12/05/03 23:58:30.84 eCP8Lu5w0
>>841
嫌味だよ・・・・スマソ
エイブラム 何年製だよ・・・
901:名無しさん@12周年
12/05/03 23:58:42.25 VNiVoB8j0
>>898
もう区別されてないだろ
902:名無しさん@12周年
12/05/03 23:58:43.65 0OcwwJTg0
毎回ちゃんとスクランブルで追い返さないと少しづつ
領空侵犯する距離を伸ばしてくるのが中国とロシア
903:名無しさん@12周年
12/05/03 23:59:01.90 0/sXgbck0
>>789
昔、鳥山明の漫画で、
1億円のミサイルだ~!って言って、
ダイヤモンドをちりばめたミサイルを発射してたけど、
時代はそこまで来てたのか。
904:名無しさん@12周年
12/05/03 23:59:04.88 k2NABw8oO
>>884
爆撃任務なら兎も角、防空任務でテロテロ空中給油してる暇なんてあるかw
>>890
改良する技術は限られた国にしかないし、やりたい改良技術を全て持ってるとも限らない
改良自体にもとんでもない費用がかかる
905:名無しさん@12周年
12/05/03 23:59:33.33 nS1qG1AUO
米国と外交で拗れて衛星使わせないっていわれたら、この戦闘機が粗大ゴミになる。まさに首輪付きだな
906:名無しさん@12周年
12/05/03 23:59:38.57 a8evcF8V0
これもステルスマーケティング
907:名無しさん@12周年
12/05/03 23:59:46.59 lIAjK1bj0
だからユーロファイターにしておけとあれほど・・・
908:名無しさん@12周年
12/05/03 23:59:47.26 9qUV/R5e0
>>871
似てるのは形だけ。それ以外は全く別の機体。
機体の材料まで違うんだからそういう認識は間違い
909:名無しさん@12周年
12/05/04 00:00:02.87 jsqhdoPG0
絵に描いたモチにこの額払うのか・・・
今この時代に防衛摩擦の黒字解消なんて名目も立たないのに
正気とは思えない契約だな
まぁ財務省がウンと言うとは思えない
910:名無しさん@12周年
12/05/04 00:00:14.15 ey92j44B0
F-2を新たに作るぐらいならF-16を買え
F-2はほとんど進化してないがF-16は世界で揉まれて
めっちゃ進化してるのに安い
911:名無しさん@12周年
12/05/04 00:00:17.37 1fLkov040
変形してロボ形態にならないならいらない
マクロスみたいのだったら買うべき
912:名無しさん@12周年
12/05/04 00:00:39.28 g4t9XuZrP
>>894
AWACSとイージスで連携できる日本のレーダーがオンボロとはいい度胸だw
913:名無しさん@12周年
12/05/04 00:01:37.68 d06TukAU0
>>912
発射予告つきのオンボロミサイルもキャッチできないレーダーのどこがオンボロじゃないん
914:名無しさん@12周年
12/05/04 00:01:44.75 bv4adP4s0
この価格じゃF22買えるじゃん・・・
915:名無しさん@12周年
12/05/04 00:01:53.59 G02fw78S0
もうユーロファイターで良いだろ
916:名無しさん@12周年
12/05/04 00:01:57.73 2z6iKcf50
>>903
たしかAIM54フェニックス(F14に積むやつ)は一時的に100万ドル超えていたと思う。
917:名無しさん@12周年
12/05/04 00:02:03.26 tSIYpXnp0
円高さらに加速させるしかなかろう
918:名無しさん@12周年
12/05/04 00:02:03.95 AfF+1ViV0
独自開発は無理なんて謂う奴は腰抜けだ!アメの芸人だろ
何が何でもやるんだよ、心神、爆撃機、航空母艦、艦載機、核クルージングミサイル
原子力潜水艦・・・総て、日本国産で超ハイテク軍事産業を構築すべき、やればできるんだよ
武器輸出を解禁しろ、諜報局、スパイ防止法、NPT脱退、アメ国際を円建てにする
国連を脱退して新国連を提案する
919:名無しさん@12周年
12/05/04 00:02:08.34 jtq6Ms610
韓国に渡した5兆もあればこれ250機近く買えたのか。
920:名無しさん@12周年
12/05/04 00:02:08.61 2KSTrO6t0
>>903
太平洋戦争時の魚雷でも、家一軒建つといわれてたからなぁ
921:名無しさん@12周年
12/05/04 00:02:20.01 zWZuqaI/0
>>894
ガメラレーダーで検索してみろよ
922:名無しさん@12周年
12/05/04 00:02:39.57 LDMlwNZi0
>>898
> 支援のF2に主力張らせんの?
