12/04/30 03:34:26.88 ElETmXv80
保安院と安全委員会もな
801:名無しさん@12周年
12/04/30 03:37:43.84 Cwb7Fjwc0
老朽化を指摘されながらも不正に運用していた原発を許すな
東電幹部やら保安院やら原発運用関係者すべて刑事罰に厳重に処罰しろ
値上げや再稼動論はそれから
802:名無しさん@12周年
12/04/30 03:40:39.31 Zqi1Mi+k0
燃料費高騰やら、再生可能エネルギーの買取り費用上乗せやら、今回の10%の値上げやら
全部ひっくるめると、この1年で電気代が2割くらい値上がりする事になるんだっけ
なんなの、この会社…
803:名無しさん@12周年
12/04/30 03:41:17.31 dxTdnmy30
利益は東電内部でウマ~、損益は顧客に押し付け丸投げですかw
事故を起こしたのが他電力会社でもこんなもんか?
804:名無しさん@12周年
12/04/30 03:46:01.86 f07RAWC30
>>803
損益の使い方がおかしい
805:名無しさん@12周年
12/04/30 03:49:17.30 E+VlWxoR0
環境問題を考慮した硫黄分が少ない日本向けプレミアム燃料は止めるベキ。
ミンスは、火力発電燃料の基準緩和して乗り切れよ。
806:名無しさん@12周年
12/04/30 03:52:51.78 fr0Av5ivO
私をあまり怒らせないほうがいい
807:名無しさん@12周年
12/04/30 03:53:25.42 8ypH/uM40
>>803
やらせ問題を見る限る全部一緒
九電も北電もその他も体質は全部一緒
808:名無しさん@12周年
12/04/30 03:54:20.00 OMm2ggFt0
東電って生きていて恥ずかしくないのかな
809:名無しさん@12周年
12/04/30 04:00:50.85 XPImYyya0
ばかいえ!!!
そんなのは 自由民主党とその議員と遺族に賠償させろよ 冗談じゃない!!!
810:名無しさん@12周年
12/04/30 04:05:03.96 XPImYyya0
原子力は 安全だ!!!
と 吹きこんできたのは 紛れもなく 自由民主党!!
それすらとぼけて よく言うよ 谷垣一味は もう
原発問題で自民が政府を追求
どういう猿芝居なのよ 恥ずかしくないの??? 国民!有権者に対して!
失礼すぎる! すら思わないの?? 自民党・・・・
811:名無しさん@12周年
12/04/30 04:07:33.48 XPImYyya0
だから 小泉進や 菅 が党に反対したのは評価したい
812:名無しさん@12周年
12/04/30 04:08:03.01 dxTdnmy30
先ずは清水の退職金5億を返して貰い、廃炉費用の一部に充てろよ。
勝俣が6月に辞める時の退職金って10億くらい?
実は勝俣の退職金に充てるお金とかじゃないよねw
813:名無しさん@12周年
12/04/30 04:08:14.11 uAGMI0Hm0
すでに債務超過だから
・客から直接取る
・税金という形で客から間接的に取る
どっちかしかないな。
この状態で年金に手をつけないのが理解できないが
814:名無しさん@12周年
12/04/30 04:11:38.79 7QB327X60
これは東電地区だけの値上げだと思うけど700円
しかも期間が書いてないって事は灰炉終了するまで数十年ですか?w
灰炉費用って電気料金に含まれてるんじゃなかったっけ?
含まれてたとして福島第一の1~4号の灰炉費用を
東電はどの位の見積もってたのかな?そして実際にはどの位掛かるのかな?
815:名無しさん@12周年
12/04/30 04:12:38.08 IijtO3hF0
廃炉も含めて割安なんだろ?
なんで700円とるんだよ?
アホか。
経営者と株主は責任とれ!
07年以降の役員も責任重大だ!
誰も責任取らないのに再稼働とかふざけるな。
816:名無しさん@12周年
12/04/30 04:12:51.73 a0+w/Z0JO
これ支払ったら 官僚達の天下りを認めることにもなるし
全国の原発の廃炉費用も負担ケテーイですよ? そんなに皆さん払えるの?
817:名無しさん@12周年
12/04/30 04:15:26.83 hI8q3R3S0
まず社員やOB全員が除染作業に従事してることを証明してからなw
あと当時社長だった清水だか汚染水だかどうでもいい
このテロ生物はフクシマで永久除染してくれ
818:名無しさん@12周年
12/04/30 04:16:23.27 EyjgWvhY0
東電のメルマガ、いまだに毎週のプレゼント商品が豪華すぎだろ
なんで毎週毎週プレゼントをばらまくの?
819:名無しさん@12周年
12/04/30 04:18:38.00 a0+w/Z0JO
まぁ原発安全神話で 推進しまくってたのは 自民党と公明党のコンビだろうからね
宣伝してたのは電通だろうし
このあたりから責任とってもらえばよいのでは?
820:名無しさん@12周年
12/04/30 04:23:21.56 HL1YIfDT0
原子力は安全だろ。今回は津波で死人が出た。原発で何人死んだんですか?
821:名無しさん@12周年
12/04/30 04:23:30.43 3vFM8cfu0
国民が原発に無関心だったから、こうなった。
国民が原発に無関心だったから、電力会社がやりたい放題できた。
高い勉強代になっちゃったね。
テレビでバカ番組見てゲラゲラ笑ってれば満足な国民性。
しょうがないじゃん。
国民がアホなんだから。
822:名無しさん@12周年
12/04/30 04:25:58.49 WcLDiFT80
いい加減にしろ東電
823:名無しさん@12周年
12/04/30 04:26:47.95 M5RCzI+50
何なのこいつら
だんだん腹立ってきた
824:名無しさん@12周年
12/04/30 04:27:31.84 41QVu9lz0
>>821
安全だと洗脳されてたのよ。教育によってね。
825:名無しさん@12周年
12/04/30 04:28:59.74 yoA6TZOR0
>>818
キチガイ企業だからwww
826:名無しさん@12周年
12/04/30 04:29:27.94 wonPCDdp0
社員の、年利8%とやらの財形貯蓄の金利部分も
電気料金で賄ってたんだから
財形の金利部分を崩してから、料金値上げしろよ!
