12/05/03 15:09:35.65 qbj7vNL/0
ID:OHdakJGQ0 [2/3]
適当せれくちょん。
たまねぎジャーナル(4/30、神戸大山内知也教授)
URLリンク(www.youtube.com)
ETV特集「世界から見た福島原発事故」
URLリンク(www.dailymotion.com)
ドイツZDF「放射能ハンター」日本語字幕
URLリンク(www.youtube.com)
「希望的観測」のほかなにもない原子力(ドイツWDR)
Part1: URLリンク(youtu.be)
Part2: URLリンク(youtu.be)
Part3: URLリンク(youtu.be)
ZDF『大いなるこけおどし・・・原発政策の間違い』
URLリンク(www.dailymotion.com)
東日本大震災レクエイエム ピアノコンサート
URLリンク(www.youtube.com)
放射能と内部被曝 第2回院内勉強会 2012.4.26小野医師
URLリンク(www.youtube.com)
豹変 香山リカ 原発推進派から脱原発派へ
URLリンク(www.youtube.com)
475:名無しさん@12周年
12/05/03 15:09:39.44 c/GKjDK/0
電源が止まるだけで爆発する代物を悪名高い関電が制御できるわけないからな
476:名無しさん@12周年
12/05/03 15:09:42.95 J0IJ58F+0
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
∧ ∧
(・∀ ・) < 余計なことひらめいた
ノ( )ヽ
< >
477:名無しさん@12周年
12/05/03 15:09:43.54 +vTYkl6C0
大阪市で計画停電しても橋下の家は豊中らしいから含まれないしなw
478:名無しさん@12周年
12/05/03 15:09:49.51 kExH+rYj0
事故ったら事故ったらっていつ事故るんだよ大飯原発は。
479:名無しさん@12周年
12/05/03 15:09:52.22 hObITLlR0
電気足りないから再稼働するしかないというのが国の姿勢でしょ。
権限は国にあるとはいえ、地元の理解も大事ということで
ハシゲらの要請に応じて再稼働をを止めている状態。
再稼働しない場合の対応はハシゲらが考えるしかないと思うが。
480: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/05/03 15:09:54.74 9fGkUulp0
橋下のせいにしとかんと黙ってきっちり供給せえやカス電
481:名無しさん@12周年
12/05/03 15:09:56.94 RC8pFpsV0
>>1
動かしたいけど、動かせない by橋下。
だいぶ変わってるぞ。
橋下信者はいいのか??
482:名無しさん@12周年
12/05/03 15:09:58.62 u7WOZpCS0
>>427
責任逃れの天才は貴様ら原発推進派だろ。
一体あの福島原発事故で誰が責任と言える責任を取ったんだ?
放射能汚染によって生じた天文学的な損失、
いやもはやいくら金を積んでも取り返しの付かない放射能汚染という損失に対して、
貴様ら原発推進派がどんな責任を取ったんだ!!( ゚д゚)、ペッ
483:蒼いの人
12/05/03 15:09:59.44 aasIKxmK0
脱原発依存は世界の潮流になりつつありますね。
私は現時点で再稼動反対派だけど、政府が危険性の高い原発を廃止を約束し
残りの原発も安全性を高める改修を確約すれば、今は稼動してもいい派。
仏で脱原発派が77% 原発大国で異例の結果 - 47NEWS(共同通信)
URLリンク(www.47news.jp)
484:名無しさん@12周年
12/05/03 15:09:59.46 0dz5ZubJ0
原発のことでは計画停電もやむなしと思ってるね
これまで電力と原発の関係を真剣に考えてこなかったツケが回ってきたのさ。
これでコスト高か安全性かを考える話になるだろ。もちろん橋下の責任じゃないよ。国の責任だよ。
485:名無しさん@12周年
12/05/03 15:10:02.20 7tYIjEXo0
>>450
君は全てが電気代で賄えてると思ってるがそれは間違いだ
たとえば東電での事故で、東電への出資者は莫大な損失をかかえた
資産価値の数兆円がほぼ0になったからな。原発をつくったのは誰かの金であって
全てが電気代によって還元されたと言えるわけじゃない
反対するのは大いに結構だが
反対派あつめて、電力会社でも立ち上げるのが一番の筋だ
486:名無しさん@12周年
12/05/03 15:10:11.40 tJTuSYro0
地方主権なんだろ?
地方で何とかしろよ!!!
国に甘えるな。クズ
487:名無しさん@12周年
12/05/03 15:10:25.81 XGh1ctro0
>>455
人にバカって言うのなら、
火力を増強している先進国について挙げてみなよ。その現状や問題点についても論じてみな。
無知のくせに他人をバカにしているわけでもないんだろ? つーか、逃げるなよw
488:名無しさん@12周年
12/05/03 15:10:26.32 NSmPMwmy0
東京電力管内の主な産業や施設などの電力消費量
[主な産業、製造業、生活] [1日あたりの電力消費量] [一般家庭換算の世帯数]
自動車・電機など・・・・・・・・・4617万キロワット・・・・・・・・476万世帯
化学・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2470万キロワット・・・・・・・・225万世帯
鉄鋼・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1753万キロワット・・・・・・・・181万世帯
鉄道・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1726万キロワット・・・・・・・・178万世帯
食品・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1530万キロワット・・・・・・・・158万世帯
パチンコ・・・・・・・・・・・・・・・・・・415万キロワット・・・・・・・・・・43万世帯←←←
飲料自販機・・・・・・・・・・・・・・・400万キロワット・・・・・・・・・・41万世帯
東京ディズニーリゾート・・・・・・・57万キロワット・・・・・・・・・・・5.9万世帯
東京ドーム プロ野球1試合・・・・4万キロワット・・・・・・・・・・・0.41万世帯
東京電力管内のパチンコ屋の1日の電力消費量は、一般家庭の43万世帯分に匹敵する!
489:名無しさん@12周年
12/05/03 15:10:26.43 Nx4raX3s0
「ロックフェラーは、9.11を11ヶ月前に予告した」 アーロン・ルッソ監督
URLリンク(www.youtube.com)
彼は米兵がアフガニスタンやパキスタンの洞窟を探し回ることや、
【対テロ戦争】が始まるけれども本当は敵なんかいないし、
それら全部が巨大なでっち上げだと話していました
■関連
[3.11人工地震]衆議院復興特別委員会で浜田政務官が人工地震に言及
URLリンク(www.youtube.com)
エコノミック・ヒットマンが語る恐るべき真実
URLリンク(www.youtube.com)
490:名無しさん@12周年
12/05/03 15:10:32.56 kz7VGjxY0
>>446
原発推進して原発54基もつくった連中が売国奴だろ
パチンコ禁止と言わない連中も売国奴な
大阪の企業がパチンコの玉つくってる映像ながす番組に出演した政治家だれか知っているのか
491:名無しさん@12周年
12/05/03 15:10:33.94 qcogIWwh0
関西電力圏内は、去年ぜんぜん節電してない。
ちょっと頑張れば多分達成できるだろう。
パチンコはつぶすべき。
公約守らない橋下と石原は死ぬべき
492:名無しさん@12周年
12/05/03 15:10:38.30 2VQjrd8gi
>>439
あんたの頭には電力需給しかないんか?w
安全神話が前提なんですか??w
>>459
すまんがあなた相当頭悪そうだな
もうレスしなくていいよ
493:名無しさん@12周年
12/05/03 15:10:47.71 Y8e635dx0
>>466
ランニングコストだけで語ろうとしたのは>>409。
494:名無しさん@12周年
12/05/03 15:10:48.03 rfxzuKaxO
関電の株主配当もだいぶ減りそうだ>大阪市
495:名無しさん@12周年
12/05/03 15:10:51.21 DNftbdUy0
原発が動いてると危ないって意見は良くわかるし再稼動できない場合を考えるのも良い事だと思う
でも代替案どうすんだよ
結局原発の代わりに何使うか決まったのか?
496:名無しさん@12周年
12/05/03 15:11:00.13 l13md1aQO
【電力】関電に未来はあるか 根強い不信感で八方ふさがり[12/04/28]
スレリンク(bizplus板)
497:名無しさん@12周年
12/05/03 15:11:09.24 RC8pFpsV0
>>59
昨年と今年で何が違うんだ?
需要量で?
498:名無しさん@12周年
12/05/03 15:11:44.24 Ce0tHYnz0
>>472
えーと
チェルノブイリは事故後動いてました
499:名無しさん@12周年
12/05/03 15:11:49.64 IxcTGCKrO
おいゴミグズ橋下
液化天然ガス発電所計画凍結そこにカジノ構想
どういう事?
電力不足 電力不足
製造業困ってるのにカジノ利権かよクズ
まぁすぐ建つ訳じゃないけどさ
こいつがゴミグズたる所以は
代替エネルギーとかほざく癖に過去水力ダムとか無駄だと邪魔してきた事
ペテンソーラー利権しか興味ないんだろうよ
500:名無しさん@12周年
12/05/03 15:11:50.04 uNB90Kcf0
>>449
うわー恥ずかしい奴だなー・・・
関西電力や四国電力の現場の職員がこの一年で旧式の廃棄された火力発電力所とか整備してなんとか賄えるようにと、努力したのにね
それでも、関西は足りないと言ってるんだ
ま、お前みたいなバカには工作員乙でおしまいなんだろうがな
501:名無しさん@12周年
12/05/03 15:11:54.43 l5f2tE7Z0
>>473
韓国の原発が事故れば西に放射性物質が飛ぶから
もろに中国地方・近畿地方が人間が住めない高レベル汚染地帯になる
それを放置して日本の原発廃絶を訴える奴は
日本の国力を落とそうとしてる在日・工作員・売国奴・知恵遅れ
502:名無しさん@12周年
12/05/03 15:11:56.55 DcvDwIiji
>>422
安心しきってるようだけど、橋下のブレーンが中四国でも節電してもらって余った電気を関西に送ってもらえばいいとかいってるらしいよ
503:名無しさん@12周年
12/05/03 15:12:15.62 51sJBykD0
>>1
関西だけどこの春の使用電力前年比1割増だとラジオで言ってたよ。
節電なんて無理だろw
504:名無しさん@12周年
12/05/03 15:12:22.77 0SCYP1xJO
計画停電やれば良い
ただそれだけの事、対策もクソもない、これで議論終わり、終了だよ
橋下は何をそんなに政府に突っ掛かってんだ?
国会議員でも無いのに、何をそんなに政府に口出ししてるのか
まったく謎である
505:名無しさん@12周年
12/05/03 15:12:27.38 J0IJ58F+0
朝鮮脳>ハシゲ
506:名無しさん@12周年
12/05/03 15:12:33.90 d2TZBiow0
関西だけ、電力不足で停電すればいいじゃん。
うちの地方はギリ足りてるから。
ハシゲも原発反対するなら、代案自分で出せよ。
507:名無しさん@12周年
12/05/03 15:12:55.73 Y8e635dx0
>>487
だから、>>311がそこまで考えてるか、>>311に聞けよw
508:名無しさん@12周年
12/05/03 15:12:59.36 YArFxwf80
原発無くても電気足りるんじゃなかったの?w
足りるなら対策なんて必要ないよね
509:名無しさん@12周年
12/05/03 15:13:01.15 k1gLDXxR0
/ ̄ ̄~\ サイコパッシー@f_asige 返信 リツイート お気に入りに登録 数秒前
/ \
/ /| | ハ ヘ
| /=|/|/= \. │
| イ ・=- ∧・=- 丶 |
ヒ| ( ) U |ソ
| .._´___ ・.|リ ボク、キティ外ですから。
丶 ...`ー'´ .. //
.\ __ _/∧
../|\__/ /\
/ |/>-<\/ 丶
510:名無しさん@12周年
12/05/03 15:13:04.36 iOVqjmrg0
首尾一貫しない、発言の繰り返し。
ほんまに、もうハシシタはだまってろ。
何が何でも政府と関電を攻撃したいだけやないか。
そこだけはゆるぎない。
511:名無しさん@12周年
12/05/03 15:13:07.03 oZoVL8VW0
原発建てて電気料金上げ続けてきたんだから、電気料金上がるなんて脅しにならんっての。
せめて原発で電気料金下がってたら理解もされたんだろうけどな。
512:名無しさん@12周年
12/05/03 15:13:09.24 07ErW3Rz0
>>482
あら、放射脳さんでしたか。
513:名無しさん@12周年
12/05/03 15:13:17.10 QN06fW3c0
アンチ橋下の馬鹿っぷりがひどいなw
514:名無しさん@12周年
12/05/03 15:13:52.56 FQWvAj4D0
>>464
わりぃ、俺もちとは法知識あるつもりだったが、関電の法的な責任って
どこにあんの? 何法違反? どうみても逆だろ。ちゃんと法に基づいて
設置し、運転許可も得たモノを運転しちゃいけない、なんてそれこそ、
私有財産の否定だろ。建築基準法だろうがなんだろうか遡及して住むの
禁止なんてしねーぞ。どうみも、再稼働禁止なんてのこそ法的に無理筋
だろ。中電の浜岡原発を停止させたのと同じように。
515:名無しさん@12周年
12/05/03 15:13:59.63 1G445SUK0
>>492
電力需給の問題がなければ、誰も原発動かせとか言わねーよ。
516:名無しさん@12周年
12/05/03 15:14:05.00 RC8pFpsV0
>>504
計画停電やれば、間違いなく支持率下がるからだよ。
517:名無しさん@12周年
12/05/03 15:14:05.63 XGh1ctro0
>>492
逃げてばっかりだな。本当に卑怯なクズだねw
お前の言っている事って、橋下の政策と異なっているんだよ。
橋下の政策意図についてきちんと説明してみなよ。 そんなことも出来ないで、香山リカみたいに抽象的な罵倒を繰り返して逃げ回っているの?