F-4EJ改の代替ですよ?
923:名無しさん@12周年
12/05/04 00:02:51.22 1fLkov040
リップルレーザーとかオプションが付けられる奴買えよ
924:名無しさん@12周年
12/05/04 00:02:52.02 J2sjizD90
いちいちスクランブルせんでいいよ
ほっといて、あまりにも近寄った時だけでいい
但し、必ず撃ち落とすことを条件にな
925:名無しさん@12周年
12/05/04 00:02:54.46 u3z/VEub0
結局のところ、防衛予算が少なすぎる
926:名無しさん@12周年
12/05/04 00:03:09.04 UkVMVu5f0
>>890
F35は3タイプあるよ。
問題になってるのは
F35B海兵隊仕様。
日本が購入するのはF35A空軍仕様
こっちはもう生産に入ってるよ。
みんなこの3種類から選んで買ってる。
F35Cが空母搭載仕様。
927:名無しさん@12周年
12/05/04 00:03:09.77 QrUZ8rvM0
>>913
レーダーに映ってるんですけど
URLリンク(obiekt.up.seesaa.net)
脊振山J/FPS-3改レーダー(佐賀県)
赤が弾道頂点高度150km
橙が爆発時高度75km
ピンクが落下中間高度75km
928:名無しさん@12周年
12/05/04 00:03:14.69 bgGws2tx0
>>908
じゃあ別の機体3つ開発したようなもんか?
開発費減らせるとかコスト上のメリット何かあったの?
929:名無しさん@12周年
12/05/04 00:03:29.19 RTZsQL8T0
F35に決まったんだっけ?
930:名無しさん@12周年
12/05/04 00:03:31.78 wF/dJFXkP
>>913
ホンキでそう思ってるのかw
気持ちいいだろ、お花畑跳ねて歩くのはw
931:名無しさん@12周年
12/05/04 00:03:44.44 J75q3/rv0
高いオモチャだなぁ
932:名無しさん@12周年
12/05/04 00:04:01.13 wVN4UPCY0
無人戦闘機が完成するまでは何とかしのいで
完成したらゲーマーにでも操縦させとけば良い
933:名無しさん@12周年
12/05/04 00:04:38.87 RII8dLEs0
>>910
あたらしいF-16はいろいろ見直したせいもあって高いぞ
934:名無しさん@12周年
12/05/04 00:05:30.33 1y9LvGfjO
>>882
インドがラファール買ったのはダッソーミラージュ2000のアフターサービス網が既にあったからこそ。
日本では仕様や整備体制の違うダッソーやBAEの機体は単価以上にコスト高だ。
性能面がクソだと分かっててもFA-18で妥協すべきだったと思う。
935:名無しさん@12周年
12/05/04 00:05:41.91 jUfjxLI40
おもちゃにしては ちょっと高すぎるだろ
日本が保有する米国債で払ってやれ
936:名無しさん@12周年
12/05/04 00:06:16.61 o84ixjOQP
>>910
F-16E辺りになると、完成品輸入で110億円
ライセンスだともっと高い
937:名無しさん@12周年
12/05/04 00:06:30.53 hbiiO6v70
劣化しても良いから国産飛行機作ればお金浮くのに勿体無いな
938:名無しさん@12周年
12/05/04 00:06:47.29 zApd3xtqO
買っても手も足も出せんのにチンコ出すのか
939:名無しさん@12周年
12/05/04 00:06:51.22 zWZuqaI/0
アラート任務に足の短いのはダメだろ
ユーロにしろ超蜂にしろ使い物にならんだろが
940:名無しさん@12周年
12/05/04 00:06:51.88 ts0vVzpJ0
心神はまだ出来ないの?
やっぱりアメリカがなかなか作らせてくれないのかね
新幹線作る時もアメリカ邪魔したもんな…はぁ…
941:名無しさん@12周年
12/05/04 00:06:55.67 8YNudHqr0
>>835
FSXは日米で共同開発何てしたくなかったんだよ?
