12/04/28 09:53:43.54 aephdDIv0
内輪もめか。
昔、四人組の内輪もめと権力争いから文化大革命に発展し、
一千万人が殺されたが。今度はどうかな？
51:名無しさん＠１２周年
12/04/28 09:54:00.49 jy6LHUzr0
支那、分裂しないかなー
52:かわぶた大王ninja
12/04/28 09:54:17.22 wix+QSvN0
>>48
別に。
現状から推測したらなんとなくそんな風になると思うだけ。
中共は、もう一枚岩には戻れない。
絶賛経済崩壊中に独裁体制が崩壊したら巨大な軍事力が暴走するから
チンタラチンタラやってられない。
だから、手っ取り早くやるには割れるしかない。
割れるとしたら、最初から別れたい連中もとび出す。
そのあとで矛盾が吹き出して、それが武力衝突になる。
それでもマシなシナリオ。
ダメなシナリオだと、力を外部に向けようとしてアメリカとぶつかる。
53:名無しさん＠１２周年
12/04/28 09:56:18.54 SKUtTyVL0
>中国共産党政権始まって以来の大疑獄事件
言ってはなんだがこれ位の事件でここまで大騒ぎになるって
事の方が注目すべき点だな
共産党が関わりもっと大量にお亡くなりになった事件なんて山の様にあるだろうが
問題を隠し続けられて来たのに
54:名無しさん＠１２周年
12/04/28 09:57:24.30 aEL0Sa/YO
これは王立軍が中南海の盗聴してた実働部隊なのかな？
それとも別ルートなんだろうか
55:名無しさん＠１２周年
12/04/28 09:57:24.63 VMig7xo+0
イギリスMI6の工作員が簿の嫁を通して簿に愛国主義を煽らせ、
そのうちに「胡錦濤や習近平は拝金主義者だ、反毛沢東だ」と方向を変え
支那の政治状況を悪化させ、支那民衆蜂起を起こさせ中共打倒へと絵を書いていたのが
当局にバレて殺された為、現中共政権が簿一派粛清の構図。
簿は金で飼われていた悪人で究極の自己中。どっちに転んでも民主化とは無縁。
負けたのは支那民主化という名目で経済植民地を狙ったイギリスと背後にいるだろう湯駄
56:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:04:37.32 HbadG8nd0
おまえら、まさか薄熙来が誰の後ろ盾もなく、出世してきたとは思ってないよね。
そう、ラスボスがいる。それは江沢民！ 胡錦濤や温家宝とは系統が違う。
今日明日、胡錦濤や温家宝が失脚、死亡してもおかしくない。江沢民が急死しても
おかしくない。ただいま「暗闘中」です。中国は内政でもめると、対外戦争でごまかす。
ベトナム、フィリピンと戦争するかも。日本も危ない。すでに便衣兵が100万人潜入している。
57:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:11:51.53 0DLHDq6c0
共和国崩壊がいいな。
58:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:23:24.46 1EtV0l+i0
崩壊しろ
59:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:24:59.52 /J/40o7U0
どおりで、アメリカ製造業が国内回帰しているのはまさか・・・
60:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:27:48.15 MexDt1gG0
江沢民の死期が近づいているのかね。
何にしても上海閥・太子党ＶＳ共青団の
勝負は付いたようだね。
前者は結構危険な存在だったのに、日本の馬鹿財界は
前車を評価してる人が多かったみたいだ。
金儲けに目がくらんで、どちらが日本にとって有害か
見誤っていやがる。
61:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:29:00.81 KwfKL0Xo0
>>44
本人だけじゃなく一族郎党まで皆殺しだからな
62:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:33:47.29 jtcKjpC+0
はぁ、＞党中央警衛局 って近衛軍か。
こういう情報が外に出るってのも、政権交代の現象だな。
肝心なところは隠蔽するだろう。
63:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:39:11.01 VMig7xo+0
支那の政治状況って今難しい。最大の注目点は習近平がこのまま国家主席になるかどうか。
胡錦濤は李克強を後継にしたかったが、あの反日江沢民一派の習近平が事実上後継者に内定。
習近平が国家主席になると事実上江沢民系上海閥がまた跋扈する可能性がある。
対日滞米強硬路線とみなされている習近平だが、いまいち政治スタンスがはっきりしない。
実際に権力を握ったらどうなるかわからない。このへんが支那の政治の面白いところ。
欲望とカネ、劣情にまみれた現代支那政治はとても面白い。
64:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:47:17.61 gDJ9WvAO0
本拠地に逃げ込んでしまえば共産党中央も迂闊には手を出せないんだろ？
地方軍区といっても実質的には薄一族の私軍なんだろ？
65:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:47:26.54 HbadG8nd0
どんな強固な体制でも、一兵士の銃弾一発で崩壊するわけで・・・
中国中央で爆弾テロもしくは銃撃がおこると予想。
中国は混乱したほうが周辺国には吉！
66:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:49:10.91 1f1CJMk40
内乱！内乱！はやくはやく
67:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:50:00.21 IADVvLmn0
