12/05/03 23:42:05.45 GM3n7Nd10
>>603
とりあえず３ヶ月で契約時の２倍だからな。、実際納入出来る頃には
一機４００億は超えてると思うぞ
購入費というより、アメリカが削減した開発費の肩代わりだからな
801:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:42:13.64 wF/dJFXkP
あれ？少し安くなってね？
802:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/05/03 23:42:23.57 /DdW7nlh0
>>781
逆に渡り鳥程度の速度のステルス戦闘機を開発できれば
敵はレーダーで察知することも不可能になるわけか
803:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:42:35.22 v2Ua6L4P0
もう無理だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
F-2のライン再開したんだろ
804:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:42:52.17 nn1BxTZD0
>>790
独自開発は無理
F-35クラスだって金がないから各国が出し合って、大量需要が約束されててあの値段だし。
日本が１国だけで開発したら一機の値段はいくらになるんだ？ 想像もつかんわ。
あと輸出も無理。憲法で輸出出来ないとか以前に
実戦経験の積めない日本の戦闘機がどうやって豊富な実戦データを揃えるんだ？
（戦技ソフトウェアの開発に必須）
実戦での強さが証明されていない超高額戦闘機を買う国なんてあるわけがない
805:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:43:07.75 0OcwwJTg0
>>798
つなぎとしては一番賢い選択だろな
F-2どころかF-15Jより性能いいからな
806:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:43:08.63 uCNIbdfE0
日本は宇宙に助けを求めるしかないな
ETにUFO技術を教えてもらえないか
鳩山元総理夫妻にETと交信してもらおう
807:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:43:39.05 hg6Xk4sb0
だから、もう、今の実験機をもとに、無人機を開発した方がいいんではないの？
808:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:43:59.77 IoAtQInr0
ミンス党は、厨獄から買うとか言い出しそうだな。
自衛隊の制服みたいに。
809:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:44:08.30 XeQXkUzCO
あまりに高いから今回は見送れば良いよ
代わりにスパホインターナショナルかイーグル最新型にしとけば
【ＦＸ】「Ｆ３５戦闘機、価格の高騰が続くのなら導入を中止する」 日本政府、米国に伝える★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
810:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:44:17.07 eCP8Lu5w0
そう言えば 最新型の三菱の戦車
世界に知れ渡ったら、恥ずかしいタンクだったな
戦車オタクのハイスペック好きはいなかったのか？
えぇ 外注ばかりで何もできません・・・・
811:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:44:35.83 xnYCzrKO0
>>804
いきなり最高性能を目指すから、開発費がアホみたいになってグダグダになるｗ
中共や露助は開発費に一兆円かそこらしかかけてないさｗ
まあ、その一兆円の捻出がちょーきついのが今の日本ではあるがｗ
812:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:44:37.78 8jId5TnB0
今からユーロファイターに変更だ
813:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:44:45.45 asIWRxIt0
もはや国家ぐるみの詐欺だろ
814:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:44:59.76 FwsLarv20
もうF-35のエンジンだけ買ってF-4EJにつけたれ
あのエンジン双発ならけっこうスゴイぞ
815:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:45:01.86 7qzbmienO
同じ高い金を払うなら純金製の戦闘機が価値も見た目も断然いい
816:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:45:22.25 bgGws2tx0
というか一番最初は50億程度って言ってなかったっけ？
上がるのは想定内だったが上がりすぎだろ
そもそも現実にまだ完成していない兵器の導入を決めるって
国防上どうなの？使用実績のデータもなしによく買う気になったな
817:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:45:26.93 nhUVYBn50
>>806
結構長い間２ちゃん見てるけど、そのレスが一番に近いほど下らんわ 悪いけど
818:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:45:27.00 jvbnXADu0
おだてて売る
819:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:45:35.06 LdCcEb5G0
>>790
日本は武器輸出禁止国
莫大な金をかけて開発しても国内の少ない需要にしか販売できない。
技術云々の話が出てるけど、ここが日本の一番の弱み。
資金を投資しても回収できる見込みが0。
結局足元見られて超が付く高額であっても輸入の方が安い
820:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:45:45.54 9TjwemW60
実戦の強さか
最初はどっかの貧乏国に無償で使ってもらうとか
アフリカあたりのいつも戦争やってる国とかに
821:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:45:46.16 wF/dJFXkP
>>805
で？F-2のどこがどうダメなのか晒してくんない？
アビオニクス？そんとも機動力？
822:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:45:47.86 VEyfJWCR0
足元見られすぎw
素直にユーロかF-18にしときゃあ良かったのに。
823:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:45:48.12 OE7cqNh50
安く買って高く売る相場の基本ですね
824:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:45:56.68 0OcwwJTg0
>>804
戦闘機の共同開発の歴史や数は少ないが共同開発ってのは大抵炎上してる
各国の立地条件が違うので要求性能が広がり当初の目的からずれる
これによって不具合が多発し開発費高騰し妥協の産物が売れてるな
戦闘機に関しては1国で開発し輸出するときにカスタマイズを
加えるってほうが俺は正解だと思う
825:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:46:06.82 LhSK4noH0
以前北朝鮮が最強のステルス機を作っていたなあ
826:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:46:20.03 k2NABw8oO
日本の戦闘機はF-15 200機+F-2 100機+F-4 100機の400機
F-4は当初150機導入したのだから、FXもF-4代替100機+F-15の未改修機50機代替で150機導入するのがあるべき姿
絶対に譲っちゃいけない線だと思うがなあ
827:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:46:35.28 eCP8Lu5w0
イシハリＪＥＴは、お前しかいない
なんでＭＲＪに参加しないんだよ・・・・・
>>819
言い訳にならん
もっと 頭を使え
828:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:46:36.45 0IqquUfu0
大阪のオバハンに値切り交渉してもらえば良かったのに
829:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:47:01.63 yhBLKvw10
結局、普天間移設問題でブチ切れている米議会をなだめる為に米国防総省は
日本への売却額の総計を公表したんだろうな。
見通しもない幼稚な政策のせいで高値で買わされた挙句、政治リスクも負わされて
民主党って、本当に大馬鹿としか言いようがない。
『政権交代で日米合意の変更も可能』と抜かしていた岡田と“腹案アリ”の鳩山の私財を没収しろ！
830:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:47:04.08 JHTPL3z30
イイナーホシー
831:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:47:06.57 uCNIbdfE0
>>819
野田総理は
武器輸出解禁する方針を打ち出していたはずだけどな
832:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:47:12.90 fDDSLkqr0
素朴な疑問なんだけどさ
戦闘機買って使う場面あるの？
833:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:47:40.06 2kaU2Fi+0
いくら気前がいい日本だからと言ってぼりすぎだろ。
まけるか総額で５０機にするとか、あれもこれもそれもタダで付けろ。
834:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:47:40.20 CLYVHm4E0
開発費を日本側に乗っけてる
wwww民主サセ子政権は小泉より言う事聞くわ
菅が死なない限り日本が滅びるまでやられるで
TPP IMF拠出 グアム移転費 消費税増税 操作円高外資撤退
菅 枝野 岡田 安住 細野 小宮山に死刑を
835:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:47:44.57 OQMiOtvNP
>>734
>>769
色々いってるけど母体は一緒でしょ
F-16で実績あるから、そのまま機体設計の構想はそのままに手を加えて
次世代機器入れましたって、わからんでもないけど
値段考えるとそんなら安くしろよチンカスって思うけど
高すぎるだろ何もかも
836:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:48:05.50 0OcwwJTg0
>>815
B2爆撃機が同重量の黄金より高額
イケイケだった頃の超軍事国家アメリカですら配備に悲鳴を上げて数を減らした
837:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:48:15.32 rAW1QODL0
破綻しそうな国が買う金額にしては異常。
・・そう言う感覚だから破綻するってことか。
もう経済大国と言う自覚は止めて借金大国と言う自覚をメインに持つべきでは。
838:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:48:37.85 9TjwemW60
鳩山も見直すとか言ってなかったけ？
839:名無しさん@12周年
12/05/03 23:48:38.87 DZNcfpLk0
それで中国の覇権主義を幾らかでも押さえる事が
出来れば、損得勘定でお釣りが来るのでは？
それにアメリカの機嫌も良くなり、
在日米軍を駐留させ、
日本が購入した以上にF35を、
置いてくれるし、
日本の製品を購入もしてくれるでしょう！
高価な軍備を購入するということは、
一石二鳥にも三鳥にもなる事では？
友愛の海とかぬかす脳内お花畑は、
南シナ海にでも行っていろ。
840:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:48:47.53 2ZrrzteN0
高けぇｗ
しかも、最近やたら不自然な形で「実は高性能だった」説が出てきてるし
例のＦ－２増産のチラ裏話を支持するわ
841:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:49:10.73 k2NABw8oO
>>810
あれ今のところ世界最強だぞ
日本の装備は20年後も世界最強の一角である必要があるから当たり前だがな
842:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:49:11.91 4HhJniMKP
ペンタゴンお気に入りの日本国内の交通
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
843:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:49:15.58 JLKNUb910
今回回避したところで手を入れられることなく引退するF-15や
F-2の一部はコレで行くことになるだろうから諦めて協力した方が建設的だよ
しっかり改修したF-15がサポート受けて劣勢ならコレが一番マシだろうし
844:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:49:20.32 nn1BxTZD0
憲法改正されて日本の武器が輸出可能になったとして
現実問題、日本の兵器を買う国なんてあるの？
そりゃガンダムみたいなロボットでも開発すりゃｗ売れるかもしれんが
性能で米軍機に劣り、値段で米軍機よりも高いわけで
845:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:49:23.65 PghKd+st0
F16って、今純制空戦闘機使用にすると、どういう値段になるんだ?