アメリカの貿易赤字に絡めて政治的に責められて渋々F16を原型にする共同開発にされた。
FSXのトラウマと言うらしいよ、心神も色々と嫌がらせをされてるから心配だなw
942:名無しさん@12周年
12/05/04 00:06:59.55 wF/dJFXkP
>>931
その高いオモチャすら買ってもらえなくてエライ目にあってるお国が幾つもあるんだけどな。
裕福でよかったな、日本が。
943:名無しさん@12周年
12/05/04 00:07:08.21 j5cfU/QZP
おお、日本国内の予想価格より安い
みんな200億とか言っていたのに
944:名無しさん@12周年
12/05/04 00:07:44.94 J00MCVwS0
ステルス戦闘機のアメリカの技術を検討できるのに
この程度なら安いだろ。
F-22で200億も考えてたからな。
945:名無しさん@12周年
12/05/04 00:07:51.97 gsijPVGy0
それだけの金がかかるのなら
国内で開発したほうがいいんじゃないかと思う
946:名無しさん@12周年
12/05/04 00:07:57.96 NOAzrkQZ0
アメリカが最高の機体を売ってくれるだろうと高を括っていた
日本側の戦略ミスだな
947:名無しさん@12周年
12/05/04 00:07:59.24 0OcwwJTg0
>>928
出来るだけ部品の共通化と兵装の共通化を狙った
これはアメリカ軍がイギリス軍基地に着陸し修理してもらって
武装を積んで再発進できるように考えられてる
西側で共通の機体を使おうという構想
948:名無しさん@12周年
12/05/04 00:08:12.91 b3m2zEtg0
ぼったくり
949:名無しさん@12周年
12/05/04 00:08:14.72 9jCkiseA0
ボッタくり杉
950:名無しさん@12周年
12/05/04 00:08:15.92 xEJejQoW0
産経新聞を握り締めて、国会で質問するヤツが出てくるんだろうな
で、何も答えられない直紀くんが右往左往するのか
まぁ、最新ステルス機を既存のインフラで運用できると思ってるのかね
自軍のレーダーに簡単につかまったらステルスの意味ないし
F-35のデータリンクシステムは機体情報から位置情報、センサー情報までを
地上基地でリアルタイムでモニタリングできるらしいし
951:名無しさん@12周年
12/05/04 00:08:27.27 iac4TjEM0
>8000億円
買うのはその半分にして、残りの半分で核武装しろ。
952:名無しさん@12周年
12/05/04 00:08:29.78 eep3mH/FP
>>899
>>908
何故かはきかんけど、F-16と違うということを主張したいことだけは分った
コストが一桁も高いホルホルF-2なんかよりF-16大量購入して配備すりゃよかったのになー
953:名無しさん@12周年
12/05/04 00:08:59.40 RNHOY8p10
どうせ戦闘しないんだから、ほどほどでいいんじゃないの
それで舐められたら、堂々と超国産戦闘機作れるじゃん
954:名無しさん@12周年
12/05/04 00:09:16.11 HSHbjXfi0
>>950
色々整備するためにこれだけ高くなったんだろ
955:名無しさん@12周年
12/05/04 00:09:20.56 g4t9XuZrP
>>882,934
でも、そのインド、物凄く後悔してるみたいだけど。
チャンコロ第五世代J20の相手にならない、しかも配備完了が2050年とかw
956:名無しさん@12周年
12/05/04 00:09:33.76 zApd3xtqO
レーダーにうつらないら旅客機とぶつかるんだぜ
わかってんのかよ
957:名無しさん@12周年
12/05/04 00:09:37.89 Kpk+vbjt0
思い切ってスホーイとか買ってみればいいじゃん
958:名無しさん@12周年
12/05/04 00:09:47.16 h7WAAh9v0
F35×1機=ユーロファイター×6機
どっちがいいかもう一度考え直した方がいいな。
959:名無しさん@12周年
12/05/04 00:09:51.73 RII8dLEs0
>>955
5世代機はロシアと組んでるでしょ
960:名無しさん@12周年
12/05/04 00:09:52.25 2z6iKcf50
>>952
パイロットどうすんだよ。
961:名無しさん@12周年
12/05/04 00:09:54.29 QblNEfOK0
>>931
F-35を日本が買えない状態は、支那に侵略される危険を冒すか、
アメリカの敵になってるかのどっちかだ。
そのときに日本の国家が人口を維持できる経済を持てるわけがない。
軍事力は確かに使うことがないのがベストだが決しておもちゃではない。
お前みたいなバカが朝日新聞をのさばらせるんだよ。
962:名無しさん@12周年
12/05/04 00:10:01.79 ygAvtuzTO
>>978
技術大国日本のハイテク原子炉はメルトダウン。調査ロボットは瓦礫に阻まれただのガラクタと判明。
誇大妄想やめて現実みたほうがいいんじゃないか?