この期に及んで、社員が殺されたりしてないのは日本だからだぞ
他国なら、支店1つくらいブッ飛ばされてる
827:名無しさん@12周年
12/04/30 04:29:29.59 TBzjaljNO
社員の生活の為に値上げお願いします
828:名無しさん@12周年
12/04/30 04:35:03.27 OftGBGvP0
とっとと破産させろ
そして増税政治屋役人東電幹部は全財産没収の上、福島第一に特攻させろ!
829:名無しさん@12周年
12/04/30 04:36:53.36 I5B+44HG0 BE:3674592195-2BP(0)
原発を推進するやつは非常に低学歴が多い
推進してる奴の書き込み見てても、こんな馬鹿世の中にいるの?ってくらい
知恵が遅れてる。放射能で頭がやられたのかと思うくらい馬鹿である。
830:名無しさん@12周年
12/04/30 04:48:25.67 04NG/SBL0
事故がなくても廃炉予定だったんだろ?
こんなのがまかり通るなら今後も廃炉するたびに値上げするのか?
なら原発は低コストってのは嘘じゃん
831:名無しさん@12周年
12/04/30 04:52:06.61 i/p2EsP00
>>829
平日にデモできる高学歴というのも不思議だね。
832:名無しさん@12周年
12/04/30 05:06:51.10 vfK14vwC0
>>829
お前の方がバカ。死ね!
原発を再稼働しないと、毎年4兆円の赤字が出る。
10年で40兆円の赤字となり、日本から海外に金が流出する。
それなら、その40兆円を使い代替エネルギーや除染費用、福一の廃炉費用に当てた方が現実的だ。
早く原発を稼働すべき。
833:名無しさん@12周年
12/04/30 05:11:26.25 Pl4XE8310
まず、一度潰れろよ
何でもかんでも、電気料金や税金でどうにかしよう精神が許せない!
東電社員の年収も2、300万にしてから言え、もちろんボーナス
なんかナシ
834:名無しさん@12周年
12/04/30 05:59:51.82 6PFkwHok0
馬鹿がヘリでやってきた
爆発した分のはいろ費用だけ負担しないと暴露、、みたいな・・・
835:名無しさん@12周年
12/04/30 06:01:36.71 jNuLrQ/ii
ここのスレにいる人たちは相変わらずだな(笑)
なにもわかってないや(苦笑)
836:名無しさん@12周年
12/04/30 06:02:18.35 ih3BNJZH0
フランス製原発(爆発事故を起こした経歴あり)
アメリカ製原発(メルトダウンを起こした経歴あり)
ロシア製原発(メルトダウンを起こした経歴あり)
日本製原発(メルトダウンを起こした経歴あり)
韓国製原発(爆発事故経歴無し)
中国製原発(爆発事故経歴無し)
真に安全なのは韓国製原発と中国製原発のみなので今後はこれ以外の原発を徹底的に叩こうぜ!
837:名無しさん@12周年
12/04/30 06:03:47.75 6PFkwHok0
通常のはいろは燃料抜いてセメント 空焚き爆発は空き缶で
838:名無しさん@12周年
12/04/30 06:03:57.65 YK695K4q0
原発批判するのは構わんが、ちゃんと事実に基づいてやれ
ニワカのネット知識・売名マイナー学者の論文を引用しても無視されるだけ
839:名無しさん@12周年
12/04/30 06:06:37.39 6PFkwHok0
マニュアル無視で空焚き爆発の責任者 議事録ないし。。。。
840:名無しさん@12周年
12/04/30 06:06:39.69 hYi4E9470
バカが稼働させろと吠える日々かw。
841:名無しさん@12周年
12/04/30 06:07:57.67 St0OUhob0
オレの舌打ち2434174517145114953054798回目
842:東電無罪
12/04/30 06:25:47.54 JkTAWDbp0
東電はすでにまな板の鯉だよ。
潰す潰さないというのは、もうすでに潰さないで民主党と自民党で合意している。
今さら何を言っても無駄。株、社債、銀行からの借入が膨大な額になるから、それを清算すると日本経済が潰れるからね。
東電は、JALのケースとは違うよ。不良債権を抱えて行き詰まった銀行再建のケースと同じ。
日本経済への影響がでかすぎて潰せない。
資本を注入して建てなおさないと日本経済に多大な影響がある。
たとえばさ、企業年金の運用を東電株や社債でやっているでしょ?
中小企業の企業年金がなくなってもいいの?困るでしょ。
東電は、原発再稼働と電気料金の値上げをすれば再建は容易。
年商5兆円は、ガチだから、いまある負債はたいしたこたーねえんだよ。
一時的に、税金を注入して建てなおせばいいの。注入された税金は分割払いで返すよ。銀行が注入された公的資金を返したのと同じ。
以上すでに決定済みなんだから、いくら騒いでも無駄。東電の決定じゃないよ。政治決着なんだから、文句のある人は、政府や自民党にメールしましょう。
東電を叩いても筋違い。
843:名無しさん@12周年
12/04/30 06:30:13.66 KWOv5WOf0
一発でも事故起こしたら国に泣きつかなければ首が回らなくなるような発電施設をコストが安いってほざいてた連中どこ行った?
844:東電無罪
12/04/30 06:31:18.12 JkTAWDbp0
まな板の鯉(東電)に文句言ってもしょうがないじゃない。
料理の仕方が悪いというなら、料理人(政府)に文句言わなくっちゃ
845:東電無罪
12/04/30 06:35:15.04 JkTAWDbp0
>>843
福島は事故ったから、大赤字だけど、損害額は、数兆~十数兆円でしょ?
原発全部54で割れば、コスト上昇はたいしたことはない。
太陽光発電よりずっと安価wwwww
846:名無しさん@12周年
12/04/30 06:35:32.90 roEj4QxYO
>>842
なんで自民党?w
847:東電無罪
12/04/30 06:38:32.69 JkTAWDbp0
>>846
東電再建策は、政府と野党の自民党で合意しているから。
自民党が東電を潰せと強硬に言えば、一波乱あっただろうけど、
何もなかったでしょwwwwww
848:名無しさん@12周年
12/04/30 06:40:08.22 //PY44A80
原発って事故関係なく耐久年数過ぎたら廃炉になるはずだが
廃炉費用を支援してくれってことは
そういう費用って全く考えて運用されてなかったのかな?
