体が多い,ましてや官庁関連となると
もろもろ含めると我が国の40%はその関連でめしをくってるかもワッハッハ
439:仁保
12/05/04 14:36:41.06 f+anNeTa0
大阪市OBさんは 腐りかけた シロアリだ
駆除してください
440:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:38:35.86 bjvHDpBo0
>>437
＞こういう電力利権絡んだ立場の人の反対は反対派からしてみれば困るの邪魔なの
悪い、お前の文章もかなり意味不明。
で、亡国のTPPに賛成する理由は何？
441:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:40:39.08 iirUbM3lO
税金を食いつくす奴等だな
442:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:40:39.82 HZSoeLjr0
中野剛志ってさぁ シロアリ公務員の代弁者なんだよね？
大卒者でないと人として認めないんだよね？
他人の痛みが理解できないとんでもない先生なんだよね？
443:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:43:50.46 PtxnNJolP
シロアリに餌を与え続けるのはもう終わり。
こういうのは全国に波及させるべき。
444:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:44:08.14 as6pyOF70
[経済板] 中野剛志 vs 橋下徹 PART9
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
445:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:45:31.59 bjvHDpBo0
>>442
＞大卒者でないと人として認めないんだよね？
中野剛志がいつそんな事言った？ソース頼むわ
＞他人の痛みが理解できないとんでもない先生なんだよね？
そりゃGWの深夜に延々とバカッターかます、
某民国の市長さんだと思いますが
446:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:46:50.15 2A7PXK140
結局、結果を見ないと納得しないんだろうな
民主党支持者と同じだな
こんなにわかりやすく説明してても理解しないんだもん
もう絶対的価値観の人ってやつだな
447:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:48:42.59 XKi0yra80
>>400
いやっほう
448:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:49:37.29 PtxnNJolP
>>446
じゃあ聞くが、市民生活にどのような影響があるのかね？
具体的に書いてくれんか？そこまで書いたのなら書けるはずだろ？
449:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:53:59.49 HZSoeLjr0
445
中野って何、中卒、高卒、専門学卒、小卒、自動車学校卒、職業訓練校卒でも
相手にしてくれるの？ 不可をつけてやるって言うんでしょ？
450:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:55:04.82 0AYqCTjGi
>>433
なんで事故起きるの？
451:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:56:47.64 OWs315jb0
>>436
泣くな白丁
452:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:59:06.81 XKi0yra80
＞出入り業者の煙草の不始末から大規模事故を起こしたので地下での禁煙を再度徹底したにも関わらず、
＞直後に平気で喫煙する。組合が人事介入を疑わせるようなことが横行し、地下鉄の深夜ダイヤは伸びない。
＞給与は全国平均の４割増し。そのくせ実ハンドル時間はお粗末なくらい少ない。
＞人が余ったとなれば、バス専用レーン確保のために道路沿線に大量の人を繰り出し、従業員送迎の専用バス
＞を走らせる。これで何十億の税金の投入だ。改革するのは当り前だろう。それを全部デフレ助長に繋がる
＞から止めておけというのか？外郭団体は随意契約で何十億の仕事を確保。他の参加を許さない。
＞市役所の給与構造も付加価値すなわち勤務成績にかかわらず高額保障。不景気だから公務員の数を増やせ、
＞公務員の賃金を上げろ。ＧＤＰに占める公務員の人件費の割合を一体どれくらいまで高めろと言うのか。
＞今の割合なら、公務員の採用数増員、賃金の数パーセント増額がそれこそデフレ解消になるわけない
↓ トッキー（小林のあやつり人形）の反論
＞うわー、今日もツイッター連投してるぞ、橋下市長。ゴールデンウィークとは
＞いえ、時間があってうらやましいねー。『小学生市長・橋下徹、支離滅裂！』
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