今は研鑽の時だ。
963:名無しさん@12周年
12/05/04 00:10:05.00 ijDC9VlC0
たかっ!
ラプターと同じじゃん、もうユーロでいいよユーロしかないよ
964:名無しさん@12周年
12/05/04 00:10:24.42 wzF+6DaE0
とりあえず、2機だけ買って 日本式の品質試験を5年かけてやってやれ
んで、そのデータを1兆円で売るんだw
965:名無しさん@12周年
12/05/04 00:10:27.99 b3m2zEtg0
だれだよf2のライン止めたやつは
966:名無しさん@12周年
12/05/04 00:10:45.79 LndXiPyz0
>>954
この価格ってデータリンク導入の費用も入ってるのかね?
機体単体だとネットワーク整備費用なんかどっから出すんだろうな?
967:名無しさん@12周年
12/05/04 00:11:02.64 ey92j44B0
>>952
海自の要求性能を当時のF-16が満たしてなかったからF-2を作った
ベースがF-16だからF-16シリーズと言っていいようなものだけど
F-16を大量購入してもF-2の業務はできてない
968:名無しさん@12周年
12/05/04 00:11:08.43 r+xzDT100
F35とかってタッチパネルとか目視ロックとか入ってるハイテク戦闘機だけどハッキングとかパイロット無視のオート操作の危険性はないんか?
969:名無しさん@12周年
12/05/04 00:11:12.42 75WrvpFd0
ぼったくっても、文句言いませんという契約? 異常だ。
970:名無しさん@12周年
12/05/04 00:11:25.13 jsqhdoPG0
>>952
運用上の任務が違うのよ
F-16はどっちかというと色々できる標準仕様
F-2は対艦に特化した特別仕様
見た目にてるだけで中身違うから
971:名無しさん@12周年
12/05/04 00:11:27.02 LDMlwNZi0
>>918
独自開発で、F-4EJ改の代替機を欲しい時期に用意するのは無理って話。もともと05~09年度に7機調達したいって話を10年~に変更して、期待の耐用年数設定の延長などでやりくりしてる状況ですので。
972:名無しさん@12周年
12/05/04 00:11:42.36 g4t9XuZrP
>>953
なければ戦闘になるって頭切り替えられないのか。
そんなに世界は弱者に優しくねぇよ。
ま、アメリカさんがいる間はとりあえず何とかなるかもしれんがな。
973:名無しさん@12周年
12/05/04 00:11:43.14 IrYNizM00
>>965
石破
974:名無しさん@12周年
12/05/04 00:11:59.53 dMs1xvvR0
100億ドルは米側整備費や予備部品費、システム更新費、訓練費、訓練機器費他諸々を
含めた価格。機体本体価格は恐らくこの半分程度。
空自のF-35のライフサイクルコスト試算は1.6兆円。100億ドルに燃料費と国内整備費用等
諸々含めたら丁度このぐらいになるんじゃないの。
975:名無しさん@12周年
12/05/04 00:12:06.65 HSHbjXfi0
>>966
データリンクなんて規格で統一されてるだろ
976:名無しさん@12周年
12/05/04 00:12:31.72 uRh26cgC0
これが噂のステマか?