>>60
日本の財界の老人どもは、
江沢民が、実権を握りはじめた1993年あたりから、
急激に中国に工場や店舗を進出し始めたわけだね。
今上の訪中とかがあった1992年の秋ごろから、
財界や政治が中国市場に目を向け始めたわけだ。
2003年までは江沢民の時代で、
2003年からはコキントウの時代だけど、
そのあたりから、中国と韓国の両方が影響してきたね。
68:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:50:47.84 GyQo0qXN0
でも海外から見れば中国より日本の政治事情の方が面白いんだろうな
69:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:50:48.74 EP0vhcPO0
>>24 いや逆にほんとにやってる可能性もある
70:竹島は日本の領土ｂｙ堺のチラシオヤジ☆ﾐ
12/04/28 10:52:50.26 cvnAM5UaP
中国の情勢に疎いんで良く解らん。
これで内戦とかになると日本経済はヤバいのかな？
71:名無しさん＠１２周年
12/04/28 11:12:52.17 MexDt1gG0
>>67
胡錦濤が実権を握るまでには、ず～と江沢民と其の一派に邪魔され続けて、
随分時間が掛かったからね～。
本当に実権を握れたのは、この２～３年ジャマイカ？
今回も、胡錦濤が目を掛けた軍部の若手が育って、ほぼ軍を
掌握出来る様に成ったから出来た事だろうし。
胡錦濤は、チベットで弾圧したした評判は有るが（誰が遣っても同じだろ）、
それ以降は対外的には融和的と言うか、大義名分に気を使ってる節も
有るし、日本を江沢民のようには敵視して無いと思うんだがね。
まあ、相手に期待して政治遣ってたらもくろみ外れた時困るから、
気を抜かずに付き合わないと成らないだろうけど。
72:名無しさん＠１２周年
12/04/28 11:23:24.87 iCdRRS3x0
みんなで尖閣諸島を守ろう☆
東京都公式HP
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
東京都尖閣諸島寄附金について
尖閣諸島のため、東京都に寄附を希望される方に、手続き等をご案内します。
URLﾘﾝｸ(www.chijihon.metro.tokyo.jp)
73:名無しさん＠１２周年
12/04/28 11:28:11.34 LSOAjqiV0
今まで権力を奮っていた幹部の粛清、処刑は共産党では伝統的な権力闘争だろ。
>中国共産党政権始まって以来の大疑獄事件になりそうな雲行きだ。
そんなことないだろ、また始まったようですと書くべきところ。
74:名無しさん＠１２周年
12/04/28 11:29:29.46 0/WfrsZ30
どさくさ紛れに政敵に濡れ衣着せて闇に葬るチャンス到来だな
75:名無しさん＠１２周年
12/04/28 11:30:17.07 LtbnOkaC0
>>71
ところが今の人民開放軍を実質掌握してるのが太子党の習近平だから
話はややこしくなる
元来は融和政策の胡錦濤よりも強硬路線の習近平の支持が軍幹部に多く
次期国家主席になりえたのもそれが強く影響しているから
軍は上海閥が元々強いからな
話は変わって薄熙来は元々太子党の中では一番危険視されててグループ内
でも問題起すのでは？と見られてて胡錦濤派は自爆するのを待ってた
習派が軍を握っている関係で押されてた勢力図をここで形成逆転したと
見ていいだろう
更に習派が強く圧力掛けて抹殺しようとしていた女実業家の死刑判決を止めた
この女実業家は習近平が書記していた省で賄賂でのし上がった女で習近平の
側近複数人と肉体関係を持ち多額の賄賂を贈ってた
この女を胡錦濤派が押さえ弱みを握った
日本的には胡錦濤の力が強い方がいい 習近平だと実力行使でもっと来る
76:竹島は日本の領土ｂｙ堺のチラシオヤジ☆ﾐ
12/04/28 11:37:34.17 cvnAM5UaP
これって、派手に始まるのかな？
それとも何事も無かったように終わらせるのかな？
最初から質問ばかりで申し訳無い。
77:名無しさん＠１２周年
12/04/28 11:43:00.48 YvtD2PUm0
いいね、いいねえ、水滸伝の世界ｗ。 梁山泊に集う反乱勢力。
78:名無しさん＠１２周年
12/04/28 11:43:15.00 LtbnOkaC0
昔から指導者交代が近づくと起こる権力闘争だよ
現指導部からすると上海閥や愛国心が強すぎる太子党には
なるべく引き継ぎたくない
だからあれこれ策を講じて習近平を追い落とし自派閥の李克強
を何とか入れたい訳さ
そこまでは難しいから習近平の力をなるべく削ぎたい
79:名無しさん＠１２周年
12/04/28 11:44:56.24 UITz8wgWP
これぞ権力闘争だな 民主自民とかカスレベル
80:名無しさん＠１２周年
12/04/28 11:46:03.63 JEXL2egR0
習金平より薄キライのほうが素敵だけどな。
81:名無しさん＠１２周年
12/04/28 11:49:52.39 PBJ6gLw00
大陸の人生ゲームは凄まじいものがある
まさに天国から地獄へまっさかさま
82:名無しさん＠１２周年
12/04/28 11:58:27.95 llTJcJQ40
太子党だ、上海閥だ、と言っても一枚岩なのかしら・・・？
少なくとも、薄煕来は太子党の中でも浮いてたっぽいけど
83:名無しさん＠１２周年
12/04/28 11:59:27.49 WLU6IKHW0
尖閣購入でヤケに大人しい反応だったが、それどころじゃないな。
政治局員だけにとどまるのか、軍人まで騒ぎ広がるのか、下手したら軍の閥で争いになるかもな。
中国人が中国軍は幾つかの派閥に内側は分かれているって言ってたもん。
共産とはいえ、昔の因縁とか引きずっているらしい。
どういう事かをからないけど。
84:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:00:52.64 tyQuiHvu0
ある在日コリアンからネトウヨたちへのメッセージ。
