12/04/30 07:41:37.59 66MQSchi0
すべては小泉竹中が画策したインチキ規制緩和のせいで安全性を
無視して金額だけが安くなった事が原因だけどな
851:名無しさん＠１２周年
12/04/30 07:42:34.59 Otk/mNXU0
しかし会社も運ちゃんも
やっとおまんま食える程度しか儲からんわけで
リスク考えたらやってられんのだよな
運賃は許可制にしちまえ
日本全体で安物競争やめるべき
小泉を窓から投げ捨てろ
852:名無しさん＠１２周年
12/04/30 07:45:47.56 UhQcoRK50
東京ー静岡でさえ、車で行くのは躊躇するが。
金沢はないよな。
853:名無しさん＠１２周年
12/04/30 07:45:52.78 oWZ8sRIo0
今回の事故で
関連省庁の官僚ども
利権が増えてウハウハ
854:名無しさん＠１２周年
12/04/30 07:46:06.61 ge5cbzg80
>>3
うまかろう安かろう亭 って昔あったな
855:名無しさん＠１２周年
12/04/30 07:47:02.19 Njppyicn0
こんな格安ツアーバス利用する奴は自分の命もゴミみたいなもんだっていってるようなもんだわな・・・
856:名無しさん＠１２周年
12/04/30 07:47:34.73 SH++9bO+0
>>848
電鉄系とか路線バスをもってる会社なら、正規高速路線バスと思ってほぼ大丈夫。
857:名無しさん＠１２周年
12/04/30 07:48:54.75 9qAqqt4k0
安いツアーバスは乗客が交代で
運転手を監視するしかないな
858:名無しさん＠１２周年
12/04/30 07:50:21.82 d4zACkFm0
まぁ、こういうバスの運転手って
２０時間運転、４時間休みだからな
寝落ちもする
859:名無しさん＠１２周年
12/04/30 07:53:41.97 ge5cbzg80
この前、京都→郡山(福島県)の近鉄高速バスに乗ったが運転士2人だったな。
ツアーバスは知らない会社ばかりで薄気味悪いんでやめた。
860:名無しさん＠１２周年
12/04/30 07:54:12.41 xQhk2voL0
>>848
観光バス会社のバスで客が載ってるのに旅行ツアー名が前面掲示板に掲示されてないやつじゃないのか？
861:名無しさん＠１２周年
12/04/30 07:56:42.67 hIiixe8O0
<<851
まったくその通り
未だに小泉支持してる低所得者層多いけど
国民って頭悪いのかと思うよ
街頭インタビューとかで明らかに若い低所得者層ぽい女とか
首相に誰がいいですか？小泉純一郎とか答えて、自業自得にしか思えないわ
862:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:01:19.10 SXl+Jk+O0
>>27
新幹線の車内の乗客の死亡事故って、1964年以来0なんだが？
863:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:02:07.41 gc2dRVsnP
どう考えても今回の事故、そして再発防止への論点はこれだろう？
取りあえずpart3とpart4は見るべきだよ
NHKスペシャル『高速ツアーバス 格安競争の裏で』
Part1 (p)(p)URLﾘﾝｸ(video.google.com)
part2 (p)(p)URLﾘﾝｸ(video.google.com)
part3 (p)(p)URLﾘﾝｸ(video.google.com)
part4 (p)(p)URLﾘﾝｸ(video.google.com)
part5 (p)(p)URLﾘﾝｸ(video.google.com)
part6 (p)(p)URLﾘﾝｸ(video.google.com)
高速バスを企画するのは旅行会社
旅行会社→(チャーター料)→バス会社
バス会社は特別の許可がない限り公示運賃の以下のチャーター料で
仕事を引き受けてはならない。
【公示運賃】とは？
国がバスを安全に走らせる事が出来る最低限の金額として算定し、
距離や時間に応じて下限を設定。
バス会社は公示運賃以下のチャーター料で仕事を引き受けてはならない。
--------------------------------------
ちなみに今回の(ツアーを企画した)旅行会社
「ハーヴェストホールディングス」（大阪府豊中市）
事故を起こしたバス会社「陸援隊」（千葉県印西市）
--------------------------------------
まずは公示運賃以下の仕事だったのかどうか
報道してくれ。
864:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:04:03.83 mPNAvpM50
恐ろしく安いのはダメだな。死へ一直線だ
865:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:05:18.41 Pj8WsXZDO
やっぱり新幹線がいちばん安心だよね！
神話とかいうやついるけど、実際過去死亡事故がないから。
866:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:06:58.15 mz8kfRsq0
>>3
きつかろう、眠かろう
867:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:07:07.80 gc2dRVsnP
>>863続き
問題点は？
バス会社に対して「公示運賃以下で仕事を引き受けてはならない」
というだけで、
旅行会社に対して「公示運賃以下で仕事を発注してはならない」
となっていない点。
part4 (p)URLﾘﾝｸ(video.google.com)
part4ではバス会社の労働組合が公示運賃以下で仕事を発注してくる旅行会社に対して
取り締まる様に近畿運輸局に申し入れを行っている。
それに対しての運輸局の返答は、あくまでもバス会社が公示運賃で仕事をするように努力して欲しい、
というもの。
つまり公示運賃以下で仕事を発注してくる旅行会社を拒否しろと言っている。
しかし力関係で言えば仕事を出す方が強いのは当たり前で、
そうなったら旅行会社は公示運賃以下で仕事をするバス会社を探すだけだ。