849:名無しさん@12周年
12/04/30 06:40:46.72 Q8p6KPT00
値上げはコストカットが終わってからだよ、普通
850:東電無罪
12/04/30 06:47:42.71 JkTAWDbp0
>>848
廃炉費用は、電気料金に織り込み済み。廃炉費用は積み立ててあるはずだな。
フクイチは、事故ったので、廃炉費用が予定よりかかるので、さらに上乗せだよ。
事故らない廃炉の場合は、すでに積み立ててるから、上乗せなし。
つまり、他の電力会社は、上乗せなし。
たとえば、中部電力の浜岡1号2号は、廃炉決定で作業が始まってるよ。
中部電力は廃炉費用を上乗せしませんよ。ご安心を。
851:名無しさん@12周年
12/04/30 06:52:55.13 UciV1+2K0
結局東電株はどうなるんでしょ、支援が増えて結局潰さないなら買いますけど?
852:東電無罪
12/04/30 06:53:00.80 JkTAWDbp0
>>849
コストカットは、進んでますよ。なん兆円という資産売却が決定済み。
ただ、膨大な金額だから、たとえば、不動産売却も買い手がなかなか見つからない。
投げ売りじゃあ、意味ないしね。
ボーナス、給料、役員報酬のカットも実施中。
それが十分かどうかは評価の別れるところだとは思いますけどね。
たとえば、大阪市は大赤字で倒産寸前だそうですが、橋下市長の豪腕でも20%カットが限度でしょ?
ボーナスも出てるでしょ?大赤字なのに!
853:東電無罪
12/04/30 06:56:22.31 JkTAWDbp0
>>851
うふふ。。。。それは、最後まで秘密じゃ
854:名無しさん@12周年
12/04/30 06:56:39.14 M8FE6dvA0
原発を~と言ってる経団連企業に払わせろよ
855:名無しさん@12周年
12/04/30 06:59:09.01 KespSfMR0
頭をなくした鶏のような東電を廃止するために1,000円を集めるほうが建設的だし
都民も喜んで支払うと思いますよ
856:名無しさん@12周年
12/04/30 07:10:50.30 KespSfMR0
東電は2,095万口の契約を抱えているので700円の値上げでは
年間146億6千5百万円の都民への負担増ですからまず使途を明確にすることと
費やした項目の詳細を1円単位まで公表する義務がありますね
URLリンク(www.tepco.co.jp)
857:名無しさん@12周年
12/04/30 07:11:38.02 XWlA1X/70
>>854
経団連の大手加盟会員企業の電気代は相当安いらしいからな。
この辺りの不正も正さないといけない。
858:名無しさん@12周年
12/04/30 07:15:24.31 RfeXnUoM0
馬鹿どもが原発停止させて
燃料費を増やしているからだろ
859:東電無罪
12/04/30 07:15:39.70 JkTAWDbp0
銀行再建の時と少し違うのは、経営責任の追及が甘いことかな。
小泉と竹中の豪腕で、経営陣総入れ替えとか、見せしめでいくつか銀行潰したよね。
東電再建でも、経営陣総入れ替え、原発部門は全員クビとか、しようと思えばできると思うけど、、、。
会長を外から入れただけで、責任のある社長も会長もおとがめなし。
その理由は、分かるよな。エダノなんて、毒まんじゅう食らうたびに言うことが変わるwwwww
860:名無しさん@12周年
12/04/30 07:17:50.20 r4pXAFvX0
一般家庭は原発が建っても電気料金は一切安くならなかった。
この事実はでかいよ。
原発が稼動できないからーなんてのは脅しにすらならない。
861:名無しさん@12周年
12/04/30 07:20:24.36 0q27HA+O0
人件費削減して捻出しろよ
マジで
862:名無しさん@12周年
12/04/30 07:22:18.53 2lZ20y640
法螺ばかり連続で付いてるヤツの言うことなんか
だれも信じないよ
863:名無しさん@12周年
12/04/30 07:30:54.73 2MI1PeKoi
クズすぎる
864:東電無罪
12/04/30 07:34:10.36 JkTAWDbp0
今回のフクイチの自己の責任は、東電にもあるだろうが、国の責任もあるでしょ?
保安院は、事故収拾に何もしなかったでしょ?無能だったでしょ?現場から逃げたでしょ?
「事故経緯は未知の領域」だったそうで、事故収拾は、現場(東電)に丸投げだったでしょ?
そもそも、大津波を想定外にしたのは保安院と安全委員会でしょ?
国にも責任があったということは、税金で被害の補償をするのはある程度仕方がないじゃない。
東電だけに全責任があるわけじゃないんだから。
こういうのは、薬害の時と似てるよね。
製薬会社と監督責任のある国の責任がとわれる。
フクイチの場合は、原賠法という法律があって、大津波なんかの天災は、電力会社は免罪。国が責任を負うと明記されているんだから、
東電は、法的な責任はなし、東電無罪を主張している。この主張が正しいかどうかは、司法判断。
まだ判例は出ていなけどね。道義的な責任はもちろん、認めてますよ。
865:名無しさん@12周年
12/04/30 07:35:26.09 BqX05PhE0
ボーナスが信じられん
866:名無しさん@12周年
12/04/30 07:36:03.96 IBVQxORG0
ふざけんな。ボーナス出てるうちは、ほざくな!
早く破綻すればいい!
虫がよすぎるんだよ。
867:東電無罪
12/04/30 07:39:18.86 JkTAWDbp0
大赤字の大阪市の職員にもボーナス出てますが?
橋下の豪腕でもボーナスゼロに、なぜできないんでしょうか?
これに答えてくれ。その答えが、東電のボーナスの出る理由だよ。
868:名無しさん@12周年
12/04/30 07:50:34.19 eDiGCdK20
ああ、最近交通事故のニュースが多いと思ったら、隠したいニュースはこれだったのか
869:東電無罪
12/04/30 07:51:42.99 JkTAWDbp0
副社長の中では有能そうな藤本孝だけど、銀座でおっぱいモミモミだからね。
ほんと幹部連中は腐ってるよ。総入れ替えして欲しい。
だが、フクイチでは、命かけて被曝しまくりでいまでも東電社員は作業中だし、
今回の事故の責任は一般社員にはないわけだし、ボーナスカット、給料カットはしているんだから、
あまり責めないで欲しい。
870:名無しさん@12周年
12/04/30 07:54:02.16 1xrkyVTj0
平均年収1000万円の3割カット
年間450万円企業年金の廃止
年利8パーセントの社内預金の廃止
100パーセントの減資
これをやらん限りは賠償金や廃炉費用の税金負担とかありえんだろ。
871:名無しさん@12周年
12/04/30 07:54:03.73 jsq3AZvoP
橋下支持の貧困市民が怒りと恐怖でパニック起こしてるな・・
マスコミに騙されて税金で尻ぬぐいされたあげくにぼったくりかよ
872:名無しさん@12周年
12/04/30 07:56:18.93 kr14ZdWLP
前にニュースで東電の電気代は世界一高いって聞いたけど
それを見直さない上の値上げなの?