518:名無しさん@12周年
12/05/03 15:14:12.30 z3lspMQ/0
再稼動できない場合の対策が計画停電だろ?
政府も計画停電については、言ってるじゃん
519:名無しさん@12周年
12/05/03 15:14:14.45 3lnMGfjKO
原子力が無くても電力賄える方法があるのに原子力を無理強いするのは何故か、だね。
520:名無しさん@12周年
12/05/03 15:14:21.23 bNjJ2AHi0
>>502
心配すんなw そんなバカげた要求に従う奴はいないからw
中部も中国地方もみんな「勝手に計画停電やってろ、ざまぁ!」って思ってるよw
何の為に関西の自治体の長どもが己れの人気取り目的で反原発やってるだけなのに
他の地域の住民が節電で協力せにゃならんのだw
521:名無しさん@12周年
12/05/03 15:14:24.79 RqqUYoY7O
てか、現実問題として再稼動以外に対策なんてないでしょ?
今日、電力足りるってしきりに世論操作してたテレビマスコミ(朝ズバとテレ朝)。
夏に電力足りなくて被害が出たら、テレ朝とTBSは賠償してくれるんだろうな?
522:名無しさん@12周年
12/05/03 15:14:28.16 hObITLlR0
>>449
頭悪いなあ。
全ての発電所を目一杯稼働してると思ってるのか?
523:名無しさん@12周年
12/05/03 15:14:32.46 7tYIjEXo0
>>482
現時点で、少なくとも判明してるのは
東電が避難住人への一定の保障、東電の資産価値がほぼ0になり株主が責任をとったということ
逆に、今のところ古い原発を使い続ける理由となった原発の更新反対派は一切責任を負ってない
自動車事故でも10:0の責任は滅多にない。
しかも今回のは震災がキッカケであって、東電の暴走がきっかけじゃない
10:0になる訳がなく、むしろ賛成派以外の奴が責任をとってないから、責任の取り方が足りないと感じる奴が出るんだよ
524:名無しさん@12周年
12/05/03 15:14:45.51 9HKguY5S0
国旗国歌法の改正を求める街宣inなんば
URLリンク(live.nicovideo.jp)
525:名無しさん@12周年
12/05/03 15:14:46.23 u7WOZpCS0
>>469
これが国士気取りのネトウヨの正体だ( ´,_ゝ`)プッ
結局、こいつらにとっては韓国がすべて。
自国で引き起こした原発事故に対して未だなんら抜本的な解決策も見い出せてないくせに、
どの面下げて他国に対してあれこれ文句を言えるんだ?
貴様のその開き直り、己の過ちに対する無自覚、
そのご都合主義の自己愛性人格障害的メンタリティこそが、
まさに貴様のような連中が気にしてやまない韓国のメンタリティそのものだと気づけ!
恥を知れ!!( ゚д゚)、ペッ
526:名無しさん@12周年
12/05/03 15:14:48.03 l5f2tE7Z0
日本の安全基準なんて話にならんほどお粗末な
南北朝鮮、中国の原発を放置して
日本の原発廃止を主張してるのは売国奴
橋下もしょせん保坂展人レベルの売国奴にすぎない
527:名無しさん@12周年
12/05/03 15:15:04.46 p3vWVZPC0
>>416
おいてないよどちらに転んでも批判できる立ち居地をキープしようとしてるだけかと
政府が稼動さした場合が一番批判しやすかっただろうけどね。
今は自分にも責任がきそうな気配だから全力で回避してる状態じゃないかな
ハナから原発問題を選挙の争点にしようとしてるだけだね、都構想は
地方自治法の改正が進みそうだからあとは自治体同士の話し合いで決めてくれって
状況になりそうだから国政にでる大儀がなくなりつつある。
528:名無しさん@12周年
12/05/03 15:15:24.91 ytC+M3RS0
>>513
【橋下徹・大阪市長】中野剛志もしょうもない思い上がり識者だったか - Togetter
URLリンク(togetter.com)
↑
これを見て何とも思わないのか?
529:名無しさん@12周年
12/05/03 15:15:27.44 2VQjrd8gi
>>466
>>>455
>固定費とランニングコストは違うぞ
それは逃げだよ
都合が悪いコストは無視するのはあかんよ
>>500
休眠火力電力を電力計算から意図的に除外してたことを美談にするなw
530:名無しさん@12周年
12/05/03 15:15:28.71 05vVA83M0
>>472
チャルノブイリは石棺作ってからも発電してたよ
>>485
電気代でなんでそんなのまで還元しなくちゃいけねぇんだよw
>>501
韓国で水爆が地上爆発しても大丈夫よ
531:名無しさん@12周年
12/05/03 15:15:31.20 qbj7vNL/0
565 : 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) : 2011/05/05(木) 08:00:42.20 ID:lt3/OdfG0 [3/23回発言]
●ここの18分くらいから 福島第一原発元モニターからの証言
URLリンク(www.youtube.com)
福島の保育所で子供の安否を確認していた所
いち早く東電社員の子供は 東電社員が会社を抜け出してきて
地震の翌日に栃木に避難させていた
マイク「という事は東電の社員の方は危険性を知っていたと?」
保育員「そう思います 皆他の子供もいるのに…他の命もあるのに…絶望感いらだち
自分だけ逃げればいいのかと ほんとに腹が立ちました 」
保育員「その東電社員の奥さんが 先生その場所は危ないから逃げた方がいいですよ」
保育員「あれだけ安心 安全と言ってきて それが嘘だったんだなと」
532:名無しさん@12周年
12/05/03 15:15:33.61 tJTuSYro0
マナーを知らない関西人に節電なんて出来るわけ無い。
今夏は大阪ブラックアウト来るな。
その時のハシゲの狼狽が楽しみ。
533:名無しさん@12周年
12/05/03 15:15:34.51 ASWuW7Rc0
>>515
おれは云うよ
「1kWh当たりの燃料単価 」
LNG燃料単価 = 10 円/kWh
石油燃料単価 = 16 円/kWh
石炭燃料単価 = 4 円/kWh
原子力燃料単価 = 1 円/kWh
URLリンク(www.npu.go.jp)
ここまで差があると原発推進するのはしょうがないな。
資源のない日本では
534:名無しさん@12周年
12/05/03 15:15:40.07 Ce0tHYnz0
そもそも
自民党時代からの政策が
化石燃料からの脱却
安全でクリーンな原発に移動だろ
安全かどうかは知らないけどw
535:名無しさん@12周年
12/05/03 15:15:45.98 k1gLDXxR0
. ,§
. ,§、 プラーン
,ー./ハ,.§
〈:://二§_
/ヽ ヽ ヽ
|:: |::.大 | |
. |:: |::.:阪 | |
〈:: 〉::都 | / |
. |:: |:: 民 l |
. |:: |____∧_,|
(((〈::: _ / /)
|:::: |:: |
|:::: |:: |
. |:: =|::: =| / ̄ ̄~\
|:::: |:: | / \
. |::: ||:::: | / /| | ハ ヘ
|__,||__| | /=|/|/= \. │
/::__) /::__) {| イ ・=- ∧・=- 丶 |
/ / /ノ,/ )) 'ヒ| ( ) U |ソ
~^~ ~^~ (ヽ/)ヽ| . ̄ ・.|リ
./ ̄ ̄ ̄ /| (_と 丶 `ェェェェ' ../
| ̄ ̄ ̄ ̄| | 大バカ縊死んの会 (__ノ \ __ _/∧
|==八朔==|/
536:名無しさん@12周年
12/05/03 15:15:49.72 hd+yWvj80
もともと火力だけで足りていた電力なのに、無理やり原発を持ち込んだ。
原発は初めから余りだから無問題 反原発運動に参加した者なら
みんな知っているww
537:名無しさん@12周年
12/05/03 15:16:14.80 iiXg6HL/0
もういいよ、支持者が橋下を先頭に立てて国民相手に喧嘩したいだけならリアルで血が流れるだけさ。
538:名無しさん@12周年
12/05/03 15:16:15.79 C+3pfZX50
>>521
とりあえずテレビ局は全局停止で良い
あいつらにそれを否定する権利はないだろ
539:名無しさん@12周年
12/05/03 15:16:17.90 ++D9CyAR0
橋下がどーであろうと京都も奈良も駄目で福井の収束も遅く
原発自体に無理な状況なんだから再稼動は基本出来ないだろ
3.11前みたいに選択肢が稼動1つだけの状況じゃないって事
わかってないのか?政府は
まあ、国民の不信感を一番引き出しちゃってんのはその政府と
電力会社なんだが
「再稼動しか考えてませんので他の対策はありません」
「情報も出したくないし電気料金は強制的に値上げします」
首長叩きゃ政府と電力会社の責任なくなると思ってんのか?
540:名無しさん@12周年
12/05/03 15:16:22.76 XGh1ctro0
>>507
意味不明なんだけど。
すべてにおいて頭がおかしい奴なんだな。
本当に無能だね。
541:名無しさん@12周年
12/05/03 15:16:23.93 Y8e635dx0
>>483
「安全」を確約させてもダメさあ。
これまでも安全確約の上で数々の事故が起こり、福一はああなったんだから。
「賠償」を確約させなければダメ。
逆に言えば、賠償を確約させれば彼らは必死に、魂賭けて安全対策するさ。
やるべき安全対策をやり、危なかったらちゃんと停めるだろう。
カネと契約はそうやって使うものだ。
542:名無しさん@12周年
12/05/03 15:16:28.52 9eEmXSMS0
再稼動なしで節電して対応するんで無かったの?
543:名無しさん@12周年
12/05/03 15:16:31.86 toMlg+4DO
はいはい停電停電
544:名無しさん@12周年
12/05/03 15:16:34.57 QN06fW3c0
>>487
URLリンク(www.alterna.co.jp)
ドイツ電力各社 火力発電で動き急
原子力発電の完全廃止が決まったドイツで、電力各社はガスを燃料とする
火力発電の強化に向けて次々と新戦略を打ち出している。
545:名無しさん@12周年
12/05/03 15:16:34.93 8gswDhxj0
>>503
去年は震災の影響で被災企業に関連するところも操業停止してたからね
その後のタイの洪水の影響でも、フル操業できないところがあった
今後は生産できなかった製品を作らなきゃいけないので工場の稼働率は上がりますよね
546:名無しさん@12周年
12/05/03 15:16:39.47 07ErW3Rz0
>>536 あ、この人、馬鹿だ。
547:名無しさん@12周年
12/05/03 15:16:39.71 gGDJ7pr30
数字が減るほどに、それは企業に無理をさせているという事実を理解できんのかねぇ
本来はそういう契約になっていないにもかかわらず、企業になんとか減らせないかとお願いしてまわってるんだよ
減れば減るほど信用できないとか、ガキみたいなすり替えしてんじゃないよ
548:名無しさん@12周年
12/05/03 15:16:52.00 oyQisaLu0
>>1
まるで民主党のようだw
民主、維新と、立て続けにこんな政治で良いんかねw
549:名無しさん@12周年
12/05/03 15:16:58.67 rfxzuKaxO
大阪市は関電から
約50億の配当を得ているんだが
これはどうなるんだろな
550:名無しさん@12周年
12/05/03 15:17:01.05 nCOryNrA0
ポピュリスト全開すぎワロタw
言葉遊びでのらりくらりwwwww
551:名無しさん@12周年
12/05/03 15:17:05.88 ltory7yz0
>>514
民法1条の3かなんかか?