453:名無しさん＠１２周年
12/05/04 14:59:13.38 bjvHDpBo0
>>451
いらんお世話や
パチもんを見抜けん阪人が
だから辻元なんぞ当選させるんや
454:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:00:34.04 z16m0+ET0
難波宮跡はこの前行ったけど、ほんとにただの公園だもんな
資料展示室は平日のみで要事前予約とかふざけた運営だし
近くに市立の歴史博物館があるんだから、別法人に管理させる意味は全くないな
455:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:01:20.65 XKi0yra80
小林は橋下のツイッター云々言う前にトッキーのツイッターとブログをなんとかしろよ
見てて痛すぎるぞｗ
456:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:01:48.13 bjvHDpBo0
>>449
学歴に関係なく、小泉・竹中・橋下
新自由主義の欺瞞をマンセーする奴らは赤点だろうなｗ
457:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:02:25.38 jgLX1iT40
随意契約じゃなく、普通に入札にされたら生き残れないって
どんだけひ弱な企業なんだよ！
天下りOBの受け入れてその見返りで仕事を貰ってたって
税金に寄生して生きてましたって言ってるのと同じだろうが！
もうさっさと潰れちまえ！
458:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:04:07.87 u2VSeRmx0
インテックス大阪もなくなるのか
イベントがどんどん逃げていくな
もう都市としての機能も壊していくつもりらしい
459:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:04:25.90 LDMlwNZi0
>>2
> 「実績があり、専門知識を持った職員でなければ困難」
逆に言えば部局の側にどのような能力が必要かとかどのような管理方法なのかとかの知見が無くブラックボックスになってると言うことでしょうに。
それらをマニュアル（資料）化したり入札条件に組み込む力が求められてるだけのこと
460:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:11:19.06 HZSoeLjr0
456
中野って 先生やんない方がいいんでないの？
学生に橋下に一票入れるなって言ってんの？
じゃあ、そこまで新自由主義が日本を駄目にするなら
どうすればいいのか示せれないの？政治家に反対するだけがベストなの？
461:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:12:39.60 XKi0yra80
>>459
そのとおり。約６億円の内訳も。
> 「実績があり、専門知識を持った職員でなければ困難」
これを裏付ける資料が無い。ひょっとするとズブの素人でもできる仕事なのかも？
462:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:14:01.91 VUODISh40
維新の快進撃はとまらないな
これマジで国政とっちゃうよ？
463:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:17:42.21 XKi0yra80
まあ、TPP反対を言っていた中野には共感を覚えたが、原発賛成、公務員改革反対を
唱え始めたところでアレ？と思うようになったな
中野支持者は原発事業者と公務員がほとんどだと思う
464:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:23:06.81 T6PERQpJ0
>>463
原発推進の人って
・安全軽視
・使用済み燃料どうするか答えられない
と再稼働ありきの人ばかりだから。
そりゃ再稼働に世間が否定的になるのも当然
465:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:27:52.09 O28k6viS0
>>440
日本語読めないの？もうレスいらないから
反対派にはこういう利害の絡んだ奴の加勢はむしろ困るの邪魔と言ってるんだよ
どういう立場か分からないなら算数ドリルでもしてろ
親切な人なので賛成半分でも反対してるのはTPPの本当の目的は移民推進制度だからだよ。それから中野が隠してることがある。アメリカのシェールガスだ
466:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:30:05.69 qNen0/lw0
>>1-2
日本の地方自治に於ける、最大の問題点が、この「外郭団体」問題。
外郭団体への出向で、市職員の名目上の人件費を削減したように見せかけたり、
市職員の天下りに利用されるだけでなく、市職員との縁故による採用が多いのも問題。
外郭団体が募集する臨時バイト等も、実働数時間で「日給数万円」で、退職した元公務員やその家族が“コネ採用”されることが多い。