李信恵(rinda0818)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
在日というおいらに意見をぶつけることでしか、日本人ということを確認できない。
日本人だからといって、この社会を何一つ変えることができない。在日を叩いても、
君らヒーローやヒロインにはなれんでしょ。自分の人生は自分が主役なんだから、
もっと自分という個を大切にしなきゃ、とか思う。
2012年2月28日 - 21:39 ついっぷる/twippleから
ネトウヨには、「我」というものはあるが、「個」というものはない。
「国」というものに「我」を一体化させ、「個」を喪失してしまっているのが、
ネトウヨたちなのだ。
だから、
「自分の人生は自分が主役なんだから、もっと自分という個を大切にしなきゃ」
という李さんのメッセージは、「個」の確立を訴えるメッセージでもある。
85:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:04:37.47 o+1zJUm00
これにからんだ記事読んだわ。
「中国政府が歴史問題を持ち出す時は国内向けのアピールだから相手にすんな」って書いてあった。
86:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:04:42.95 X7dleDqC0
易姓革命！
愛国無罪！
87:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:04:55.21 v4YYENdCP
>>1
まず、薄煕来関連のニュースの共通点は情報ソースがわからんことだ。
報じてくるのもニューヨークタイムズとか香港の新聞とかタブロイドみたいなのばかり。
中共の宣伝を真に受けるのは、文革の成果の宣伝を聞いて喜んでた
バカ左翼と朝日新聞みたいなもの。
内部で本当に何が起きてるのかを見極めるのが重要だよ。
88:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:07:03.32 iO2Qe3/80
上海閥終了ｗｗ
89:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:09:11.92 o+1zJUm00
太子党だの上海閥だのと、薄熙来だの胡錦濤だの温家宝だのの利害対立をまとめてくれよ。
わかりにくい。
90:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:11:42.67 v4YYENdCP
>>83
あれはもうすぐ政権交代だからだと思う。
外交的にも内政的にも失点を出しにくい時期。
国家主席は任期5年で3期以上は不可。
今年10月に新しい国家主席が決まり、来年3月に就任だったかな。
ただ、来年3月以降もしばらくの間、実質的に最高権力者である
党中央軍事委員会主席の地位は胡錦濤のままだから二重権力になるという。
中国も不安定な時期に入るんだよ。
91:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:13:04.58 fKU2GsQwO
>>84
そいつ顔と頭おかしいから
92:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:16:49.06 lfctLEVS0
いま王立軍は北京にいるの？
93:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:17:41.37 wjuehWXSO
中国みたいな強力な中央集権国家から、こんな地方貴族との争いごとが聞こえてくるとは・・
かなりの大事件。
94:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:17:59.79 JEXL2egR0
習金平のわなだ。権力闘争に決まってる。
95:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:20:08.20 VdW/fc4c0
>胡主席らは早い段階で、盗聴器を発見し、内部調査の結果、
>李副局長の仕業であり、薄氏との関連を突き止めた
思いっきり嘘臭えぇぇw
それならイギリス人を殺す前に捕まえてるだろwww
96:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:22:55.52 wjuehWXSO
強引に新興勢力を押さえようとすると、クーデターとかもあり得る。
または、独立国家とか、国を分断とかも。
97:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:25:38.23 v4YYENdCP
>>89
太子党自体は派閥ってわけじゃなくて、二代目政治家の意味だよ。
親が文革で失脚、迫害された中共幹部や軍の上層部だったりして
文革後に親の七光りで政治家になって若くしてどんどん昇進してる人らの総称。
日本でも二代目、三代目がいるが個々が中が良いわけではないのと同じで、
それぞれどこかの派閥にいるように見える。
薄熙来も親父は薄一波（副首相とかをやった）という地位がある人間。
薄熙来は共産党の中でも急進改革派の部類だろうな。
それぞれの赴任場所では、それなりに庶民の目に見える成果を出すので
庶民には人気があった。
ただ、目立ちすぎて中央からは元々睨まれていたように見える。
いつかこうなりそうと思ってるうちに捕まった。
まあ人民の人気を元に共産党のトップを狙っていると思われて
排除されたんじゃないかな。
98:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:27:18.82 5TFIf6Kh0
>>94
薄熙来は上海閥だからむしろ北京閥が習金平の主席就任前に
上海閥、太子党連合に打撃を与えておこうと言う話。
ひょっとしたら習金平までいくかもね。
99:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:28:17.47 o+1zJUm00