信義則
こんなの契約法の大原則じゃないか
何を言ってんだ?どこの大学行ったんだ?北海道大学?w
552:名無しさん@12周年
12/05/03 15:17:13.78 C+3pfZX50
>>525
祖国に帰れよウジ虫
553:名無しさん@12周年
12/05/03 15:17:16.88 RC8pFpsV0
>>544
原発大国フランスから電気もらってるよ。
554:名無しさん@12周年
12/05/03 15:17:18.11 kt5Tu2gt0
>>532
どうせ政府が悪い、関電が悪いと連呼するだけだよ。
まるでチョンのようにな。
555:名無しさん@12周年
12/05/03 15:17:26.81 uIKypC2m0
省エネなんてアテにならないからな
やるなら計画停電、これしかないだろ
ただそれだけの事
橋下が何で大騒ぎして、政府を非難してるのか分からん
556:名無しさん@12周年
12/05/03 15:17:43.13 wZVT7FUaO
で、橋下信者としては、今回についてはどう思ってるの?
557:名無しさん@12周年
12/05/03 15:17:43.41 cnegpPAu0
中部 中国 北陸からわけてもらえるんだろ?
558:名無しさん@12周年
12/05/03 15:17:54.20 GNiYQWY5O
再稼働すればすべて解決。
559:名無しさん@12周年
12/05/03 15:17:55.36 APyJ9PsE0
大阪近辺では反原発がまだ多いのかな?
橋下は票が取れるほうを主張するだけだろうな。
560:名無しさん@12周年
12/05/03 15:17:58.89 tKK4zpgtO
口だけ大将
561:名無しさん@12周年
12/05/03 15:18:03.99 k1gLDXxR0
-、ー- 、
_. -─-ゝ Y ⌒,.Z.._
,.> <`
∠.._ , ヽ
. / , ,ィ ,ハ ト、 l
/イ / /l/‐K ゝlへトi | いえーい ファシゲみてるー?
.ni 7 レ'レf Y| ノ・\ ノ・\ |f^!l
. l^l | | l ,/) !6|| `⌒ "||` ⌒´ ||6|! .n
', U ! レ' / ゙yl、 、|レ |y' l^l.| | /)
/ 〈 _,,ハ.ト.`エ ̄フ´ ,イ/\_ | U レ'//)
ヽっ :::;':::::゙! \.  ̄ / |'::::::::|::: ̄ ノ /
/´ ̄ ̄:::::::::l:::::::::l \/ !::::::::::|::::::rニ |
::::::::l:/ヽ:ヽ__ __/:/\:|:::::::: ヽ l
562:名無しさん@12周年
12/05/03 15:18:05.06 l5f2tE7Z0
>>530
韓国の日本海側にはひどい技術水準の原発プラントが乱立してる
事故れば全て日本海側に放射性物質が飛び
山陰、北陸、近畿北部は人間が住めない高レベル汚染地帯になる
何にもないても橋が崩落し、ビルが崩れ落ちる韓国が作った原発プラントが
20以上稼動してるのに
日本の原発廃止すれば日本が安全になるなんて
キチガイのたわごと
563:名無しさん@12周年
12/05/03 15:18:19.95 PIQ2ZL470
>>1
市長も行政側だよね?市民から見れば国側じゃねーの
564:名無しさん@12周年
12/05/03 15:18:22.25 hdkyL/cdO
もうハシゲ信者は涙目顔真っ赤でカキコミすんなよ(笑)
565:名無しさん@12周年
12/05/03 15:18:29.13 iiXg6HL/0
>>557
見込みねーからハシゲも焦り始めたの。
566:名無しさん@12周年
12/05/03 15:18:32.23 XGh1ctro0
>>544
その新戦略について、今後の見通しと問題点について論じてみて。
567:名無しさん@12周年
12/05/03 15:18:37.11 7tYIjEXo0
>>534
まあ言っちゃえば、オイルショックとかも引金だったんだよな
さらにもっと掘り下げると、太平洋戦争自体すら燃料問題から切り離せない
日本を本気考えると、どうしても資源不足からの
複数選択肢を広げておくしか手段がないんだよね
原発一本に偏重するのも間違いだし、だからと言って火力でどうにかなるというのは、過去の議論そのものを無視した無知
568:名無しさん@12周年
12/05/03 15:18:52.58 J0IJ58F+0
足りると思ったが、おーてーあーげー
こいつと支持者の脳みそと同じだよ
569:名無しさん@12周年
12/05/03 15:18:53.70 2VQjrd8gi
>>514
>>>464
>わりぃ、俺もちとは法知識あるつもりだったが、関電の法的な責任って
>どこにあんの? 何法違反? どうみても逆だろ。ちゃんと法に基づいて
今の東電がどんな扱いを受けて賠償負担をさせられてるか考えたことがないのか?w
>>523
>逆に、今のところ古い原発を使い続ける理由となった原発の更新反対派は一切責任を負ってない
更新反対派は電力会社だろ?
なにいってんだ?w
570:名無しさん@12周年
12/05/03 15:19:04.57 kz7VGjxY0
>>526
福島の原発爆発した日、東電の偉い連中は中国行ってた
中国の新幹線、証券会社、原発、誰が支援したと思っている
東電とズブズブの政治家は誰か 原発推進した政治家は誰か
ちょっと考えれば誰が売国奴かわかるだろ
571:名無しさん@12周年
12/05/03 15:19:12.19 A3A103ab0
橋下はイレズミ公務員の敵
橋下は日教組の敵
橋下は北朝鮮の敵
【政治】 北朝鮮報道「橋下は政治詐欺師であり、天下の卑劣漢」 橋下氏「一介の自治体の長が北朝鮮という国から批判の対象になり光栄」
スレリンク(newsplus板)
572:名無しさん@12周年
12/05/03 15:19:13.99 c/GKjDK/0
関電社員の橋下叩き酷いなもう関電潰すしかねーだろ
573:名無しさん@12周年
12/05/03 15:19:19.50 8gswDhxj0
>>553
ヨーロッパは電力網で結ばれてるから
一か国を取り上げても意味が無いんですよね
574:名無しさん@12周年
12/05/03 15:19:19.71 431L6Lni0
一応今のとこ橋下が正しいけど応援したいようなしたくないような。。。
575:名無しさん@12周年
12/05/03 15:19:28.50 hObITLlR0
再稼働できなければ節電や計画停電。
それ以外に何があるというんだ?
電力が足りなくて困ると言うのなら、東京都みたいに自前でも努力しろよ。
全部政府にお任せなのに、政府の案には反対し、「対案出せ」?
576:名無しさん@12周年
12/05/03 15:19:30.23 0SCYP1xJO
真夏の1番暑い時間帯に、ほんのチョッとエアコン止めれば原発は動かさなくて済むんです。
こんなギャンブル政策を堂々と言えてしまう橋下は恐ろしいな
ギャンブルに失敗したら大規模停電か?
冗談じゃないだろ、誰が真夏の1番暑い時間帯にエアコン切るんだよ
577:名無しさん@12周年
12/05/03 15:19:35.70 05vVA83M0
>>523
東電は柏崎刈谷で新設したのがこけまくって追加で新設どころじゃなかったろ。
そもそも更新しようとしなかったの東電だろう。
578:名無しさん@12周年
12/05/03 15:20:00.12 oZoVL8VW0
大阪の電気が足りなくて今日もメシウマwwwwwwwwwwwwwwwwww
橋下いいぞもっとやれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
579:名無しさん@12周年
12/05/03 15:20:19.17 3QverwRC0
>>539
現存の系統があるわけだからその固定費はどうしてもかかる
そのうえで重要なのはランニングコストだと言っているんだよ
別に原発を増やせとは言っていない
むしろこのスレじゃ脱原発の代案出してるんだが
580:名無しさん@12周年
12/05/03 15:20:25.77 07ErW3Rz0
>>572
大阪は、電気無しで、過ごせばいいんだよね。
581:名無しさん@12周年
12/05/03 15:20:41.77 C+3pfZX50
>>576
大停電がどれほどの大災害かわかってない人間が多すぎるわ
582:名無しさん@12周年
12/05/03 15:20:49.76 l5f2tE7Z0
>>570
日本の安全を考えるなら
日本よりひどい安全水準である中国や南北朝鮮の原発プラントを廃絶させるのが
最優先
中国や韓国の事故った新幹線を忘れたか
日本からパクッても、あいつらに安全という概念はない
583:名無しさん@12周年
12/05/03 15:20:56.70 ZwPjTOak0
「原発の再稼働するなー」
「Co2排出削減の国際公約を守れー」
「節電はしないぞー」
どうしろと
584:名無しさん@12周年
12/05/03 15:21:06.43 7tYIjEXo0
>>544
ドイツってさ、太陽光発電をかなり推進してたんだけど
今年に入ってドイツの太陽光会社が複数倒産したんじゃなかったっけ
エネルギー問題がいかに難しく、政治的にも頭を抱える内容かってのはどの国でも同じだな
585:名無しさん@12周年
12/05/03 15:21:12.76 ++D9CyAR0
そりゃ関電も公務員も必死だよな
マジでクビかかってるから
586:名無しさん@12周年
12/05/03 15:21:14.10 vGwmI1m40
まー、数年後には反原発派は
怒り狂った国民によってリンチにかけられるだろうね。
物理的なリンチか、言論での袋叩きで納まるかはしらんが。
587:名無しさん@12周年
12/05/03 15:21:19.21 J0IJ58F+0
1年かかって、政府が悪いw
甘やかしたマスコミも悪い
588:名無しさん@12周年
12/05/03 15:21:26.42 QN06fW3c0
>>533
事故があった場合の損害と、老朽化や事故による廃炉費用を考えたら、コストは変わらなくなるよ。
普段金がかかるか、あとでものすごい金がかかるかの違い。
589:名無しさん@12周年
12/05/03 15:21:35.80 sbTQpz4NQ
稼働させなかった場合のことを考えなければならないのは橋下なんじゃないのか
590:名無しさん@12周年
12/05/03 15:21:36.33 k1gLDXxR0
/ ̄ ̄~\ サイコパッシー@f_ascige 返信 リツイート お気に入りに登録 数秒前
/ \
/ /| | ハ ヘ
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ヒ| ( ) U |ソ
| .._´___ ・.|リ 「エイヤ━━━━━━━━━ ッ 勘ッ!」
丶 ...`ー'´ .. //
.\ __ _/∧
../|\__/ /\
/ |/>-<\/ 丶
591:名無しさん@12周年
12/05/03 15:21:45.33 ObHni95C0
>>514
福井県知事の同意をまだ取り付けられていないだから、法的に再稼働できない。
なのに再稼働前提で、なしの電力供給対策をしていない関電は問題がある。
決まっていない以上、両方の可能性で対策をするのが電力会社の責任
592:名無しさん@12周年
12/05/03 15:21:49.70 aIkaZ9HW0
やっぱり節電税は必要だよ。人や企業を関西から分散させる効果がある。
大阪が率先してやるべきだよ。
593:名無しさん@12周年
12/05/03 15:21:54.68 Y8e635dx0
>>540
じゃあまず、>>311について、何を言ってるのか詳しく説明してくれw
俺は>>311が意味不明だと言ってるんだから。
>>533
なんだその1円てのは....もう少し、ソース出すとかなんとかしなよ....