873:名無しさん@12周年
12/04/30 07:56:24.33 sQKbSJqS0
>>867
大赤字の大阪の一番トップの責任者である市長にボーナスが出るのなら、
出しても構わないんじゃねーの?
874:名無しさん@12周年
12/04/30 07:57:13.75 xB/pExVCO
>>869
現場で頑張ってるのは東電社員じゃなくて下請けだろ
875:名無しさん@12周年
12/04/30 07:58:30.32 1xrkyVTj0
>>869
>今回の事故の責任は一般社員にはないわけだし、ボーナスカット、給料カットはしているんだから、
>あまり責めないで欲しい。
でも、会社で上げた利益を給与として分配されてたわけでしょ?
なら責任も皆で分配して果たすべき。
組織とはそういうもの。
876:名無しさん@12周年
12/04/30 07:58:54.24 zYRU5l3I0
盗人猛々しい。
877:名無しさん@12周年
12/04/30 08:02:32.79 lOeBUMBXO
国が定める最低賃金まで落として、それでも足りませんと言うなら賛成多数だよ
878:名無しさん@12周年
12/04/30 08:02:42.43 a0+w/Z0JO
議事録ないし 責任うやむやにした 政府の責任ですね?
あと 原発推進してた党の人達や担当大臣
879:名無しさん@12周年
12/04/30 08:05:48.36 sQKbSJqS0
>>878
40年以上前に設置された
この原発を推進していた奴って生きているのか?
880:名無しさん@12周年
12/04/30 08:06:02.26 GjXUFYSJi
>>864
連中のいう想定外は想定できなかったんじゃなくて
想定したくなかったので想定から外したという意味での想定外
海抜30mの断崖だったから過去に大きな津波被害がないだけなのに海抜10m以下まで削って原発を作ってしまった
過去に津波被害がないからって主張するなら30mの堤防作らないとダメだわな
881:名無しさん@12周年
12/04/30 08:06:22.37 YUZa5gNkP
消費税も10%
値上げも10%
絶対「とりあえず1割」って感覚で決めてる。
882:名無しさん@12周年
12/04/30 08:07:24.04 r4pXAFvX0
非常用電源のコネクタが違って電源の切り替えができなかったのも想定外
馬鹿の集まりかよ
883:名無しさん@12周年
12/04/30 08:07:32.95 VsF5ypG5O
>>875
責任の大半は上層部が負うべきものだよ。
それが組織というものだ。
今の東電は、上層部以外に責任を押し付けてる。
884:東電無罪
12/04/30 08:07:35.99 JkTAWDbp0
>>874
実際の作業は協力会社がやるけど、その作業をするために、作業計画を立てたり、そのための現場確認、作業区画などは社員がするんだよ。
協力会社の社員は年間被ばく限度を超えれば、現場から追い出す。社員は、逃げずにず~と現場にいるよね。
もう、どれだけ被曝しているかわからないほど。線量計もごまかしている。現場に命かけてるよ。
>>875
あなたのお話は立派ですけど、>>867の答えにはなってないね。
885:名無しさん@12周年
12/04/30 08:08:46.02 sQKbSJqS0
>>880
津波で家が流されたり、工場が流されたり、
津波で流されて亡くなった人も、皆それと同じじゃねーの?
遺族や被災者に向かって、同じことを言ってきたら?二度と同じような悲劇は繰り返されなくなるんじゃね?
886:名無しさん@12周年
12/04/30 08:09:00.39 JOGa3huxP
原発は安いって言ってた奴らでてこいや
887:名無しさん@12周年
12/04/30 08:10:24.26 a0+w/Z0JO
あと原子力財団とやらもね
888:名無しさん@12周年
12/04/30 08:10:47.20 9bxgiH8W0
盗電社員って殲滅されたんでしょ?
889:名無しさん@12周年
12/04/30 08:13:19.29 QDvDxAsb0
やはり独占企業はいかんね。
態度も何もかも傲慢だわ。
890:名無しさん@12周年
12/04/30 08:13:58.94 VsF5ypG5O
>>889
インフラ独占はろくなことにならないよな
891:名無しさん@12周年
12/04/30 08:15:12.69 Z8lrrNdA0
テメ-のしでかしたことぐらい、テメ-で始末しろよ!
德川幕府の御方様みたいに、女中に穴を拭かせるなよ!
従業員の給与を減らせよ
今2割カットって言ってるが、ボ-ナスが半減も、月給は5%カットだけだぞ!
最低月給2割以上のカット、ボ-ナスはゼロにしろよ!(これでも控えめだぞ)
家のロ-ンが払えない? だったら売り払って民間アパ-トに入れや
あと、原子ムラのタカリどもに配った金を取り戻せよ
甘利明(自民党・元経産相)テメ-はいくら返すんだ?
892:東電無罪
12/04/30 08:17:04.54 JkTAWDbp0
>>870
素晴らしい提案ですね。素晴らしすぎて、ここに書くだけではもったいないですよ。
政府や民主党にご提案しては?
893:名無しさん@12周年
12/04/30 08:18:00.48 VsF5ypG5O
>>891
従業員の前に、役員やOBの企業年金にメスを入れるべきだ。
老害のツケを若者が負うのは将来の日本を壊すことになる。
894:名無しさん@12周年
12/04/30 08:18:19.61 /vD/sq7l0
一刻も早くフグスマの原発問題を解決したいのは
国民の総意だろう
もちろんその為の値上げは喜んで引き受ける
大変な仕事だけど頑張ってほしい
895:名無しさん@12周年
12/04/30 08:18:31.48 FRzcuQioO
>>884
社員なんだから、逃げないのは当然。
そのために今まで他の民間と比較にならない位高い給料もらってきたんだろう。
896:名無しさん@12周年
12/04/30 08:20:19.08 nvEf4hJg0
下請け業者。三菱、東芝、日立、と東電社員と入れ替えてみたらどうなるか?