part4を見て運輸局の対応に唖然とした。
公示運賃とはそもそも「バスを安全に走らせる事が出来る最低限の金額」ではなかったか？
であるならば、公示運賃以下での仕事を放置するというのは事故の危険性を放置するのと同じ事である。
上の運輸局への申し入れは2007年のバス事故を受けてのものだが、
この時の対応の誤りが今回の事故に繋がったと見るべきだろう。
868:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:07:42.06 Q8p6KPT00
ずっと前に北海道の長距離観光バスが事故って交代要員がいないことが問題になったのに
長距離は交代要員義務づけた方がいいんじゃないの？
869:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:08:03.70 P8YL3KZnO
高速ツアーバスに申込む時、何を目安にして選べば良い？
運転手が何人いるか聞くの？
870:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:08:19.12 xQhk2voL0
そういや金沢まで新幹線延びるんだよね？
871:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:13:27.08 ce3/+RFC0
GW中の高速なんて事故の確率が普段の10倍増しくらいじゃねーの
どこ行ったって混雑しててサービスもおざなりになるし、寝正月ならぬ寝GWが正解さ
872:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:13:39.53 hhg2BNom0
>>459
日本の場合ちくると監督官庁が発注側にばらすのが社会常識なので無理です。
873:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:14:36.20 UZOjt+6/0
安い命だったな
874:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:15:15.04 gc2dRVsnP
>>869
＞高速ツアーバスに申込む時、何を目安にして選べば良い？
＞運転手が何人いるか聞くの？
運転手一人というのは「私は激務で仕事しています」と背中に書いてある様なものだからね。
今回自分は「公示運賃」の存在を初めて知ったわけだが、
乗客募集の段階で公示運賃以下の仕事かどうかの公開を義務づけるべきだと思うよ
875:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:16:41.98 RHHXy3dI0
>>869
ATSがついてるかどうかじゃないか。
876:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:16:51.43 ZlNQdV2C0
防音壁って景色見えないから
昼でも眠くなりそうやね
圧迫感もあるから運転しにくいよね
スピードださなきゃいいんだけど
出す人おおいしの(´･ω･`)
877:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:18:33.80 ULg7v+gfO
事故った運転手が常勤ドライバーじゃない（ドライバーが飲食店経営している？）可能性があるって関西のテレビでは言ってたんだが、それについてはどうなった？
878:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:18:43.40 r+EjbBqX0
>>869
できることなら高速バスはパスしたほうが良いんじゃね？
バス会社を直で選ぶならまだいいが、
代理店のツアーだとどんなバス会社あてがわれるか、
正直当日じゃないとわからない。
879:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:19:49.23 InO66DBs0
>>868 安いから仕方ないよ。だったら高額料金のツアーにしろって事。安いんだから
880: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:21:08.34 nLhI/+OiP
安いのを選んだ被害者が悪いような記事だな(´･ω･`)
881:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:21:22.78 P8YL3KZnO
>>874>>875
お返事ありがとうございます。調べてみます。
882:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:22:03.62 C6nJApn80
インターネッツは廃止すべき
883:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:22:31.42 Cq8R4DXh0
１８きっぷにすりゃ良かったのに
２３００円だしな
884:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:22:46.09 z7felVuE0
防音壁の切れ目にピンポイントで衝突
ほぼ垂直スライスされるのは恐ろしいな
885:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:23:03.29 9hpelYbz0
事故はつきものだとしても、居眠り運転は論外だ。
職業運転手としての自覚が足りなさ過ぎるだろ。
886:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:23:05.91 CZNDUErFO
安物買いの銭失い
887:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:23:40.16 SXl+Jk+O0
>>625
JRバスなら学割使ったら6千円台後半で買えたのにｗ
888:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:24:01.38 6+CRaodX0