>>97
太子党は派閥じゃないのね、なるほど。
100:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:28:40.62 B3P111Ye0
習近平は薄氏の勢力を完全に粛正するつもりみたいだな
徹底的な政敵粛正はシナの歴史では良くある事
粛正が却って内紛を招き政権崩壊というのもシナの歴史では良くある事
101:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:29:26.49 irgd1Iw00
温家宝派が生き残らないと中国は滅亡の一途をたどる
102:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:31:13.12 lg7l5LxA0
盲目の活動家、自宅軟禁から脱出 「家族の身が心配」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【北京＝川越一】米ＣＮＮ（電子版）などによると、中国山東省の自宅で当局に軟禁されていた盲目の人権活動家、陳光誠氏（４０）が２７日までに、脱出に成功した。
香港のケーブルテレビが潜伏先として流した映像の中で、陳氏は「自分は自由になったが、家族の身の安全が心配だ」と語った。
監視の目を逃れて自宅を抜け出した陳氏は、支援者と合流。２２日に車で北京に入ったとされている。北京の米国大使館に保護を求めているとの情報もある。
陳氏は、当局の一人っ子政策に伴う組織的な強制中絶などを告発。２００６年に拘束され、交通秩序撹乱（かくらん）罪などの“ぬれぎぬ”を着せられ服役した。
１０年に出所した後、自宅軟禁が続いていた。
103:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:32:16.84 lfctLEVS0
薄熙来が大連を去るとき、見送りの民衆が沿道を埋め尽くしたというが、
こんな人気者は上にいる人にとってはイヤな人間なんだろうな。
今やってるのは失脚した人間が蘇らないよう潰してるところだよね？
104:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:33:20.87 v4YYENdCP
>>99
太子党の太子って要するに王子様、皇子様よ。
日本でも皇太子とか言ってるように。
聖徳太子の太子もこの意味じゃないか、よく知らんが。
105:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:35:59.63 9RM8uKTmO
軍をデカくしすぎたせいじゃないか?
軍内部に派閥があるなら尚更
北朝鮮のこともあるし
106:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:38:41.10 Rsky0gxbO
まあ、内乱起きるかは後釜か腹心がいるかどうかだよなぁ
民衆からは人気あったみたいだけど軍部からはどうなんだろ
107:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:39:09.71 v4YYENdCP
>>103
ああ、大連でも人気があったようだね。
よくある古い東北の街を近代的にして、いろいろ整備もして綺麗にしたとか、
外資を積極的に導入して北方の香港と言われる経済都市に発展させたとか
人民から聞いた。
108:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:45:58.23 v4YYENdCP
>>106
薄熙来が失脚する前後に、軍人に対して「デマに惑わされるな、
党の指導のみを信じろ」というような趣旨の内容の文章が人民日報やらに
載ってたような気がした。
薄熙来そのものが原因かはわからんが、やっぱ軍の内部的になんか
あったんじゃないかな。わざわざ変な文章を出すってのは。
109:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:53:49.71 mnd5RNOh0
日本外交としては中国揺さぶるなら今がチャンスなんだがなぁ
欧米は人権問題で早速揺さぶりかけてるし
110:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:54:11.16 LJ4DTOe80
泥棒や強盗団が政治をやってる中国
まさに匪賊国家
111:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:57:31.10 Zt++ZuqZ0
盗聴器を仕掛けたっていうこと自体が
でっち上げの可能性もある
中国共産党は全く信用できないし。
112:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:03:01.32 v4YYENdCP
薄熙来が成功した大連の発展モデルってのは発展が遅れていた2000年代半ばの
東北三省の改革、発展のモデルにされるくらいの成果なんだよな。
東北復興政策とかの後に東北部に金が入ってからも行ってみたけど、
吉林省長春とかは第一汽車のお膝元なのに、それまで近代化がされずに
６０年代からあまり変わってないような煤けたまま中国の街だったのが、
別の街みたいになってた。
東北と同じような状態だった重慶でも似たようなことを進めていた。
こういう成果を元に、中国商務部の部長もやったし、
薄熙来はそういう目立つことをやってた人間。
裏でどんな汚い手法を使ってたかはわからないが、そりゃ中国の政治家は
全部そんなもんだから。
胡錦濤も本人と親族の資産を本当に公開したら吊るされるだろうよw
113:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:05:21.10 v4YYENdCP
>>109
ほんとそのとおりなんだ。
メンドクサイ尖閣問題とかをイジれるチャンス。
この隙にさっさと米軍に貸して人員を駐留させるとかね。
114:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:21:56.09 v4YYENdCP
で、まあ、薄熙来の失脚が日本にとってプラスかマイナスかで考えると、
日本にとっては大きなプラスだと思う。
こんなんが他にも実力主義でどんどん中国の政治に登場して経済発展した場合、
日本にとっては敵が強くなるわけであり、しかも全体として反日なわけだから
たまらん。
ぜひ得意の足の引っ張りあいでどんどん潰して欲しい。
敵が分裂して、成果を出せる人間を排除し発展が遅くなるに越したことが無い。
その分、日本側には時間的な余裕ができる。
115:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:25:22.50 v4YYENdCP
>>111
まあそうだろうね。
文革の時の大字報（壁新聞）の内容みたいなもんだw
俺らはニヨニヨして見物してりゃいい。
ついでに>>113に書いたのもやれよと思うが。
116:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:37:11.60 xAG7Yb1z0
殺されたのがイギリス人でなければ、今頃は彼らの何事もない日常が続いていたんだろうな。
117:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:41:46.94 v4YYENdCP
>>116
追い込む理由はなんでも良かったんじゃないの。
きっかけに使っただけで。
胡錦濤もチベットでの虐殺に関わってて、今更、綺麗事でもないだろうし。
118:千島列島及び尖閣諸島や竹島は日本国固有の領土です
12/04/28 13:44:39.71 dI8yeDwEO
>>70
現実の話をすると、支那に工場が在り利益を出している日本国企業は、存在しません。
支那中共の地方書記長は、利益全てを得る為に条例を絶えず有利になるやいに変えてしまうからです。
ですから日本国企業が内戦や治安悪化を理由に引き揚げるのが賢明だと思います。
現地に日本人社員を残すと人質になることを前提としておくのも忘れないやうにしましょう。
119:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:45:06.37 K3PsSx+o0
中国の中の人はイギリスに対する恨みってないの？ 日本に向けるそれと同じような
120:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:53:23.68 rdIt0qjQ0
>>104
日本で言うと「二世議員」とかそういう連中だろ
ポッポ、河野、渡辺、小泉、安倍
派閥ではないｗ。
121:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:57:26.04 btv/Bjs40
>>114
中国の権力闘争で政権基盤がゆるげば日本にとっては有利だわな
経済云々ではマイナスだが
こういうチャンスを利用せずに敵に塩を送り恩を売ったと自画自賛して梯子を外されるのが日本外交
一部の売国政治家や官僚だけは死ぬまでVIP待遇、下手すりゃ死んでもその子供まで中国利権に預かれるｗ
田中なんとかとかなｗ
122:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:57:29.21 v4YYENdCP
>>118
実際、多くの大企業が赤字かあまり儲かってないが、一応はある。
進出企業の「ひと握り」じゃなくて「摘み」レベルで。
資●堂とかいくつかは聞く。
ただ、ほとんどの企業が赤字かほとんど利益が出てない。
進出前に日経や朝日から聞いていた13億の市場はどこにいったと思ってることだろう。
123:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:00:13.90 Nos3/jv/0
クーデター？
124:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:01:23.04 K3PsSx+o0
３代目で会社が傾くっていうが、インスタントな国もそうなのかもね。
125:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:06:41.45 btv/Bjs40
>>122
かと言って合弁企業をペイもせずに撤退したら技術だけ盗まれて工場等の生産設備も失うことになるからなぁ
ってこれ1970年代以降韓国でやられたことと同じ事繰り返してるんだよな
あの頃痛い目にあった本田宗一郎あたりの創業者は「二度と韓国と関わるな」といっていたが
中国で同じ目に会うとはね
126:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:08:50.77 v4YYENdCP
>>119
大多数の人にはそんなものあるわけがない。
日本が嫌いってのも学校教育で（方針に従って）教師から吹き込まれる話、
ニュースなどによる嘘八百並べた政府宣伝や抗日ドラマによるものが大きい。
そもそも反日で騒いでる奴らに白地図見せて日本の場所が分かる奴が
どのくらいいるかという具合。
高学歴でも自国の地理すら怪しい奴が大勢いるのに。
イギリスに至っては尚更。
127:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:10:19.08 uxXHfyvd0
頼むから現地赴任してから書き込めよ
現地法人で結構利益出してるところたくさんあるぞ？
うちもこっち進出してからローカルのボーナスは６ヶ月分とかザラだし
128:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:24:42.69 v4YYENdCP
>>125
設備そのものは残してきても長期では使いこなせないような気がする。
一時的に損はしちゃうけど。
重要なのは人間などのソフトウェア部分だし。
彼らは維持管理と応用が苦手な人が多い。教育によるものなんだろうけど。