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
594:名無しさん@12周年
12/05/03 15:22:12.42 oZoVL8VW0
>>586
福島を元通りにしてから言えよwwwwwwwwwwwwwwww
595:名無しさん@12周年
12/05/03 15:22:21.21 FQWvAj4D0
>>511
世界との比較でいえば、むしろ他国のと差が縮まってるぞ。いまでは、
日本の電気が特に高いわけじゃない。石油価格の上昇なんかを考えれば
むしろ値上げなしで優等生だぞ。
>>536
そもそも、原子力の導入は、日本の生き残りをかけた安全保障だぞ。お前らは
石油ショックを知らんだろ。あのとき、日本は滅ぶといわれた。その教訓から
原子力を加えることでベストミックスを達成してきた。いま、この状況で中東
でなにが起きたら、それこそ、日本中で計画停電だぞ。発電所があっても燃料が
ない。LNGは殆ど備蓄などない。原子力は燃料について安定している、準国産
と言える。まあ、大阪は好きにすればいいさ。
596:名無しさん@12周年
12/05/03 15:22:30.56 gsb+9kF70
>>555
去年の東電管区のように使用制限という手もあるにはあるけどな。
ようするに俺は原発にも反対、数日以外は足りる、しかしそれが実現できないなら
「国が」使用制限しろって言いたいんじゃないの。自分は説明もしないでな。
597:名無しさん@12周年
12/05/03 15:22:33.08 0SCYP1xJO
>>583
孫正義「そこでメガソーラーですよ!」
598: 【関電 70.9 %】
12/05/03 15:22:33.47 0r/2R8oH0
1回10日くらい電気無しで暮らせばええやん
電気の有り難味がよく分るよ
599:名無しさん@12周年
12/05/03 15:22:34.49 1G445SUK0
>>581
そういう正論を言うと、すぐに工作員は停電と言って脅すと
煽る奴が出てくるから困ったものだよ。
600:蒼いの人
12/05/03 15:22:58.14 aasIKxmK0
記事が古すぎた。
私が言いたかった事は反対派の不安を無視できず
各国で安全対策が強化されて、原発発電コスト上昇になるだろうという事。
もちろん日本は絶対必須、しないと世界から信用なくす恐れ。
両候補がテレビで直接討論 フランス大統領選挙
URLリンク(webnews.asahi.co.jp)(ABC WEBNEWS)
601:名無しさん@12周年
12/05/03 15:23:09.74 u7WOZpCS0
>>523
>東電が避難住人への一定の保障、東電の資産価値がほぼ0になり株主が責任をとったということ
東電の資産価値が0になった程度で責任を取ったことになるとでも?株主がそれで資産を失えばそれで責任を取ったことになるとでも?
それでこの未曽有の原発事故がもたらした天文学的損失に対する責任が果たせたとでも?
半永久的に取り返しの付かない放射能汚染によって国土と海を実質的に喪失した罪が贖えるとでも?
寝言は寝て言えや!!まさに無責任の極みだ!!だいたい貴様ら原発推進派がどうそれで責任を果たしたんだ!
おまえらがせいぜい責任のわずかでも果たし得るとすれば、フクイチ原発の復旧作業にその身を投じることぐらいだ!!( ゚д゚)、ペッ
>逆に、今のところ古い原発を使い続ける理由となった原発の更新反対派は一切責任を負ってない
は?なんだその責任転嫁は。原発反対派はそもそも原発停止を要求してきたんだぞ。
まったく盗人猛々しいと同じ論理の開き直り、あるいは北朝鮮やヤクザの論理だな。
まさにこの責任転嫁と開き直りこそ、貴様ら原発推進派がいかに無責任かを物語っている!
恥を知れ!!m9( ゚д゚)、ペッ
602:名無しさん@12周年
12/05/03 15:23:09.99 C+3pfZX50
>>597
ハゲバンクは祖国に帰れよ
603:名無しさん@12周年
12/05/03 15:23:10.91 ahvZhWLnO
休日シフトやればいい
平日休みは夏休みの人出が分散し店やレジャー関連も平日集客出来て売上増だった
604:名無しさん@12周年
12/05/03 15:23:14.83 8gswDhxj0
>>576
町中の冷蔵庫の中身がみんな腐るのか・・・・・
考えたくもないな、生鮮食料品店は廃業だな
605:名無しさん@12周年
12/05/03 15:23:16.00 uNB90Kcf0
再稼働or停電なら
再稼働しなきゃ工業を始めとした産業は深刻なダメージをうける
そうなりゃ経済も打撃を受ける
606:名無しさん@12周年
12/05/03 15:23:29.05 0sI0POI/O
責任を周りになすり付けてるだけだな
若かかりし頃の菅とだぶるわww
607:名無しさん@12周年
12/05/03 15:23:29.01 RpiZqMrZ0
節電すれば~
皆で電気の時差消費すれば~
色々提案してるけど何も出来ない賢いふりの人になっちゃったな。
608:名無しさん@12周年
12/05/03 15:23:30.06 2VQjrd8gi
>>575
>全部政府にお任せなのに、政府の案には反対し、「対案出せ」?
政府の案→再稼働最初にありきw
だから批判されてるんだろ?
>>581
あんたの頭の中では被害について停電>>>原発事故なんだな
本当に頭悪いねw
609:名無しさん@12周年
12/05/03 15:23:31.98 qbj7vNL/0
843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) 投稿日:2011/05/05(木) 09:07:06.88 ID:lt3/OdfG0
住田の言いたいのは多分この事かと いずれ出てくるでしょう
そもそも日本政府は、原子力産業を推進するといっておきながら、民間企業の電力会社に
すべての責任を押しつけてきた。電力会社の原発関係者は、立地に反対する地元住民の罵声を浴び、
石を投げられながら必死に説得を試み、膨大なコストを払って原発を建設・存続させるための“創意工夫”を重ねてきた。
その結果、1か所に6基も原子炉が集中し、使用済み燃料の貯蔵プールが同居したことで、
前代未聞の大事故を招いてしまったのである。
もう一つの“語られざる原因”は、2002年に起きた「原発トラブル隠し」問題で、
東電が社内の原子力関係者を忌み嫌い、当時の社長と(福島第一原発所長を20年経験した)常務、
およびその部下たちをパージ(追放)してしまったことである。
今や取締役以上は事務系の人が大半で、原子炉の現場関係者はほとんどいない。
今回、東電の対応が後手後手だと批判されているが、それは複雑きわまりない原発の
内部構造を熟知している原子炉プラントの専門家が上層部にいないからである。
URLリンク(www.news-postseven.com)
610:名無しさん@12周年
12/05/03 15:23:35.97 cwlHpdN50
再稼動無しなら節電だっつってんじゃねーかw
611:名無しさん@12周年
12/05/03 15:23:39.31 vGwmI1m40
>>533
俺はさらに、「実は火力より原子力の方が安全(危険度が低い)」も挙げるね。
理由は百聞より一見、この映像を見ればわかる。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
612:名無しさん@12周年
12/05/03 15:23:50.82 05vVA83M0
>>562
韓国まで何kmよ。
むしろ韓国の原発でそんな危険なら日本の原発で起きればさらに大変なことになるだろうよ。
613:名無しさん@12周年
12/05/03 15:23:54.07 ba2W7mJD0
なんか壊れてきたな
614:名無しさん@12周年
12/05/03 15:24:00.37 l5f2tE7Z0
日本の原発廃止を訴えてるやつ
=保坂展人
中国・南北朝鮮のスパイ
615:名無しさん@12周年
12/05/03 15:24:03.04 RtzldRcY0
そらそーだ、停電が当たり前とか、無策に文句は言うが
実務は会社任せとか楽のしすぎだろ
悩むこと政治家の仕事じゃない、悩んでその上でやる事が仕事だ
616:名無しさん@12周年
12/05/03 15:24:22.39 oZoVL8VW0
>>595
火力なくなったら原発が爆発するってのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
617:名無しさん@12周年
12/05/03 15:24:25.04 kz7VGjxY0
>>582
中国に証券取引所つくるときもな、日本に中国人呼んで研修させた
新幹線も勝手に盗んだとか思っているのか
渡してんだよ ここ20年程度の間に
618:名無しさん@12周年
12/05/03 15:24:32.49 xF+UujeD0
>>523
そもそも、実質破綻状態なのに100%減資されて無い時点で
責任取ったなんてことは言えないよ
619:名無しさん@12周年
12/05/03 15:24:33.10 DcvDwIiji
しかし稼働したらしたでまた橋下は大変だぞ
なにしろ再稼働するなら大阪に中間貯蔵施設作るって言ってたからな
いまから用地確保を進めて置いたほうがいいよ橋下さん
620:名無しさん@12周年
12/05/03 15:24:40.50 6TbGtP8X0
>>1
最近、このおっさんも文句だけになってきたな。
見てて痛々しい。
621:名無しさん@12周年
12/05/03 15:24:41.10 kQGW5atb0
さすがにこれは無責任
国がやってないのが最大の問題だが
622:名無しさん@12周年
12/05/03 15:24:55.56 fG8Nby/P0
お前もちゃんと具体的な対案だせやwww
いつも言ってんだろ、お前がw
623:名無しさん@12周年
12/05/03 15:24:57.83 J0IJ58F+0
脱原発できるだけの準備すればいいじゃん自治体でw
なにもしないで何言ってんのこいつ
笑えるんですけど
624:名無しさん@12周年
12/05/03 15:25:01.70 6k1pwAr00
叩けば票が入ると思って行動してるタイプの典型だよなw
特に何かしらのビジョンがあるわけではないことがハッキリしたな
625:名無しさん@12周年
12/05/03 15:25:51.05 1G445SUK0
>>608
今年の夏に原発を動かしたら必ず大事故になるというのならその通りだが
実際は起きる確率ほとんどゼロだからな。
626:名無しさん@12周年
12/05/03 15:25:51.83 j3yuZsiA0
なら再稼働するしかない
そして物の値段があがる
しかし給料は上がらない
負のスパイラルに陥る
627:名無しさん@12周年
12/05/03 15:25:58.16 KV52tWkv0
関西電力の工作員花盛りだなw
628:名無しさん@12周年
12/05/03 15:26:04.50 MlRG4gc+0
大阪維新の会: “家庭教育支援条例案”が、驚愕以前にツッコミどころ満載…な件
URLリンク(togetter.com)
629:名無しさん@12周年
12/05/03 15:26:17.32 7tYIjEXo0
>>601
十分ではないとしても、一定の責任を取ってるのは事実
少なくとも現状で責任をほとんどとってないのは、原発の発電を受けていた側や
ただ単に反対するだけで、実際には何もしてこなかった奴ら
630:名無しさん@12周年
12/05/03 15:26:21.59 iiXg6HL/0
>>624
韓国がまるで東條英機だと橋下を批判してたけど、
どうみても日本を敵にするしか能のなかった李承晩だよな(w
631:名無しさん@12周年
12/05/03 15:26:22.14 Ia6lCiNC0
>>1
橋下さん、煽るだけ煽って、逃げてやんのw
クズ過ぎるだろw
632:名無しさん@12周年
12/05/03 15:26:26.48 j16LWFQw0
大阪市長って楽な仕事なんですねw
橋下理論使えば
「赤字国債発行ハンターイ!税金徴収ハンターイ!」
↓
「金が足りない?お前ら考えろよ。俺しらね」
こんな簡単な仕事で高給もらってるんだから死ねばいいよね。
633:名無しさん@12周年
12/05/03 15:26:31.51 gsb+9kF70
>>581
普通は危険な水準になる前に特定の区域への供給を断って、大停電を回避するらしいけどね。
いろいろな事情でうまく行かなかったのが北米東部大停電というだけで。
その割り振りを知ったら、橋下はいいネタができたとまた噛み付きそうだけどw
634:名無しさん@12周年
12/05/03 15:26:33.61 uNB90Kcf0
>>612
>韓国まで何kmよ
黄砂って知ってるか?
635:名無しさん@12周年
12/05/03 15:26:56.92 qbj7vNL/0
●大飯原発3・4号運転差し止め仮処分裁判/5月6日 原告・支援者集会に参加を
URLリンク(www.twitlonger.com)
636:名無しさん@12周年
12/05/03 15:27:06.71 05vVA83M0
>>533
核燃料税と使用済み核燃料税をなんで抜いてるの?
>>595
日本の原発は火力発電所から給電しないと発電出来ない。
637:名無しさん@12周年
12/05/03 15:27:12.36 QXf3h4dsO
どう考えても無理なものは無理だな
第二次世界大戦のソ連並の焦土戦に備えることになる
638:名無しさん@12周年
12/05/03 15:27:13.52 TOzIdT610
てっきり電力不足覚悟の上で再稼動反対してるのかとおもってたよw
なにこのヘタレ。
639:名無しさん@12周年
12/05/03 15:27:14.94 2VQjrd8gi
>>625
>>>608
>今年の夏に原発を動かしたら必ず大事故になるというのならその通りだが
>実際は起きる確率ほとんどゼロだからな。
目先しか見ないのか
本当に頭悪いなw
原発事故リスクを目先の数ヶ月で測るなよ
640:名無しさん@12周年
12/05/03 15:27:15.81 k1gLDXxR0
_/  ̄ ̄~`丶
r、r.r 、 / _/| | ハ 丶
r |_,|_,|_,| ! /= |/|/ =\ 丶 批判? はぁ? 聞こえんなぁ~www
|_,|_,|_,|_,| ( イ -=・ ∧-=・ 丶_ i
|_,|_,|_人ヽ_(ヒ| ( ) !ソ
| ) ヽノ |!  ̄ ・ /ノ
丶 `"_`´ ノ 丶 ヽ三ヲ _ノ!