F15Eばかり取り沙汰されるけど、F16もBlock60だとマルチロールだけど、デブったデブったといわれる
対地装備抜くとどうなるの?
846:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:49:25.43 7qzbmienO
>>832
消火器みたいなもんだ
ちょっと違うのはホームセンで売れてない
847:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:49:27.72 FwsLarv20
>>832
持ってることに意味があるんだよ軍事力は・・
強力な軍事力を持ってそれを使うことなく利用するのが
一番かしこいやり方だ。
848:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:49:41.94 r+k7tGt30
不良品特別価格
849:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:49:47.16 28P90LZZ0
>>793
エンジンもブレード一枚にチタン合金の削り出しとかベアリング真似するだけで
とんでもない技術と設備が居るんだわ
独自なら燃料制御装置やアビオニクスの電子制御に超音速対応の特殊風洞が要るし
850:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:50:06.88 wF/dJFXkP
>>832
君は保険掛けずに車乗り回すタイプなの？
事故る前に「事故なんて起こらない」って言ってるのと同意なんだけどね。
851:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:50:08.16 0PYbQ8wd0
公式のアナウンスとしては初めてな
それ以前から知ってましたわ
852:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:50:13.52 /90XjdfM0
２ｃｈなら反対する奴いないだろうと思って来てみれば、ネトウヨって一貫性がないな。
金かかると反日に転じるのか？
国防のためなら安いもんだろ。
853:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:50:25.05 J2sjizD90
f117でいいじゃん
854:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:50:26.95 uCNIbdfE0
日本の軍需産業がインド人の安い労働力と結託して
インドで次期戦闘機開発をすれば、うまく行くんじゃないだろうか？
855:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:50:36.12 02BteEeG0
マルチロール機なんて必要ない、
戦闘機に特化すれば良い、尖閣までの制空目的で設計しておけば安いだろ。
856:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:50:41.41 LdCcEb5G0
>>831
まだ法律が制定されて無い段階で可能性だけじゃムリだろ。
三菱なんかは国産戦闘機開発は利益にかかわらず悲願とでも思ってそうだけど
もし仮に実現するとしても遠い先の話だ。
857:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:51:13.18 a5xeVyZ00
いらん。こんな失敗機に大金使う必要はない
ユーロでいい。それで性能的に足りなきゃそれまで
858:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:51:15.72 oXI+3dQj0
>>834
> 開発費を日本側に乗っけてる
物を売る時に乗っけて売るのはごくごく普通の行為ですよ。開発終わってない上に当初予算を大幅超過している物を価格変動の約束付きで買う方も買う方ですが
859:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:51:35.73 0OcwwJTg0
>>832
中国ロシアが頻繁に領空侵犯するから毎日にように使ってます
スクランブル発信しまくり
>>844
武器輸出三原則は憲法でも法律でもなんでもねえよ
どこにも名文化されてないし何の罰則もない
言うならお前のオナ禁宣言と同じようなもの
860:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:51:41.66 H1LlmpWG0
正直タケー！って思ったが、
米国や韓国や中国に貢いでいるお金に比べたら全然たいしたことなかった
861:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:51:44.45 oXI+3dQj0
>>835
> 色々いってるけど母体は一緒でしょ
その認識がおかしいと思います
862:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:52:07.32 2kaU2Fi+0
値切りの上手な大阪のおばちゃんに交渉させろ。
863:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:52:11.16 O2N8nRYWO
いわゆるステルスマーケティングってやつか
864:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:52:19.83 7qzbmienO
俺もよく飛ばしてるけど全然スクランブってこないんだけど大丈夫かよ航空自衛隊
865:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:52:25.05 r9M2RPeMO
ぼったくり
866:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:52:28.71 ulOTU+db0
>>832
とりあえず、支那畜やロスケの軍用機が領空侵犯しそうになったとき
追い払うためにスクランブルをかけるときに使います
867:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:52:30.37 9qUV/R5e0
>>853
あれはFナンバーのくせにレーダーも機銃も積んでないじゃないか
868:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:52:41.12 BWVLPmjL0
アメリカがこの機種をお勧めした時点で
こうなるのはみえみえ
絶対買うな
869:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:52:45.97 tPgGc3sPP
>>819
しかも開発費全体の民間負担が先進国中ブッチ切りで１位というね
870:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:52:47.37 Wljizn0k0
こんなクソ高いのやめとけっても自国で戦闘機を開発しようとすれば米国から
圧力のかかる日本。
871:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:52:50.13 OQMiOtvNP
>>861
アメちゃんと協議してた段階でも母体（ベース）どうすんのーって話してたのに？
認識間違ってるの、そっちじゃないのか？
872:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:52:53.36 k2NABw8oO
>>855
九州から飛んで韓国上空や台湾上空で戦闘が出来る航続力は必要
873:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:52:57.18 uCNIbdfE0
>>863
なんのだよ？ｗ
ユーロファイターのか？
高度なステマだなｗ
874:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:53:22.36 LoajXSoe0
壱岐君！
どないなっとんねん！！
875:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:53:50.43 nn1BxTZD0
>>859
スクランブルって単なる脅しでしょ
空戦するわけでもなく、単に警告するだけならセスナ（笑）でも出来るんじゃ
まあセスナじゃ実際はついていけんが。
スクランブルは金かかるから、やっすい民間の足の長い機体を常時交代で警戒任務させても
同じ事だわな
876:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:53:55.08 UkVMVu5f0
無意味な買い物だなｗ
何に使うんだ。
スクランブル発進しても
相手はとっくにミサイル発射。
上がってきたF35撃墜だろ。
糞高いから数もそろえられない。
どうせ心神作るための参考にする
だけだろｗ
877:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:54:06.27 xFkP/oAb0
Ｆ３５が地雷だなんて軍オタが散々指摘してたろ。
878:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:54:35.74 3snw0ZSl0
そもそも何時になったらモノになるんだか
wiki見ると
「また具体的問題点として、攻撃能力、被弾や事故時の生存可能性、旋回や上昇など飛行性能、
空対空ミサイルの発射、電子戦能力がテストパイロットなどより運用上深刻な、または特別な懸念」
とある
要するにいいところが一つも無いって話なんじゃ
879:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:54:39.50 jvF52nYe0
>>832
アメリカが遠くの北朝鮮を名指しして悪の枢軸だの強く非難だの言うのは核を持っているから。
いじめっ子がいじめられるのは、いじめても怖くないから。
880:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:54:39.71 B/DDfmPQ0
これならF2買った方がマシじゃね？
881:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:54:40.71 02BteEeG0
とにかく、開発費が鰻登りに掛かってんだろ、仕様もマルチなんで。
一から設計し直した方が早い。
882:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:54:51.05 KAE/mIIj0
ラファールでいいんじゃあないの？
ダッソが日本に提案してないが日本から直接行けばいい
インドが購入したのは多分中国には売るなと言ったんだと思う。
883:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:54:56.93 jikKgkzc0
↑
ｹﾞﾙが
ｷﾖﾀﾆが
↓
884:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:55:18.86 cqX1CF8j0
>>872
つ 空中給油機
885:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:55:19.96 /jbnK8MoO
日本に戦闘機なんか買ってる金なんかないだろ。
こんなんで増税とかありえない。復興資金や代替エネルギーの開発費に回せよ。
886:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:55:36.63 wF/dJFXkP
>>857
まだユーロ厨っているんだなｗ
なんで4.5世代今更入れようとか思うのかな？
流石に魔改造頼みでもきつくねぇの？
887:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:55:38.17 Wa+WwHBZ0
EuroFighter vs. Sukhoi Su-35 - Typhoon vs. Flanker-E - YouTube : URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スホーイでいいや
888:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:55:49.76 k2NABw8oO
>>875
戦争は空からの奇襲攻撃から始まる
スクランブルに上がらなかった時に開戦だったら一方的にやられて負け
889:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:56:05.81 /90XjdfM0
一機当たり２００億を切ってるってのは、かなり安いな。
890:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:56:23.20 bgGws2tx0
というかそんなに各国の要求って異なったの？
戦闘機なんて基本スペックさえ高ければあとは購入国が独自に
改良でもすればいいじゃん
なんでもかんでもできるように設計したらスゲー中途半端なものが
できそうだけど、設計者とか開発者は反対しなかったんだろうか？
同盟国も自分たちの要求突きつけるばっかりじゃなくて
色々話し合ってこれならできそうだって落とし所探るとか無かったのかよ
外交が自国の利益を優先するのは当たり前だが金かけて駄作作るよりは
マシな気が
教えてエロい人
891:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:56:30.82 YhZybjQR0
はよ心神の実機を納入しろや
892:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:56:33.73 d06TukAU0
復興の最中に使いもしない飛行機に８千億とかバカかよ
機種変自体をまた今度にしろ
893:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:56:33.82 OvIxT3pm0
ガラクタだろうが物を貰えるだけマシなんだろう
894:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:56:35.14 7qzbmienO
敵に見えないようにてゆうその前に敵が見えないんじゃないのか日本のオンボロレーダー
895:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:57:06.15 9qUV/R5e0
>>884
×空中給油機
○空中における航空機に対する給油機能及び国際協力活動にも利用できる輸送機能を有する航空機
896:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:57:46.67 L0hhEjAY0
>>885
復興資金や代替エネルギーの開発費に回す金はシナ・チョンへ優先されてるのが現実
897:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:57:59.15 a516b9AG0
かつてのF-22の予想調達価格って幾らでしたっけ・・・
廉価版を品薄商法で無理やり買わされる気分
898:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:58:03.13 wF/dJFXkP
>>880
支援のF2に主力張らせんの？
数さえ足りりゃいいとか思ってんのかな？
899:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:58:14.80 oXI+3dQj0
>>871
デザインが似てるからサイズアップしたって同じとか思っちゃうのはおかしさ満開です
900:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:58:30.84 eCP8Lu5w0
>>841
嫌味だよ・・・・ｽﾏｿ
エイブラム 何年製だよ・・・
901:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:58:42.25 VNiVoB8j0
>>898
もう区別されてないだろ
902:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:58:43.65 0OcwwJTg0
毎回ちゃんとスクランブルで追い返さないと少しづつ
領空侵犯する距離を伸ばしてくるのが中国とロシア
903:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:59:01.90 0/sXgbck0
>>789
昔、鳥山明の漫画で、
１億円のミサイルだ～！って言って、
ダイヤモンドをちりばめたミサイルを発射してたけど、
時代はそこまで来てたのか。
904:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:59:04.88 k2NABw8oO
>>884
爆撃任務なら兎も角、防空任務でテロテロ空中給油してる暇なんてあるかw
>>890
改良する技術は限られた国にしかないし、やりたい改良技術を全て持ってるとも限らない
改良自体にもとんでもない費用がかかる
905:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:59:33.33 nS1qG1AUO
米国と外交で拗れて衛星使わせないっていわれたら、この戦闘機が粗大ゴミになる。まさに首輪付きだな
906:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:59:38.57 a8evcF8V0
これもステルスマーケティング
907:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:59:46.59 lIAjK1bj0
だからユーロファイターにしておけとあれほど・・・
908:名無しさん＠１２周年
12/05/03 23:59:47.26 9qUV/R5e0
>>871
似てるのは形だけ。それ以外は全く別の機体。
機体の材料まで違うんだからそういう認識は間違い
909:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:00:02.87 jsqhdoPG0
絵に描いたモチにこの額払うのか･･･
今この時代に防衛摩擦の黒字解消なんて名目も立たないのに
正気とは思えない契約だな
まぁ財務省がウンと言うとは思えない
910:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:00:14.15 ey92j44B0
F-2を新たに作るぐらいならF-16を買え
F-2はほとんど進化してないがF-16は世界で揉まれて
めっちゃ進化してるのに安い
911:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:00:17.37 1fLkov040
変形してロボ形態にならないならいらない
マクロスみたいのだったら買うべき
912:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:00:39.28 g4t9XuZrP
>>894
AWACSとイージスで連携できる日本のレーダーがオンボロとはいい度胸だｗ
913:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:01:37.68 d06TukAU0
>>912
発射予告つきのオンボロミサイルもキャッチできないレーダーのどこがオンボロじゃないん
914:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:01:44.75 bv4adP4s0
この価格じゃF22買えるじゃん・・・
915:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:01:53.59 G02fw78S0
もうユーロファイターで良いだろ
916:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:01:57.73 2z6iKcf50
>>903
たしかAIM54フェニックス(F14に積むやつ）は一時的に100万ドル超えていたと思う。
917:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:02:03.26 tSIYpXnp0
円高さらに加速させるしかなかろう
918:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:02:03.95 AfF+1ViV0
独自開発は無理なんて謂う奴は腰抜けだ！アメの芸人だろ
何が何でもやるんだよ、心神、爆撃機、航空母艦、艦載機、核クルージングミサイル
原子力潜水艦・・・総て、日本国産で超ハイテク軍事産業を構築すべき、やればできるんだよ
武器輸出を解禁しろ、諜報局、スパイ防止法、ＮＰＴ脱退、アメ国際を円建てにする
国連を脱退して新国連を提案する
919:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:02:08.34 jtq6Ms610
韓国に渡した５兆もあればこれ250機近く買えたのか。
920:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:02:08.61 2KSTrO6t0
>>903
太平洋戦争時の魚雷でも、家一軒建つといわれてたからなぁ
921:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:02:20.01 zWZuqaI/0
>>894
ガメラレーダーで検索してみろよ
922:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:02:39.57 LDMlwNZi0
>>898
> 支援のF2に主力張らせんの？
F-4EJ改の代替ですよ？
923:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:02:51.22 1fLkov040
リップルレーザーとかオプションが付けられる奴買えよ
924:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:02:52.02 J2sjizD90
いちいちスクランブルせんでいいよ
ほっといて、あまりにも近寄った時だけでいい
但し、必ず撃ち落とすことを条件にな
925:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:02:54.46 u3z/VEub0
結局のところ、防衛予算が少なすぎる
926:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:03:09.04 UkVMVu5f0
>>890
F35は３タイプあるよ。