ネットで少しでも安いバスを探すって
自分の命を安く見積もる行為だな
889:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:24:04.46 3JGdmSh2O
>>20 すぐ落ちる。
890:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:24:15.11 6xukr34PP
安いのにはちゃんと訳があるんだよ。
891:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:25:15.33 g8ntMNhC0
>>880
ネット媒体を目の敵にしてるからな。ついでにってかんじだろ。
高かろうと安かろうと、客を安全に目的地まで運ぶのが大前提の商売だからな。
どう転んでも、最低限のサービスさえ提供できないクズ業者が悪いのは動かない。
892:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:25:49.39 HNESs1u+0
何もせず選んで安くて必ず一流なんてないよ
893:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:25:59.26 GkM5LV8dO
隣りに座って居る人の骨が砕け散っていく音を聞かされる地獄絵
894:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:26:09.07 P8YL3KZnO
>>878
そうですよね。
今回の事故で何も知らないって怖いなと痛感。
895:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:26:25.62 9hpelYbz0
JRとかバス会社のバスならまあ安心だろ。
これで格安バスが激減したら本末転倒だからな。
企画会社も連帯責任を負わせるようにしろ。
896:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:27:26.71 sf3bZJ2WO
>>11
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ。
どんな立派な道路作ったって居眠りしてちゃ意味ねーだろ。
糞バス会社は道路のせいにせずちゃんと償えよ！
897:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:28:09.30 ytuSPUnA0
安便乗りの命失い？
安かろう危なかろう…
898:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:28:18.91 rQcZJYoA0
安くて確実なんてないんだよ、アホが
違法に手に入れたソフトが動かなくても文句言えないのと同じ
899:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:28:58.82 pGZ5IgrfO
☆
群馬か。ビートブラック。
900:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:29:13.88 6+CRaodX0
商業施設のボッタクリもそろそろ叩かれるべき
901:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:29:49.95 +nR1jtrkO
ツアーバスの運賃が安いのは格安航空会社（ＬＣＣ）の仕組みとはわけが違う。
ツアーバスは安かろう悪かろうの典型的なもの。
ツーマン運行厳守の路線高速バスと違い、安全管理もへったくれもあったもんじゃない。
会社も事務所が掘っ立て小屋みたいで、運転手は寄せ集め。
昔から俺は恐くて、こんなバス乗ろうと思った事は無い。
経費削減の為にパイロットを1人しか乗務させていない旅客機に乗れるか？
それと同じ事だ。
902:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:30:20.82 Xw6ZvdEXO
>>883
この季節、18きっぷは使えねーだろ！
903:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:31:24.72 ijn2pk6H0
改善基準告示を法制化しろよ、管理もズサンなうえに誤魔化しばっかだろ。
まずはそこからだ
904:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:31:41.40 tqQyK/kQP
ここガードレールなんで付いて無いの？手抜き？
905:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:31:47.24 ON73lsvW0
安全性と補償の支払い能力を考えると格安は除外される。
906:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:31:51.22 EiaQWs+b0
>>14
括弧の位置が間違っているか、
シールみたいに関係者以外に立ち入り禁止の紙を張ったかｗ
907:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:32:01.98 dTO+vrNJ0
>>895
＞これで格安バスが激減したら本末転倒だからな。
消費者の選択にゆだねるべきっていうのが、
デフレという足の引っ張り合いに突入した頃の了解であり、知見だったはず
スキーツアーバスなどで何人も死んで学習したろう
結果として淘汰されるなら、それが選択ってことだよ
票になるからって税金面での補助や施策で無理やり格安バス・格安航空を後押しして、
ちゃんとやってるところが淘汰されてるほうが本末転倒
908:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:32:38.16 zuIe6KNC0
安いバスは死ぬ確率が高いな
もう安いバスは辞めます
909:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:33:06.37 rdaHTvne0
飛行機の不祥事が続いた時
「安全を買う時代が来た」って言ってたけど、やっぱり安物に群がる人は絶えない。
時間やお金をかけることが無駄みたいな考え方する人も多いからなぁ。
安物に飛びついたからって、こんな大事故に巻き込まれて死ぬのが当然とは思わないが、
やっぱり安い理由は良く考えてから選択しなくてはいけない・・・って教訓にはなった。
怪我されたり、入院されている方が早く回復なる事をお祈りします。
910:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:33:56.28 v/THD1Ub0
>>896
マジレスするとヒューマンエラーは必ず起こる
その時にどの程度に被害を抑えるかが設計上重要
居眠りするなで済む話なら最初からガードレール自体いらんわ
911:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:33:56.48 I7KUmwTB0
こういうのはバスだけじゃないからなｗ
食い物とかだっても安かろう酷かろうはある
912:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:35:44.49 31GcyQVD0
乗客として乗ってる以上、生きるか死ぬかはドライバー任せ。
である以上、俺は常に事故を想定するようにしている。
事故っても極力助かるように計算する
913:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:36:07.86 gc2dRVsnP
いや、今回の乗客は公示運賃の存在を知っていたか？
この安さの裏には公示運賃(バスを安全に走らせる事が出来る最低限の金額)
以下の運行のおそれがある、などとは思ってはいなかった。
安いのは何かしらの企業努力と思っていたわけだよ。
今回俺も公示運賃の存在をしったわけだから
これから格安バスに乗る時は自己責任だ。
というかそもそも公示運賃以下(バスを安全に走らせる事が出来る最低限の金額)
以下の運行をさせていた責任の所在をはっきりさせるべきだろう。
公示運賃とは国民の生命を守るために国が決めた事であり、
これを守らせるのもまた国の役目だろ？
914:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:36:29.80 6xukr34PP
格安なんだから
運転手の給料削るか、運転手に2倍は無理に働いてもらうかしか、
会社は利益上げられないだろ。そりゃぁ事故る確率もあがるだろう。
915:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:36:36.51 IsnUr6kN0
規制緩和っていいところあったの？？
916:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:37:09.33 i+PZj3AwO
>>911
焼肉えびすだな
917:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:37:27.86 mz8kfRsq0
>>884
こう両端を↓こういう処理してれば、ずいぶんと違った結果になったろうね。
＿＿＿＿＿
／ ＼
最近はトンネルの入り口がスパッとカットされてなくて、ゆるやかなカーブになってきてる。
もともと外国のガードレールなんかは、両端を地面に埋め込んでるし。
918:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:37:40.64 ZzEP3aOt0
>>885
高速バスの運転手がどういう環境で働いてるのか知らないのか？
これバス会社の管理の問題もあるけど労働基準法無視の問題でもあるんじゃないの？
きちんと取り締まってれば起きなかった事故。
919:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:38:14.36 31GcyQVD0
>>915
色んな商品・サービスが、かなり安くなっただろ。
品質劣化、事故はその反動でしかない。
920:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:38:41.82 ICk03mxZ0
競争が進むとみんなが豊かになっていくんじゃなかったのか？
921:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:38:42.11 9qAqqt4k0
機械化されることによって人間がやるより
安全になってコストも抑えられるってことはあるから
別に安いのが悪いとは思わない
ただ単に値下げすることでしか客を集められない
能無し経営者が問題。
こういうのが命にかかわる事業をするとろくな事が起きないから
そういう人は自分の無能を自覚してさっさと廃業すべき。
922:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:39:28.79 aHlzBHKj0
>>907
同意。極端に安いモノには何かしら理由があるってだけの話。小さい子供に
激安焼肉食わすのと同じで、リスク承知で選ぶならもはやそれは自己責任。
痛ましい事故だけど、これで行政が規制強化したら全く意味がない。
923:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:39:32.63 ON73lsvW0
>>919
日本人全体が貧乏になったけどなｗ
規制緩和なんて糞。
924:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:39:48.29 71Wa6ux70
またインターネットのせいだな
>>33
不凍液が安いと事故になるのか？
925:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:40:09.52 gc2dRVsnP
>>915
＞規制緩和っていいところあったの？？
馬鹿の一つ覚えみたいに何でもかんでも規制緩和をしたツケだろうね。