ノ\_/ /\___ /∧
/\ ノ /⌒|\ ___ / /'⌒\
i/ >-< \,' 丶
641:名無しさん@12周年
12/05/03 15:27:35.15 cw8SuAYE0
結局、責任取りたくないだけだろ。
642:名無しさん@12周年
12/05/03 15:27:41.06 6TbGtP8X0
>>1
常日頃、「対案だせ!」とか威張ってるんだから、
こういうときこそ自分で対案出せばいいのに。
最近忙しくなってきたせいか、前と言ってることが
微妙に整合性取れなくなってきてる。
643:名無しさん@12周年
12/05/03 15:27:42.43 lsLBXiH30
まあ今更ぎゃーぎゃー言ったところで、今夏のピークには再稼動間に合わないんじゃないの?
そろそろ計画停電のスケジュール考えておいたほうがいいよ。
644:名無しさん@12周年
12/05/03 15:27:44.71 G1mxtPoI0
橋下自体が原発稼動見合わせて計画停電しろって言ってたんだから、
政府・関電の方針どおりで無問題だろう。
なにに噛み付いてるんだ?橋下は。
645:名無しさん@12周年
12/05/03 15:27:47.72 C+3pfZX50
>>608
実際に原発事故以上の大災害だからな
原発事故を起こさないために大停電を起こすリスクを負うなど基地外も良い所だ
646:名無しさん@12周年
12/05/03 15:28:04.99 ahvZhWLnO
関電
原発依存五割、しかも琵琶湖汚染する福井県に乱立
アホなインフラ会社持つと苦労するな、関西も
647:名無しさん@12周年
12/05/03 15:28:08.83 u7WOZpCS0
>>552
そして最後はお約束のワンフレーズワンパターンレス( ´,_ゝ`)プッ
この知的レベルの低さ、このボキャブラリーの貧困さ、
まさにどこぞの国の連中とまるでレベルが変わらんw
怒りよりももはや憐れみの情しか沸かないわ( ´,_ゝ`)プッ
648:名無しさん@12周年
12/05/03 15:28:09.27 fG8Nby/P0
節電と増税が対案だって??ww
そんなもん対処療法でしかなく、なんの解決にもならない。
649:名無しさん@12周年
12/05/03 15:28:11.59 gGDJ7pr30
少なくとも、足りるから再稼働の必要無しと言い続けた奴には、それを言う資格は無いぞ
650:名無しさん@12周年
12/05/03 15:28:31.01 z3lspMQ/0
>>639
原発再稼動なしだと、電力不足のリスクもずっと続くけどな
651:名無しさん@12周年
12/05/03 15:28:48.00 J0IJ58F+0
稼動うんぬんよりバックエンドの問題に入ってるのだが
煽動政治家w
652:名無しさん@12周年
12/05/03 15:29:01.19 C+3pfZX50
>>647
わかったから祖国に帰れ
653:名無しさん@12周年
12/05/03 15:29:04.45 0sI0POI/O
>>624
長妻とかと同タイプだな
654:名無しさん@12周年
12/05/03 15:29:18.18 3QverwRC0
>>650
経済リスクも追加で
655:名無しさん@12周年
12/05/03 15:29:34.27 xF+UujeD0
>>629
独占状態の電力会社から電気買って責任だと?
おまえ頭沸いてるんじゃねえのか?
656:名無しさん@12周年
12/05/03 15:29:37.23 8eUv58Mq0
橋下に言われてミンスあれ困る。
657:名無しさん@12周年
12/05/03 15:29:40.67 kuODMWvp0
ポンと対策できる問題でもないけどな
658:名無しさん@12周年
12/05/03 15:29:41.42 1G445SUK0
>>639
勘違いしてるみたいだが、俺の持論は原発を動かすのを認めるのは今年と来年くらいまでだぜ。
当面の間は仕方がないから原発動かして凌いで、その間に代替の準備をしろって話だ。
659:名無しさん@12周年
12/05/03 15:29:44.84 +RMeVJKL0
最近いろいろと馬脚現しすぎだろ
660:名無しさん@12周年
12/05/03 15:29:48.73 7tYIjEXo0
>>618
それは、「可能な全責任をとった」かの話であって「責任をとってない」とは全く違う
>>636
比率の問題だよ。火力100%で供給して何かあって火力の10%しか出せなくなったら困るが
火力の電力を稼動に必要でも他の発電で発電量の分散ができるのなら、仮に火力が低下しても大丈夫ということ
極論する奴ってのは大抵が間違ってるってのは流石に2chでも常識だろ。
661:名無しさん@12周年
12/05/03 15:29:48.90 uNB90Kcf0
再稼働もイヤ~
停電もイヤ~
責任は全部国のせい~
俺はナニワのはとぽっぽ~
662:名無しさん@12周年
12/05/03 15:29:55.60 05vVA83M0
>>634
偏西風と拡散という言葉知ってるか
つか韓国の原発は危険、日本の原発は安全なんてバカげた前提の話するなよ
韓国危険なら日本のも危険だろと考えるべきものだろう
663:名無しさん@12周年
12/05/03 15:29:56.88 Y8e635dx0
関西電力ってのは驚いたことに九州電力の大分から電気貰ってんだな。
確か新日鉄があるところだが。
「でんき予報掲載実績」の平成24年2月3日に書いてある。
中国、四国からも貰えばいいのに。
ていうか、やっぱ、電気使い過ぎだろ関西は。
まあ、さっさと原発を再稼働すればいいんじゃね?
契約さえ結べばいいんだし。
まさか、再稼働してすぐ事故るなんてことはあるまい?
契約があれば、さすがに責任感を持って、
ちゃんと、やるべきことをやってから再稼働するだろう。
やるべきことが何かは俺らがイチイチ口出すことじゃない。
電力会社が自分で考えることだ。
俺らは事故時の賠償契約さえあれば、文句はないよ。
664:名無しさん@12周年
12/05/03 15:30:11.51 ObHni95C0
>>625
管理できるリスクなら事故時にすべてを賄うの保険を作って見せろ。
665:名無しさん@12周年
12/05/03 15:30:12.06 ltory7yz0
>>595
石油が発電の何%か知ってて言ってんのか?微々たるもんだぞ
他国のように、原発から今や大暴落のLNGに変えていくのは将来の日本のためだ
勝てんよ原子力のような先の見えたようなエネルギーじゃ
だから現実問題、100歩譲っても、そのめどがつくまで動かせばいいと仮定しても
更に新規原発とか。日本を潰すきか。大阪だけの問題じゃない
666:名無しさん@12周年
12/05/03 15:30:13.58 wmifikdQ0
橋下は随分と早くメッキが剥げたな。
来年の選挙までもたないんじゃないか。
667:名無しさん@12周年
12/05/03 15:30:16.23 WcRD8X+U0
>>456
福島の原発事故は想定外だったからね。
ツナミでトドメを刺された事は政府も東電の当事者も予想がつかなかったし国会ですら審議されなかった。
後から実は報告や忠告があったと報道されているが、遺跡跡の時間的スパンから当事の事情や方針を考えれば
妥協は仕方が無い面もあるだろう。
それに、ありもしない事故を想定するなら地球規模の変動にさえ対処しなければならない。
だがそれは不可能だしなw
面白いことに日本は地震の国だと言われ、活断層がと今まで散々指摘されているが、
その指摘された場所の活断層が動いて被害をだしたなんて聞いたことが無い。
大災害が起きた時はみんな未知の場所での事だからね。
まあ、ありもしない事故を心配するくらいなら、死ぬか文明を捨てた方が手っ取り早いかもよw
なぜなら皆自己責任で生きるのだから、他人のせいに出来ないだろw
668:名無しさん@12周年
12/05/03 15:30:18.65 6TbGtP8X0
>>647
>>652
あなたたち、お互い韓国出身なの?
669:名無しさん@12周年
12/05/03 15:30:19.20 oZoVL8VW0
停電が原発事故以上の大災害て、認識が甘すぎじゃないのか?
そりゃ原発も動かしたくなるわ。
670:名無しさん@12周年
12/05/03 15:30:28.01 ASWuW7Rc0
>>588
年間追加燃料費が4兆なら10年で40兆
20年で80兆ですね。
まあ、損害金額ぐらいかな。
しかしね。
同じ金でも、
事故後の損害金すらも国内で回る金
発電燃料は輸入して、即燃やして、海外に流出する金
まるで違う。
671:名無しさん@12周年
12/05/03 15:30:34.33 XGh1ctro0
>>658
代替の代案を提示しなよ。
全てにおいて無責任だね。
672:名無しさん@12周年
12/05/03 15:30:39.16 2VQjrd8gi
>>648
>節電と増税が対案だって??ww
>そんなもん対処療法でしかなく、なんの解決にもならない。
再稼働最初にありきの政府と電力会社に文句言えよw
>>645
>実際に原発事故以上の大災害だからな
そうか韓国が停電になったそうだが今頃福島の現状以上に酷いことになってるんだなw
673:名無しさん@12周年
12/05/03 15:30:41.11 lsLBXiH30
>>648 それがダメなら太陽光だの地熱だのの開発くらいしか対案として認めないってこと?
そんなの一年やそこらでできるわけないだろ。これも再稼動容認派がさんざん主張してたはずだが。
674:名無しさん@12周年
12/05/03 15:30:41.16 pT3GvCyt0
大阪市、京都、滋賀を重点的に停電させればいい。
675:名無しさん@12周年
12/05/03 15:31:01.53 gsb+9kF70
>>533は「1kWh当たりの燃料単価」。
この意味が分からん奴は、ネットやらんほうが幸せじゃねえのかな。
676:名無しさん@12周年
12/05/03 15:31:13.60 dI1xiWzg0
敵を作って叩き、人気を得る。
典型的政治家と違って見た目も悪くないし。
国民から高い支持を得るのも納得できる。
俺は全く支持しないが。
677:名無しさん@12周年
12/05/03 15:31:18.76 C+3pfZX50
>>668
何でそうなる?
678:名無しさん@12周年
12/05/03 15:31:18.88 C+3pfZX50
>>668
何でそうなる?
679:名無しさん@12周年
12/05/03 15:31:18.99 C+3pfZX50
>>668
何でそうなる?
680:名無しさん@12周年
12/05/03 15:31:19.19 C+3pfZX50
>>668
何でそうなる?
681:名無しさん@12周年
12/05/03 15:31:26.27 RqqUYoY7O
>>649
今日の朝のテレ朝で、再稼動しなくても足りるって、ドヤ顔で報道してたよ。
682:名無しさん@12周年
12/05/03 15:31:28.49 wZVT7FUaO
橋下が壊れるのが先か、日本が壊れるのが先かどちらが早い?
683:名無しさん@12周年
12/05/03 15:31:52.27 EZuVAHKa0
>>647
( ´,_ゝ`)プッ
684:名無しさん@12周年
12/05/03 15:31:55.21 hd+yWvj80
原発再稼動と言ってる馬鹿は
一度福島の沢の水を腹いっぱい飲んで来い
話はそれからだ
685:名無しさん@12周年
12/05/03 15:32:02.09 l5f2tE7Z0
日本の原発廃止運動=日本の国力を落とすための南北朝鮮の工作活動
日本の安全基準なんぞお話にならないほど危険な
南北朝鮮・中国の原発プラントをそのままにしておいて
日本に安全などありえない
後進国・南北朝鮮の原発プラントが事故れば日本に放射性物質がモロに降る
本当に日本の安全を考慮するなら
中国・南北朝鮮の原発即時廃止を訴えるべき
686:名無しさん@12周年
12/05/03 15:32:02.47 w9Ic4fX6O
再稼働が出来ないのは不安を不必要に煽る勢力と売り上げ重視のマスコミの強力タッグの結果だからなぁ。
もちろん、最終的には政府の責任だし政府・与党を選んだ国民の責任だが。
そう言えば橋下さんは不安を不必要に煽る勢力側だよね。
少しは現実が見えた?
何でもかんでも他人のせいにしちゃあかんよ。
687:名無しさん@12周年
12/05/03 15:32:18.74 kz7VGjxY0
>>682
停電の怒りをパチンコ禁止に向けろ
688:名無しさん@12周年
12/05/03 15:32:31.38 p3vWVZPC0
しかし面白いよな福一原発事故後に泊原発が再稼動したのに
府知事時代ここまで反対しまくったかなぁーww
689:名無しさん@12周年
12/05/03 15:32:52.47 XGh1ctro0
>>663
人をバカにしながら、質問返しで逃げたクズw
まだ居たんだw
いまだに回答できずに逃げ続けている卑怯者なの?
