12/04/27 10:48:21.53 qY8Uwe+V0
かといってもしホントに足りなくなって計画停電もやらない方向で
このまま突っ込んで行って、突発的な停電になったら
それはそれで電力会社叩かれるんでしょ？
651:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:48:23.75 ApOT8b+Z0
>>595
レスを追って読んでほしい。
俺は今すぐ止めろとは言っていない。
>>600
エネルギー保存則を知っているか？
億年単位で蓄積してきた化学エネルギーを
異常なペースで熱エネルギーに変換している。
化石燃料に頼る体質から脱却スべきだって言ってるだけだよ。
652:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:48:29.62 +WBHWyrx0
電力足りないならカジノ設置はお流れだな。
それとも２０００円徴収してカジノ設置に使うのか？
653:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:48:32.82 +8hKJTWl0
>>613
それ見たけど、橋下の言いたいことも分かる
結局、橋下は業を煮やして自ら政治の舞台に躍り出た
一方、小林・中野は安全な外野で文句ばかり好き勝手言ってる
挙げ句の果てに、わしが今の土壌を作った！なんて言われたら
まぁ切れるのもわからんでもないw
654:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:48:41.72 XHI9zAiZ0
大阪だけじゃないが、例えば電気料金の値上げ分が原発の緩やかな廃止に
のみ(原発以外のエネルギー源の開発に使われるならって事)使われるなら
上がっても構わない。
でも、現状、反省の色も見えず、殿様商売な電気会社みてると会社の赤字
補填にのみ当てられるだろうし、そんな連中に神の火を任せられない。
今回の件は、電気会社が信用ならないから、行政で電気の融通を効かせる
為に使える、ばら撒ける予算を確保するのが目的なんだから、どうやって
徴収するのかとか、どう配布するのかとか疑問だらけではあるけど、やり
口としては正しいでしょ？
橋「反省しないヲマエラ(人間の方)に原発任せてられない！」
電「国が安全といってます(あくまで技術的な部分。それもゴリ押し)」
橋「足りない言ってるが、かき集める努力してないだろ？」
電「足りません！足りません！」
橋「・・・」
だから、電力会社頼らず、方策スルための増税ならOKでしょ。
まぁ、私は大阪人ではないが。
655:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:48:50.54 xlo0FTtZ0
>>631
その間隙を狙って孫とかが関電株購入に奔走したたりして。
656:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:48:54.70 lKBwgheo0
世帯あたり\2000は明らかにおかしい。
試算の根拠を是非説明して頂きたい。
657:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:48:55.00 uztggeTD0
>>623
じゃあ、おまえは事故った場合の放射能まみれの食べ物を食えるんだよな？
当然文句は言わせねぇよ
658:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:48:58.28 tgh6BHtf0
原発をフル稼働させて電気料金を月1000円安くする
どうせ稼働させるならこっちの方がいいわ
659:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:49:14.89 C5Lf7Zo30
脱原発派はコストが上がっても停電のリスクが上がっても原発廃止って言っていただろ
その通りになるだけなのに、何を反対してるんだ？
いつも机上の空論で理想論こねてるから、現実になるとびびるんだよ
660:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:49:23.22 R8wMZv0Y0
>>621
電力確保に日本一責任があるのは、電力会社を指揮・監督する「経済産業省」
本当のグズは枝野とかいう無駄飯喰らいでしょう。
本当に１年間何をやっていたのでしょうか。喰っちゃ寝に忙しかったのでしょう。
661:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:49:27.20 qQw3ie20i
なぜ民間の会社が扱ってる物に対して国民が負担しなきゃいけないんだ？
662:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:49:32.06 WFAzH0VM0
燃料費の捻出すら電力会社は国民に頼るんだから、当然原発が事故った場合の賠償も
電力会社はできるわけない・するわけないよなｗ
原発を使い続けるってのはそういうギャンブルをするってことだぞ？
放射能の影響がありそうな場所に住んでる人たち、それをわかってる？
663:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:49:32.39 evg7usbS0
>>647
LED電球だけが家庭の消費電力ですか？
664: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/27 10:49:33.32 qGOAHMt+0
７月から９月までの昼間１０時から２時までの電気料金を５割り増しにすれば良い。
そうすれば、停電になることはない。
665:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:49:42.38 XtH9KYMQ0
夏だけ動かせば？
666:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:49:50.13 WxYDJBFo0
>>596
関電の大株主は大阪市。大阪市の市長は橋下。じゃなかったっけ？
667:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:50:09.05 fDgMSyvC0
これはある意味、反原発のサヨクに対する嫌味じゃないか？
原発は止めろ、でも電気料金上げるなってバカが多いし
668:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:50:12.48 oVRFH5xZ0
いつのまにか電力会社と同じ事を言うハシゲ
そしてそれを必死に擁護するハシゲ信者
669:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:50:16.32 jM7WoPyN0
当然じゃね、こんなの？
ただ、反対してるだけの、糞左翼にとりあえず現実みせてから、
その後どうするかは、住んでる人間の選択じゃね。
670:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:50:36.92 msUVP70+0
奈良県民で良かった。
関西広域連合軍に入ってないからバカに振り回されずにすむ。
671:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:50:37.87 pFuRuczH0
>>655
カラ売りしてて、今買い戻しではｗ
672:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:50:40.56 48VZy9bH0
大阪都妄想とかもうやめてくれよ恥ずかしい
673:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:50:47.45 +WBHWyrx0
>>651
化石燃料は常に「○○年」って言われてるね。
これ、何十年も言われ続けた挙句
残一桁になったことがないんだけど？
何の詐欺なの？
674:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:50:49.00 KJK/vl3X0
そうかなぁ
675:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:50:53.03 UmHwyhBT0
>>646
ラグビーでタックル受けた時の後遺症が脳に残ってるんじゃね？
>>642ｗ
676:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:50:53.54 SPBCxDWt0
原発稼働させろ馬鹿。
日本の電力をたりなくしてどうするんだ。
677:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:50:57.87 c1S1ExPJ0
>>621
原発前提で安定供給なのに原発稼動出来なければ
電力が足らないのは自明の理だろうよ！
678:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:50:58.90 iz0fJdJc0
>橋下市長が掲げた案は、大飯原発を再稼働
しなかった場合、利用者に月およそ1,000円か
ら2,000円の負担を求めるべきというもの。
まさにカツアゲw
679:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:50:59.03 BS2oG8/f0
で、太陽光発電を我が家につけたほうがいいのかどうなのか
どっちなんだろう。
680:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:50:59.74 WFAzH0VM0
>>667
いい加減保守や愛国者は原発推進で原発反対派は売国奴なはずっていう、
誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろｗ
むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。
そうすれば
「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチンコを止めさせようとはしないことも、
すべて合点がいくだろ？ｗ
681:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:51:08.63 kSol8etF0
振り回される橋下支持者には同情すら覚えるわ
682:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:51:17.27 9ODqpgzC0
集めた金を奨励金として企業に渡すってどういうこと？
683:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:51:20.68 dNqc70rz0
>>657
食って応援なんか普通に続けてる
汚染野菜撒き散らすなと風評被害で農家を苦しめるのは反原発派
684:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:51:27.60 KunXEhu/i
これが現実だろ
685:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:51:30.67 I6rbrbkL0
>>577
地熱 ： 日本は一応輸出国
風力 ： ドイツとかから輸入
太陽光 ： 世界的には中国大勝利（安いから）
既にこんな感じ
日本の地熱は期待できるけど、温泉への影響や地下水から周辺の自然への影響、地盤への影響とか非常にデリケートだからね
原発みたいなことにならないように、慎重に検討しながら頑張って欲しいね
686:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:51:32.15 4QXSNDa30
異論を認めてたら絶対動かない
トップ判断は必要だな
首長と電力会社と大口需要家の協議で落とせばいい
これも正しい民主主義
インテリ活動家とか屁理屈のアホは相手にする必要なし
奴らは民衆のためとか言いながらゲバしかやれなかった
687:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:51:38.34 CnCNAm5c0
>>659
たった月1000円の値上で原発止まるなら大歓迎だろ
これだから原発朝鮮人は嫌なんだよな
688:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:51:38.86 yhCmRLCv0
>>653
政治家が評論家にたいしてじゃあお前がやってみろってのは
あまりにも情けない物言いだとは思わないか？
民主党の連中だってそんなこといわないぞ
689:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:51:39.83 MJgN7MB90
その通り
枝野叩きスレが乱立するのはまだしも橋下叩きスレが乱立する現状はあきらかな工作
690:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:51:41.35 C5Lf7Zo30
原発嫌ならコストアップ負担しろという当たり前の主張だろ。
受け入れればいいんだよ、原発嫌なら。
当然のことを言ってる橋下を批判しているのはなんでなんだ？
原発廃止して、電気代も上がらないなんて理想論信じてたわけか？
691:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:51:45.82 KTOMmwqx0
自動車燃料を発電に転換出来るようにして値上げ。
鉄道輸送網を基幹に戻せ。
トラックはラスト30km
692:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:51:49.52 UUNYF1jg0
>>1
ハシシタくんのお言葉はためになるなぁ、増税がインセンティブなんて初めて知りましたｗ
693:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:51:51.88 v8HtZpIy0
でも橋下が決めたらまた独裁って騒ぐんだろｗ
694:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:51:53.16 y1DktPI10
みんなの夢、脱原発が月々わずか1000円で実現します！
皆さんぜひご協力を！
その1000円が本当に関西電力に行くのかわからんけど
ところで、大阪港の埋め立て地腐るくらい余ってるんだから、
そこに新しく発電所作ればいいんじゃないの？
それも大阪府か大阪市が
これができれば関西電力の言いなりにならなくてすむよ？
695:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:51:57.92 oQ8gQyMDO
>>626
鳩山と同じだよ、ワアッと言った後に、理路整然と諭されて真実を知っていく
検討検証して真実を知ってから発言するのではなく
ワアッと思い付きで喋っちゃう
だから橋下の場合、初速と終速の落差が激しい
民衆ウケ狙って発言した政策や方針が結果どうなったかを見ると面白い
まるで何もやっていない
696:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:52:02.87 fLxf16ng0
>>599
そうだね。問題は稼働停止後にきちんと冷やし続けられるかどうか。
原発稼働停止すれば安心、とか言ってる馬鹿はそのことを忘れている。
まあそんな事も忘れて反原発気取ってる奴らだからこそ、2000円払って
安心が買える、とか馬鹿なことが言えるんだろうけどさ。
697:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:52:02.98 z3ZIsRZd0
ぶっちゃけ発電能力は足りてるんですよ。
設備投資した分を電気代に上乗せして電気料金を決めるって仕組みで今までやって来たんだから。
建てれば建てるほど儲かる環境で今まで何１０年もやってきたんだから。
その時代に建てまくった発電所がなんぼでも余ってるよ。
ただ火力発電所を動かすと燃料代が高いってだけ。
原発関係者の高い給料が払えなくなるってだけ。
原発関係者の高い給料を維持するために一人２０００円払えってこと。
698:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:52:03.18 /0Tlc0T30
>>618
まったくその通り。
今回の原発事故は1000年に一度の地震と津波による不運な事故だってだけの事なのに左翼が騒いでいるだけ。
今まで通り原発で発電しておけば何の問題もない。
一部のキチガイの為に「節電は必要」とか「更に料金値上げ」とかやってられない。
699:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:52:11.47 Krk4m8cV0
>>623
お前はこれから毎日昨年の福島産のコメを食べ続けろよ、
おう、早くしろ
700:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:52:11.68 pY895UCP0
有権者におもねって有権者の喜びそうな政策だけに専念する既成政党！
これは政治家だけの責任ではない。日本の将来を考えない民度の
低い一部の有権者と政治を商売の道具にして世論を何時も扇動する
マスコミの重大な責任でもある。
したがって政治家は将来の日本でなく明日のわが身しか考えないように
なっている。これが１０００兆円の借金の原因！
有権者に増税しますなど今まで既成政党なら決して言わない。
橋下は遠近かつ３次元的思考のできる政治家！！
良薬は口に苦し。橋下は信頼できる。日本のリーダーになってほしい。
701:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:52:16.65 MAnDBM4GO
橋下の強さってある意味、ダメだったらいつでもクビになっても
構わないんだっていう一種の開き直りからくる潔さだったとおもうんだよね
立場が大きくなりすぎると守らなきゃいけない部分とか取り繕ってごまかさなきゃいけないところとか出てくるんだろ。
なにもかも潔癖というのは無理なのかもしれないが、
こいつが立場を守りに入ったら存在意義はなくなるんじゃないかと。
702:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:52:17.73 HxwjwIC+0
そのまんま東は、当選前は道路建設を批判してたけど、当選してから
手のひら返したよな。あれを官僚に抱きこまれたと批判してた人間も居たけど、
俺は東は当然の判断したと思う。経済重視なら当たり前だよ。
橋下には、こういう当たり前の判断が出来ない。
経済なんてどうでもいいなら、最初から大阪都構想なんて立てるな。
703:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:52:19.98 /HYub5Bn0
消費電力ピークカットで実業が負担するコストを分かち合う為の集金なら別に構わない。
盆休みをずらすとか、ビーク時に冷房を28度設定、照明を3分の1以下に落とすとかね。
あと、夜間も火力MAX稼動してピーク用の揚水スタンバっておく費用を負担しろとかなら話は分かる。
関電も橋下もエビデンスが嘘くさすぎて実際的な議論にならない。
お互いなあなあ予定調和のプロレスにしか見えん。
704:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:52:20.76 gnnIm0BY0
【韓国】外国人観光客を狙う性暴行相次ぐも、「国家イメージ損なう」と旅行会社が申告もみ消し[04/27]
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【韓流】日本人女性ファンにK-POPアイドルとの一夜を斡旋 「強姦芸能プロ」オープンワールドエンターテイメントの実態★2[04/24]
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【韓国】『性犯罪』=親族間は年間400件以上､児童へは7000件以上[09/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 性暴行、公式統計より110倍多かった。成人女性千人中2.2人が強姦被害（未遂含む）[05/30]
（南アフリカの２倍、世界一のレイプ大国）
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
705:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:52:34.18 5ylscQOFP
ま、これは有る意味当たり前の話だな。
なんせ、火力メインにすると、燃料費があがるのだから。
値上げを言わず、脱原発を主張する資格はない。
そういう意味では、橋下の姿勢は正しい。
しかし、橋下は国民を少し美化しすぎではないかねｗ
「奇麗事は好きだが、負担は嫌だ。」が、最近の日本人だぞ？ｗｗ
瓦礫撤去一つみても分かるだろうにｗ
706:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:52:39.53 a81d0YKmP
電気代値上げするなら供給可能って東電と同じ理屈
電力会社の儲けが確保できるなら頑張ります=儲けが減るなら頑張りません
707:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:53:05.21 m7TwhEP80
大阪の皆さん、おめでとーございますｗ
708:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:53:09.21 TJ5CTtMV0
正体バレたな橋下
「安定供給のために増税」だったらわかる。
「節電のために増税」ってなんだそりゃ？
電気は使えないわ負担は増えるわってどう考えてもおかしいだろ。
「それだったら脱原発やめやめ」って言い出すやつ多いんじゃない？そしてそれが橋下の狙いなんじゃないの？
タレント時代は原発万歳日本核武装な人だったしさあ。
709:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:53:15.74 6dPzBYLq0
>>685
日本は、こないだの東日本大震災で、東北全体が5ｍ一気に動くような場所なんで。
地層に溜まってる温水も少ない。高温岩体を利用しようと思っても、なかなか採算ベースに乗らない。
アメリカなどでは、適当に穴掘って水入れるだけで出来るらしい。
710:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:53:16.83 hfCOdKoX0
一番クズなのは節電も負担増も嫌がる大阪住民だな。
安価で安定供給の電源が欲しければ大阪湾にでも自前の原発を作れば良いだけの事。
大阪住民が安全はタダと思ってるのも図々しい。
足りなくなったら他の電力管内が無条件で融通送電してくれると皮算用を弾いてるのも図々しい。
最も図々しいのは、原発立地自治体に「安全」だけでなく「安定供給」の十字架を課してる事。
立地自治体は消費地の需給バランスに遠慮する事無く純粋に安全面だけを心配してたらよい。
付け加えると原発必要の公約で当選した石原都知事はお台場に原発を作る責任がある。
711:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:53:17.57 PsnVI3rI0
ウランの場合、目に見えて廃核弾頭が減ってるんだがｗ
712:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:53:18.46 zi5VaxGi0
仮に２０００円払うとして
その２０００円で何をするの？
大阪が天然ガスを直接買い付けるのか？
関電に電気量として払ったとして関電は何するの？
燃料があっても
発電所が無ければ発電能力上がんないだろ
火力を突貫工事で造っても間に合わないぜ？
なんかテキトーに言ってみた臭が凄いんですけど
そのうち腹案とか言い始めるの？
713:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:53:20.67 eZtgPgci0
つーか大飯原発再稼働させたとしても何年稼働させるつもりなんだろ
次の原発作るあてもねーのに
714:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:53:28.57 oUvyPU+y0
原発再稼動させて万が一のことがあっても悪いのは国民。俺は関係ないとさっさと逃げやがった。
よっぽど再稼動しないときのやばい状況がわかってきたんだな。
715:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:53:33.58 KzQwzjpbO
陰謀論的には、これをターニングポイントに
原発しゃーない的な論調が醸成されるってか？
716:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:53:49.12 yhCmRLCv0
>>673
調査でどんどん新しい油田ガス田が見つかるから
○○年は現在把握してる量だけをいってるから
新しく見つかればどんどん伸びる
717:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:53:50.77 SPBCxDWt0
だから、大飯は安全なんだって。
それに大飯は関電であって東電とは違う会社なの。
電力会社を一緒にしないでくれ。
718:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:53:57.95 jb7ock0d0
>>690
将来的に火力発電増設してそちらへのシフトで油代分値上げってならいいけど、これは何の金？
719:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:54:05.60 ApOT8b+Z0
>>606
社会科が理科より優先される思考回路だからそうなる。
食糧問題・エネルギー問題はカネでは解決できない。
今はまだ悠長なことを言っていられるけど
遠くない未来（百年か千年か分からないけど）にはそんなことを言ってられなくなるんじゃないの？
若者に団塊世代のしわ寄せが行くみたいに
将来の世代に過去の愚かな先祖のせいで・・・ってね。
ま、今のことより死後の世界を心配するなんて
私のような発言はキチガイ扱いされるだろうけどね。
720:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:54:07.80 6w9OTi9h0
>>635
兵庫、京都、大阪、和歌山、滋賀の話に決まってるだろ
広域連合の会合なんだからあたりまえ。筋違いとか思ってる根拠がわからん
721:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:54:17.98 v8HtZpIy0
>>683
食って応援とかｗ
自分はいいけどガキには食わせられんわおれはｗ
722:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:54:20.20 nM6EKms80
テレビで見た感じでは例えばって感じだったと思うが
723:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:54:21.13 L27rSE690
何これ。環境炭素税?
NWOとか目指してんの?
724:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:54:27.06 +9GmLP+f0
安全はそこそこでいいから、快適な生活を望む少数派と
きちっと安全性を確認するまでの期間は不便を受け入れる多数派の戦いだから
やるまえから勝負は見えてるわけよ
725:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:54:32.13 kSol8etF0
>>718
カジノの建設資金じゃないかね
726:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:54:36.53 EFVZeh0G0
>>705
燃料費が上がるなら、よくわからん根拠の金を徴収するより、電気代に上乗せすれば良いんちゃうん？
727:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:54:37.04 1hDOJ3e40
お前らさｗ テレビから ラジオに 切り替えただけで どんだけ節電出来るか 知ってるだろ？ｗ
728:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:54:39.42 5LBaTpcX0
凄くまとも！ 住民投票で５億の費用がかかる原発の可否を問えと気安く言うやつらと違うｗ
何事も、費用がかかるんだよ！違うことをやりたいなら覚悟が必要って言うことだ
729:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:54:47.12 2bcpIc/N0
>>648
関電のせい、にする作戦だろ。
730:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:54:54.36 uQ3cyz4Ri
何、この人…
創価とつるんでる割に原発受容？
ワケワカラン
731:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:54:58.47 C5Lf7Zo30
>>710
> 一番クズなのは節電も負担増も嫌がる大阪住民だな。
その通り。
原発無くす以上、代替案が必要なわけでコストアップするに決まっている
こういう計算すらできないから企業が逃げていくんだと思う
732:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:55:02.19 aUKk+9IvP
>>706
ピーク時の電気料金を上げれば電力使用量が減って、
原発再稼働させなくても済むというロジックが理解できないのか？
733:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:55:03.15 pJQ1DLe00
ははは。
結局は橋下くん 急に現実的路線に転換かいな。
しかしな。
２０００円/月 安いと思ったら＝２４０００円/年でっせ。
共産党なんか お得意の表現で「庶民の暮らしを破壊する」とか
言いまっせ。
ゲンパツ止めるコストとして化石燃料代やろ。
今までの 「ゲンパツ止めろ！」「電力は安定的に供給せえ！」
しかし「値段は上げるな！」路線からしたら かなり現実的や。
いつもの安物パフォーマンス どこかに行ったな。
結局 どこかの「いうだけ番長」と同じ ただの人や。
734:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:55:18.51 VNSxFUS70
スペインも格付けが２段階下げられたのにわがまま言ってんなよ
735:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:55:24.17 a9FHPllc0
>>696
あほらし。
591に書いたように、稼働中か停止中かで明らかに差が出るのは福一で明白なのに見えないニダ、聞こえないニダかよｗ
736:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:55:26.94 52v+S41x0
この人原発再稼動容認に回ったの？
官房長官に会ってからだよね
官房機密費でももらってたりしてｗ
737:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:55:30.32 UmHwyhBT0
製造業の関西脱出が加速しそうだな
松下とシャープは逃亡する余力がもうなさそうだ南無
738:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:55:48.69 XEnIOPVu0
>>687
家庭用で1000円なら産業用でいくらかかると思ってるんだ
739:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:55:58.89 SPBCxDWt0
>>710 馬鹿が屑は東京都民じゃ。
今回の事故は福島だろうが。 ボケ。
大阪は全て原発反対ではないは。中小企業も多いんじゃ。
都民こそ福島から電力もらってただろうが。
740:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:56:01.08 BS2oG8/f0
自分的には橋下さん、極めて現実的だと思うけど。
741:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:56:10.04 Y7EMSC0B0
なんで０か１かなんだろう
とりあえず半分の２５基動かして実験してみりゃいいのに
742:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:56:11.08 yx0KQb2f0
原発に限らず発電所の処分費まで含めてコスト算出すべきだよな。
処分費電力会社モチでないないら負担を将来へ先延ばししてるだけ。
若者は怒ってもいいぞ。
743:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:56:14.29 pq3326yD0
搾取と公共サービス縮小ばっかりだな
大阪土人はそれで喜んでるっていうんだから民国らしい
744:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:56:16.77 EKMG5MS+0
つまり橋下の言いたいことは、
「原発再稼動を認めなければ、関西電力がいやがらせで電気を止めてくる可能性が高いから気をつけて」
ということか?
745:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:56:22.60 MAnDBM4GO
バカ高い石油をじゃんじゃん燃やさなきゃいけないんだろ？
しょうがないんじゃないの？
なんで納得がいかないの？
746:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:56:33.17 5ylscQOFP
>>726
もちろん。それでもいいと思うよ。
月1000円程度の負担を、どう徴収するかは、
関電と大阪エネ戦略会議できめたらいい。
747:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:56:36.64 gScjzqc/0
大阪に電気はいらん、止めろ！
748:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:56:37.02 CnCNAm5c0
>>726
まったくそのとおりだな
なんでハシゲが上納金集めるって話になるのか分からん
こいつ頭壊れてるんじゃね
「おう俺の舎弟の仕事がうまくいかなくてよ
それで今カネ集めてんだ
俺に2000円払えよ」
みたいな
749:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:56:43.97 hfCOdKoX0
>>731
「安全」「安定供給」どっちの義務も果たそうとしないし他人事で他人任せ。
大阪住民の民度は本当に低いよね。
＠西日本住民
750:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:56:43.84 jb7ock0d0
>>721
外食で中国野菜、肉バンバン食っておきながら何言ってるんだお前
751:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:56:45.53 L2CsCIW00
今まで曖昧にしてた部分に白黒付けてるだけ
現実から眼をそらさず、民主主義の義務を果たせと
橋下のポリシーは全く揺らいでないと思う
752:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:56:50.05 uFovct7i0
原発は市民が望むから支持を得るために反対するけど
反対してる俺を支持するなら金負担しろ
753:なごやん 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
12/04/27 10:56:59.67 cQUSgYMBP
今年から日本も、11-14時は昼寝すればいいと思うけど！
754:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:57:03.27 0INLAltu0
市民のせいにする橋下
755:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:57:07.17 C5Lf7Zo30
>>732
できないよ。
夏の電力ピークは昼だからね。
製造業は止められない。だから高くても使わざるを得ない。
それが嫌なら関西圏外から移転するしかない。半休を強制されるようなものだから。
756:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:57:22.33 tQZsn9i10
ここまで廃炉の話が出てこないね。
暑いの我慢しても税金を余計に払っても、
核燃料がそこにある限りリスクは変わらない。
･･･って話をこれまでさんざんしてきたのに。
757:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:57:22.34 v8HtZpIy0
>>696
長期的に脱原発は既定なのになにいってんｗ
758:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:57:23.00 eZtgPgci0
割と、「この件だけに限定」すれば今年だけは大飯原発再稼働させようと
再稼働させないで節電して乗り切ってもどっちでもあんま変わらんのだよね
来年再来年と先の事考えたら抱えてる課題はそのまんまなわけで
それよりあと3-4か月しかねーのに再稼働の準備できてるの？
ってほうが気になるわ
8月になってさあ回せって急に出力上げたりできないだろうし
災害対策以前に間に合うの？って気がするわ
759:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:57:24.75 zijau7c60
何言いたいのか翻訳すると「原発稼働しないと金かかるけどね」www
760:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:57:27.67 en9Kn+MC0
放射能まみれよりはマシだが
業界の中身を改革してからだ
電力会社は好き放題やりすぎだろ
761:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:57:44.63 dtZyYnEh0
>>417
ほんとに汚いよなｗ
民主のレベルを越えている
民主は馬鹿でゴタゴタだけど、
こいつはレールをしいて、そうせざるをえない状態に追い込んでる
762:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:57:48.48 4PdRkwxg0
>>733
矛盾してて情けないｗ
763:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:57:49.53 a9FHPllc0
>>726
そっちは全く根拠も明らかにせず電力会社の勝手な統括原価方式で見積もられるんだろｗｗｗ
それだったら税金払うほうが100倍ましだ
764:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:57:50.43 HGOptvrs0
>>705
少数派のくせに声だけでかい馬鹿が目立ちすぎるだけなんじゃねーの？
765:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:57:52.82 Me7QOYqI0
>>719
理科を優先したらなおさら数字＝金の話になるだろう
前提から破綻してるんだよ
それは大日本帝国の竹やりB-29と同じこと
たぶん気づいてないようだけどなｗ
766:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:57:55.56 c1S1ExPJ0
>>683
それだけじゃなく
瓦礫持ち込むなと少数を犠牲にしようとしているのが
反原発左翼
767:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:58:12.07 XSpZBa4u0
>>750
むしろそういうのは警戒してもいいのに汚染野菜は警戒したらだめな風潮はなんなん
768:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:58:33.97 D+bDi5Bc0
大阪民へ心からお悔やみを申し上げますｗ
769:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:58:39.77 lm4dDoqFO
値上げ批判していたら増税が出てきた、何を言ってるか(ry
再エネ強制買取とのセットで実質増税コンボか
770:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:58:44.26 BS2oG8/f0
>>736
違うよ、住民のアンケートを聞いたからだよ。
771:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:58:46.22 D7xh2DkE0
＞本当に電力消費量がぽっと上がる瞬間を、みんなで我慢できるかどうかですよ
ぽっと上がる瞬間を我慢させながら月1000円～2000円請求する簡単なお仕事です。
我慢しながら金取られるってどこのドMだよ。
772:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:58:50.13 pmXpN2g30
ちょっと前にピークを下げるためにピーク時に家にいない家庭をGPSで把握して電気代割引く仕組みを検討とか言ってたけど