おまけに経営の素人が経営しているので、赤字を垂れ流している外郭団体が多く、
外郭団体の救済のために、議会の議決によって、赤字を税金で穴埋めしている場合も多い。
また、外郭団体の繁栄が市職員の利益と直結しているため、市の行政施策が外郭団体の都合で左右されたり、
新規の市の施設を建設する際に、外郭団体の利益向上につながる場所に、施設を建設したりしている。
日本中の多くの地方自治体で、市議会議員を丸め込んだ上で、市の外郭団体への利益誘導を目的にした行政運営が成されている現状はヤバ過ぎる。
例えば、市の外郭団体の利益のために、地下街を造り、新交通システムを造り、巨大なニュータウンを開発し、巨大スポーツ施設を建設し、
それらの全てに新たな外郭団体が創られ、それらの全ての事業が失敗して、巨額な赤字を垂れ流し、それを税金で救済している地方自治体もある。
(ちなみにその都市ではその失敗に懲りず、新交通システムの延伸や、巨大ニュータウンの活性化に、新たに巨額の税金を投じようとしている。)
467:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:36:06.41 CXXZOQ8x0
橋下のおじさんの関係者のところに切り替わっていくのか。
468:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:39:24.16 irUfk37eO
入札って安かろう悪かろうになりやすいよ
近隣市町村の車ほとんど三菱な気がする
469:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:46:15.53 XKi0yra80
>>468
悪かろうも市場淘汰される
でも、悪かろう製品でも最初に一気に低価格で市場独占しちゃうと、消費者の選択肢が
無くなるので、それが市場主義の弱点
470:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:50:31.83 hlvIEdol0
>>469
レモン市場だな。欧米の流通企業やアグリビジネスが代表格
個人的に悪貨は良貨を駆逐するって慣用句は好きじゃない
駆逐するのは悪貨を利用する側でマクロな結果だし
471:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:56:36.07 FK3g8jNX0
たかり屋はお断りだ
472:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:56:39.02 QnoNPq/W0
ＨＳＭＴ！ＨＳＭＴ！
473:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:59:04.30 8Yyd1sAAO
今までの市長は一体何をやってたんだ？
474:名無しさん＠１２周年
12/05/04 15:59:58.94 T6PERQpJ0
>>473
癒着してたの。去年のダブル選の平松応援した連中見たら分かる。
あのまんま
475:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:05:23.78 fBvyeQvg0
そりゃ至る所から橋下への怨嗟の声が急増してるわけだｗ
476:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:07:38.12 eTP9QXXNO
>>473
関が癒着タカリを整理しようとしたら
既存組が総出で元アナってだけの平松を担いで引きずり下ろした
vsハシゲでは自民党から共産党まで
ありとあらゆる行政政治団体が統一戦線組んで一枚岩で戦った
どれだけの数のシロアリが巣食ってるのか推して知るべし
ハシゲは劇薬だがシロアリ潰すには他に手が無い
477:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:08:23.87 T6PERQpJ0
これで
デフレが進むなんていう珍説が出てきてるのにはフイタ
今年の流行だな
「公務員改革するとデフレが進行」
478:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:12:51.37 Dy+IxD8D0
大阪民国からみんな逃げろ～
大阪市が全国ワースト１位 企業転出超過 震災による「東から西」はなく 帝国ＤＢ調べ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東日本大震災の影響で、企業の本社移転が「東から西」に進む可能性が指摘されていたものの、
平成２３年の移転件数はほぼ例年通りにとどまったことが、民間調査会社の帝国データバンク
の調べで分かった。
転出数から転入数を引いた数（転出超過数）が最も大きかったのは大阪市。
コスト軽減のため近隣地域へ移転するドーナツ化現象が起きているためとみられ、
ここ１０年平均でも全国ワースト１位だった。
東日本から西日本への本社移転企業数は、例年１００～１１０社で推移しており、昨年は１１１社。
転出超過数ワースト２０には、福島県双葉郡や宮城県石巻市が入り、被災地からの企業転出も目立った。
一方、深刻なのは大阪の企業流出だ。震災による大阪への本社移転の傾向はみられず、
★昨年は大阪市が転出超過数１４７社で、全国ワースト１位だった。