690:名無しさん@12周年
12/05/03 15:32:56.67 ObHni95C0
>>658
今年と来年にの原発事故に対しても、すべてを賄う保険は作れないだろ。
時間を区切って対処できるリスクじゃないのが問題なの
691:名無しさん@12周年
12/05/03 15:33:20.20 7tYIjEXo0
>>655
馬鹿か。電気代があがるのを受け入れるとかそう次元の話だわ
それも責任の負い方の一つなんだよ
2chで無責任連呼してる奴らは、割腹集団自殺くらいしか理解できねーのかね
そういや去年計画停電を受け入れたのは、責任の一つを果たしたと言えるな
その点では受給側まったく責任とってなかったってのは間違いだったわ
692:名無しさん@12周年
12/05/03 15:33:25.17 oTIUWkh10
うまくいったら俺のおかげ
うまくいかないことはてめえのせい
by はしげ
693:名無しさん@12周年
12/05/03 15:33:28.25 NGJgWnxi0
色々言葉で飾ってるけどこいつと滋賀県知事は明らかに反原発だろ
694:名無しさん@12周年
12/05/03 15:34:01.05 RqqUYoY7O
>>665
LNGって将来にわたって安定供給できんの?
695:名無しさん@12周年
12/05/03 15:34:10.27 KdpLXSTb0
そのとおり。
そのために国には発動できる権限がいくつも備わっている。
今からじゃ間に合う権限も残り少なくなっているが、
党が自滅しようが政治家人生終わろうが意地でもその権限を使うべき。
696:名無しさん@12周年
12/05/03 15:34:11.94 1G445SUK0
>>671
提示するのは政治家の役割だぜ。
とはいってもミンスなんて全く信用できないから、選挙の結果できる新政権に出して貰うのが筋だけどな。
今年か来年には選挙があるし電力問題も絶対争点になるから、そこで原発どうするか決めるのが一番民主的だ。
その意味で今年か来年までなんだよ。
697:名無しさん@12周年
12/05/03 15:34:21.66 iiXg6HL/0
>>677-680
何でそうなる?
>>693
水力までぶっ潰したあげく企業に迷惑はかけないとトラストミーをやったのが滋賀県知事。
698:名無しさん@12周年
12/05/03 15:34:26.81 vAOGugJD0
橋下はまず市政に専念するべき
批判ばっかでうんざり
原発を政局に利用している
699:名無しさん@12周年
12/05/03 15:34:42.51 C+3pfZX50
>>672
大停電ど停電の違いもわかってないアホは黙ってろよ
700:名無しさん@12周年
12/05/03 15:34:44.44 J0IJ58F+0
反原発なら反原発でいいんじゃね
覚悟があるんだろうから
だが、ハシゲてめぇはダメだ
701:名無しさん@12周年
12/05/03 15:34:49.22 ytC+M3RS0
>>692
其れ何て民主党政権?
702:名無しさん@12周年
12/05/03 15:34:51.30 Kzv7gv3L0
なんにしろ日本の原発は、もうすぐ全機停止します。実に喜ばしいことです。
703:名無しさん@12周年
12/05/03 15:34:52.74 8gswDhxj0
>>686
テレビマスコミって 放送電力 + 受像機電力 で考えているんでしょうかねえ?
トータルでは莫大な電力を使ってるはずなんだけどねえ
704:名無しさん@12周年
12/05/03 15:34:54.33 oZoVL8VW0
原発はすでに安定供給からかけ離れた電力になってます。
現状から目をそらさないでください。
705:名無しさん@12周年
12/05/03 15:34:56.63 nCKdRtrF0
原発やめるのも国家機危機じゃないのか?
火力の燃料が輸入できなくなったら代わりの発電ないじゃん
706:名無しさん@12周年
12/05/03 15:35:01.19 2VQjrd8gi
>>658
>当面の間は仕方がないから原発動かして凌いで、その間に代替の準備をしろって話だ。
安全対策が不充分でも見切り発車しろと?
次の原発事故が日本経済の息の根を止めることを理解してるか?
707:名無しさん@12周年
12/05/03 15:35:15.23 uNB90Kcf0
>>662
どちらも危険なんだったら
日本だけ動かさなかったところで、日本は安全にはならない
経済的な損失も考慮すれば原発は続けていくべきだ
無論、電力会社の腐った利権の是正はどんどんやっていけばいい
大体原発云々無くたってこの世に100パーセントの安全なんて存在しない
708:名無しさん@12周年
12/05/03 15:35:25.48 Y8e635dx0
橋下って弁護士だろ?
なら契約は本業だな。
原発事故時の賠償契約を締結させればいいだけだ。
このくらいお手の物だろう。
全国に先駆けて、原発事故時賠償契約のモデルケースを構築してもらいたいね。
709:名無しさん@12周年
12/05/03 15:35:39.95 vGwmI1m40
冷静に考えれば原発再稼働しかない、それが結論だ。
しかし反原発団体は、ここで再稼働を認めたら
自分たちの存在が根底から崩壊するから、死に物狂いで反対している。
こいつらもう、自分たちの存続と儲けが目的で
国民の安全とか、そーゆーことは目的から抜け落ちているからな。
710:名無しさん@12周年
12/05/03 15:35:43.33 ahvZhWLnO
原発事故って放射能ばらまかれ国土を失うわけだから敗戦したのと同じだよ
夏休み長期休暇や休日シフトなどの節電で凌げばいいだけ
小売、旅行、レジャー関連売上増になり景気刺激策にもなる
711:名無しさん@12周年
12/05/03 15:35:49.47 lsLBXiH30
>>690 じゃあ代替エネルギーが見つかるまで節電で納得するしかないでしょ。
まさか一年やそこらでメガソーラーだの地熱だ風力だの実用化できるとは思ってないよね?
712:名無しさん@12周年
12/05/03 15:36:04.83 XGh1ctro0
>>696
だから、今年か来年まで決められるような代替なんか限られているわけでしょ?
何でそういう所においては逃げようとするの?
そこが不確定な他人任せだと、持論として成立しないじゃん。
713:名無しさん@12周年
12/05/03 15:36:16.42 c/GKjDK/0
安全性皆無の原発を動かせるわけないだろアホなのか
714:名無しさん@12周年
12/05/03 15:36:20.22 7tYIjEXo0
>>708
それはそれで良さそうだけど、それ原発推進に鞍替えしたよね。って絶対批判されるだけだろw
715:名無しさん@12周年
12/05/03 15:36:20.39 DcvDwIiji
計画停電するにしても火力を定期点検先送りで酷使するんだろ
故障する可能性高いよ
関西人は計画停電もそうだけど突発的な大停電も考慮しておいたほうがいい
716:名無しさん@12周年
12/05/03 15:36:20.83 Zl7eHLbuO
何やんのも都合悪くなると全部責任転嫁だな
ケンカしてた福井に土下座してこいよ
717:名無しさん@12周年
12/05/03 15:36:38.08 C+3pfZX50
>>710
東北地方は日本じゃなくなったのか?
アホですか?
718:名無しさん@12周年
12/05/03 15:36:41.34 NA9gKWie0
>>20
>反対し続けてたんだから、大阪が節電の取り組みや代替供給くらい準備したんだろ?
電力供給は国と電力会社が全責任を負ってるのに
自治体を批判してる奴はバカだろ
719:名無しさん@12周年
12/05/03 15:36:41.63 moa3O97z0
なぜかバス会社のみが叩かれ旅行代理店が叩かれない。
さらに朝日やNHKが運転手を叩かず「道路が悪い」などと夢想する理由
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
亀岡の部落が起こした事故も毎日が必死に「道路が悪い」と宣伝
「道路が悪い」という「責任転嫁」≒加害者はそうか、部落、在日等
720:名無しさん@12周年
12/05/03 15:36:43.74 gsb+9kF70
>>698
あれは典型的なSNS依存症だろw
普通は広報とか秘書を経由して定期的に流すものなんだけど、橋下は喧嘩の道具にしてるし。
721:名無しさん@12周年
12/05/03 15:37:00.32 hdkyL/cdO
ただの責任逃れの予防線張ってるだけのハシゲ
722:名無しさん@12周年
12/05/03 15:37:06.30 05vVA83M0
>>660
事実しか書いてないし極論じゃなく法律で決まってるし。
何かおかしいのかこれ?w
>日本の原発は火力発電所から給電しないと発電出来ない。
723:名無しさん@12周年
12/05/03 15:37:11.42 nCKdRtrF0
橋下さんの大阪市の危機管理は?
代替の発電ないのわかってて再稼働に関して
意見出してたんだろ?
724:名無しさん@12周年
12/05/03 15:37:14.46 u7WOZpCS0
>>629
もういいぞ。そんな見苦しい開き直りの責任転嫁しかできないなら無理してレスしなくて。
ま、貴様ら原発推進派の無責任さをアピールし続けたいならあえて止めないが( ´,_ゝ`)プッ
>少なくとも現状で責任をほとんどとってないのは、原発の発電を受けていた側
このレスはよく見る原発推進派のお約束の詭弁としてあえて言及しておくか。
これもやったもん勝ちの開き直りの論理。
選択の余地なく社会制度としてすでに東電はじめ既存の電力会社からしか電力を得られない状況を作っておいて、
なんたる言い草だ。
例えるなら、北朝鮮のような社会に生きてる人間は、選択の余地なく、たとえその体制がおかしいと思っていても、
その体制の中で生きていかざるを得ないわけだが、
おまえのその詭弁は、その北朝鮮の体制の中で生きていながら、
北朝鮮の体制批判をするなどけしからんと言ってるのと同じ理屈だ。
まったくいかにおまえが既得権益サイドからものを語ってるか如実に物語る詭弁だな( ´,_ゝ`)プッ
725:名無しさん@12周年
12/05/03 15:37:57.91 kz7VGjxY0
>>693
反原発は俺も同じだけど
パチンコ禁止と言わないところが俺とは違う
こいつらの言う産業界にはパチンコも含まれるからな
726:名無しさん@12周年
12/05/03 15:37:59.05 2VQjrd8gi
ここで電力供給を問題にしてる奴は、次の原発事故が日本経済の息の根を止めることをどこまで深刻に考えてるんだ?
まさか安全神話とか言わないで欲しいものだがw
727:名無しさん@12周年
12/05/03 15:38:01.01 gZFVcrhOP
スレざっと読んで思ったんだけど、一時期より、
・橋下市長に対して冷めた意見が増えた。
(アンチ橋下というのではなく、「どうせ○○でしょ」的な醒めた意見)
・原発反対派に対する批判や揶揄が増えた。
(元々、2chは反原発論者が多かったけど、その風向きが変わりつつある)
どうしてなんだろ(´・ω・`)?
728:蒼いの人
12/05/03 15:38:08.78 aasIKxmK0
見事に噛み合わない議論w
つっこむのも気が引ける。
現状維持だけはないよ、訴訟ばんばん起こされるからねー。
729:名無しさん@12周年
12/05/03 15:38:11.74 1G445SUK0
>>712
文句ばかり言ってるようだが、それではお前の持論はどうなの?
どうやって電力不足を解消すればいいと思うの。
730:名無しさん@12周年
12/05/03 15:38:34.62 RqqUYoY7O
>>684
朝鮮半島ではこういう形態の表現をよく使う。
マメな
731:名無しさん@12周年
12/05/03 15:38:40.76 J0IJ58F+0
日本海側の活断層に乗ってないやつは、動かしてもいいような気がしてきた
732:名無しさん@12周年
12/05/03 15:38:47.09 8gswDhxj0
>>715
夜間も全力で揚水発電用の水を汲み上げます
短期間で次々に火力発電が壊れますね
733:名無しさん@12周年
12/05/03 15:38:53.27 qbj7vNL/0
蓮池透 ? @1955Toru
東京電力本店周辺に沢山の機動隊。誰から守っているのか!?税金の無駄遣いだよ!
734:名無しさん@12周年
12/05/03 15:39:10.04 XGh1ctro0
>>726
原発事故と電力供給不足
どちらの方が可能性が高く
早急に取り組まなければならない課題なの?
735:名無しさん@12周年
12/05/03 15:39:12.85 XAOvyy5T0
再稼動しなくても原発の中に燃料棒が入っていれば
危険性は同じなんじゃないのかって思うんだけど
再稼動しなければ安全なの?