897:名無しさん@12周年
12/04/30 08:21:03.68 1xrkyVTj0
>>884
いままで高い電気料金を巻き上げてきて
一般企業より遥かに厚遇な給与、年金、社内預金とかで社員で分配しておいて
賠償金だの廃炉費用は税金でって
無責任な態度が批判されてるんでしょ?
それが理解できてないみたいだね。
なら批判が収まることはないよ。
898:名無しさん@12周年
12/04/30 08:21:53.65 VsF5ypG5O
>>895
一般社員の給与は実は民間と大差ないんだよ。
管理職以上が異常にもらってるだけ。
もちろん一般社員も社宅なんかは恵まれた待遇だったけど。
ただ、まず削られるのが一般社員てのはおかしい。
甘い汁吸ってる奴らがローリスクハイリターンすぎる。
899:東電無罪
12/04/30 08:23:50.71 JkTAWDbp0
>>895
社員なら、死ぬほど被曝しても当然なの?ふーん。君は随分エライ人だね。
900:名無しさん@12周年
12/04/30 08:24:25.23 bmiUGHLB0
いい加減な安全基準と隠ぺい工作や金のばらまきをした悪徳企業がそのままで値上げとは
破たんさせて国の管理下に置いて資産売却の後で足らない分値上げが正論
0から再出発しないと再発するし他の電力会社もヤバイままで二度目は確実に日本滅亡
901: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
12/04/30 08:24:54.25 +Z5nsvD+0
>>1
作り直すなら払ってやっても良いが、ただ廃炉にするだけじゃ納得いかない。
原発廃止しろと言っている家庭からのみ徴収しろよ
902:名無しさん@12周年
12/04/30 08:26:51.28 VsF5ypG5O
>>900
その通りだよな。
まあJAL見てると効果があるのかは微妙だけど、
そのくらいのことを一度やるべき。
東電に任せておいたら先のある若者を切り捨てるだけになる。
903:名無しさん@12周年
12/04/30 08:26:53.98 WOWGSYCC0
電力供給責任は守れ、電気代上げるな、原発動かすな、計画停電はやるな。
一体どうしたいんだ。
東電は叩かれて当然だけど、消費者金融業界と違って電力会社は日本の重要な社会インフラ。反原発民は原発ヒステリー起こしながら赤字で供給されている電力を日々使い生活してるだろ。事有るごとに断言したような陰謀説だ(原子力ムラが、電力は猛暑でも足りる)何故判断出来る
再起動するなんて子どもが孫が。。言い出すけど経済的ダメージでリストラ、倒産され自殺していく人の子どもや孫の事、はどうでもいいんだろ。原発再起動認めないんであれば即座に電気代上げ、経済を守るため企業分上げ幅は個人消費分で負担すべき。
904:名無しさん@12周年
12/04/30 08:28:11.22 Oif4G8xV0
断る
905:名無しさん@12周年
12/04/30 08:29:14.19 6xukr34PP
え?
原発は事故が起きても割安なんじゃにの?
906:名無しさん@12周年
12/04/30 08:29:24.58 2JOT9tKz0
実質国有化と言ってるなら国が廃炉費用を出せ
原発再稼動を止めてるのも実質的には国や自治体なんだから
原発停止、燃料費増分も国や自治体が出せ
電気料金値上げを余儀なくさせて経済の活力を奪うな首長共
907:名無しさん@12周年
12/04/30 08:29:48.89 HNESs1u+0
>>903
そうだね
言葉を出してくれよ
オレはテレパシストじゃない
事情も全てごまかしてから俺を信用してすべて任せてくれと?
908:名無しさん@12周年
12/04/30 08:30:05.32 FRzcuQioO
>>899
嫌なら最初から東電になんぞ就職しなければいい。
あんたがいくら東電を擁護しようが、世間は同情なんかしないよ。
甘いんだよ。
909:名無しさん@12周年
12/04/30 08:31:04.35 VsF5ypG5O
>>903
値上げは仕方ないと思うけど、丼勘定に見えるのは不満だな。
あと値上げするなら、役員報酬や企業年金をしっかりカットすることを明言してほしい。
下っ端社員100人の給料1割カットするより、
役員1人の報酬をゼロにするほうが効率的だし、筋が通ってる。
910:名無しさん@12周年
12/04/30 08:31:09.74 r4pXAFvX0
>>903
まあ、すべては原発が建って値上げしなきゃ許されたんだけどね。
911:名無しさん@12周年
12/04/30 08:33:08.76 225sI91TO
>>905
そういって増やしたんだから
後出しで値上げとかなに寝言ぬかしてんだって感じだよな
全部既に込みのはずだろ
原発廃炉にしたら雇用がなくなるってのもウソだし
まるっきり体質が朝鮮人だなこいつら
912:名無しさん@12周年
12/04/30 08:34:00.22 pa066dAgO
東電が責任感じてるなら、領収明細に「原発廃炉費」って未来永劫載せるのが筋ってもんだよな
913:名無しさん@12周年
12/04/30 08:34:03.28 jAqMdQv3O
株主責任取らせろよ
914:名無しさん@12周年
12/04/30 08:34:47.51 VsF5ypG5O
>>908
そういうバカげた感情論はニート大勝利になるだけだから不毛だ。
915:東電無罪
12/04/30 08:34:47.32 JkTAWDbp0
>>896
はじめからそうしていれば良かったんだよ。
この問題を考える時は、アメリカで同じような事故が起きたらどうしたかを考えるといい。
原子力規制委員会が事故収拾指揮のトップに立って、メーカー設計者と原子力の専門家や物理学者の助言を得ながら、
現場の電力会社運転員や関連会社の現場作業委員とさらに米軍の指揮を執る。
東電にははじめから事故収拾の能力は不足してたよ。東電は運転員だ。マニュアルには精通しているが、マニュアル外の作業が必要となれば、
設計の詳細を理解しているメーカーや核物理現象を即座に計算できる物理学者の助言が必要だった。
それが全くなかった。なぜなら、指揮のトップに立つべき保安院は、現場から逃げて何もしない。
現場で全てやれという態度。加えて、素人の菅が母校の教授に携帯でアドバイスを貰って、東京から、現場判断の邪魔までしたんだ。
自衛隊は、指揮系統ははっきりしないし、危険地帯を良く知らされずに現場に入れられて、切れてた。
916:名無しさん@12周年
12/04/30 08:35:10.25 xahertFv0
>>679
今東電のホームページ見てみたけど
原発事故のこと色々載ってるじゃん
917:名無しさん@12周年
12/04/30 08:35:13.83 uOun7sO40
でもボーナスは出すんですよね
918:名無しさん@12周年
12/04/30 08:36:53.52 Rh+a3VzLO
いやなら引っ越すか値上げ分節電しろよ
919:名無しさん@12周年
12/04/30 08:36:59.75 J9F5vaxd0
そもそも作ったものは、いつかは更地に戻すことを想定して
建設計画を立てるものなんじゃないの?