売上高ベースでみるとここ１０年で、同市からの転出企業合計が１４兆１４８９億円だったのに対し、
転入企業合計は７兆９４３３億円。
また、大阪府は転出超過が１０年連続。大阪府からの転出先のトップは昨年、３３％の東京都だった。
都道府県別では東京、愛知とも転出超過。
三大都市圏の近隣県である兵庫や奈良、埼玉などの６県は転入超過となっており、三大都市圏でも
企業のドーナツ化現象を裏付けた。
また、本社機能を移転した企業１万６２１社のうち、８４・９％に当たる９０１９社が年商１０億円未満
の中小企業。千億円以上は５０社だった。
479:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:15:40.20 Z14LDomu0
>>1
これ、日本全国でやってみ
消費増税どころか、普通に赤字国債なしで予算が組めるようになるから
480:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:19:52.66 i6DIHplJ0
>>479
それでも橋下さんを叩く連中がいるんだよねｗｗｗ
まあ、世の中には「団体職員」と名乗る優雅な生活を満喫している人々が山のようにいるからねｗ
こいつらが既得権益を守るために必死に抵抗するでしょうね。
481:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:23:10.85 i6DIHplJ0
>>429
そうなんだよね。
本来は小役人がやるべき業務をやらずに外郭団体を作り天下らせる。
自作自演もいいところだ。
そのうえ最近は派遣労働者まで窓口で働かせ自分達小役人は怠け放題。
ＮＴＴや郵便屋も同じだけど、特権を握らせると組織は必ず腐る。
だから競争が必要なんだよ。
482:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:25:46.39 l1agB9sq0
>>6
こんなんで刺されるようであったら大阪人終わってるやろ
483:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:29:00.67 4wxmlRgp0
随意契約ってフザけた話だ
484:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:29:57.95 8NpATvaa0
現・大阪市長の橋下を攻撃してるヤツに限って、現・政権与党のみんすではなく
自民時代が悪いと言う件について。
485:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:33:15.31 mcUY2Eeu0
>>484
橋下を叩いている奴のお決まりの文句って
>>224
「民主党にはだまされた」とか言っているバカが今度は維新に投票する。
バカは何度でも騙される。それがバカがバカである所以。
だろｗ
486:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:33:32.19 CnCwmzj+O
橋下よくやった！
487:珍黒斉家元勝手居士 ◆8F13MVjOlKFd
12/05/04 16:33:32.49 9cSr6/t1O
橋下さん刺されないか心配だ。
大阪市だけではなく全国を改革してほしいな！
２ちゃんはシロアリ公務員の工作員も紛れこんでるから橋下さん頑張ってください。
488:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:35:42.70 v1cDTJ/a0
大阪大不況になるな
ワロタ
489:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:36:51.60 T6PERQpJ0
外郭団体切って不景気？
中野あたりがいう新説かｗ
外郭団体切ってデフレ進行という
珍説の亜種か
490:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:38:54.10 /cC6MDDRO
あーこれって外郭団体の名前だけ変えてそこに発注するだけだろ。
府知事時代にやってだじゃん。
491:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:39:46.77 ZqmzK23H0
随意契約やめたら入札金額は安くなる
そもそもそんな事業・業務がいるのかと？
そこから精査するべき
492:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:42:15.45 v1cDTJ/a0
予算絞ればその分景気悪くなるに決まってるジャンｗ
橋本は減らした分の金を何に使うわけ？
493:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:44:33.52 8NpATvaa0
木っ端役人共の組合のヤツの断末魔が耳に心地よいな♪
494:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:44:53.12 eTP9QXXNO
>>482
誰が刺すかで揉めるだろw
ぶっちゃけＢと在日は全く別の種
知らない地域の人は全部いっしょくたにするが
民団と総連だって対立してる