736:名無しさん@12周年
12/05/03 15:39:13.04 ABMF1V800
>>718
だから足りなきゃ節電って国が示してんじゃん。
737:名無しさん@12周年
12/05/03 15:39:29.10 Dy4h18KV0
「経験無い奴は批判するな」
ってのがハシゲ理論だろうがwwwww
国政の経験無いくせに国政を批判すんなよwwwwwwwww
738:名無しさん@12周年
12/05/03 15:39:31.85 C+3pfZX50
>>727
情弱じゃない人間が増えたからだよ
739:名無しさん@12周年
12/05/03 15:39:37.17 faI/XaT90
関電は選挙で反橋下したから徹底的に虐められるぞ
740:名無しさん@12周年
12/05/03 15:39:41.76 p3vWVZPC0
>>718
だな、ただ責任のない立場の人間が文句いうなっての持論では?
2chと変わらん立ち居地やで
741:名無しさん@12周年
12/05/03 15:39:47.87 yvzN22/40
まぁ、今年の夏は再稼働なしでやってみれば良いよ。
そこで上手く夏を乗り越えられれば、電力会社の言うことが脅しだったってわかる。
万が一、停電で大混乱や死者が出る事態になれば、如何に反原発連中が無責任な言動を
繰り返していたか、よく分かる。
(よく、「停電したら、それは電力会社の陰謀だ」とか言う奴が居るが、それを言うんなら
ぜひ、電力会社相手に訴訟を起こせばいいと思う)
742:名無しさん@12周年
12/05/03 15:40:13.15 k1rRHpdt0
これほど経済に強い市長は見たことがない
こんな市長選んだ大阪市民はすごい
さすが橋下さん
743:名無しさん@12周年
12/05/03 15:40:24.49 05vVA83M0
>>707
電力会社のバイトか?w
だからメルトダウンおこした場合国内で起きれば影響はでかいだろ。
経済的な損失は電気代の値上げのが大きいだろう。
744:名無しさん@12周年
12/05/03 15:40:26.29 4vsdm1Aj0
>>1
だまれ橋下
まず中野に謝罪をしろ
745:名無しさん@12周年
12/05/03 15:40:38.33 xIM1c4+h0
>>661
>再稼働もイヤ~
>停電もイヤ~
>責任は全部国のせい~
もともと政府は「原発の安全性を専門家が確認した上で再稼働する」と言ってたんだぞ
橋下が言うように
「原発の安全性を専門家が確認できず再稼働できなかった場合、の為の対策」
を作っておくのは当然じゃないの?
でなきゃ
「原発の安全性を専門家が確認」なんてのは出来レースで
最初から再稼働ありきだったってことの証左になるじゃん
746:名無しさん@12周年
12/05/03 15:40:43.76 vGwmI1m40
>>699
大停電が起きたら死者数百人か数千人ってとこかねえ。
冷暖房とかだけじゃなく、照明も信号も通信も生命維持装置も
みんな止まるということを分かってない人が多いんだろうなあ。
747:名無しさん@12周年
12/05/03 15:40:54.50 yyS4q7M10
>>583 坂本龍一にきけ。
748:名無しさん@12周年
12/05/03 15:40:59.36 CP3G6IkL0
お前が一番邪魔してるんだろうにw
大阪の企業はともかく個人が節電なんかするわけない
大阪で夏場の夜に停電したら暴動起きて1000人は死ぬわwww
749:名無しさん@12周年
12/05/03 15:41:04.21 bHHM3usvi
>>1
再稼働できなきゃ輪番停電だろ。
750:名無しさん@12周年
12/05/03 15:41:05.17 0Ddj0r+R0
平松が進めていたガス発電所計画を白紙に戻しておきながら
何の策もないわけか。
電力が不足して困るし無策ですっていうなら、再稼働に反対すんな。
751:名無しさん@12周年
12/05/03 15:41:06.57 ObHni95C0
>>711
火力は設置できる。ソーラーは設置できる。中国電力などとの送電線によるボトルネックは解消できる。
でも関電は何にもやってない。国は指導してない。
752:名無しさん@12周年
12/05/03 15:41:14.29 usCksIab0
もうこんな大人子供の言うことをきく奴いるのか?マジでひどいぞ。実社会で
これ言ってるんだぜこいつ。匿名掲示板じゃないんだぜ。トンでもない神経し
てるよ
753:名無しさん@12周年
12/05/03 15:41:18.13 gsb+9kF70
>>727
2chなんか半年とか1年スパンでコロコロ変わってんじゃん。
定見がないのが多いから、冷静な意見であっても気に食わないと叩きまくるが、
しばらくするところっと変わる。
754:名無しさん@12周年
12/05/03 15:41:20.29 7tYIjEXo0
>>722
その部分はあんたの話じゃなくて、
原発全て廃止して火力だけでどうにかなる、とか言っちゃう頭の沸いた奴を指してるだけだよ
755:名無しさん@12周年
12/05/03 15:41:25.82 XGh1ctro0
>>729
発表やプレゼンで内容について突っ込まれた時に、
文句ばっかり言っているとか、あんたの持論は何なの?ってありえないんだけど・・・
カルチャーショックを受けた。 面白い人だねw
756:蒼いの人
12/05/03 15:41:51.07 aasIKxmK0
>735さん
たぶん認識が違うと思います。
廃止や安全性向上にむけてとりくんでるだろうから。>反対している人
757:名無しさん@12周年
12/05/03 15:41:54.81 5JxzdrE00
コイツあたまおかしい
758:名無しさん@12周年
12/05/03 15:41:56.01 2VQjrd8gi
>>734
次の原発事故が日本経済の息の根を止めることをあなたがどう思うかだろうね
759:名無しさん@12周年
12/05/03 15:41:58.94 nCKdRtrF0
去年はエアコンとめれば原発とまるって
のんきなこというてんたんやろ?
国のせいにするなよ
760:名無しさん@12周年
12/05/03 15:41:59.82 iiXg6HL/0
>>737
ハシゲ「現場を知らない奴が批判するな」
関電のほうこそ言いたいわ。
761:名無しさん@12周年
12/05/03 15:42:09.58 qbj7vNL/0
53 : 名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア) : 2011/05/05(木) 13:53:33.73 ID:4gKyOCKM0 [1/11回発言]
敦賀原発2号機冷却水漏出事故
1999年7月12日、福井県の日本原電・敦賀原発2号機(加圧水型軽水炉、出力116万)で、
炉心溶融(メルトダウン)というスリーマイル原発事故のような最悪の事態に発展しかねない
一次冷却水喪失事故が発生した。
URLリンク(www.jrcl.net)
敦賀原発 放射性物質濃度が上昇 5月2日 20時33分
福井県にある敦賀原子力発電所2号機で、原子炉を通る1次冷却水の放射性物質の
濃度が通常の750倍に上昇したことが分かり、日本原子力発電は、核燃料が
収納されている管が僅かに破損している可能性があるとして、近く、原子炉を止めるかどうか
検討することにしています。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
敦賀原発再びが目覚めた。。。。。。。
762:名無しさん@12周年
12/05/03 15:42:24.77 DcvDwIiji
>>732
現場の人に同情するよ
爆発事故なんか起きなきゃいいけど。。。
763:名無しさん@12周年
12/05/03 15:42:26.62 Kb6B+DAq0
また関電のデマで世間が混乱かよ。いい加減に潰そうぜ。
764:名無しさん@12周年
12/05/03 15:42:48.38 8gswDhxj0
>>746
水道も止まるだろうし、大阪は大変だねえ
高層マンションの人はどうするんだろうねえ
765:名無しさん@12周年
12/05/03 15:42:49.22 4vsdm1Aj0
>>727
今のトレンドは中野剛志と藤井聡だよ
橋下の時代は終わった、ネットの情報は早いんだよね
766:名無しさん@12周年
12/05/03 15:42:57.07 vGwmI1m40
>>726
どっからそんな妄想が出てくるのかね。
まったく、かけらも根拠がないな。
>>741
一回大停電とか火力の大事故とかが起きるしかないのかねえ。
起きてほしくないからこそ、早く原発再稼働しろと訴えているのだが
一度起きないとどうしようもないのか。
767:名無しさん@12周年
12/05/03 15:43:10.43 ediU0+Be0
>>461
ぶっちゃけ平松を選んでたほうが良かったというレベルでないか?
平松なら改革で誤った方向には行かないだろうし。
768:名無しさん@12周年
12/05/03 15:43:15.39 5e4ctNDm0
ハシゲリスク
769:名無しさん@12周年
12/05/03 15:43:21.11 ahvZhWLnO
>>746
去年の夏、中国韓国で停電起きたがそんなことにはなっていない
停電は先進国でも時々あることだし
日本は去年の節電ノウハウがあるから停電は起きない
770:名無しさん@12周年
12/05/03 15:43:23.48 l5f2tE7Z0
>>758
日本の原発を全廃しても
後進国・韓国の原発が事故れば西日本は壊滅する
日本の原発廃止を訴えてる奴は知恵遅れか在日・工作員・売国奴
771:名無しさん@12周年
12/05/03 15:43:32.04 7tYIjEXo0
>>724
根本的な勘違いしてるようだが、俺は原発推進なんてしてないぞ、昔も今でもな。
お前みたいな一部の反対派は馬鹿だから、自分たちが非難されれば
すべてが敵だと思っちゃうんだろうけどな
772:名無しさん@12周年
12/05/03 15:43:31.98 uNB90Kcf0
>>745
なんだ「専門家とやら」が危険だと言ったのか?
その「専門家とやら」は誰だよ?
773:名無しさん@12周年
12/05/03 15:43:39.30 gsb+9kF70
>>735
100km/hで走ってる車と10km/hで走ってる車。危険性が同じと思うなら、原発も同と思っておけばいいじゃねえの。
10km/hだって、後ろ見ずにバックして壁と車で人を挟むことだってありうるしw
774:名無しさん@12周年
12/05/03 15:43:51.25 16mt1PEz0
>>718
自治体が、議決権を行使するって言ってんじゃねえか
775:名無しさん@12周年
12/05/03 15:43:51.68 oXI+3dQj0
>>746
何よりも問題なのは110番119番の機能が突発的に全停止する事だよ
大停電が起こったら確実に犯罪者天国になるから
776:名無しさん@12周年
12/05/03 15:43:54.02 q6VC/+OA0
あれから一年、エネルギー事情はますます悪化してる
ような気がするな。この事態は民主党政府が無能なの
か、無視してるのか、悪意でやってるのか、よくわか
らんが、実際できないのだから政権を即降りてもらい
たい。
777:名無しさん@12周年
12/05/03 15:44:01.53 Yo7gSUTZ0
橋下が再稼働を容認しないのは
保安院、安全委員会、民主党、東電が、安全だと言ってるからだろ。
福島の事故の原因調査もまだ。
保安院&安全委員会のズブズブが指摘されるも是正なし。
被害者への補償問題もまだ。
だれが責任をとるかも、まだ。
こんなアホみたいな状況におかれて
再稼働するべきだって言える奴は
よっぽどのマゾかキチガイだろう。
電力が足るとか、関電の需給見込みがどうとかとは
別次元の話。
778:名無しさん@12周年
12/05/03 15:44:03.17 yaniCeXg0
とりあえずタコヤキ禁止な
779:名無しさん@12周年
12/05/03 15:44:20.59 XGh1ctro0
>>758
釜山の原発で事故が生じたら
日本海は全面的に汚染されるし、偏西風で放射性物質は飛来するから日本は壊滅だね。
でも、韓国は原発を止める気ないよな。中国の沿岸部についても。 日本だけ止めて安全なの?中韓のも止めてきたら?
780:名無しさん@12周年
12/05/03 15:44:33.90 ssJPI65g0
菅は脱原発宣言したくせに民主党政権としてその後原発なしでの電力供給対策を
なーんにもしてねえってことだな。
こんな統治責任放棄した政府は即刻権力を放棄すべき。
781:名無しさん@12周年
12/05/03 15:44:44.43 toVGs6c+0
地方分権を言ってる奴が国に頼るな
782:名無しさん@12周年
12/05/03 15:44:46.71 ytC+M3RS0
>>709
憲法9条を護る為であれば国民の生命を犠牲にしても構わない
とか言っている9条教徒と同類だよね。
URLリンク(www.youtube.com)
783:名無しさん@12周年
12/05/03 15:44:50.18 toMlg+4DO
USJ休んで京都の寺院拝観停止すれば観光客減って節電てきるのでは
784:名無しさん@12周年
12/05/03 15:44:52.15 IiPkuEFE0
関西電力の原発が事故を起こしたわけじゃないのにな
785:名無しさん@12周年
12/05/03 15:44:56.73 2VQjrd8gi
>>766
凄いな原発事故を舐め切ってるww
>>735
>再稼動しなくても原発の中に燃料棒が入っていれば
>危険性は同じなんじゃないのかって思うんだけど
>再稼動しなければ安全なの?