問題になってるのは
F35B海兵隊仕様。
日本が購入するのはF35A空軍仕様
こっちはもう生産に入ってるよ。
みんなこの３種類から選んで買ってる。
F35Cが空母搭載仕様。
927:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:03:09.77 QrUZ8rvM0
>>913
レーダーに映ってるんですけど
URLﾘﾝｸ(obiekt.up.seesaa.net)
脊振山J/FPS-3改レーダー（佐賀県）
赤が弾道頂点高度150km
橙が爆発時高度75km
ピンクが落下中間高度75km
928:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:03:14.69 bgGws2tx0
>>908
じゃあ別の機体3つ開発したようなもんか？
開発費減らせるとかコスト上のメリット何かあったの？
929:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:03:29.19 RTZsQL8T0
F35に決まったんだっけ？
930:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:03:31.78 wF/dJFXkP
>>913
ホンキでそう思ってるのかｗ
気持ちいいだろ、お花畑跳ねて歩くのはｗ
931:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:03:44.44 J75q3/rv0
高いオモチャだなぁ
932:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:04:01.13 wVN4UPCY0
無人戦闘機が完成するまでは何とかしのいで
完成したらゲーマーにでも操縦させとけば良い
933:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:04:38.87 RII8dLEs0
>>910
あたらしいF-16はいろいろ見直したせいもあって高いぞ
934:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:05:30.33 1y9LvGfjO
>>882
インドがラファール買ったのはダッソーミラージュ2000のアフターサービス網が既にあったからこそ。
日本では仕様や整備体制の違うダッソーやＢＡＥの機体は単価以上にコスト高だ。
性能面がクソだと分かっててもFA-18で妥協すべきだったと思う。
935:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:05:41.91 jUfjxLI40
おもちゃにしては ちょっと高すぎるだろ
日本が保有する米国債で払ってやれ
936:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:06:16.61 o84ixjOQP
>>910
F-16E辺りになると、完成品輸入で110億円
ライセンスだともっと高い
937:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:06:30.53 hbiiO6v70
劣化しても良いから国産飛行機作ればお金浮くのに勿体無いな
938:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:06:47.29 zApd3xtqO
買っても手も足も出せんのにチンコ出すのか
939:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:06:51.22 zWZuqaI/0
アラート任務に足の短いのはダメだろ
ユーロにしろ超蜂にしろ使い物にならんだろが
940:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:06:51.88 ts0vVzpJ0
心神はまだ出来ないの？
やっぱりアメリカがなかなか作らせてくれないのかね
新幹線作る時もアメリカ邪魔したもんな…はぁ…
941:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:06:55.67 8YNudHqr0
>>835
FSXは日米で共同開発何てしたくなかったんだよ？
アメリカの貿易赤字に絡めて政治的に責められて渋々F16を原型にする共同開発にされた。
FSXのトラウマと言うらしいよ、心神も色々と嫌がらせをされてるから心配だなｗ
942:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:06:59.55 wF/dJFXkP
>>931
その高いオモチャすら買ってもらえなくてエライ目にあってるお国が幾つもあるんだけどな。
裕福でよかったな、日本が。
943:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:07:08.21 j5cfU/QZP
おお、日本国内の予想価格より安い
みんな200億とか言っていたのに
944:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:07:44.94 J00MCVwS0
ステルス戦闘機のアメリカの技術を検討できるのに
この程度なら安いだろ。
Ｆ－２２で２００億も考えてたからな。
945:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:07:51.97 gsijPVGy0
それだけの金がかかるのなら
国内で開発したほうがいいんじゃないかと思う
946:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:07:57.96 NOAzrkQZ0
アメリカが最高の機体を売ってくれるだろうと高を括っていた
日本側の戦略ミスだな
947:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:07:59.24 0OcwwJTg0
>>928
出来るだけ部品の共通化と兵装の共通化を狙った
これはアメリカ軍がイギリス軍基地に着陸し修理してもらって
武装を積んで再発進できるように考えられてる
西側で共通の機体を使おうという構想
948:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:08:12.91 b3m2zEtg0
ぼったくり
949:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:08:14.72 9jCkiseA0
ボッタくり杉
950:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:08:15.92 xEJejQoW0
産経新聞を握り締めて、国会で質問するヤツが出てくるんだろうな
で、何も答えられない直紀くんが右往左往するのか
まぁ、最新ステルス機を既存のインフラで運用できると思ってるのかね
自軍のレーダーに簡単につかまったらステルスの意味ないし
F-35のデータリンクシステムは機体情報から位置情報、センサー情報までを
地上基地でリアルタイムでモニタリングできるらしいし
951:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:08:27.27 iac4TjEM0
>8000億円
買うのはその半分にして、残りの半分で核武装しろ。
952:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:08:29.78 eep3mH/FP
>>899
>>908
何故かはきかんけど、F-16と違うということを主張したいことだけは分った