損を被るはめになったら相手の利になる
そういう関係
ハシゲは切りまくってるようでギリギリのラインは全てに含み持たせてる
その辺は巧い
商工ローンの仕事やってただけはあるわw
495:名無しさん＠１２周年
12/05/04 16:57:36.25 ZqmzK23H0
OBの天下り団体に金を渡す必要はない
事業中止でいいだろ
496:名無しさん＠１２周年
12/05/04 17:40:25.41 bjvHDpBo0
>>465
お前の文章、本当分かりにくいわ。
まず正しい句読点の打ち方を覚えろ。
話はそれからだ。
あと中野が利害関係者だと、不要なレッテル貼りをしてるのはお前だろ。
デフレ期には、穴掘って埋める様な無駄な公共事業や役人も必要。
コストカットはインフレ期にやれ。
ただそれだけの事なんだよ。
497:名無しさん＠１２周年
12/05/04 17:41:41.42 mTMLV+d80
>>484
橋下の事を声高に批判している奴って、中野とか三橋の信者だろ。
んで、そういう奴らは自民党を支持している。
自民信者って、形勢が悪くなると自己保身のために嘘ばっかりつくよなｗｗｗ
自民党は、あの改憲案みた時点で選択肢からはずしたわ。
498:名無しさん＠１２周年
12/05/04 17:44:21.49 mTMLV+d80
>>496
中野は、現役官僚なんだから外郭団体維持のために動くだろ。
なんで、利害関係者じゃないんだ？
事実の指摘をレッテル貼りとか言う時点で、ごまかそうと必死だなとしか思わない。
499:名無しさん＠１２周年
12/05/04 17:44:50.01 nBRYFQvRO
これはやっていい改革ｗ環境ｱｾｽ・ｽﾄﾚｽﾃｽﾄ・企業監査…全部､建前は第三者機関に依頼し公平なｼﾞｬｯｼﾞで不正防止うたってるが
現実は権威付けしつつ天下りで儲けて有事の責任も取らない官僚大勝利の策ｗ
全部､公務員がやる代わりにｷｯﾁﾘ責任取らせるとした方が全然ﾏｼｗ
500:名無しさん＠１２周年
12/05/04 17:45:01.12 HjqASDJkO
元々無かった団体が無くなるだけ。
501:名無しさん＠１２周年
12/05/04 17:48:46.21 jX9+JwXc0
橋下に言いたい事は山ほどあるが、
これをやられたらさすがに支持するわ。
502:名無しさん＠１２周年
12/05/04 17:49:43.14 /E3afypo0
これは過剰と考える。
談合といえども多年に渡って実行されており、それ以外に生計の道がない人が多い。
これを打ち切れば即座に失業となるだろう。
財政支援減額は止むを得ないが、全ての打ち切りは自殺者を激増させるだけのように思われる。
503:名無しさん＠１２周年
12/05/04 17:49:55.99 S+nEtRCI0
これを見ると、橋下のインチキがよく判るよ
看板掛け替えただけ
橋下の市長選公約は、外郭団体全廃ｗｗ
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大阪市 外郭団体１１８ 天下り先１１８
大阪府 外郭団体 ２８ 天下り先 ６６←この３８は一体何？
504:名無しさん＠１２周年
12/05/04 17:50:27.79 bjvHDpBo0
>>498
＞中野は、現役官僚なんだから外郭団体維持のために動くだろ。
よくもまあ、そんな大雑把な言い方を…。
「洗脳されてる自覚がない」とは良く言ったもんだ。
ナカノガーナカノガー言ってろよ。
505:名無しさん＠１２周年
12/05/04 17:53:34.88 T6PERQpJ0
>>496
＞デフレ期には、穴掘って埋める様な無駄な公共事業や役人も必要。
それやめて別のことすればいいだけでしょ。
>>497
まあこないだのダブル選で自民党の正体も分かったからねぇｗ
それを隠そうと信者も必死なのかも。仲良く民主党の候補を応援した
挙句、有権者にノーを突きつけられだから。この改革で市議会で
自民と民主を挑発してﾘｺｰﾙに持ち込めばいい。
506:名無しさん＠１２周年
12/05/04 17:54:40.67 nMSoYsre0
７０団体・・・・・・・・
変な書き込みも増えるわけだわｗ
507:名無しさん＠１２周年
12/05/04 17:57:39.69 ZqmzK23H0
中野剛史が大阪地方自治体職員のための天下り団体を
擁護するわけないじゃん
中野を巻き込むなって
508:名無しさん＠１２周年
12/05/04 17:58:20.46 jX9+JwXc0
税金で食う事考えずに普通に働けば良いだけの話だろ。
世の中に同情されると思ってそうなとことがなんとも頭が痛い。
509:名無しさん＠１２周年
12/05/04 17:58:55.22 mH4If8jY0
あとは労組や同和といった無駄な連中に税金を垂れ流すことをやめれば、少しはマシになるよね。
510:名無しさん＠１２周年
12/05/04 17:59:19.08 bjvHDpBo0
>>505
＞それやめて別のことすればいいだけでしょ。
やめないで別のこともすればいいだけ。
511:名無しさん＠１２周年
12/05/04 17:59:59.38 8NpATvaa0
シロアリ「市民から掠ったカネで、肥え太った外郭団体が景気回復に貢献(ｷﾘﾘﾘｯ)」
こうですね？
512:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:00:41.61 T6PERQpJ0