なんで廃炉分を積み立てておかないの?
920:名無しさん@12周年
12/04/30 08:38:03.92 VsF5ypG5O
>>912
たしかに。
文字にすべきだね。
「廃炉完了」を発表したら取下げるべき値上げだし。
うやむやに基本料金値上げは隠蔽体質そのものだ。
921:名無しさん@12周年
12/04/30 08:39:46.87 jNuLrQ/ii
世の中は、理不尽で出来てるからね
922:名無しさん@12周年
12/04/30 08:40:01.76 r4pXAFvX0
原発があるおかげで、一般家庭の電気料金が安くなったなんてことは、
一度たりともねえからな。
923:名無しさん@12周年
12/04/30 08:41:31.13 GEu0mNK30
ワロタ
電気料金に廃炉費入ってたんじゃねえの?
924:名無しさん@12周年
12/04/30 08:41:56.38 BltUAjlF0
あーw 朝からゴキブリどもがわめいてるwwwww
東電も反省してるし、おまえらも原子力政策を担った一端として、反省して協力してろバカども
925:名無しさん@12周年
12/04/30 08:43:32.89 HNESs1u+0
>>915
基礎的な原理の理解に時間をかける人より
目先の利益を方程式辞典引っ張ってといて
先手席取りが頭いいとやってるセンスが全般だから無理
価値観の問題だから
国民の育ち
926:名無しさん@12周年
12/04/30 08:44:22.24 FRzcuQioO
>>914
東電に就職した時点で、こういう事故が起きた時のリスクも受け入れるのは当然だろ?
そういうリスクを背負うのが嫌なら就職しなければいいって話。
927:名無しさん@12周年
12/04/30 08:45:35.50 dyu3PpIX0
こんな無計画な連中に原発再稼働させろと言われても無理
928:東電無罪
12/04/30 08:45:53.53 JkTAWDbp0
原発は安いよ。今回の事故を勘定に入れてもね。
原発は高いといっているのは、脱原発の「ため」の議論でしょ。
原発は高いという人は、太陽光発電はじつは安いという嘘言ってるよね。
原発は安い、少なくとも、火力と同等というのが、ほとんどすべての試算。
世界中で答えは同じ。試算は無数にある。高いと言うのは脱原発運動家のプロパガンダでしょ。
929:名無しさん@12周年
12/04/30 08:47:49.74 dyu3PpIX0
太陽光発電は燃料コストゼロだろ
930:名無しさん@12周年
12/04/30 08:47:50.82 6gVGgj970
東電無罪とかいう変なコテは湧いてる?
931:名無しさん@12周年
12/04/30 08:48:21.25 wsH+TQ6S0
そもそも、本来は
最初から廃炉なんて考えてなかったんじゃね?
部品交換すればずっと使えるみたいな事言ってた気がする。
932:名無しさん@12周年
12/04/30 08:49:02.43 VsF5ypG5O
>>926
責任は組織全員が負うものじゃないってわかるか?
責任者ってのが組織にはいるんだよ。
その責任者が部下達に責任押し付けてるのが現状だってのもわかるか?
お前さんの言い分は、まさに東電のクズ役員そのものだ。
933:名無しさん@12周年
12/04/30 08:52:40.40 J/i4NyXhO
廃炉に向けて て、 この会社の考え方狂っているだろ!
廃炉なんて、遅かれ早かれ必要な事なのは判っていた事じゃないですか!
なんで、廃炉の費用分まで上乗せするの?
「ついでに廃炉の費用も上乗せして、利用者に払わしてしまえ!」と読み取れるのですが?
934:名無しさん@12周年
12/04/30 08:54:40.76 HNESs1u+0
>>908
横レス(´・ω・)スマソ
一寸気になったけど
世間の同情でその都度原則が決まるわけじゃないのでは
原則は理性と人権で決まるわけで空気じゃ困る。
最も東電が十分にそれに従って社外を使ってるかどうか知らんけど。
935:名無しさん@12周年
12/04/30 08:54:59.10 5bIpb81q0
国家事業のインフラ企業を懲罰する法規が必要だね。
こいつら下請け等に圧力かけながら
自分の天下り先確保してるからな。
ホントにクズだ。
旧経営執行幹部は全員財産没収の上、処刑でよくねぇか?
アホ民主も一緒によろしくね。
936:名無しさん@12周年
12/04/30 08:56:09.84 Rh+a3VzLO
ここの大半のひとは東電社員をやっかんでいるようにしかみえない
937:名無しさん@12周年
12/04/30 08:57:04.48 +Y5IVEs1P
>>933
普通の廃炉とメルトダウンしてぐちゃぐちゃになった原子炉の廃炉とでは、
廃炉にかかるコストが全然違う。
もっとも通常の廃炉もコスト面からやりたくない事実はあるけど。
938:名無しさん@12周年
12/04/30 08:58:17.78 VsF5ypG5O
>>936
実際そうだろうね。
大企業の従業員すべては庶民の敵!と思ってる奴が多すぎる。
末端の扱いはどこも大差ないのに。
なぜか攻撃の矛先は、ピラミッドの頂上じゃなく裾野に向かうんだよな、不思議なことに。
大企業の平社員の扱いなんてひどいもんだけどな。
939:名無しさん@12周年
12/04/30 09:00:05.22 a79BKOSq0
30~40年間も原発稼動させて来たのに、廃炉費用は一切確保してないって事か
こんなインチキ糞企業存在させとく意味ないわ
940:名無しさん@12周年
12/04/30 09:00:45.21 rMzxAvr3O
どーしょもねーなこの会社ww
941:名無しさん@12周年
12/04/30 09:00:47.68 GEu0mNK30
>>936
そうか
ところでこのセシウム水飲めよ、うまいか?1万円な
なんだその顔は?ああやっかみね
942:名無しさん@12周年
12/04/30 09:01:14.12 2CyH0zw60
トwwwwwンwwwwwwキwwwwwwwwンwwwwwwwwwwwwww
943:名無しさん@12周年
12/04/30 09:01:33.52 HbG9zPBm0
値上げ>廃炉失敗・金クレの無限ループですね(w
944:名無しさん@12周年
12/04/30 09:01:42.69 pYsAQ8+S0
反原発の人はさ
何するにも金がかかるって常識から覚えたほうがいいよ
945: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/30 09:02:38.47 o1Z/lUba0
メルトダウンした原子力発電所の廃炉なんて日本では初めてのチャレンジなんだよ^^
通常工程とは違うんだからそのくらい理解しろよ 低脳がw
946:名無しさん@12周年
12/04/30 09:03:03.31 sQKbSJqS0
お前らって、何で安全対策に関する費用を負担する気ないの?