コストが一桁も高いホルホルF-2なんかよりF-16大量購入して配備すりゃよかったのになー
953:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:08:59.40 RNHOY8p10
どうせ戦闘しないんだから、ほどほどでいいんじゃないの
それで舐められたら、堂々と超国産戦闘機作れるじゃん
954:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:09:16.11 HSHbjXfi0
>>950
色々整備するためにこれだけ高くなったんだろ
955:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:09:20.56 g4t9XuZrP
>>882,934
でも、そのインド、物凄く後悔してるみたいだけど。
チャンコロ第五世代J20の相手にならない、しかも配備完了が2050年とかｗ
956:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:09:33.76 zApd3xtqO
レーダーにうつらないら旅客機とぶつかるんだぜ
わかってんのかよ
957:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:09:37.89 Kpk+vbjt0
思い切ってスホーイとか買ってみればいいじゃん
958:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:09:47.16 h7WAAh9v0
F35×１機＝ユーロファイター×６機
どっちがいいかもう一度考え直した方がいいな。
959:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:09:51.73 RII8dLEs0
>>955
5世代機はロシアと組んでるでしょ
960:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:09:52.25 2z6iKcf50
>>952
パイロットどうすんだよ。
961:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:09:54.29 QblNEfOK0
>>931
Ｆ－３５を日本が買えない状態は、支那に侵略される危険を冒すか、
アメリカの敵になってるかのどっちかだ。
そのときに日本の国家が人口を維持できる経済を持てるわけがない。
軍事力は確かに使うことがないのがベストだが決しておもちゃではない。
お前みたいなバカが朝日新聞をのさばらせるんだよ。
962:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:10:01.79 ygAvtuzTO
>>978
技術大国日本のハイテク原子炉はメルトダウン。調査ロボットは瓦礫に阻まれただのガラクタと判明。
誇大妄想やめて現実みたほうがいいんじゃないか？
今は研鑽の時だ。
963:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:10:05.00 ijDC9VlC0
たかっ！
ラプターと同じじゃん、もうユーロでいいよユーロしかないよ
964:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:10:24.42 wzF+6DaE0
とりあえず、２機だけ買って 日本式の品質試験を５年かけてやってやれ
んで、そのデータを１兆円で売るんだｗ
965:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:10:27.99 b3m2zEtg0
だれだよf2のライン止めたやつは
966:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:10:45.79 LndXiPyz0
>>954
この価格ってデータリンク導入の費用も入ってるのかね？
機体単体だとネットワーク整備費用なんかどっから出すんだろうな？
967:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:11:02.64 ey92j44B0
>>952
海自の要求性能を当時のF-16が満たしてなかったからF-2を作った
ベースがF-16だからF-16シリーズと言っていいようなものだけど
F-16を大量購入してもF-2の業務はできてない
968:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:11:08.43 r+xzDT100
F35とかってタッチパネルとか目視ロックとか入ってるハイテク戦闘機だけどハッキングとかパイロット無視のオート操作の危険性はないんか？
969:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:11:12.42 75WrvpFd0
ぼったくっても、文句言いませんという契約? 異常だ。
970:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:11:25.13 jsqhdoPG0
>>952
運用上の任務が違うのよ
F-16はどっちかというと色々できる標準仕様
F-2は対艦に特化した特別仕様
見た目にてるだけで中身違うから
971:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:11:27.02 LDMlwNZi0
>>918
独自開発で、F-4EJ改の代替機を欲しい時期に用意するのは無理って話。もともと０５～０９年度に７機調達したいって話を１０年～に変更して、期待の耐用年数設定の延長などでやりくりしてる状況ですので。
972:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:11:42.36 g4t9XuZrP
>>953
なければ戦闘になるって頭切り替えられないのか。
そんなに世界は弱者に優しくねぇよ。
ま、アメリカさんがいる間はとりあえず何とかなるかもしれんがな。
973:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:11:43.14 IrYNizM00
>>965
石破
974:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:11:59.53 dMs1xvvR0
100億ドルは米側整備費や予備部品費、システム更新費、訓練費、訓練機器費他諸々を
含めた価格。機体本体価格は恐らくこの半分程度。
空自のF-35のライフサイクルコスト試算は1.6兆円。100億ドルに燃料費と国内整備費用等
諸々含めたら丁度このぐらいになるんじゃないの。
975:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:12:06.65 HSHbjXfi0
>>966
データリンクなんて規格で統一されてるだろ
976:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:12:31.72 uRh26cgC0
これが噂のステマか？
977:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:12:32.92 fJtf69XB0
だから、ＦＡ１８かユーロにしとけってあれほど。
978:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:12:44.37 MiwUyOsv0
>>1
現在の技術水準から見て最先端の戦闘機が有人機というのは非常に違和感がある。
人が操縦する武器がそんなに強いわけがない。
979:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:13:02.33 RII8dLEs0
コンセプトに忠実な良い機体ができたと思うけどねF-2は
この先も伸ばしていく意欲が見えるし
980:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:13:11.77 ey92j44B0
>>959
あまりにもコピー作って勝手に第三国に売るからロシアマジ切れ中
もう中国との開発はないだろな
981: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
12/05/04 00:13:34.35 LvtsBa6l0
遅れた上に値上げとはサイアクだな、予想通りではあったけれど
982:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:13:38.40 LDMlwNZi0
>>941
同じ時期にあったのがTRONの悪夢…
983:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:13:51.64 6Up6ADRO0
日本向け FMS (DSCA 2012/5/1)
米 DSCA (Defense Security Cooperation Agency) は議会に対して、
日本向けに FMS (Foreign Military Sales) 経由で F-35A を輸出すると通告した。総額は 100 億ドル。内訳は以下の通り。
F-35A×4
予備の F135 エンジン×5
電子戦システム
C4I/CNI (Command, Control, Communication, Computers and Intelligence/Communication, Navigational and Identifications)システム
ALGS (Autonomic Logistics Global Support System)
ALIS (Autonomic Logistics Information System)
Flight Mission Trainer
Weapons Employment Capability
その他の各種サブシステム・機能・能力、赤外線フレア、再プログラム施設、PBL (Performance Based Logistics) 業務
ソフトウェアの開発/インテグレーション、飛行試験用の計測、機体のフェリーと給油機支援、
スペアパーツ、補修用パーツ、支援機材、工具類、試験機材、技術データ、文書類、訓練、訓練機材、エンジニアリング/テクニカル/兵站支援業務
アメリカ政府ならびにメーカーの担当者が複数回にわたって日本に出張するほか、
15 年間に渡って CETS (Contractor Engineering Technical Services) と ALGS のメーカー担当者を配置する。
担当メーカーは Lockheed Martin Aeronautics Co. (Fort Worth, TX) と Pratt & Whitney Military Engines (East Hartford, CT)。
オフセットの設定はなし。
670 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/05/02(水) 19:38:52.29 ID:???
984:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:13:56.22 2vrwmhGE0
こんなふざけた価格ならユーロ買えよ。
985:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:14:00.74 LIJuTwYE0
>>975
無線LANですね
986:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:14:02.40 g4t9XuZrP
>>969
嫌なら買わなくていいんだよ、ってスタンスだろ。
自力で開発するのが一番なんだがな・・・時間がないよ、実際。
987:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:14:17.79 2KSTrO6t0
>>952
今時のF-16はF-2より高いぞっと
988:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:14:20.90 skXL1wDz0
コスパはＥＦのほうがよさげだなぁ。
989:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:14:42.31 7cqX8xWh0
ユーロファイター導入してそれをベースにゼロファイター造れ
990:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:14:47.50 zApd3xtqO
納車は大安にしとけよ
991:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:15:08.74 5+Fm4T3Y0
震災で海水に浸かったF-2の修理費１機１３０億だっけか？
浸かった分も含めてAAM-4対応版の新規作りゃ良かったんだよ
ギリ間に合っただろ
992:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:15:28.04 xNOLumwo0
そして最終価格はラプターより高くなる
993:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:15:55.17 Ch/akxql0
空自のアメリカ依存症がすべての災いの元
994:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:16:08.88 fJtf69XB0
まだまだ高騰するよ、何しろ開発中なんだからな。
995:黒雲斎
12/05/04 00:16:17.93 IKc05vRj0
早く第5次F-X国産開発を始めるんだ！
言い値で買わされるのはもうごめんだ。
996:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:16:20.71 xi9yydWnO
>>955
インドは後悔なんてしてないよ。
中国ステルスに敵わないなんて言ってる評論家は一人だけだ。
その評論家はF35を買えと言ってるロッキードの廻し者
997:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:16:25.90 g4t9XuZrP
>>984
安いからって4.5世代のユーロなんてもういらないよ、まじで。
魔改造したってJ20にすら適わんだろ。
998:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:16:33.27 wzF+6DaE0
まぁ どうせ福一のＧＥ製原子炉とおなじだろ
>>991
まじかよｗ バカ杉ｗ
999:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:16:53.06 RII8dLEs0
>>980
あの辺は熱帯びてない時期でも主導権争いがスゴイね
1000:名無しさん＠１２周年
12/05/04 00:17:21.53 12+MTBwYO
>>835
設計変更箇所から、搭載電子機器に至るまで、輸出で量産効果が上がらない
国産部品を自主開発して、使ってるんだから高くなって当たり前だよ
世界で合計４０００機以上作られてる機体と試作機込みで９８機しか作らない機体じゃ安くなるわけない
1001:１００１
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