国民の生命を守る規制まで緩和されたという事なのではないだろうか？
926:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:40:26.71 ue3b12i30
ちゃんと会社の名前とインターネットのページ晒せよ
927:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:40:27.16 PVZFJVEa0
事故に遭われた人たちには申し訳ないが、同様の事故が平成19年に発生している
にもかかわらず、安易に格安料金のバスを選んだほうも責任があると思う。もちろん
バス会社が一番悪いんだけど。
928:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:41:17.33 ZzEP3aOt0
>>909
無駄というよりその金がないんじゃないの？
なかには出張の移動もコストのために高速バスの人もいるだろうし。
929:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:41:44.73 mz8kfRsq0
>>919
マスゴミが激安を美徳として賞賛し、愚民を洗脳するのに腐心し、
目に見えないコストに金を払わせない様にしむけ、結果、
まともな企業のまともな商品を売れなくして日本を弱体化させて
るように思えてならない。
930:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:42:37.68 Hl7QWT3p0
居眠りも悪いが ぶつかった場所も最悪なとこだろ 串刺しはありえん
931:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:42:54.09 JPLeQBS90
>>920
競争が進むと戦争になり焼け野原・・・
932:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:43:00.02 G+/WcdPB0
いいこと思い付いた
ネットで人集めるようにして旅行会社通さず直接バス事業所からバス頼むようにしたらいいんじゃないか？
933:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:43:17.41 gc2dRVsnP
>>922
＞痛ましい事故だけど、これで行政が規制強化したら全く意味がない。
国民の生命を守る規制がなんで意味がねえんだよ？
934:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:43:22.82 MzNvYUYB0
ベンツのバスやボルボならぶつかってもへこんで前方2名が死亡で済んだ。
935:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:43:29.72 6rRzqIRBO
>>914
今回は運転手が１人って所がポイント。
936:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:44:39.09 IwxnzbHj0
ハーベストツアーは、ブラック企業。
公示価格の半値で、バス会社を買い叩く。
その為、採算が取れなくなったバス会社は、無理な運行をせざるをえない。
今回の事故は、ハーベストツアーが起こしたと言って過言では無い。
937:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:45:01.66 LlJT2FfU0
>>901
スカイマークなんか似たようなもんだろ。
938:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:45:02.06 X664O9yBO
JRのバスにも8000円代～3000円代までいろいろあるけどな
939:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:46:43.55 FzKfXFSl0
>>644
みたいだね
「顔が好きと言ってくれたのに残念だ」だって
ここはこの彼氏の人間性が試される場面だ
940:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:47:25.09 rVttWvc9O
>>929
名文だな。コピペして、あちこちに貼りたいわ。
モノには適正価格があるということを、たくさんの人に伝えないから不景気になる。
941:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:47:35.73 31GcyQVD0
この事故のおかげで学習する企業もいるだろう、
「安くしすぎても無理がたたって事故る」と。
今後は、安全性に十分配慮している企業を選ぶべきだな
942:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:48:02.04 bRE3dLknO
まあ眠くなるんだろうな。バスに限らず車は交通事故だらけ。
943:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:48:06.15 PVZFJVEa0
>>913
ＬＣＣなんか公示運賃以下で運行されているように思うが、あれは大丈夫なのか？
944:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:48:33.13 aHlzBHKj0
>>933
なんでも行政の規制頼みじゃ業界のモラルもへったくれもなくなるだろ。
消費者が極端に安いモノを選ばなければ自然に淘汰されていくし、
規制強化したってそれをくぐる方策はいくらでも出てくるんだよ。
ＪＲ普通運賃の半分以下なんて、どう考えてもなんか理由があると考える
のが普通だろ。結局、消費者がリスクと費用を勘案して選択するしかない。
945:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:49:21.57 wYtmN9w40
若い人なら迷わず選ぶよなぁ
でも俺は青春18きっぷにはかなり世話になったクチ