977:名無しさん@12周年
12/05/04 00:12:32.92 fJtf69XB0
だから、FA18かユーロにしとけってあれほど。
978:名無しさん@12周年
12/05/04 00:12:44.37 MiwUyOsv0
>>1
現在の技術水準から見て最先端の戦闘機が有人機というのは非常に違和感がある。
人が操縦する武器がそんなに強いわけがない。
979:名無しさん@12周年
12/05/04 00:13:02.33 RII8dLEs0
コンセプトに忠実な良い機体ができたと思うけどねF-2は
この先も伸ばしていく意欲が見えるし
980:名無しさん@12周年
12/05/04 00:13:11.77 ey92j44B0
>>959
あまりにもコピー作って勝手に第三国に売るからロシアマジ切れ中
もう中国との開発はないだろな
981: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
12/05/04 00:13:34.35 LvtsBa6l0
遅れた上に値上げとはサイアクだな、予想通りではあったけれど
982:名無しさん@12周年
12/05/04 00:13:38.40 LDMlwNZi0
>>941
同じ時期にあったのがTRONの悪夢…
983:名無しさん@12周年
12/05/04 00:13:51.64 6Up6ADRO0
日本向け FMS (DSCA 2012/5/1)
米 DSCA (Defense Security Cooperation Agency) は議会に対して、
日本向けに FMS (Foreign Military Sales) 経由で F-35A を輸出すると通告した。総額は 100 億ドル。内訳は以下の通り。
F-35A×4
予備の F135 エンジン×5
電子戦システム
C4I/CNI (Command, Control, Communication, Computers and Intelligence/Communication, Navigational and Identifications)システム
ALGS (Autonomic Logistics Global Support System)
ALIS (Autonomic Logistics Information System)
Flight Mission Trainer
Weapons Employment Capability
その他の各種サブシステム・機能・能力、赤外線フレア、再プログラム施設、PBL (Performance Based Logistics) 業務
ソフトウェアの開発/インテグレーション、飛行試験用の計測、機体のフェリーと給油機支援、
スペアパーツ、補修用パーツ、支援機材、工具類、試験機材、技術データ、文書類、訓練、訓練機材、エンジニアリング/テクニカル/兵站支援業務
アメリカ政府ならびにメーカーの担当者が複数回にわたって日本に出張するほか、
15 年間に渡って CETS (Contractor Engineering Technical Services) と ALGS のメーカー担当者を配置する。
担当メーカーは Lockheed Martin Aeronautics Co. (Fort Worth, TX) と Pratt & Whitney Military Engines (East Hartford, CT)。
オフセットの設定はなし。
670 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 19:38:52.29 ID:???
984:名無しさん@12周年
12/05/04 00:13:56.22 2vrwmhGE0
こんなふざけた価格ならユーロ買えよ。
985:名無しさん@12周年
12/05/04 00:14:00.74 LIJuTwYE0
>>975
無線LANですね
986:名無しさん@12周年
12/05/04 00:14:02.40 g4t9XuZrP
>>969
嫌なら買わなくていいんだよ、ってスタンスだろ。
自力で開発するのが一番なんだがな・・・時間がないよ、実際。
987:名無しさん@12周年
12/05/04 00:14:17.79 2KSTrO6t0
>>952
今時のF-16はF-2より高いぞっと
988:名無しさん@12周年
12/05/04 00:14:20.90 skXL1wDz0
コスパはEFのほうがよさげだなぁ。
989:名無しさん@12周年
12/05/04 00:14:42.31 7cqX8xWh0
ユーロファイター導入してそれをベースにゼロファイター造れ
990:名無しさん@12周年
12/05/04 00:14:47.50 zApd3xtqO
納車は大安にしとけよ
991:名無しさん@12周年
12/05/04 00:15:08.74 5+Fm4T3Y0
震災で海水に浸かったF-2の修理費1機130億だっけか?
浸かった分も含めてAAM-4対応版の新規作りゃ良かったんだよ
ギリ間に合っただろ
992:名無しさん@12周年
12/05/04 00:15:28.04 xNOLumwo0
そして最終価格はラプターより高くなる
993:名無しさん@12周年
12/05/04 00:15:55.17 Ch/akxql0
空自のアメリカ依存症がすべての災いの元
994:名無しさん@12周年
12/05/04 00:16:08.88 fJtf69XB0
まだまだ高騰するよ、何しろ開発中なんだからな。
995:黒雲斎
12/05/04 00:16:17.93 IKc05vRj0
早く第5次F-X国産開発を始めるんだ!
言い値で買わされるのはもうごめんだ。
996:名無しさん@12周年
12/05/04 00:16:20.71 xi9yydWnO
>>955
インドは後悔なんてしてないよ。
中国ステルスに敵わないなんて言ってる評論家は一人だけだ。
その評論家はF35を買えと言ってるロッキードの廻し者
997:名無しさん@12周年
12/05/04 00:16:25.90 g4t9XuZrP
>>984
安いからって4.5世代のユーロなんてもういらないよ、まじで。
魔改造したってJ20にすら適わんだろ。
998:名無しさん@12周年
12/05/04 00:16:33.27 wzF+6DaE0
まぁ どうせ福一のGE製原子炉とおなじだろ
>>991
まじかよw バカ杉w
999:名無しさん@12周年
12/05/04 00:16:53.06 RII8dLEs0
>>980
あの辺は熱帯びてない時期でも主導権争いがスゴイね
1000:名無しさん@12周年
12/05/04 00:17:21.53 12+MTBwYO
>>835
設計変更箇所から、搭載電子機器に至るまで、輸出で量産効果が上がらない
国産部品を自主開発して、使ってるんだから高くなって当たり前だよ
世界で合計4000機以上作られてる機体と試作機込みで98機しか作らない機体じゃ安くなるわけない
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