ありえないんだけど。
本当にコスト優先主義なんだな、おまえらって。
安全よりも金を優先なのかよ。
947:名無しさん@12周年
12/04/30 09:03:04.63 HNESs1u+0
>>936
決めつけ
>>938
思い込みが強すぎる
948:名無しさん@12周年
12/04/30 09:03:34.14 F93wm7yf0
東電管内の人間じゃ無いけど
廃炉はとりあえず待って、そのまま置いておくのが
一番安上がりだよねぇ
949:名無しさん@12周年
12/04/30 09:03:45.09 80VssIgO0
東電は解体民営化しなけりゃ、官僚の息子・娘がよろこぶだけだろ
950:名無しさん@12周年
12/04/30 09:04:12.15 VsF5ypG5O
>>946
東電と一緒だね!w
951:名無しさん@12周年
12/04/30 09:04:24.99 pYsAQ8+S0
>>949
こう言うのが馬鹿の典型ね
952:名無しさん@12周年
12/04/30 09:05:45.19 oQXDEYg50
プ
結局廃炉費用は含んでいない電気料金ってか?
高くなってんじゃねーか
ホント適当なことばかり抜かしやがって、ムカつくぜ
953:名無しさん@12周年
12/04/30 09:05:46.48 ZecIVg7pO
世界で一番高いのに値上げwwwwww
954:名無しさん@12周年
12/04/30 09:05:52.63 Auq05HZQ0
>>938
大企業の平社員の扱いはそこの上層から見れば酷いのは確か。
でも、世間平均や中小企業からみれば特権階級なのも事実。
どちらにしろ何かあった際に組織全体に責任が及ぶのは避けられない面がある。
また、当事者にはやはり責任が付いて回るもの。
それを被害者であるかの如く振る舞うから叩かれるだけ。
ついでに言うと、そこが理解できないからお前らはあほ扱いされている。
955:名無しさん@12周年
12/04/30 09:05:56.08 80VssIgO0
東電を民営化せず国営化したら、官僚の息子・娘がよろこぶだけだろ
956:名無しさん@12周年
12/04/30 09:06:27.47 sQKbSJqS0
>>949
解体民営化で、誰が福島の原発処理するの?
利益も生じないことで民営化って・・・・
更なる事故が確実に起きるだけじゃねーの。
957:名無しさん@12周年
12/04/30 09:06:31.11 Rh+a3VzLO
そもそも一年かけて福島があんな状態なのに廃炉なんてできんの?
958:名無しさん@12周年
12/04/30 09:07:08.41 s84S8v1E0
結論として、原発は高くつくと
こういうことでよろしいか?
959:名無しさん@12周年
12/04/30 09:07:27.15 VsF5ypG5O
>>954
お前は何にも知らないんだな…
960:名無しさん@12周年
12/04/30 09:08:34.69 ZecIVg7pO
>>938
原発で働く下請けと待遇同じなの?
961:名無しさん@12周年
12/04/30 09:10:22.45 VsF5ypG5O
>>960
原発で働く下請の方が給与はいい。
待遇がいい、とは別だけどね。
962:名無しさん@12周年
12/04/30 09:11:30.52 pCFTQHL+0
ホント、東電社員ンはムカつくわ
963:名無しさん@12周年
12/04/30 09:12:14.74 tTMmfMSF0
東電のボーナスもちゃんと出さないといけないからこれは当然
964:名無しさん@12周年
12/04/30 09:12:16.11 FRzcuQioO
>>932
上層部が一番悪いなんて事は、分かりきってるよ。
だからヤツらが最前線に立って働くべきだとは思うよ。
だが、会社に所属してる以上は、たとえ平でも責任はあるだろ?
被爆云々で作業と言われても、そういうリスクも受け入れて東電に入ったんだろう、と言ってんだよ。
まあ、就職した時はこんな事故が起きるなんて考えてなかっただろうけどな。
965:名無しさん@12周年
12/04/30 09:12:26.63 Auq05HZQ0
>>959
逆に聞くけどお前は何を知ってるの??
どえだけの経験と視野をお持ちなのかお聞かせ願いたい。
966: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/30 09:12:46.46 o1Z/lUba0
東電の相当の割合が原発で働いているというイメージがあるんだろうけど
実際はほんの2%くらいの従業員しか従事してないでしょ。
実際の作業は下請け以下がして作業指示してるだけだと思うよ。
おまえら勘違いしすぎだ。
967:名無しさん@12周年
12/04/30 09:13:48.31 VsF5ypG5O
>>962
年収350万の社員と、年俸数億の役員、それを全部貰い終えた役員OB、どれが一番むかつく?
968:名無しさん@12周年
12/04/30 09:14:44.16 f6PXpoic0
>>99
そんなこと、
言われんでも
子供でもわかるだろうが
969:東電無罪
12/04/30 09:15:26.66 JkTAWDbp0
東電潰せ!
ボーナスカット!無給で働け!
東電社員は、死ぬほど被曝して当然!
東電社員は処刑しろ!
原発はいますぐ全廃!
こういうの、ヒステリーっていうのかな?