なので、最初は現状の継続で作れてもベースが無いからそこからの発展も
できないと思う。中国人と接してる経験から。
日本的発想だと、日本企業が居たときと同じ人が会社に残ってどんどん発展
させるって考えがちだけど、そういう人はどんどん他社に引き抜かれて、
ノウハウが塊で止まらずにバラバラになっていく。
そして中国人に多いんだけど、自分が持ってるノウハウや情報は自分と
親しい人だけで保持して他に出したがらない。
だから広く情報共有して一斉に発展することも考えにくい。
あと、韓国の場合は、今もリアルタイムで日本から盗んでいってるよね。
先日も新日鉄が訴えていたような。
ああいうのをなんとか出来れば変わると思うのだがねぇ。
129:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:27:30.37 uQgVC/m40
上海派閥のほうが反日でしょ？
傍観してりゃいいのかな
130:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:27:47.43 UWlvCvE10
誰か、三国志で例えるとどうなるか教えてくれないか？
131:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:28:48.60 J7dIHg0C0
>>107
あのさあ、お前ら中国人って高層ビルたたちゃ近代的で大国だと世界に
認識してもらえると勘違いしてるだろ
それ大間違いですから 北京でも古い清朝からも町並みの残る前門のあたりを
強硬開発して住人追い出してたがそんなことは西洋各国からみたら野蛮人のすることなんだぜ
132:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:29:37.92 v4YYENdCP
>>127
中国に出てる大手コンサルや代理店に伝手があるなら情報拾えるよ。
133:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:31:05.15 J7dIHg0C0
そんですぐに燃えたり地震もないのに倒壊するようなオカラマンション立てて
それが中国の近代化か、笑わせんなｗ
地震が来ても壊れないオカラ工事じゃない子供たちのための小学校を立てろ
世界中の笑いものになってるのも気がつかないのか？
世界標準じゃ金持ちは高層マンションじゃなく一戸建てに住むもんなの
134:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:31:28.47 btv/Bjs40
>>130
胡錦濤・・・司馬懿
習近平・・・孔明
薄煕来・・・馬謖
135:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:35:57.80 btv/Bjs40
胡錦濤・・・白起
習近平・・・廉頗
薄煕来・・・趙括
136:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:42:10.35 v4YYENdCP
>>131
海外に留学したような人以外は、まだ彼らはそういう価値観を持つまでには
いってない。
まだまだ近代的なものが豊かさの象徴。
大連の日本統治時代の住宅とか庭の桜とかさ。
みんな壊しちゃって。
もったいないと思うけどな。
137:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:49:10.09 v4YYENdCP
>>133
それじゃ中国の憤青と同じだ。
ニュースだけ見て表面的に相手を見るんじゃなくて、
相手が犬だろうが猫だろうが野蛮人だろうが文明人だろうが、
敵になりそうな相手のことはよく調べて知るべきだと思うよ。
どういう価値観で何を考え、どう行動するか、それがわからないから、
中国相手の商売でも外交でも慌てたり、グダグダになったりしてる。
138:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:55:37.61 EGuCzzaR0
日本はハトを送ります。
139:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:24:47.10 ISIwCoOa0
ハーバードへ行ってる薄熙来の息子
中国へ帰ってるのかな
むしろアメリカにいるのかなぁ
140:かわぶた大王ninja
12/04/28 15:37:02.64 wix+QSvN0
>>109
日本でウイグル・チベット人の民族会議とかやるだろ。
圧力は一応かけてる。
政府が逃げ回っていて、日本のメディアが報じないだけ。
141:名無しさん＠１２周年
12/04/28 17:23:35.03 foMT8GDr0
>>114
＞薄熙来の失脚が日本にとってプラスかマイナスかで考えると、
＞日本にとっては大きなプラスだと思う。
昨晩20:00～からのＢＳフジの番組で日本人のゲストが言ってたけど
「薄氏を知ってる日本人は、失脚した薄氏にガッカリしている人が多い」そうだ。
この世代の中国要人のなかでは、親日だったらしいし
人脈の無い日本人にとっては、唯一といってもいい人物だったようだ。
きっと日経企業からの献金も莫大だったのでは？
その結果が４８００億円だったのでは？
大連や最近は重慶にも日本企業は進出してるしね。
142:名無しさん＠１２周年
12/04/28 17:54:53.42 nJae0KDyO
中国共産党が流すネタがどこまで事実かはわからない。党中央にとって邪魔な存在だと言うこと以外は真実はわからない。
報道を鵜呑みにはできないな。
143:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:13:20.26 ZwDTOyy70
>>116
いまだに中国はイギリス植民地時代のトラウマが残っているからなあ
日本がイギリスと軍事技術提携をしたのもそのためで
中国を圧迫するため
144:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:18:59.05 cxQ+wDCP0