割引くのは電力会社なんだよね
原発動かしたくない自治体が金出すべきだろと思ったが
これならまだ筋は通ってる
773:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:58:53.20 aOQRBa+3P
経済は止めるな
工場とかは簡単に電源落とせないんだから、その分は一般市民やオフィスが我慢すべき
暑がりのオフィス勤務SEだがそう思う
774:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:58:54.33 WFAzH0VM0
>>733
> ２０００円/月 安いと思ったら＝２４０００円/年でっせ。
> 共産党なんか お得意の表現で「庶民の暮らしを破壊する」とか
> 言いまっせ。
つまりサヨクの共産党は原発を動かす方を選ぶということか？
775:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:59:02.64 bv/2KU+A0
>>717
で、事故を起こした場合の責任は取りませんは許されないぞ
776:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:59:17.08 zWOsFLXH0
本社を東京から大阪に移した企業は踏んだり蹴ったりだなｗ
777:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:59:21.90 4QXSNDa30
2000円で脱原発して安定供給も可能なら
さっさと金を出せばいいだろ
現実的な方法論だ
貧乏人ってのはバカだよな
外国でもちょいとチップ払えば他人を差し置いて優先的に何でもやってくれるよ
778:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:59:25.03 Me7QOYqI0
ヒトラーは過大評価だったな
ヒトラーは経済をシャハトみたいな実務家に任せてうまくやることを心得ていた
演説も相当閣下のほうが圧倒的だ
779:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:59:27.37 ETzpjdmj0
普通に電気代アップなら分かるが増税とか意味不明ｗ
780:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:59:34.49 mrFPBqaJ0
>>715
陰謀論と言うか、結局原発止めたら
毎年電力不足で節電と言う条件のもとに反原発を維持しなければならない
代替エネルギーを太陽光だと言って増税をするが
実際には高騰する火力発電の燃料代に消えるだけ
節電はしなきゃならない電気代は馬鹿高い
１０００年に一度の大地震が来て起こらない可能性もある原発事故の為に
これから苦しい生活を選ぶべきなのかと言う
極めて単純な損得勘定ではないかと思う
781:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:59:39.09 z3ZIsRZd0
一人２０００円も払ったら火力発電所作れるよ。
南港の埋め立て地にでも大阪市専用の火力発電所を作ればいい。
782:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:59:39.82 v8HtZpIy0
>>750
書いてたら食わないよ？ｗ
わざわざ選んで食わすの？ｗ
貧乏なの？ｗ
783:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:59:41.97 cY3a9lp/0
でさあ、2000円が妥当かどうかとかこの方法がいいか悪いかは別として
2000円払って節電すれば脱原発ができるとすればこれはやってみたいの？やりたくないの？
もちろん実現可能性はわからんよ、仮にできるとすればの話ね
784:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:59:47.01 eZtgPgci0
>>759
原発稼働してもふくいち前よりは原発のコストも跳ね上がったけどね
前と同じエコノミー稼働しますか？安全対策なんもしないで古い炉もぶん回して
785:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:59:51.94 irKLMdDL0
_lー-―――‐｜
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）| 自己責任という市民への責任転嫁
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
／ .＼
786:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:59:52.60 yx0KQb2f0
>>766
反原発=サヨクというレッテル貼りはいまや流行らんぜ？
787:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:59:54.67 +WBHWyrx0
>>705
ま、これは有る意味当たり前の話だな。
なんせ、火力メインにすると、燃料費があがるのだから。
総括原価方式を言わず、原発推進を主張する資格はない。
そういう意味では、橋下の姿勢は正しい。
しかし、橋下は国民を少し美化しすぎではないかねｗ
「奇麗事は好きだが、負担は嫌だ。」が、最近の日本人だぞ？ｗｗ
汚染食料拡散一つみても分かるだろうにｗ
改変ﾏﾝﾄﾞｸｻ
788:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:59:55.99 Y/2VxIDG0
16％電力不足の報道とか世論調査で原発再稼動容認が増えてきた、と見るや
増税ちらつかせつつ一気に再稼動側へ振ってきたなあ、
教祖様がこれじゃ信者たちもたいへんだｗ
789:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:59:57.35 /55fw4ZqP
ハシゲは再稼動までのプロセスが気に喰わなかっただけで再稼動には理解してたからな
790:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:00:03.98 88S2K47Z0
料金値上げじゃなくて増税って？
791:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:00:12.36 BkCjszLF0
大阪市民だけ払えばいい。
つか、こんなめちゃくちゃな税金作れる法的根拠ってあるのかね？
792:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:00:14.56 9uaybp7ki
橋下はリアリスト。お前等みたいに感情論やらイデオロギーやらで動いてないだけ。
793:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:00:19.58 ryB0Fgo90
今の時点では原発に頼る以外に選択肢はないのに
アホかっつーの
794:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:00:20.45 l52HbZJ80
この発言のどの辺が再稼働容認に見えるのかがわからない。
795:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:00:30.82 SJeSQbZWi
>>758
だからこそ今揉めているんだろう。
後で泣きベソかいても知らんよ、っていう。
796:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:00:30.87 5LBaTpcX0
>>744
民主党も一緒に結託してだろｗ 関電だけじゃない
797:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:00:32.84 UmHwyhBT0
>>732
中流以上は千円二千円なんぞ屁だから節電効果ゼロ
下層民はそもそもエアコンがつけられないｗ
798:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:00:36.69 9ODqpgzC0
>>712
節電してくれた企業への奨励金に使うといってる
799:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:00:44.93 6dPzBYLq0
>>774
低所得者層に税金で補填を。
生活保護世帯のクーラー使用料の補填を。
原発絶対反対。
だろうよ。
800:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:00:45.15 hfCOdKoX0
>>739
ボケはオノレら大阪住民じゃカス。
西日本内部の他の電力管内から融通をアテにして
他の地域をお前ら大阪の扶養家族とでも思っとるんか？
大阪の為に福井がリスクを背負う筋合いはないし安全第一で止めてしまえ。
福井→福島 大阪→東京
こう置き換えたらお前の主張通りぞクズが。
801:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:01:00.99 WFAzH0VM0
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。
↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。
【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。
岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。
岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。
質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。
これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
802:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:01:02.81 Kl1/0CLI0
元々原発に比べてランニングコスト高い上に
燃料の輸入が高騰してるからそりゃ負担が増えて当然
ってかそれを百も承知で原発止めて原発廃止って言ってんじゃなかったの？
803:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:01:08.27 vXF0Rv9Y0
大阪土民もこれでマトモに考えるようになるだろｗ
804:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:01:19.11 /ce4AdYi0
まったくもって毎度毎度懲りもせず
わけのわからない芸人やタレントみたいのに政治をさせて自滅する大阪の愚民っぷりは面白いｗ
805:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:01:22.63 A7d5NpJg0
電気代アップの上に計画停電
さらに企業移転で景気も悪化
大阪がんばれｗ
806:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:01:31.22 bRr3oyNq0
これあれだろ？集めた金を節電努力したとこに、報奨金？みたいな感じで分配する原資って言ってたろ？
807:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:01:32.56 ez6HWe+20
>>726>>748
この金は火力燃料費増のためじゃないよ。
電力確保に自前で発電設備をつくるとか、節電設備の投資をするとか、積極的に
電力自給や節約に励みたい事業者を補助するための金。
言っているほどにきれいな運用になるかどうかはわからんが。
808:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:01:33.54 5lwtfi60P
橋下は孫とつるんで太陽光発電推進するために反原発しているのかと思ってたけど。
809:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:01:34.25 C5Lf7Zo30
>>784
古い火力発電＝重油のコストの跳ね上がり方はそれどころじゃないけどね
810:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:01:36.70 W3sfbYl00
ハシゲは何でもかんでもカオス状態にして次のトピックに食いついていくな
811:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:01:45.22 kjV0axGI0
普通に節電に協力すればそれで済むんだろ？
それでいいという一般市民は多いはず
812:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:01:49.26 uztggeTD0
原発推進派は東北の惨劇を見てもなお、稼働したいとか普通じゃねぇな
利権しか目に入らない金の亡者共。
813:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:01:53.63 L2CsCIW00
政治家はなんでも解決してくれる魔法使いとでも思ってるのかねｗ
814:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:01:54.99 pIyFFNfK0
新しく火力発電所作ってなれば今度は環境保護団体が騒ぎ出しそうｗ
815:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:02:06.53 I6rbrbkL0
>>709
まぁ日本は地形が急峻な上に狭いからね
降る水は多くても、一気に流れちゃうからなぁ
816:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:02:10.10 YlWCd9n1O
つうか
維新が提示した原発の八原則は
どこに行ったんだ？
817:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:02:21.25 HxwjwIC+0
住民投票もしてないのに、再稼動反対が民意だと分かる橋下。
凄いですねエスパーですか？
818:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:02:22.99 CnCNAm5c0
>>783
そのカネで火力を新設しますとか
ガス供給をロシアから増やしますとか
具体的な話があるなら断然支持するだろ