バス長時間はどうしても苦手だから
乗って2時間が限界
946:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:49:56.69 7YTvo+fh0
これぞ資本主義！
947:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:50:11.61 cdjaCr2SO
命をダンピング出来ますか？
安全に投資しないのは、自分に投資しないのと同義。
948:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:50:20.92 sQKbSJqS0
>>941
別に、ツアー会社が委託してピンハネしていただけの話だろ？
関係無くね？
直接的に運営していたわけじゃないんだし。
949:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:50:25.71 7VvCSJB90
>>929
マスコミのせいにするのはちょっと･･･
ネトうよ男は女性を目の敵にするけど、男性と違って低賃金で貧しい人が多いし
安いものしか買えないのは仕方ない。
950:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:50:26.74 Dya3dk5GO
安い物には理由があるよ
951:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:50:32.16 mDCW55L80
>>940
流通見なおしてメガネが激安に→実は質の悪い中国製でした→日本の地場産業潰れました
だもんな・・・
952:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:50:32.61 1UgAAFGS0
ところでバスの製造メーカーはどこ？
まさかふそうじゃないよね。
韓国メーカーという噂もあるんだけど。
953:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:51:12.71 TdiIq1qQ0
労働基準法違反は間違いでしょうね
運転手をコキつかって ついにこの結果
954:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:51:16.93 HgTEDkRI0
>>9
東京大阪間でJR・電鉄系バスの深夜だと軒並み３列８５００円以上するぜ
４列なら４０００円～５０００円
３列と４列っていうのは大違いなんだね
955:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:51:22.51 JPLeQBS90
>>944
何を言ってんだ？ｗｗｗ消費者が安い方へ安い方へと選んだ結果だろｗ逆ｗ
956:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:51:27.00 gc2dRVsnP
>>944
＞なんでも行政の規制頼みじゃ業界のモラルもへったくれもなくなるだろ。
馬鹿かお前？何でもかんでもじゃねえよ
バス乗客安全のための公示運賃以下では運行するなという規制だろうか
なんでこれが良いんだよ
さっさとかけよこのクズ
957:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:51:29.25 YjW8h27UO
でもバスガイドは乗ってるんだな
要るか？このバスガイド
路線バスみたいなもんだろ？
バスガイドが悪いってんじゃなく、このバスに乗せる必要があったのかって話だけど
自分もTDR行きツアーバス利用するけど道中運転手二人で交代しながら
空いた方の運転手が軽く挨拶と工程をアナウンス程度(それで十分)
二人体制なら運転手＋バスガイドではなく運転手＋運転手だろ
バスガイドと運転手の差額も出せない程ギリギリ設定なら
最初からバスガイドなんか乗せるなよ
958:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:51:31.82 wYtmN9w40
>>952
ずいぶん前にふそうってレスあったよ
検証はしてないけど
959:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:51:37.27 FzKfXFSl0
「安全と水はタダ」という意識改革が必要
水に関してはだいぶ進んではきたけど
960:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:52:56.33 rEz55MxG0
>>917
逆方向に跳ねて、対向車線に突撃みたいな展開もあるで
961:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:53:22.38 I7KUmwTB0
飛行機はLCCじゃない大手も含めて
昔に比べて人的ゆとりがかなり無くなっていて怖いと俺は思うけどな
だから最近ではあまり飛行機は使いたくない
しかし今朝のテリー伊藤のコメントは酷かったわ
一般人のドライブと一緒にしたり、仮眠時間が規定時間あるから余裕だろとか
そういう現実を見ないバカが経営するとこういう労働環境や事故を引き起こすんだよ
962:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:53:25.97 s8voqGJK0
>>944
しかも、高速バスなんて毎日何百と走ってるよな。今回7人死んでるが、
たとえば自家用車で出かけるのに比べて極端にリスクが高いとは思えない。
963:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:53:39.14 XmtmYhV6O
ＪＲの夜行座席列車が無くなったから、夜はバス以外選択肢がない。
964:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:54:36.01 TdiIq1qQ0
ブルートレイン無いの？不便だね
965:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:55:18.40 fGUFGikX0
マスコミは遺族に「今のお気持ちは？」とか聞いてるんだろうなあ
966:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:55:36.87 Jg3w6mSPO
べつに乗客が払う金額が安くなくても利益を増やすために過剰なコストカットをするのはべつにめずらしいことではないな
宣伝のためや訳ありで赤字でも運行させることもある
967:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:56:24.08 gc2dRVsnP
自己レス
＞バス乗客安全のための公示運賃以下では運行するなという規制だろうか
なんでこの規制が放置されてきたか？
誰かが言った様に天下り先の旅行会社のためなのか？
こういうのも含めて放置された経緯を調べて貰いたいね。
とりあえず法改正で規制を強化する前に
明日からでも「この格安バスは公示運賃以下での仕事です」
というのを消費者保護法の観点から公開を義務づけるべきだね
968:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:56:57.43 MMZsWVto0
4～5000円なら一日ばいとすれば貯まるだろ
そこをけちるかねえ
969:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:57:24.41 7jgi1DWp0
人が眠っているような時間を利用して移動しようとするのがそもそも間違い
飛行機や電車と同じ感覚でバスに乗る方が悪い
970:千島列島及び尖閣諸島や竹島は日本国固有の領土です
12/04/30 08:58:54.16 W0z4MvZ/O
>>929
新自由主義者達は、市場主義者だから価格競争やこの様な事故が発生しても
「自己責任だから仕方がない」
との結論だ。竹中平蔵は、何にも責任を取っていないでしょう。
安全とは、コストのことであり、彼等の考えでは無駄なのである。
今、我々が洗脳を受けている規制緩和や小さな政府や地方分権は嘘っぱちであり、大きな政府が導く必要がある。
しかし、その政府である民主党議員を選挙で選んだのは、我々国民です。
我々国民が政治や国をしっかりと考える必要があると思います。
971:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:59:23.13 CZNDUErFO
>>944
安かろう悪かろうでも平気な奴らがいるんだよ。
タダより高い物はない、安物買いの銭失いって言葉は正しい。
えびす家しかりツアーバスしかり。
972:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:59:47.59 mz8kfRsq0
>>960
衝突していきなり、ガンって突き刺さって全エネルギーがそこに集中するのと、
あちこちにぶつかりながらも（当然ダメージはあるわけだが）とりあえずは
刺さらず、徐々にエネルギーが減衰されるのとではどっちがいいと思う？
もともと衝突する時点で悪い状況だが、少しでも軽減するための方策なんですよ。
973:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:00:12.90 31GcyQVD0
>>948
ツアー会社が委託するにしても、今回の事故を踏まえて
やり方を改善する会社があるだろうという希望的観測だ。
バス会社にどれくらい金を払ってるかは、乗客には見えないのは恐怖だな
974:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:00:43.26 pLajNDio0
怖いインターネッツでつね
975:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:00:53.13 gc2dRVsnP
規制強化と言っても
旅行会社やバス会社に対して
公示運賃(バスを安全に走らせる事が出来る最低限の金額)以下での
仕事の発注、受注の禁止(罰則強化)
なんでこの国民の安全の為の規制強化がいけないの？
何でなの？
976:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:01:14.25 EbhUVhuP0
やっぱり安かろう悪かろうなんだな
977:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:01:23.56 5z5jv0vf0
↓バードカフェが一言
978:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:01:58.91 JXecFLlRO
大阪→東京の時は5000円の3列独立だな
4列は安いが寝られんぜ
979:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:02:13.32 7jgi1DWp0
>>973
残念ながら東電と同じで改善なんかしない
政府が規制しない限りなにも変わらんよ
980:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:02:17.10 mf3msQ3dO
新幹線、深夜も二時間に一本で良いから動かしてくんないかな
最終に乗り遅れたら、朝一で着くには夜行バス飛び乗るしか無いじゃん
しかも最終が8時九時だしよ
981:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:02:20.02 FzKfXFSl0
舞浜発着として「北陸」「能登」を復活させろよ
982:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:02:34.65 YjW8h27UO
バスが選ばれるのは安いだけがメリットではないんだけどね
最寄り駅など家の近所から目的地まで一気に運んでくれる利便性とかさ
なんか勘違いされがちなのが残念
983:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:03:31.69 MMZsWVto0