スタトレでいえば、ロミュランのタルシアーや
カーデシアのオブシリアンオーダーみたいなものか・・・？
145:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:20:04.81 p285HUtt0
独裁国は、北朝鮮のように世襲するのが当たり前
世襲でない政権交代を内戦も起こさずに
ずっと続けている中国がおかしい
146:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:39:22.64 uxXHfyvd0
大連在住の俺だけど141のいう通りというか
日本企業が作り上げた総帥なんだけどｗ
90年代から大連開発区はジャパンタウンだし
五彩城の日式クラブが華やかなのも全部ボシライのおかげ
キヤノン筆頭にトステム、東芝、松下、サンヨー、三菱重工、三菱電機、RYOBI
日本製造業の大城下町なのが大連だし
147:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:41:00.52 ZXv2qjSJ0
あんまり期待しないで待ってる
148:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:46:24.35 wvD+N/O3P
なんか変な話だよな
次から次へと容疑が浮上してきて誰かが失脚させようとしてるとしか思えん
149:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:46:52.77 qd2e3nZo0
>>146
その大城下町を濡れ手に粟で手に入れそうなのは誰？
150:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:49:37.84 Ic8e1+pN0
>>119
支那の人はイギリス人に統治されていた事には何の抵抗も無いんだって。
ただ日本人とかに統治されていた過去があった事にだけは未だに抵抗があるらしい…
我慢がならないらしい、と石平さんが前に言ってたな。
ま、それが元でモンゴル人大虐殺したような感情と似たようなもんでしょ。
誰があの頃、帝政ロシアと戦ったのやら…。
151:かわぶた大王ninja
12/04/28 20:05:36.72 wix+QSvN0
>>145
あのなぁ。
『資本家は敵だぁー！！ ぶっ殺して土地と金を手に入れろー！！』
ってやってた連中が、世襲で権力を継承したら、
どう考えても論理的に破綻するだろ。
152:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:25:48.18 /J/40o7U0
これって、中国のサイコパスを操る白人系サイコパスが裏にいたってことでしょ
153:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:48:30.29 UZBZBoYI0
>>145
世襲はさせない、というのは旧ソ連の数少ない良心の一つ。
スターリンらのソ連指導者にしろ、東欧各国にしろ、
世襲だけはそう簡単にはさせてない。
154:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:58:27.50 /J/40o7U0
>>110
米国も日本も大して変わらんでしょうに？
155:名無しさん＠１２周年
12/04/28 21:55:19.32 fRPuA53G0
＞SP（シークレット・サービス）
これ書いた記者馬鹿だろ。
156:名無しさん＠１２周年
12/04/28 23:14:23.14 OH6up4xnO
(-_-;)y-~
上海閥ぽいっ!ということでいいのか？
日本企業は、北京上海どちらにつけばいいのだ？
157:名無しさん＠１２周年
12/04/29 13:04:49.57 R8rUK2/R0
コレ盛り上げようぜ
158:名無しさん＠１２周年
12/04/29 13:15:15.13 mY8Q+WS1O
薄瓜瓜じゃないの？
159:名無しさん＠１２周年
12/04/29 13:31:12.78 d2eHPHDU0
こないだマル劇で扱ってたので興味のある方はどうぞ。
カードの他、Webmoneyでも支払えます。
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
160:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
12/04/29 13:36:35.34 J9MRQqzH0
>>89
（ ＾▽＾）＜今回クーデターを企て 事前に察知され
失脚した 薄氏を支持していた上海閥は
おもいっきり 反日
上海閥の江沢民が主席の時に反日教育が徹底された
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜次期主席と言われてる 習近平の太子党閥も薄氏を支持していた
習近平は軍も押さえてる
（ ＾▽＾）＜習近平が薄氏を救えなかった理由は
薄氏の側近が 機密文書もって四川省の米国総領事館に逃げ込んだから・・・
161:名無しさん＠１２周年
12/04/29 13:37:20.98 eu/UpXHJO
>>153
良心というより、民衆のレベルの違いだろ。
ソ連や東欧には理屈が通ったガバナンスでないと納得しない民衆がいたということ。
162:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
12/04/29 13:40:36.13 J9MRQqzH0
（ ＾▽＾）＜事前に動きを察知されてたら
部隊を動かしても 北京に勝てない
ガチでやると 装備も訓練も北京のがいいからね
163:名無しさん＠１２周年
12/04/30 06:45:20.71 99bBHYW70
どこまで追い込まれるんだろう。
薄熙来氏、八百長指示しサッカー賭博か
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