そういう話がないからハシゲはチンカスだって言ってんだよ
結局エネルギーの話ならどっかから調達してくるしかない
カネ集めるだけじゃスジが通らん
日本のエネルギー問題ってのはイコール外交問題なんだよ
ハシゲがカネ集めるっていうなら
例えばリビアやサウジやイランイラクやロシアに飛んでいって
交渉成立してこなきゃ、話にならない
819:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:02:22.93 +9GmLP+f0
安全はそこそこでいいから、快適な生活を望む少数派と
きちっと安全性を確認するまでの期間は不便を受け入れる多数派の戦いだから
やるまえから勝負は見えてるわけよ
820:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:02:25.23 cFUj5plg0
民主の説明責任を一人で被ってて可哀想になるわ
821:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:02:26.20 oUvyPU+y0
>>783
で、金払うのはいいとして新規エネルギー開発のめどはいつたつんだ？
これは節電のための増税ではなくあくまでそっち方面だぞ。
それのめどがたつまで関西の企業には我慢しろってか。
お前らが関西から企業なんていなくなればいいと主張するなら勝手だが。
822:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:02:46.44 XSpZBa4u0
>>683
っていうか不慮に仕事を追われることなんて普通によくある話なのに、「農家」って苦しんだらだめな生き物なん？
畑がだめなら就職すれええやんｗ
823:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:02:47.75 D7xh2DkE0
>>783
月2000円で脱原発できるなら消費税10％にしたら日本中で脱原発可能だろうが。
どんだけ原発安いんだよ。
824:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:02:56.84 5oO8/J/v0
>>807
自主発電は連続稼動出来る設計になってないだろうにｗ
825:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:03:01.79 552fCIiP0
電力の優先順位として病院や鉄道は当然だが
一般家庭の電気ってのも十分優先していいと思う。
莫大な電気を消費する娯楽産業、パチンコ、球場、遊園地、
こういうところから着手できんもんかな。
826:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:03:04.07 6dPzBYLq0
海南の40年前の重油混焼ボイラーなんか、稼働させるだけで新規に建設するくらいに費用掛かるよ。
部品ないんだから。
827:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:03:06.80 1hDOJ3e40
>>774
高速増殖炉 もんじゅ が成功すれば原子力発電の未来は明るいがねえｗｗｗｗ
今のところ火力発電以下なんだ 何でかって言うと もんじゅ 始めた頃の歌い文句でも調べれば解る
成功しなきゃ今の原発って ゴミなんだけど 手のひらコロコロ変えてるのって みんな 変えるから
828:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:03:14.72 z3ZIsRZd0
ぶっちゃけ発電能力は足りてます。
火力を増やすと燃料代がかさんで原発関係団体の高い給料が払えなくなるってだけです。
その分を一人２０００円払えってことです。
納得！
829:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:03:30.89 fLxf16ng0
>>735
四号機だって建屋吹っ飛んだじゃん。普通に廃止になったしさ。
ああ、建屋がぶっ飛ぶくらいは、なんて事無いだろって話？
その意見には一理あるけど、それに同意して「建屋がぶっ飛ぶくらいなら安心だ！」
と言ってくれる反原発派はまだ見たことがないんだけどな。
830:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:03:44.90 o+XDJ5Mh0
原発なしじゃ電力が足りない それ以外の方法で電力消費を維持するなら費用がかさむ
その分を単に（東電のように）値上げでまかなおうとすると、真っ先に中小企業がつぶれる
だから皆で負担し合おうってことだろ
1000円も出せないなら原発廃止なんて言うな。バカだろオマイラ
831:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:03:54.35 SPBCxDWt0
>>800 事故を起こしたのは東電です。
関電ではありません。
そんなこといってたら原発稼働できないぜ。
なんで、事故を起こしていない大飯を止めるわけ
理由を言えよ馬鹿。
感情論で訴えるな。 アホ
原発事故を起こしたのは東電ですから。
そこから電力もらってたのは東京ですから。
832:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:04:18.06 5LBaTpcX0
>>752
反原発のやつらは、住民投票に５億かかることを黙って署名させるだけ、後は税金でお願いって言うやつらだからｗ
833:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:04:20.35 WFAzH0VM0
>>823
関電と原発使って事故起こした東電以外は値上げも消費税も必要なく脱原発「してる」よ。
834:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:04:30.91 aV7yVXFV0
府民の大半は2000円も値上げするなら再稼動もしょうがないだろうよ
原発反対も自分の負担になるなら改めるという都合のいい考え方ｗ
835:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:04:32.32 QNGvuqaTO
強制的に考えさせる策としては良いのかもしれんが…。
衆愚政治の類とは真逆な方針なのは確か。
ただ結局、どうしたいのかが分からん。
836:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:04:40.62 Sd2tkEbS0
>>1
こいつは一体なにを言っているのだ？
通訳できるものは通訳せい。
だいたい、原発再可動反対は自分が音頭取ってきたことだろう！！！！！！！
837:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:04:41.99 HCRUFQh40
責任を市民に押し付け、法的根拠のない増税か稼動かの二択を迫るって最低だろ
言ってる事がめちゃくちゃで政権与党より酷いぞ
誰か止めろよ
838:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:04:46.40 VQtUxkE+0
現実的に考えれば、当然の話だろ？
なんか噛み付いてる奴大杉
原発停止→火力発電の燃料分値上げするのは当然
→不足分の電力を使用しないのも当然
どっちも嫌だけど原発停止しろとか、餓鬼のワガママかｗｗｗｗ
839:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:04:54.11 eZtgPgci0
>>809
原発のコストが上がったという事無視したような書き込みが気になるのよね
火発も燃料相場関係するのはその通り
新型の火発作るにしても金かかるのもその通り
840:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:04:56.87 jVcNAWjk0
これが本当の市民意識ってことなんだな
もう要求だけの乞食じゃダメってこったな
841:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:04:57.49 5ylscQOFP
>>733
いいじゃない。現実路線で。
むしろ、前原の尖閣諸島の対応みたいに、
理想主義路線特攻して、ツケだけ他人に回すより、
よっぽどマシじゃないｗ
これで橋下も再稼動を最後には容認するんだろう。
脱原発という大阪維新の方向性もアピールできたし、
安全性に対して逃げ続ける野田政権の姿勢も糾弾できたし、
未だにデータ開示もしようとしない関電の姿勢も糾弾できたんだから、
御の字だろうよ。
方針転換を批判されるダメージは当然あるが、
織り込み済みなんだろうな。
842:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:05:03.27 EYK4r/zj0
料金を決めるのは関電だろうアホが
843:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:05:05.39 v8HtZpIy0
お前らガキいないんだろｗ
ガキに関東の野菜食わすの？
嫌すぎるだろｗ
844:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:05:05.45 HxwjwIC+0
自分で先頭きって反原発を煽っておいてこれは無いわ。
まあ最初から住民投票断り続けてる時点で、こいつは最初から
再稼動する気満々なのはミエミエだけどな。
845:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:05:08.58 LF2UEGjT0
橋下ってちゃんと考えてから発言してるのだろうか？
846:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:05:08.66 5lwtfi60P
>>114
橋下は脱パチンコは言ってないぞ。
「三店方式はおかしいと思う。」と言っただけ。
反対に言うと、パチンコに警察は邪魔ということ。
つまり、在日擁護している。
847:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:05:08.77 mrFPBqaJ0
>>776
そんな企業ないけどなｗ
アキンドの生存本能舐めちゃいけない、沈み行く船から逃げ出すネズミ並の嗅覚だから
【話題】 昨年の企業転出超過数、大阪市が全国ワースト１位、ここ１０年平均でも全国ワースト１位・・・大阪からの転出先のトップは東京
1 ：影の大門軍団φ ★：2012/03/29(木) 10:12:09.40 ID:???0
東日本大震災の影響で、企業の本社移転が「東から西」に進む可能性が指摘されていたものの、
平成２３年の移転件数はほぼ例年通りにとどまったことが、民間調査会社の帝国データバンクの調べで分かった。
転出数から転入数を引いた数（転出超過数）が最も大きかったのは大阪市。
コスト軽減のため近隣地域へ移転するドーナツ化現象が起きているためとみられ、ここ１０年平均でも全国ワースト１位だった。
東日本から西日本への本社移転企業数は、例年１００～１１０社で推移しており、昨年は１１１社。
転出超過数ワースト２０には、福島県双葉郡や宮城県石巻市が入り、被災地からの企業転出も目立った。
一方、深刻なのは大阪の企業流出だ。震災による大阪への本社移転の傾向はみられず、
昨年は大阪市が転出超過数１４７社で、全国ワースト１位だった。売上高ベースでみるとここ１０年で、
同市からの転出企業合計が１４兆１４８９億円だったのに対し、転入企業合計は７兆９４３３億円。
また、大阪府は転出超過が１０年連続。大阪府からの転出先のトップは昨年、３３％の東京都だった。
都道府県別では東京、愛知とも転出超過。三大都市圏の近隣県である兵庫や奈良、
埼玉などの６県は 転入超過となっており、三大都市圏でも企業のドーナツ化現象を裏付けた。
また、本社機能を移転した企業１万６２１社のうち、８４・９％に当たる９０１９社が
年商１０億円未満の中小企業。千億円以上は５０社だった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
848:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:05:25.01 fOd0kTCO0
橋下提案は本当に支離滅裂
再稼働できない場合に１０００円負担したところで、今年や来年の電力不足が解消できるのか？
なわけないだろ
「節電に協力した大口契約者などへの料金割引」は、経済活動規模を縮小しろということだろ
自家発電にいたっては、企業側の意向なんてまったく無視な提案だ
一体何をしたいのだ？
849:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:05:40.03 QrTSE2vA0
大規模停電はもう確実だと思うな。関西経済も崩壊するよ。
なんだかんだ言って、関電は原発で半分近く発電してたもんな。原発なしでやっていける
と言ってるアホの顔が見てみたいわ。
850:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:05:58.62 WFAzH0VM0
>>832
> 反原発のやつらは、住民投票に５億かかることを黙って署名させるだけ、
あれって反原発の署名ってわけじゃなく「原発の是非を問う住民投票」だから
原発「推進派」が反対派のふりをして署名集めた可能性もあるｗ
851:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:06:01.63 Z2i3VsExO
結局何処も再稼働が既定路線なのに
852:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:06:16.78 BN8SWwdJ0
／￣￣ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| 'ｰ=‐' i ・
> く
＿/ ,／⌒)､,ヽ＿
ヽ､_／~ヽ､__） ＼
853:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:06:17.92 4QXSNDa30
関電って契約アンペア数で基本料金取らないだろ
他社は普通に取ってるからな
月1000円くらい誰でも払っている
負担不能って事は無いだろな
不足する可能性はゼロではないから
備えておくのは必要だろう
具体的な数字とか政治ばかりやっててもしょうがない
異論を言えばきりがない
現実に対応しないといけないからな
トップダウンで大雑把にやってしまうしかない
リーダーはそのためにいる
動かない事こそ職務怠慢
854:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:06:27.54 3veY6IJZ0
原発利用者は何を負担するの?
855:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:06:32.37 GHMpCW0U0
>>849
>>1
関西電力側は、やれることはやったうえでも、原発を再稼働させないと、電力が足りないしている。
滋賀県の嘉田知事は「言い方は悪いが、駄々っ子のように『できない、できない』ばかり言っている
ように思う。突破するための企業としての戦略は、お持ちではないのか」と述べた。
兵庫県の井戸知事は「去年の最高は、2,789万(kW)だった。ですから、(ことしの見通しが)3,030万
になるのか。全く疑問です」と語った。
はい、ここ大事
856:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:06:50.80 CnCNAm5c0
で2000円値上の根拠ってなんだよ
そのカネを何に使うんだ
火力の新設計画があるなら言ってみろよ
新設するとしてガス石炭石油をどこから調達するのか
国の名前を言え
購入額を記載しろ
857:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:06:50.82 6dPzBYLq0
日本全体で燃料代が5兆円掛かる。
太陽光買い取りで42円とかの費用も圧し掛かる。
利用者一世帯当たり2000円で済む訳がないだろう。
858:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:07:03.08 asifz/iU0
これは当然の話じゃないか。過程の立ち回りを間違えたのかもしれんが着地点は
これしかないだろ。安全か金かどっちかを取れって話なだけ。
電気が足りてるのなら話は別だが
あと東電は全く別。まず給料最低まで落とせカス
859:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:07:07.71 Y7EMSC0B0
健康被害もたいしたことないじゃん
安い電気使いたいから原発推進でいいよ
860:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:07:11.77 a9FHPllc0
>>829
だから四号機は使用済み核燃料がプールされてあったて書いてるだろ
停止かつ核燃料がプールされていない状態の５．６のようにしておけば被害がそれなりに防げるのは自明の理だろ
お前もわかってて5号機６号機には触れないんだろ、自分の理屈が崩壊するから
861:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:07:12.12 WFAzH0VM0
>>846
>パチンコに警察は邪魔ということ。
なるほど、だから「韓流」マスコミは警察叩きに必死なわけだｗ
862:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:07:23.92 evg7usbS0
>>841
値上げしたら脅すとほざいてたのはどこのだれ？
そのご本人様が値上げだと
100歩譲ってやってもいいとしても大阪市だけでやれ
863:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:07:29.96 5lwtfi60P
沖縄は火力発電だから、ある意味で勝ち組だよな。
864:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:07:42.53 hfCOdKoX0
>>831
御大層な口は大阪湾に原発作ってからホザケよ。
原発の運転停止を決められるのは国と電力会社と立地自治体だけじゃ。
一回の消費地風情が達者な口利くなサル。
865:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:07:45.45 88S2K47Z0
こういうふうにセンセーショナルなこという人がいるせいで
冷静な議論が進まなくなるんだよ
866:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:07:48.77 5lFOfBwBO
電力は足りている
原油の値段は上がっている
867:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:08:08.00 cY3a9lp/0
>>825
それができないから去年計画停電をやったんだろう
おまえは知らんかもしれんが去年の東京はその細かな電力優先が技術的にできないために信号機すら停電させたし
それによる交通事故者も初日から出てたんだぞ
868:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:08:21.19 F+4XJUT80
ピーク時って何でピークなのかっていえば、みんなが使いたいからなんだよな。
もともと無理な相談。
昨年の東電管内のピーク時節電も、家庭は振るわなかった、5%の実績だっけ。
制限令が出てノルマの2倍の30%を達成した大口とは好対照。
節電の呼びかけじゃあ酷暑は乗り切れないのははっきりしてる。
869:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:08:33.68 xlo0FTtZ0
>>633
原発一基分の発電を達成するのに、どれほどの発電ユニットの面積が必要なんだろう？
そして原発全廃して太陽光に切り替えたとして、日本でその面積を確保できるんだろうか？
870:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:08:35.12 eZtgPgci0
>>829
それって燃料プールはいまだ健全だよね？
なんで4号炉爆発起こしたのかいまいち仕組みわかんねーけど
こないだ4号炉燃料プールの冷却止まって1日くらいなんともなかったぜ
871:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:08:35.60 WFAzH0VM0
>>860
それに止まってた４号機は屋根吹っ飛んでも１～３号機みたいに致死レベルの放射能撒き散らしてないしね。
872:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:08:39.50 v8HtZpIy0
ニートがパソコンできないから怒ってんの？ｗ
東電社員でも、自分の赤ちゃんに福島の食いもん食わさないと思うよｗ
873:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:08:58.75 dz5kSt0r0
こいつ、とにかく金に汚いから、金目当てでやってるんだろうな
住民が節電しないのが悪いって開き直りでようやるわ
874:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:09:05.66 6dPzBYLq0
>>860
無知晒して楽しいか？
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
＞報道によると、共用で使用していた６号機の非常用発電機に加え
電気があったから、助かった。それだけだ。
875:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:09:12.62 C5Lf7Zo30
>>839
直近数年のコストをどうするかの話だから当たり前
原発のランニングコストがアップしても古い火力のコストに比べれば知れてる
おまけに古い火力発電の再稼動のための費用も計算に入れないといけない
使ってなかった火力発電所なんていつ爆発するかわからない石油爆弾みたいなもんだ
脱原発なら最低数年はコストアップは享受する
産業崩壊しようがそれでOK
そういう覚悟が無いなら最初から脱原発なんて言わなければいい
876:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:09:16.51 1hDOJ3e40
>>857
太陽光パネル作るのにも電気代とか人件費掛かるからなwｗｗｗ
877:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:09:20.65 5gF5o1RD0
5000円値上げ位で嫌なら反原発なんて言う資格なし
878:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:09:23.43 k2n/o0860
どうしても再稼動＝事故確定なんだな
879:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:09:25.72 oUvyPU+y0
>>855
いい加減企業は送電側の関電の言い分を基に生産計画や企業活動たてるしかないという現実を認めたら？
自分たちの信じる事態以外は起きないと信じ込んでる東電脳さん。
880:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:09:37.13 594xwne50
国の再稼動は頼りにならんと
メンテをしっかり構築させろと
でないと電気代が上がるけど良いか
上がった電気代は何れ国に請求しますだろ
881:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:09:37.83 Y7EMSC0B0
停電で死んだ人の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞放射能で死んだ人の数
882:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:09:49.60 WFAzH0VM0
>>870
> こないだ4号炉燃料プールの冷却止まって1日くらいなんともなかったぜ
使用済燃料プールだけなら電源絶たれて２週間はもつらしい。
炉が動いてれば１日でアウト。
883:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:09:52.08 cjXr6t380
脱原発で発電コストがやすくなるはずだったのにw
884:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:09:56.00 evg7usbS0
>>855
去年はそんなに暑くなかった
滋賀の知事に至ってははいできませんでしたというときに
すべて関電に責任押し付けるってか
滋賀って発電所ゼロだったよね
昔火力発電所設置しようとしたら地元猛反発で
885:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:10:07.00 ZiR3m4rN0
>>823
消費税10％案は韓国の国債を買うための資金調達計画であった可能性も。
【政治】 韓国企画財政省高官 「日本政府と韓国国債を購入することについて協議している」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
886:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:10:09.24 R8wMZv0Y0
>>855
関西電力は、「想定外の事象」に備えて多めの見積をしているだけ。
危機管理をする上では、全く当然の措置じゃね？
井戸知事という人も何かあった場合、責任を負う立場だが、
想定外を言い訳にするタイプのろくでもない御仁なんでしょう。
887:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:10:18.06 UxzxhnsT0
１０００円の値上げで日本経済が潤うわけではない
それだけの富が燃料代として外国に流れるんだよ
888:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:10:19.81 aV7yVXFV0
原発止めて値上げなら間違いなく配当も削られる
大阪市の500億も入らなくなるわけだ、更に電気料金値上げで市民の財布は固くなる
橋本はアピールだけで元々再稼動する気満々だったんだよｗ
889:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:10:30.10 HxwjwIC+0
そもそも現在の日本の不況は、円高や少子化や新興国の台頭が原因で、
政治じゃどうにもならないのは明らかなのに、大阪都で経済復興なんて
夢物語を、煽ってる時点でこいつはペテン師。
890:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:10:48.69 eZtgPgci0
>>882
そんだけ時間あれば管直人でも使用済み燃料のメルトダウン防げるな
891:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:10:50.84 CnCNAm5c0
去年めっちゃ熱かったやん
892:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:10:50.93 552fCIiP0
>>867
東京の例は「全部消して優先順位の高い所だけ通電」って考え方。
これは無理。
そうじゃなく「全部通電させて、優先順位の低い所だけ電気を消させる」ってのが
俺がいいたい案。
優先順位の低い所に対し、法律なり何なり整備して、一定時間の電気の仕様を禁止する。
この計画に電力会社は一切関与しない。
893:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:11:00.33 oQ8gQyMDO
原発も自動車や飛行機と同じだよ、事故に会うからと車も飛行機も電車にも乗らないのか？
いずれ食中毒が起きるからと、何も食べずに生きていけるのか？って話し
危険性は何にでもある、危険をコントロールして制御しながら
文明社会で生きるしかないだろ、それが真のリアリズムだわ
894:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:11:03.83 YK44ECGbi
>>21
ざっと日本全体で年間数兆円の追加燃料費負担だから、関西地域で世帯あたりで計算するとそんなもんかと。
あと、火力の設備寿命も短くなるし。
895:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:11:09.22 xPPwaG+p0
で、最終的には
民意が決めた
896:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:11:46.38 3CbVvu6c0
ニコ生の橋下の記者会見をたまに見てるけど、終始一貫して市民に選択肢を突きつけて選んでもらうって主張してる。
それと橋下は妄信的な脱原発論者ではない。足らずは原発で補わければならないが、まずどれくらいが足りないのかを
ハッキリさせないと駄目とのこと。そもそもの根底に何十年も棚上げにしたまんまの最終処分場に道筋をつけるのは今の
機会を逃すともうないって理屈ね。日和見とかいうとちょっと違うんじゃないかと思った。
897:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:11:49.89 6dPzBYLq0
>>887
試算で、GDP-1.9%の押し下げって言ってたよ。
職を失って路頭に迷う人。就職、就学の機会を失う人。
それを、たかだか2000円払えないのか貧乏人。っていう人の気がしれない。
898:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:12:03.76 WxYDJBFo0
>>673
採掘技術の開発や、懸命の油田開発の努力なめんな。このゆとりが！
899:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:12:34.37 hwVucVdt0
停電する確率自体はそんなに高くないと思うよ
猛暑にさえならなきゃ何とか発電能力は足りる計算
ただ猛暑になったり無理させてる既存の発電所が故障したり
気象条件の問題で揚水が上手く使えないと電力が足りなくなる
そしたら計画停電か大規模停電ってことになる
大規模停電ってことなら企業は莫大な損害を出すし下手したら熱中症で大量に人が死ぬ
900:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:12:41.59 v8HtZpIy0
結婚もできない貧民が湧いてんの？
福島の野菜なんかガキに食わせられんだろ普通ｗ
901:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:12:53.33 evg7usbS0