>>980
最終に乗り遅れないように行動すればいいんでない
984:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:03:50.14 qTN1a2hi0
>>980
高架下の住人が２時間ごとに目覚めてしまう。
985:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:04:05.73 VuOIG7sY0
何故安いのか？って考えれば危険なバス会社だって事は予想出来るはず
自業自得だ同情の余地なし
986:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:05:09.85 /5zKIZDkO
夜行バスツアーなんて、怖くて乗れないわ
987:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:05:33.64 I7KUmwTB0
>>980
君、保線のこととか何も考えていないだろ
988:バス会社
12/04/30 09:05:45.05 LOKxWvre0
／::::::::::::::::::::::::::::ヘ::::::::＼
/三彡彡ヘﾆﾆ／ ヾ::::::::ヽ
∥（⌒´ ）::::}
彡〈 ､ , ::ミﾐ
彡〃 ィ＝=､）ﾊ（=＝=､ ヾﾐ
〈Y ＼r‐=・=-l─r =・=-､／f
| ゝ＿_／ 丶､＿ノ ﾘ
ゝ_ ヽ /（_,､_r-ﾍ､ / l） 白バス運行までばらしよって
'､ ＿_ _＿,ノ〉 ﾘ 格安航空は
ヽ ´､￣￣ノ´/ 丿 どんどん墜落する
（ﾄﾞ､ヽ ￣´ ,,.ノ＼ バスより悲惨だ
／| ＼ `''ー---‐'''／/:::::＼ 保険加入は最低ランクだ
私が鉢生だ 文句あるか 海援隊パクって何が悪い
989:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:05:56.08 6xukr34PP
競争が進めば、人々の暮らしが豊かになるって、マスコミや評論家は言ってたよね。
990:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:06:06.26 Q28UZVurO
前にJRバスで東京～名古屋を移動したが、東京出た瞬間に大渋滞。
海老名過ぎた時点で既に定刻の３時間遅れ。
渋滞抜けたら遅れを取り戻すためにスピード出すのかと思ったがスピードは一定なんだよな。
安全を優先するJRの体質なんだなぁと改めて思った。
991:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:06:13.80 MMZsWVto0
安いのにはそれなりにリスクがあるんだな
吉野家とかもういけねーわ
992:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:06:22.20 s8voqGJK0
>>975
おまえさん、「規制強化すると業者が損するだけだから、規制強化は
正義だ」と思ってないか？ｗ 利用料金のアップにつながるのは国民の不利益。
現状で他の交通手段に比べて極端にリスクが高いのか？
もしそうなら規制強化した方がいいかもしれないが、現在のやり方で
高速バスなんて普通に毎日走っててほとんど事故なんてない。
993:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:07:27.40 TE35TGcc0
>>985
そうなんだよな。デフレの影響で安くて当たり前、少しでも安い物、という
選び方をしてしまうけど、そのために人件費を削り、材料を劣る物に替え
そうやって価格を下げてるんだから、当然品質、サービス、悪くなってる
はずなんだよな。
994:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:07:59.39 ZrTrPsS00
>>990
JR系はどんなに遅れても飛ばさないね。
995:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:08:30.30 gc2dRVsnP
>>971
＞安かろう悪かろうでも平気な奴らがいるんだよ。
今回のバスについて言えば
まず高速バスの乗客募集の段階で消費者に対して
「公示運賃」※というものを説明する。
でこの格安バスは公示運賃以下での運行であるというのも告知する。
これで乗る人が居たとしたらそれこそ自己責任だが
まず大多数の人間は乗らない。
※【公示運賃】とは？
国がバスを安全に走らせる事が出来る最低限の金額として算定し、
距離や時間に応じて下限を設定。
バス会社は公示運賃以下のチャーター料で仕事を引き受けてはならない。
996:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:08:49.88 31bF9n/a0
>>982
利便性を重んじるなら、自宅→タクシー→電車→タクシー→目的地かな。
高速バスの利点て安さだけでしょ。
997:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:08:50.23 feKk/lVn0
>>993
安いのにそれでもまだ客だからと無理言うやつもいるしな
おかしくなってる
998:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:09:04.52 I7KUmwTB0
>>994
そういうところは流石だと思うわ
もっともタコさんがついてるから飛ばせない可能性もあるがｗ
999:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:09:36.04 myjtMRN10
銭がない奴はレジャーなんかせずに働いてろってことだよ
1000:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:09:37.59 m7eiLzEZ0
新幹線最強
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