中国:薄氏の親密企業が経営危機…会長拘束か 負債も急増
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
解任の薄熙来・前重慶市書記 2人の息子が事件後消息不明に
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
薄熙来氏の兄、中国光大国際の副会長を辞任
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
164:名無しさん＠１２周年
12/04/30 06:56:33.07 5od+XmrV0
>>163
うわ、マフィアのボスみてえな顔してるなｗ
この顔なら平気で人殺しを続けても、信じるねｗ
この二人の息子もうさんくせえなｗ
中国人や中国系移民は信用できないって意味わかったろｗ
RobertHalfとかいう米系人材紹介会社の日本法人の中国人も、
すげえうさん臭かったから、多分中共のスパイだったんだろうと思うよ。
確か、Fuとかいう名前だった。胡錦濤も中国語読みだとフーチンタオだからなｗ
165:名無しさん＠１２周年
12/04/30 07:04:18.98 5od+XmrV0
難癖つけてると勘違いされたら困るから、
RobertHalfのFuとやらの中国人の面接内容書いておくよ。
①自分がCISCOに勤めてた事を強調
②俺の送ったリファレンスシートや自己紹介は全く読んでない
③君の言語のスキルを１０段階で説明してくれ ← ITドカタのやり方そのもの
④楽天はグッドカンパニーと説明
⑤今は仕事がないの一点張り
だったよ。あきらかに、日本の朝鮮８９３と同等だったから、
派遣８９３と手口は同じで、かつ朝鮮８９３と情報共有しているのは明白だと思われる。
みんなも気を付けるようにね。ど素人です。人材の判断なんかつきません。
今の時代、有名企業はキャリア登録システムを運用してるので、
自分で応募するのが一番だよ。
特に、派遣朝鮮８９３や中国人には騙されないように。
166:名無しさん＠１２周年
12/04/30 07:10:09.18 lxugYryGO
薄い人の一族郎党公開銃殺動画ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
167:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:02:19.83 yTJpas+90
福岡の豚大腸は、さぞ悔しがっていることだろうなw
こいつも強欲だからな。中国人相手に、おとなしく坦々面でも作ってやがれ。
168:名無しさん＠１２周年
12/04/30 08:33:03.27 Ykxei31sO
ほぼ次の主席に確定してる習近平が病死や暗殺で死んだら楽しくなるのにww
169:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:30:25.10 SWtqX0JT0
で、結局裏で糸を引いてるのは誰？
コキントウ？習金平？
わかりやすく説明してくれ
170:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:33:58.01 x4IJmFtO0
中国の内紛が起こったら、武器輸出してもうけよう。
171:名無しさん＠１２周年
12/04/30 10:20:55.43 oQBKUxes0
>>169
単に薄は、毛沢東語録や清貧をひけらかし、バブル退治と国内大粛清を標榜していたので、
経済面から中国を潰すと周囲から憂慮されていた。
日本でいうと、自民党副総裁だった伊東正義、文藝春秋の半藤一利や三重野康のような危険人物だったのさ。
172:名無しさん＠１２周年
12/04/30 10:22:03.88 M0l9vARN0
中国は好きな様に情報操作するから信用ならない
失脚させたい相手なら何でもするよね
173:名無しさん＠１２周年
12/04/30 10:26:18.59 GFoBFmJ00
>>145
日本の天皇も国民から選ぶべきだな
174:名無しさん＠１２周年
12/04/30 10:28:18.45 KCX0WKOg0
>>150
インドでもイギリスはあこがれの国だし
イギリスの統治はほんとすごいな
175:名無しさん＠１２周年
12/04/30 10:43:14.44 usoOtziS0
>>171
そうなの？
この人は大連や重慶を経済発展させた実績あったんじゃないの？
良く分からないな。
176:名無しさん＠１２周年
12/04/30 10:45:38.65 lgsR7baE0
賄賂が100億を超えるとか
資本主義以上の金銭主義国なのは昔からだもんな
だから共産主義が必要だった
177:名無しさん＠１２周年
12/04/30 12:21:42.88 Pr/LawYy0
>>156
両方に食い込む方法を提案します
片方についた場合、情勢によって、日本＋敵対派閥ｖｓ中国＋もう一方の派閥になりますので・・
178:名無しさん＠１２周年
12/04/30 12:26:33.47 Pr/LawYy0
>>174
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「ＡＫＢに学べ」と中国紙
アイドルなんかを使った、文化による精神支配を確立したのはイギリスだからな
俺らは、アイドルの機能をいくらか理解してるってだけ
イギリス恐ろしス
179:名無しさん＠１２周年
12/05/01 03:47:09.14 M75f7hFA0
支那を分国させられないかなー
180:名無しさん＠１２周年
12/05/01 04:29:09.03 QN2Il8hF0
しなと入力しても支那と漢字変換できない圧力を自覚できない日本国民。
いっそ、チャイナとカタカナでいこうぜ。
181:名無しさん＠１２周年
12/05/01 13:39:37.84 C9kIcZd50
向こうの政争はスケールが大きいね
傍から見ている分には面白い（*´ω｀*）
182:名無しさん＠１２周年
12/05/01 13:41:46.23 qJ4OrrLAi
やるかやられるかの権力闘争いいね