廃炉プロセスに入るタイミングが早ければ当然安全になるタイミングも早くなる
786:名無しさん@12周年
12/05/03 15:45:00.82 hdkyL/cdO
このエセ同和の朝鮮人ヤクザは支離滅裂だよ(笑)
787:名無しさん@12周年
12/05/03 15:45:21.66 p3vWVZPC0
>>727
①:やってるわりに結果がでてるとは言えない、代替的にぶち上げてるけど
どうなったかは報道されてなかったりする。
なので口だけ番長って言われ始めてる。
②:当初、言われてるより被害が拡大してない点
食料の汚染も実は欧州のが汚染されてたり食料品も出てきてる
実は欧州の基準より日本の暫定基準のほうが厳しかったww
788:名無しさん@12周年
12/05/03 15:45:39.62 3QverwRC0
>>781
言われてみたらそうだなwww
789:名無しさん@12周年
12/05/03 15:45:56.42 3sIXAPvFP
大阪市への送電を停めればOK。
790:名無しさん@12周年
12/05/03 15:45:59.14 2KzqtSEe0
問題は簡単なことなんだよ
関西電力社長が橋下に土下座するだけで解決
もう二度といじめません、ひれ伏しますと言えばおしまい
791:名無しさん@12周年
12/05/03 15:46:10.28 45nz4Ac4O
>>765
中野がなにかしたか?
トレンド?
あほか?
792:名無しさん@12周年
12/05/03 15:46:12.70 ssJPI65g0
>>777
別に橋下でなくてたとえば沖縄の仲井真とか滋賀の嘉田が大阪府知事でもやっぱり
再稼働容認しないと思うよ。福井で原発が爆発したら大阪が死の町になるのは明らかだし。
793:名無しさん@12周年
12/05/03 15:46:18.27 iiXg6HL/0
>>796
>日本は去年の節電ノウハウがあるから停電は起きない
なにその 安 全 神 話 ?
794:名無しさん@12周年
12/05/03 15:46:32.23 aVPZcUsp0
これは卑怯だろう
795:名無しさん@12周年
12/05/03 15:46:36.03 oXI+3dQj0
>>790
逆だろ
796:名無しさん@12周年
12/05/03 15:46:37.19 oXI+3dQj0
>>790
逆だろ
797:名無しさん@12周年
12/05/03 15:46:38.03 oXI+3dQj0
>>790
逆だろ
798:名無しさん@12周年
12/05/03 15:46:57.95 l5f2tE7Z0
日本のすぐ隣に
何もしなくてもビルが崩落する後進国がある
URLリンク(garyu-machiai.cocolog-nifty.com)
こんな野蛮人の国が何十もの原発を稼動してるまま
日本の全ての原発を廃止しても、日本に安全など来ない
799:名無しさん@12周年
12/05/03 15:47:02.97 ahvZhWLnO
>>779
フクイチ爆発で国土失ったのは福島の原発周辺だけ
中国韓国の原発爆発して国土失うの楽しみじゃね?
800:名無しさん@12周年
12/05/03 15:47:10.94 J0IJ58F+0
恥ずかしい893根性のやつがいるな
801:名無しさん@12周年
12/05/03 15:47:11.72 ediU0+Be0
>>779
中国や韓国が原発を日本海沿岸に造ったのは原発事故が起こったら放射性物質を
日本に飛ばすのが目的だからね。
偏西風的にこの位置なら中国や韓国には放射性物質は飛ばないし。
802:名無しさん@12周年
12/05/03 15:47:23.17 05vVA83M0
先に大阪府が許可ださんと無理だねw
大飯再稼働 府・国 三たび「平行線」
2012年05月02日 7提言 国回答 府側、納得せず
URLリンク(mytown.asahi.com)
803:名無しさん@12周年
12/05/03 15:47:28.01 R2/kYHxb0
>>3
?
>>51
そう
>>43
??
>>123
う~ん
>>12
まじ?
804:名無しさん@12周年
12/05/03 15:47:29.04 nCKdRtrF0
原発を政局につかった橋下さんの危機管理の問題だろ?
原発全部とまったときの代わりなんてすぐに用意できないだろ?
805:名無しさん@12周年
12/05/03 15:47:31.63 NGJgWnxi0
>>697
カダ知事は橋下の陰に隠れて全国的には目立ってないけど
政治塾作って手下育てて着々と滋賀での勢力固めてるから
勢いはあるけど崩壊も早そうな橋下よりある意味危険かもしれないんじゃない?
地域限定の土井たか子のマドンナ旋風になりそうな予感がする・・・
806:名無しさん@12周年
12/05/03 15:47:35.35 XGh1ctro0
>>785
停止と廃炉の違いは?
何が違うの?そこのところの事故リスクをきちんと説明してみて。
使用済み核燃料棒をプールからどこかに移動させることができるの?
807:名無しさん@12周年
12/05/03 15:47:36.91 Y8e635dx0
>>714
原発推進してもいいんじゃないか?
事故時の賠償が保証されるなら。
俺は米国で最近承認されたAP1000に改造しろ、と思ってる。
今までの原発の問題は、安全に対するしくみづくりができていなかったから。
カネと契約で縛っていなかった。
だから、関係者の安全に対する気合いが抜けていた。
ああ、誤魔化し、隠ぺいやったら契約違反になって刑事罰になるから。
そこまで縛って初めて「信用」できる。
まあ、国土が使用不可能になるのは痛いが、そんな国士気取りのことを言うつもりはない。
俺ら国民は健康が維持できて、住居と職が保証されれば文句ないさ。
違うか?
橋下は弁護士なんだから、契約は腕の見せ所だと思うねえ。
仙谷みたいに胡散臭い口だけ弁護士ではないと期待したいところだ。
808:名無しさん@12周年
12/05/03 15:47:44.61 ObHni95C0
現時点では、立地自治体でさえも再稼働に同意しておらず、法的に再稼働できる状態にない
何でみんな、この事実を無視するのかね。
この状態で、再稼働前提の対策しかやってないなら、国も関電も失格。
809:名無しさん@12周年
12/05/03 15:48:14.73 1G445SUK0
>>755
別に俺はお前にプレゼンなんてしてねーし。
それを言うなら、会議の時に人の意見に文句ばかり言っている奴に
お前はどう思うんだと聞いたら、俺の意見聞くの?ってありえないとか言うのかよ。
810:名無しさん@12周年
12/05/03 15:48:31.36 iiXg6HL/0
>>805
心配するな、滋賀県でも相手にされてないから。
811:名無しさん@12周年
12/05/03 15:48:56.14 ZkMS+RVF0
これはまっとうな意見。
原発は緊急停止もありうる。
止まってもまだ余裕がなければつとまらない。
812:名無しさん@12周年
12/05/03 15:48:58.98 ytC+M3RS0
>>791
[経済板] 【中野剛志のボス】藤井聡と国土強靭化基本法案2
スレリンク(eco板)
5/1【超人大陸】藤井聡【列島強靭化のヒントは脱東京「地方分散」】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
813:名無しさん@12周年
12/05/03 15:49:00.00 vgjpUGkdi
>>790
橋のしたがお騒がせして申し訳ないと土下座するのが筋だろ。
反原発左翼の朝鮮人達には理解できないか
814:名無しさん@12周年
12/05/03 15:49:01.49 efehtrmV0
>>808
だから節電すれば済む話なのに「なんとかしろ!」と喚いてるのがハシモト
815:蒼いの人
12/05/03 15:49:13.18 aasIKxmK0
韓国の原発うんぬんかんぬんー言っている人も認識がズレてる感じ。
その理屈の延長線上では、
いずれみな死ぬんだからなにしても…というのがある。
ね、ズレてるでそ。
816:名無しさん@12周年
12/05/03 15:49:14.52 urZ7nMZ90
もう尻滅劣
817:名無しさん@12周年
12/05/03 15:49:16.80 k1rRHpdt0
>>777
おめでたいなw
818:名無しさん@12周年
12/05/03 15:49:17.49 KGjl9PSO0
おんぶにだっこかよw
再稼働に反対するなら、自分で対案くらい出せ。
819:名無しさん@12周年
12/05/03 15:49:24.61 u7WOZpCS0
>>727
>・橋下市長に対して冷めた意見が増えた。
>(アンチ橋下というのではなく、「どうせ○○でしょ」的な醒めた意見)
他のやつも指摘してるが、中野剛志と小林よしのりとの一件で程度の低さを露呈してしまったからな
ちなみに俺はそもそも橋下の新自由主義的志向に対して総じてアンチ橋下の立場。
だが、俺はガキじゃないから、あくまで是々非々で評価できるものは評価する。
こと原発政策に対する橋下の姿勢は一定の評価をしてる。
>>1のような発言に対しておまえが言うなみたいなまさに”ガキ”の反応が溢れかえってるが、
この指摘それ自体は、誰が言ってるかに関わらずいたって真っ当。
>・原発反対派に対する批判や揶揄が増えた。
>(元々、2chは反原発論者が多かったけど、その風向きが変わりつつある)
元々2chは原発反対派が多かったなんてことは無かったと思うが?
ただ、3.11以降は、たしかに原発反対派に対する批判が増えたのは俺も実感してる。
なんてことはない、原発推進派の工作員が大挙して動員されてるだろうことは想像に難くない( ´,_ゝ`)プッ
820:名無しさん@12周年
12/05/03 15:49:31.62 7tYIjEXo0
>>807
やっそうなんだが、世論、特にここでは絶対に許さないぞ!な人だらけでしょ
俺は中庸なんで、それが合理的ならそれもありじゃねって賛同できるけど
君や俺みたいなタイプはここでは少数派でしょ
821:名無しさん@12周年
12/05/03 15:49:47.67 nCKdRtrF0
>>792
そんなに心配するのならなんで去年の夏は原発に頼ったんだ?
去年の夏は頼っておいて今年はだめって
政策に一貫性がなさすぎじゃないか?
822:名無しさん@12周年
12/05/03 15:49:52.16 BvcZV5EyP
もう5月だぜ?
休止設備なんて急に動くわけないんだし
この夏は原発抜きでどうするかを
やるしかないんだよ
823:名無しさん@12周年
12/05/03 15:49:55.04 usCksIab0
>>673多分100年経っても原発ほどの電力を供給できんとおもうよw
824:名無しさん@12周年
12/05/03 15:50:02.07 uNB90Kcf0
>>743
韓国でメルトダウン起こったって日本に甚大な被害が起こるよ
日本海側には住めなくなる場所がでてくる可能性も十分ある
電気代云々は電力会社の利権の話だろ
そこは是正していけばいいと言ってるじゃないか
825:名無しさん@12周年
12/05/03 15:50:03.37 Yo7gSUTZ0
>>817
意味がわからねーなら、クソして寝てろハゲ
826:名無しさん@12周年
12/05/03 15:50:06.45 ahvZhWLnO
>>793
あんだけ原発爆発し、電力足りない足りないと騒いだ東電すら
電力は実は有り余っていると、夏に白状したろ
827:名無しさん@12周年
12/05/03 15:50:07.90 XGh1ctro0
>>809
内容について照会しただけなんだけど。
自分の書き込んだことを説明できないの?
それの方が不思議なんだけど。
828:名無しさん@12周年
12/05/03 15:50:28.62 lsLBXiH30
>>808 立地自治体が同意していない最大の要因は、橋下が原発イラネとぬかしやがったからだけどな。
リスクを背負って関西へ電力を提供してきたというプライドを持っていたのに、大阪から金の亡者呼ばわりされるのは我慢ならんって話。
829:名無しさん@12周年
12/05/03 15:50:52.61 gsb+9kF70
>>818
代案:関電と政府を叩くこと
830:名無しさん@12周年
12/05/03 15:50:59.68 J0IJ58F+0
まあ、大阪のことは大阪でやれ
中電は分け与えないぞ
癖になるからな
831:名無しさん@12周年
12/05/03 15:51:16.92 8gswDhxj0
>>810
日本海側に伸びる新幹線の始発駅の計画を
なんで辞めちゃったんでしょうねえ
832:名無しさん@12周年
12/05/03 15:51:23.36 ASWuW7Rc0
>>808
橋下が福井いって土下座するのが先
福井県知事は「消費地の理解」を求めてたよね。