>>896
そんなことわかるわけがない
計画通りしか電気使いませんとか
そんなことするなら家電買ったやつの情報とか把握しろよ
902:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:12:59.59 uztggeTD0
原発止めて電力足りてるのに足りてない詐欺計画停電歓迎。
改めて民間電力会社のぼったくり電力をやめ、民意が再生可能エネルギー、自家発電に傾倒するチャンス到来！
結果、将来電力会社倒産
903:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:13:01.10 pmXpN2g30
目を瞑って定期検査明けに即刻再稼働していけばよかった
安全対策は電力会社に任せるべき
どうせ部外者は技術的な対策はわからない
反原発圧力をかけるから安全対策がおろそかになる
安全性にかかわらず日本に原発は必要なのだから
904:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:13:02.04 fyNwpa9HO
>>887
リスクとの兼ね合いを考え直せ
安いもんだ
905:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:13:08.01 9uaybp7ki
事故が起こるから車には乗りません
火事になるから火は使いません
反原発の方はその論法で上記も実践してくださいね
906:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:13:11.45 1XYwMt0wO
>>6
させたいが自分は責任を持ちたくない
907:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:13:12.79 OKm/BYvH0
その値上げ金額の根拠をまず示すべきだ
908:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:13:20.83 88S2K47Z0
>>896
中身ないな
909:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:13:25.81 fLxf16ng0
>>860
アホか、核燃料が施設内のどっかにプールされるのは当たり前だろ。
そりゃ稼働停止して、核燃料もなければ安心だよ。でも今あって、今も
発熱し続けてる核燃料を何処に持ってくつもりだよ。
原発を停止しても核燃料の発熱は止まらないんだぞ？
910:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:13:26.51 5ylscQOFP
>>862
もちろん、方針転換のダメージはあると言ってるじゃんｗ
だけど、橋下の中では、もうそういうダメージを考慮に入れても、
得た成果が大きいと判断してるんだろ。
後は、夏場前に再稼動を認める。
渋々認めるというポーズを取ってねｗ
今から、目に浮かぶようだ。
911:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:13:33.53 CnCNAm5c0
>何十年も棚上げにしたまんまの最終処分場に道筋をつけるのは今の機会を逃すともうない
それはどうなったんだ？
912:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:13:41.54 HxwjwIC+0
民主主義というのはペテン師が台頭しやすいから、政治家を吟味するには
罵りあいじゃないディベート番組が必要なんだけど、そんな番組は日本には
一つもないしな。
だから橋下みたいなペテン師が当選してしまう。
913:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:13:58.94 +9GmLP+f0
>>888 悪者は経産省と関電だと浸透させれば大成功、再稼動は野田が責任もって決定するんだろ
914:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:14:10.07 0Dca7XHsO
個人の意見は反対かも知れんが代表となり停電が起き死者が出たら責任取らなきゃいけないからな
915: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東北電 90.1 %】
12/04/27 11:14:29.21 znk0WC6t0
「お願い」という命令
「ご理解」という泣き寝入りの強制
916:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:14:37.02 Z+VAEoFm0
エネルギーと言う国政に関する事項で
自治体が住民に税金を課すなんて
これ政治的に無理なんじゃ？
917:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:14:40.32 SPBCxDWt0
>>864 そんなこというなら、おまえだけ再生エネルギーつかえよ。
馬鹿高いお金払って。
あほが、なんでそんなものにつきあわなければならないわけ？
迷惑なんだよ。
大阪には電力が必要なんだよ。
おまえだってかつて恩恵受けてただろうが。
918:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:15:00.41 v8HtZpIy0
>>908
中身あったら独裁で叩きますｗ
919:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:15:02.69 gBjN2m1p0
こいつは…という感じだな
値上げを容認しないから再稼働か…
再稼働するかしないかではなく、値上げするかしないか節電するかしないかで
民意を問うとは汚いな
920:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:15:05.96 20zc2HdZ0
あれ？ コイツ、原発廃止派じゃなかったっけ？ もう変節したのか。
相変わらず、権力者に擦り寄るやっちゃの～
921:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:15:07.62 1hDOJ3e40
一方ｗ 産油国では F15を私物化して 乗って遊んでいるのが日常ですｗ
922:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:15:13.43 9xAKmWCf0
1,000円から2,000円の負担位いいじゃん
この日本で困る人いるの？
923:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:15:17.91 C/njOxxi0
今夏に一番不足するであろう関電管轄内であっても、
月1000円程度の負担増で脱原発ができるんだから、むしろこれは安いという話では。
俺なら全然賛成だけどな。
924:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:15:34.57 pmXpN2g30
>>892
優先順位の低い、衣食住に関係ない産業は規制しろと言いたげだな
経済発展した日本で衣食住に関係ない産業でどれだけ多くの人が生活してるかわかってない
925:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:15:43.92 eZtgPgci0
>>875
というか、原発使っていくにしても少数ながら新造できなきゃ
成り立たないだろ
40年くらいで使うの止めなきゃなんないんだし
現実的にいまから新造できるのかねえ
926:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:15:51.45 5lwtfi60P
>>887
そういえば、アメリカの液化天然ガスを輸入するとか言ってたな。
値上げするごとにアメリカの資産になるのか、どんだけアメリカ売国奴かとｗ
927:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:16:21.87 HxwjwIC+0
>>910
住民投票もしてないのに、どうして再稼動容認の声が高いって分かるんだ？
誰の圧力で渋々認めるわけ？
少なくとも市民じゃないよな。
928:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:16:28.47 rjzHw7MC0
>>888
原発即廃止の連中に乗っかられて身動き取れなくなったな、ｱﾎすぎる
929:名名名無し
12/04/27 11:16:31.34 YmlehbZQ0
2枚舌
930:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:16:39.59 NJl5o25FO
核燃税のボッタクリを土人に払うな
931:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:16:50.67 percr+hf0
一般家庭の利用率は１０％程度で、あとは全部企業。
小池先生は一般家庭は節電する必要が全く無いと言っていた。
ピークを超えるのはわずか年０．３％なので、そのときだけ企業間で業務時間をズラせばいいと。
932:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:16:52.78 mlp1Yd1H0
>>922 その金額だけに収まると思ってるなら相当お花畑ｗ
933:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:17:00.98 3CbVvu6c0
>>901 >>908
メディアの記事を読みあさってる分には脱原発ありきで大丈夫かこいつ？かと思ってたけど、
ノーカットの記者会見みたら正論で筋は通ってたよ。記者連中も誰も矛盾をつつけなかったし。
934:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:17:03.41 4QXSNDa30
>>855
余力を10％くらい取るのは当然だからなあ
気温で違うが天気予報は当てにならん
自治体として何が協力できるかは言わないで
企業努力しろとか丸投げしても始まらん
需要と供給のすり合わせだからな
こんなバカ役人的な知事より橋下の方が具体的でいいね
まずアイディアを出すのがトップの役割
可否は部下が詰めればいい
935:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:17:03.31 cY3a9lp/0
>>892
国民が全員法律を厳格に守る善良な人間という前提ならそれは可能だろうね
しかし実際は違反者がいてもそれが違反だと確認する手段を管理者側は持っていない
たとえばガンガンクーラーを効かせてネオンを赤々と光らせてパチンコ屋が営業していても「自家発電しているんです」といわれたら査察する権限すらない
ピーク時のみの電気使用量を把握する手段が現時点ではないからだ
まずはもっと細かく時間単位で電気の使用量をモニター、もしくはあとから確認できるようなメーターの設置が必要なのだが電力会社が応じないんだよね、橋下が要請したんだが
936:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:17:04.00 fyNwpa9HO
>>917
この馬鹿が
原子炉へ放り込んでやりたいわ
937:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:17:14.36 6dPzBYLq0
>>926
天然ガスは極安価。
現地にLNGプラントを建設して雇用してやって。
それで超高価なLNGタンカーと受け入れ施設を作って、高額の燃料を買う。
938:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:17:16.15 1hDOJ3e40
そんな産油国の事情知ってる発電会社はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
我儘言い出すにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 決まってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
939:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:17:16.63 vrrTKHRa0
ウラン燃料にしてもアメリカから買ってるんだよな
940:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:17:25.48 CnCNAm5c0
>>923
だからこの話の焦点は
「2000円徴収で本当に原発再稼動が止められるのか
その話に根拠があるのか、適当に言ってるんじゃないだろうな」
って事であって
原発再稼動の是非とはまた違うんだよな
まさに橋下の人間性や信頼性が問われてる
941:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:17:31.85 a9FHPllc0
>>874
あぁそれソース見ればわかるけど去年の３月２０日って古いし正しくないよ
４．５．６は交流電源を要する原子炉冷却機能（淡水による大容量注水機能）は停止中で必要なかったからね
942:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:17:48.20 xlo0FTtZ0
>>647
家庭の電気使用量の２０％はテレビなんだよな。
ピーク時にテレビ放送を停波＆パチ屋休止にすれば良いのにな。
943:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:17:49.97 +9GmLP+f0
>>932 再稼動よりはまし
944:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:17:57.53 mrFPBqaJ0
>>896
２０００円の根拠がまるで不明だし
大規模停電の可能性の実験をしようとか政治家の発言とは思えないね
福島の原発事故は稼動停止中の４号機が水素爆発起こしている
原発はそこにあるだけで危険性は変わらないんだよ
ならば稼動させながら、原発の方向性を総理大臣にでもなって決めたら良い
仮に大規模停電が起きたら、維新の国政進出すら不可能じゃないのかな
945:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:18:10.33 5LBaTpcX0
>>850
主催者見たことあるかｗ 憲法９条の今井一が推進派には見えないけどなｗ
946:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:18:17.35 HCRUFQh40
>>855
想定リスクを最大化させて対策しないと、ブラックアウトしたら日本終わるだろ
去年並みを考えて、「やっぱり無理でしたｗごめんごめん」で済まないんだから
飯田が主張してた揚水発電をピーク時のみフル稼動させろという論にしても、
深夜に汲み上げる電力自体が不足してるのに、どうやって積みませと言うんだ・・・
橋下は飯田や古賀など思想が偏った人間を排除する事が最初の仕事
こんな人間だけを登用した任命責任は重い
947:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:18:18.11 UmHwyhBT0
>>922
> 1,000円から2,000円の負担位いいじゃん
> この日本で困る人いるの？
家庭向け節電値上げ（課税）の意味ないじゃんｗ
結局じゃんじゃん使って大規模停電しそうだな
948:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:18:34.49 I6rbrbkL0
>>909
たしか今年から、吹っ飛んだ建屋の中の燃料棒を取り出して他に移す工事が始まるはず
ソースはこの辺？
４号機燃料取り出し建屋カバー建設「前例なき」燃料棒の取り出しへ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
949:なごやん 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
12/04/27 11:18:39.51 cQUSgYMBP
機に乗じて、橋下さんを叩いてるのは、大阪の木っ端役人ですか？
950:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:18:51.86 v8HtZpIy0
湧いてんのパチ屋だったりしてｗ
似たようなもんかｗ
951:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:18:57.89 Y7EMSC0B0
ある反ゲン者の一日
９時起床、ネット工作、パチンコ、デモ、役所、ＡＴＭ、パチンコ、ネット工作、１０時睡眠
952:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:19:00.21 WVO1G8M90
次スレ
【電力問題】 橋下市長 「大飯原発の再稼働なければ（府県民に）増税も」・・・代替エネルギー促進などにかかる行政コストの確保のため
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
953:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:19:17.50 pmXpN2g30
原発村=原発関連産業で生活してる数百万の日本人 を切り捨てて産油国の成金に貢ぐのが反原発政策
954:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:19:25.78 I6rbrbkL0
>>909
あ、メルトダウンした方の燃料って話なら別だわ
955:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:19:28.08 SPBCxDWt0
>>936 おまえ、都合がよすぎるぞ。
かつては、原発の電気使ってたのに。
福島で自己が起きれば反対か？
それこそ自己中心だろ アホ。
何でも反対すればいいのとは違うぞ。
956:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:19:29.47 0Dca7XHsO
原発再稼働 死者は出ないがバッシングで支持率ダウン
原発停止 死者が出てバッシングで支持率ダウン
府民に多数決で決めさせるのがベターだわな
957:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:19:30.56 fLxf16ng0
>>919
汚いと思う発想がおかしいだろう。
メリット・デメリットを並べた上で問うからこそ、民意にも意味が出る。
今の御時世、デメリットがなければ誰だって再稼働には反対だよ。
でも現実として、それじゃデメリットがあるから問題になってるわけで。
最終的にどうしたって金の話になるんだから、こう問いかけること自体は正しい。
958:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:19:39.26 EYK4r/zj0
>>850
ねーよ。
今回の逃げ道作るためにハシゲがつぶしただけだ。
959:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:19:52.89 dD25Z5at0
事故って琵琶湖が汚染されたら風呂に使う水までペットボトルで買わなきゃなんねーしな
月数千円の保険なら安いもんじゃねーか
960:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:20:04.29 E4qqLZiw0
そもそもま根拠のない数値なんだから話にならんつの
961:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:20:16.15 hwVucVdt0
>>931
そのピークをズラすために莫大な金額が必要になるからその補てんを税金でというのが橋本の考えだよ
そもそもピークをズラすなんてのは簡単に出来るような話じゃない
962:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:20:16.27 c3ejwbGe0
>>937
すぐばれる嘘つくなよ
963:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:20:19.46 HxwjwIC+0
>>926
今回、日本のマスゴミが一斉に反原発を煽ってるのは、完全にアメリカの工作だよ。
ＴＰＰとか郵政民営化のパターンと同じ。
原発止めて、アメリカから（バカ高い）シュールガスを買いましょうってこと。
報道ステーションなんてそれを全力で報道してた。
シュールガスが大変な公害問題を引き起こしてる事は100％スルー。ｗ
964:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:20:20.13 1M4Zr8Uw0
猛暑になって停電になっても年寄りとか弱い人が死ぬだけでしょ？
昔はそうやって人口を調節できてきたわけだし。
むしろそれで負担層が減る方が現役世代には楽なことかもよ。
と思い知るにはいい機会じゃないでしょうか。
965:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:21:14.67 a9FHPllc0
>>909
使用済み核燃料のことだよ
そもそも使用済み核燃料が原子炉にプールされてるのは処分場が決まってないから
全てが発熱し続けてるからおいてるわけじゃないから
確かに三年は置いとく必要はあるが、ほとんど持っていくとこがないからおいてる
966:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:21:26.23 88S2K47Z0
橋下のやってることは反原発派にとっても再稼働派にとっても
ただの迷惑
967:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:21:36.70 v8HtZpIy0
>>955
幻想が崩れたら当たり前ｗ
恋愛と同じｗ
968:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:21:47.03 /BNcqxgk0
今の太陽光発電ってISDNといっしょだよね
969:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:22:09.54 4QXSNDa30
停電は橋下の気分で起きるわけじゃない
消費者の使い方次第だろ
関電も最大限供給するだろうけど
停電したらしゃあないで済ます気ならそれでいいんだよ
970:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:22:14.03 bYPLnTxq0
もういいから
橋下を選んだ大阪だけ送電ストップして
971:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:22:14.27 k2n/o0860
>>964
浮いた年金でペイできるかｗ
972:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:22:40.36 fyNwpa9HO
>>955
俺が望んだわけじゃないし
まぁ福島は良いキッカケになったろう。ツケはバカ高いが
だから原発は不要、国力低下やむなし
お前はどうしても嫌ならでていけ
フランスでもアメリカでもどこへなりと去ね
973:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:22:44.82 mlp1Yd1H0
>>964 一度停電させてみれば良いんだよなｗ
熱中症で死ぬ奴は当然出てくるし、電気代は上がり税金は上がり、スーパーに並ぶ商品も値上げする。
だから原発動かせよって言う話じゃ無く、そのくらいの覚悟が無きゃ原発は無くせないってだけのこと
974:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:23:06.55 Y7EMSC0B0
太陽光発電は大阪で言うたら
一発芸人みたいなもんやで
975:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:23:16.35 552fCIiP0
>>935
同意。全ては法整備だな。
性善説では到底無理だと思う。
976:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:23:26.90 VxkqOfPTP
その前に電気の供給量を把握しないと
977:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:23:28.61 asifz/iU0
こういった騒動もすべて東電のせいだな
978:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:23:30.71 SPBCxDWt0
>>967 それこそエゴだろうが。 アホか
979:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:23:41.19 rJ4/1k1MO
もともと本気で原発を廃止しようなどと考えてないんだよん
保身がすべての出来レース
980:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:23:41.37 rjzHw7MC0
電力需要なんて余裕を持って試算するのが当然
キチキチにやってやっぱり足りませんでしたじゃシャレにならん
981: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/27 11:23:47.63 XseU+OQU0
あれ？つい最近まで「反原発！」ってビックマウスだったんじゃね橋下ってｗ
メッキはがれすぎだろこの人ｗ
982:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:23:53.07 5ylscQOFP
>>927
いや、再稼動容認の声云々とか、誰の圧力云々言うのは関係ないんだよ。
橋下が自分の主観で判断するんだからｗ
そういうポーズを取るということだ。
でも、実際のところ、再稼動しない場合は、
こういうデメリットも耐えてくださいと言えば、
再稼動反対という声は、段々しぼんでくるだろうよ。
世論調査とかでもその傾向は出てくるだろうし。
橋下が、それをみて、脱原発は時期尚早だったと方針転換して終わり。
983:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:24:19.05 r++blzxW0
橋下の言ってる事はスジが通ると思う
府民に対して、節電はいや、値上げもいや、原発もいやなんては
通らないぞと言っているだけだからな
原発を動かさない選択をして、相応の負担(停電や値上げ)を背負うか
原発を動かすのを認めて、福島は他人事で済ますのか
どっちにするんだよって事だろう?
仮にだ、大飯の運転を認めて、夏を乗り切れるのであれば
逆に言うと、交代も含めて、3箇所ほど原発があれば良いことになる
その間にもガスタービンへの移行などで、さらにその数は減る
どの道、原発を減らす事になるし、一カ所で電機が足りるなら
ほかは認めないとも言える、どの道原発は縮小になるのは間違いない
984:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:24:20.26 pmXpN2g30
>>972
まあ国力低下することがわかってて原発反対するんだったらいいんじゃないんですかね•••
わかってなくて反対するやつが大杉
985:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:24:24.06 gBjN2m1p0
金にうるさい関西人の心理を突いた見事な作戦と言うしかない
安全かどうかでは容認しないという結論しか出ないからだろうな…
986:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:24:29.77 K89RnicO0
意味分からない
関電の電力不足の言い分に屈した上に
解決策出さずに利用者の金銭負担増？
987:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:24:48.05 cY3a9lp/0
これニュース動画ではカットされているが2000円というのは例えばの話だからな?
実際には5000円必要かもしれないし1万円必要なのかもしれない
それでも原発は動かさないのかという投げかけだ
どちらがいいかはそれぞれで意見があっていい
988:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:24:48.72 ZP4I6XhS0
まあでも一番簡単にわかるいい方法だと思うな
989:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:24:52.01 UmHwyhBT0
まあ大阪人が自ら選んだ市長だ死ぬまで付き合えやｗ
990:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:24:52.84 HCRUFQh40
大阪の夏は沖縄より暑いのに、まだこの時期だからなのか危機感なさすぎる
真夏に過度な節電とか絶対無理だぞ
再稼動問題をミスリードし、政局に利用した橋下は万死に値する
991:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:25:00.72 N/ivOnBHO
原発が地元にある人間なら分かるけど原発の安全管理なんてかなりいい加減だよ
もしでかい地震とかで同時に二カ所福島みたいな状態になったら対応なんて出来ずに放射性物質ダダ漏れだよ
ないとは誰も言い切れない
992:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:25:09.58 stXZeZpy0
事業用電源は値上げ対象外だろ
993:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:25:11.13 pxeSYQT4O
原発で死にますか？それとも安全買いますか？
994:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:25:34.80 uztggeTD0
差し迫ってる巨大地震の事も考えろよなぁ
995:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:25:36.26 vXF0Rv9Y0
橋下はよくやっている方だと思うが。
今までこんなに毎日精力的に行動してきた
市長なんているかｗ？
996:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:25:59.15 5LBaTpcX0
>>970
賛成！！ 大阪の電気を止めて京都、奈良、神戸から働きに来ているやつらも失業させろ！！
大阪で働きに行ってる関西の奴らは、極刑でいいｗ
997:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:26:20.24 l52HbZJ80
どう考えても早急すぎ。
脱原発するは段階踏まなきゃ無理。他方に影響有るんだから
998:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:26:21.39 fyNwpa9HO
>>984
背景とか影響とか概要だけで藻分かってないとね
意見として成立しないから
999:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:26:24.23 WVO1G8M90
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【電力問題】 橋下市長 「大飯原発の再稼働なければ（府県民に）増税も」・・・代替エネルギー促進などにかかる行政コストの確保のため
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1000:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:26:26.94 2sJZvKmK0
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:22:23.53 ID:2sJZvKmK0
１０００なら大規模量的緩和でデフレ脱却＆＆原発全廃止 日本復活！！
1001:１００１
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