>>507
ここの連中が
外郭団体を切る→デフレ進行なんていう珍説唱えてるんだから仕方がないｗ
そういう香具師の理論が中野さんのそれを参考にしてると思われ。
513:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:01:48.23 T6PERQpJ0
>>510
なんで？やめてそのカネ回せばいいだけでしょ？
514:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:02:52.21 T6PERQpJ0
>>511
らしいよｗ
シロアリが経済効果があるなんて珍論は初めて聞いたｗ
515:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:03:11.38 bjvHDpBo0
>>512
それはインフレ期にやれよとしか言ってないよ。
中野氏本人も、あんた曰く信者もな。
516:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:03:43.53 09mVs4naO
パチンコ系漫画家ｗｗｗ
517:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:07:01.74 jX9+JwXc0
財政支出を縮小するか、維持するか拡大するかという問題と
財政支出の内容をどうするかは全く別の議論だ。
いい加減分かろうな。
財政支出が重要な時期でも
どんな形で支出してもいいなんて誰も言ってない。
518:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:08:07.76 nBRYFQvRO
ｵｰｽﾄｺﾘｱですら無駄な財政支出見直して経済回復したからな～ｗ
ただ掘って埋めてを増やすのが景気回復に繋がるって意見には賛成し難いｗ
必要なこと創出してｶﾈ出せなら良いんだけどねｗ
519:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:09:54.54 dknmhy+D0
>>240
> だから、博物館なんて存在しないのさｗｗｗ
おいおい、大嘘こくなよ
せめて協会のHPくらい見てから書け
協会にとっても、難波宮跡の管理なんてどうでもいい仕事
東洋陶磁美術館や自然史博物館みたいに、日本を代表するような博物館がある
これを削ったら橋下さんは歴史に名を残すと思う、悪い意味で
520:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:11:39.62 mcUY2Eeu0
>>515
今、随意契約を見直すと何か問題でもあるのか？
521:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:11:40.62 bjvHDpBo0
>>518
「何もしないよりはマシ」って中野さん書いてるからなあ。
デフレっちゃ、それだけ異常な経済状態と説いている。
522:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:11:54.94 BiAYLtIE0
>>8
知り合いの下水道処理場の職員も入札がオープンになって仕事が増えたって困ってる。
今まではほとんど大手に丸投げで楽できたのに変な業者に落札されて進捗管理が大変だって。
でも、平日昼間からクラブ活動とかいって職員同士で草野球やテニスして遊んでるみたいだけど…
523:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:13:34.44 IYFv65Fs0
OBの天下り先に、市民の税金を使うのを無くすことが民意。
随意契約を無くし入札にして
たまたま市長の知り合いの業者が
たまたま全ての事業を競り落としても
ただの偶然であるし、市長のすることは全て正しい事なので、問題なし(´･ω･`)
524:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:14:18.20 T6PERQpJ0
>>515
今やらずいつやるの？
デフレがーとか言ってやるなってのは問題の先送りだな。
インフレがいつなるか誰も分からないのに、インフレになるまで
何もするなですか？
525:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:14:29.42 WM5JCvsaP
>>522
うちも委託業務の入札で落札できたりできなかったりの繰り返しだが、引継ぎなんかやるわけないわな。
なんでライバル業者にノウハウを教えてやらなければいけないの？
ていうか職員がノウハウをまったく持ってないほうが問題だろ。
業者に教わってる職員の多いこと多いこと。
526:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:17:13.19 8NpATvaa0
シロアリ組合の皆さんは、屁理屈が通じなくなって来たのでそろそろ泣き落としに入る頃ですか？
527:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:17:15.63 6Hz8iy6P0
>>38
同和利権
528:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:18:18.79 IS9k0xA10
NHKも子会社への随意契約すごく多い。本当なら受信料下げられるはず。
年収1680万円維持のために下げないが。
529:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:18:18.96 T6PERQpJ0
>>522
丸投げしてたのでいままで職員が仕事してなかったということか。
530:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:19:53.77 wyYm51FG0
相変わらず、反橋下は珍妙な理論ばっかりこねくりまわしてるな。
うんで、最後は中野剛志がどうたらこうたら～と。誰も聞いちゃいねっての
531:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:21:01.68 T6PERQpJ0
>>525
いままで職員が仕事してなかったそれだけ。
>>526
泣き落としも何も世間から同情されはずもなくｗ
「水に落ちた犬は叩け」と世間は思わんよシロアリにはｗ
532:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:21:42.81 bjvHDpBo0
>>524
そういう事。早くインフレの状況を作り出せ。
それが優先順位の第一。
震災復興もあるし、耐震化・老朽化対策もあるし、
必要な需要は山ほどあるんだから。
そろそろ、コストカットしてればそいつが正義の味方だと言う
珍妙な偽善は、疑ってかかった方がいい。
533:仁保
12/05/04 18:21:52.66 f+anNeTa0
無茶苦茶な 大阪市
534:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:24:08.14 T6PERQpJ0
>>530
珍説の変遷
昔：公務員制度改革すると消費に影響する
↓
今：公務員制度改革するとデフレが進行する
↓
今後：公務員制度改革すると大阪が破滅する
となると思われｗ
535:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:25:54.02 T6PERQpJ0
>>532
どうやって？
＞震災復興もあるし、耐震化・老朽化対策もあるし、
＞必要な需要は山ほどあるんだから。
それだけあるなら無駄なカネはカットしてそれらに回さないと。
公共事業するためにコストカットして集中投下ですな。
536:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:26:27.41 a/dx9UxA0
大阪市の随契と言うのは、自分の力を誇示するもの、
利権をぜひとも温存したいものにとって必要不可欠のシステムだよ。
537:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:27:48.17 8NpATvaa0
外郭団体が干上がると、それに連動して組合費とか党費とかお布施が減る
カテゴリの中の人達の悲壮感が非常に気持ちいいですね♪
538:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:30:11.23 WNW+8bbxO
>>1
そもそも随意契約に頼ってきた、というのは何なんだよ！
全く独立してねーじゃねーか！
これが地方公務員の天下りの実態だったんだな。
539:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:32:45.95 T6PERQpJ0
>>537
これを市議会の既成政党に是非を橋下は迫るでしょ
「賛成ですか？反対ですか？ちなみに衆院選近いけど（ニヤリ）」って
ホンネは反対でも中央から賛成しろと圧力かかって賛成に回るのが
オチだから＞既成政党
540:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:42:02.37 AKpMKaTV0
公が私企業紛いな運営に口出しするからぼろが出る。役所内の売店、公営学校内
の学園食堂、職員食堂なども廃止しろ。こんなの民営圧迫だ。
541:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:43:10.24 /cC6MDDRO
外郭団体の名前を変えるだけだ。話にならん。
542:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:46:52.92 mcUY2Eeu0
>>490
>>541
>>1
＞市は２５年４月までに公募や入札に切り替える方針だ。
543:名無しさん＠１２周年
12/05/04 18:47:42.47 8NpATvaa0
>>539
>中央から賛成しろと圧力かかって賛成
市長選ではこの逆をやって各政党とも酷い目にあったからねｗ
既存政党は潰しておきたかっただろうね、橋下の事は。
それと、どっちにしても次の国政は負けがないね＞橋下のﾄｺ
逆にみんすは、早期解散なら橋下のﾄｺの勢いは出ないけど自民に負けるし、
先延ばしにすればする程橋下のﾄｺが勢力を拡大しちゃうし、どっちにしても負けだよねpgr