ヒステリーで脱原発ができると思ってるのかね。
970:名無しさん@12周年
12/04/30 09:16:22.48 sjetriKe0
枝野も口先だけだよなw
終わってるよ
971:名無しさん@12周年
12/04/30 09:17:23.23 F93wm7yf0
>>969
潰したからといって都合良くコントロールできるわけでも無いもんねぇ、むしろ逆だし
完全国有化で、コントロール下に置かないと無理だよなぁ
972:名無しさん@12周年
12/04/30 09:17:34.73 +wfGT1dV0
>>967
東電社員で年収350万なんてねーだろ。
30代で1000万とか言われてんのに。
973:名無しさん@12周年
12/04/30 09:17:45.76 8J7ArQdPO
なんで一企業の負債を背負わなきゃなんねーの
バカなのこの国
974:名無しさん@12周年
12/04/30 09:18:25.28 9qAqqt4k0
これは受益者負担だから仕方ないな
975:名無しさん@12周年
12/04/30 09:18:46.96 VsF5ypG5O
>>972
30代でごく一部が1000万。
20代は350万なんてざらだよ。
もっと低い社員だっている。
976:名無しさん@12周年
12/04/30 09:18:58.01 Wunxv/t60
とりあえず福島第一原発で作業している日雇い作業員に臨時社員として直接給料出してやれ
どんだけ間に子会社挟んでんだよ
977:名無しさん@12周年
12/04/30 09:19:38.13 I0Jh71Ux0
結局パチンコには追及なしか?
978:名無しさん@12周年
12/04/30 09:19:39.38 F93wm7yf0
>>974
私企業だしねぇ
979:名無しさん@12周年
12/04/30 09:20:14.24 r4pXAFvX0
検針のおばちゃんはずいぶん搾取されてそうだな
980:名無しさん@12周年
12/04/30 09:20:45.76 8J7ArQdPO
受益してないんすけどw
981:名無しさん@12周年
12/04/30 09:21:16.78 5fMPsTae0
独占で売上は安定してるんだから現状維持で借金すりゃいいだろうが。
仮に赤字になっても年が経てば黒字になるだろ
982:名無しさん@12周年
12/04/30 09:21:43.60 VsF5ypG5O
>>979
検針のおばちゃん、高給とりなんだぜw
983:名無しさん@12周年
12/04/30 09:22:08.18 F93wm7yf0
>>980
確かに
自家発電で賄ってるなら、関係は無いね
984:名無しさん@12周年
12/04/30 09:22:23.91 r4pXAFvX0
>>982
じゃあ平均年収下げてんの誰だろ
985:名無しさん@12周年
12/04/30 09:22:52.54 UAws0Vk40
東電に給電を頼ってるやつw
都民なら当然払うべきwwww
986:名無しさん@12周年
12/04/30 09:22:57.67 sjetriKe0
>>899
仕方ないじゃん、原発企業だもの
原発は東電の所有物だから事故被害の責任も東電にある
987:名無しさん@12周年
12/04/30 09:23:15.76 JyMsfvwW0
東電の責任を国民が負担しろとな?
当然東電社員は無給にするんだろうな?
988:東電無罪
12/04/30 09:23:20.53 JkTAWDbp0
>>976
子会社を挟んでいるのは、東電じゃないよ。
8次下請けまであるらしいけど、東電は、確か、元請けとその下請けまでしか認めてないと思う。
しかしね、これは、どこの建設現場でも同じ。日本の病根かな、風習なんだよ。
東電が直接求人しても人は集まらない。不思議だけどね。
事情はいろいろある。
989:名無しさん@12周年
12/04/30 09:23:28.61 Ugaqp/+H0
>>969
消費税が上がるだけでこれだけ揉めてるんだよ?目を覚ましなよ
デフレに頭きてるのに牛丼食べなきゃやっていけない状況からの視点を持ってみるべき
990:名無しさん@12周年
12/04/30 09:23:30.52 Wunxv/t60
>>982
検針を理由に勝手に人の家の敷地入ってくよね(´・ω・`)
991:名無しさん@12周年
12/04/30 09:23:44.36 +wfGT1dV0
>>867
東電は国営じゃないのに何言ってんだ、お前?
大阪市とは違うだろうが
992:名無しさん@12周年
12/04/30 09:24:00.15 E+VlWxoR0
|┃
ガラッ |┃三 , -''´ ̄`''- 、
|┃ / ゝ \
|┃ / く ヽ
|┃三 / , "´ ̄ ̄`゛ ヽ
|┃ i / , -‐=========‐-、ヾ l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ l | !,/ -― ―-丶 i | i < おまえら、原発反対なんだろ
|┃三 l l | -・-) -・- l l | |
|┃ | l ヽ___//「\ヽ__/ | | | おまえらが責任取れよ。
|┃Ξ 〉__) ,/ | | \ (__〈 \____________
|┃ /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
|┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i
|┃ | |i::::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| |
|┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_
|┃ §ト、 ヾ ーム一 " /{§  ̄
|┃ ヽ. § ヽ ー--!i--一 " § ノ
993:名無しさん@12周年
12/04/30 09:24:00.92 ZecIVg7pO
盗電社員は人間のクズ
土下座しながら被災地でボランティアしてこいよ
GWは海外ですかそうですか
994:名無しさん@12周年
12/04/30 09:24:05.54 VsF5ypG5O
>>984
だから多くの平社員だって。
時給にしたら一般職のスイーツ()よりずっと安いんだからw
995:名無しさん@12周年
12/04/30 09:24:21.84 F93wm7yf0
>>987
去年の8月に成立した議員立法で
国が責任を負う、って事に決まったからなぁ
996:名無しさん@12周年
12/04/30 09:24:29.70 8J7ArQdPO
飛行機会社さん可哀想だわ
997:名無しさん@12周年
12/04/30 09:24:48.24 /jUDu1Ea0
こんなんおかしくね?
だって事故とは関係ないだろ
いずれ廃炉にする際にも値上げするつもりだったのか
詐欺じゃんか、原発が低コストだなんて
998:名無しさん@12周年
12/04/30 09:24:51.30 0ko5x3X+0
こういうのって電気の売上から捻出するもんじゃないのか?
999:東電無罪
12/04/30 09:25:41.60 JkTAWDbp0
おまいら、検針のおばちゃんまで責めるの?
1000:名無しさん@12周年
12/04/30 09:25:57.30 vatEx2FU0
で、東電のボーナスはいつまで下がるのかね?
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