【小沢元代表無罪】 地元・岩手県の男性 「秘書に有罪判決が出たのに、政治家が無罪なのはおかしい」at NEWSPLUS
【小沢元代表無罪】 地元・岩手県の男性 「秘書に有罪判決が出たのに、政治家が無罪なのはおかしい」 - 暇つぶし2ch164:名無しさん@12周年
12/04/27 02:32:18.08 Y4ql4JLh0
>>159
「疑わしきは被告人の利益に」が、ちゃんと守られたとは言えるよ。
疑い/不信は認めるところだけど裏付けがない。
...全く釈然としないけれども。

165:名無しさん@12周年
12/04/27 02:35:45.46 R+8gtmBG0
>>163
  震災後に手下と散々宴会を繰り広げていて、

  一向に地元に行かなかったのは座敷牢に閉じ込められていたのかw

  宴会の時だけフルオープンなのかその座敷牢w


166:名無しさん@12周年
12/04/27 02:40:48.24 1zFHweaiO
座敷牢に閉じ込められていても宴会は大丈夫なんだよ。ただし、仕事はしちゃいけないんだ。だから座敷牢なんだよ。
党員資格すら停止されているし、役職すら与えられていないんだから。そんな政治家に出来ることなんて宴会を開くことぐらいしかないでしょ(笑)
もう小沢一郎の時代は終わったって言った人は小沢一郎に期待しちゃいけないんだよ。つまり、そう言ったお前が仕事をしろってことだよ。そんなの当たり前じゃないか(笑)

167:名無しさん@12周年
12/04/27 02:42:37.24 34rr4JKv0
>>163
秘書の不祥事は政治家の責任というのは民主党が言い出した事。
自分で考えたルールを自分にだけ適用しないのは筋が通らない。
義理人情とは関係なし。日本人は筋の通らない事が大嫌いです。

震災時には野党の人間は率先して動いていた。
その間、与党は何もしなかった。
後になって、自公が地方自治体と連携して補給経路などを確立した実績を、
海江田とかいう大臣が、自分の手柄にしてた。
それと、救援物資をせき止めていた辻本とかいうテロリストや、
コンビニ視察するだけのパフォーマンスしか能がないレンホーとかいうエリ立て女がいた。

小沢は党員資格停止されてたとしても、動こうと思えば野党並に動けた。
動かなかったのは、元々日本のために身を捨てる覚悟も情熱もない、
集金だけが趣味の政治家もどきだったから。


168:名無しさん@12周年
12/04/27 02:44:30.62 Y4ql4JLh0
>>166
党員資格を失うと議員としての資格も失うとは知らなんだ。
無所属議員は全く働けないんだな。

169:名無しさん@12周年
12/04/27 02:50:36.90 1zFHweaiO
だったら、それでいいじゃないですか(笑)貴殿はそもそも小沢一郎に期待なんかしてないんでしょ。
わからないのは、期待もしていない政治家に対して、なんで文句を言ったてるの?普通は期待しているからこそ、文句も言うんでしょ。正直になりなよ(笑)
貴殿は本心では小沢一郎という政治家に期待してるし、仕事をして欲しいと思っているんだよ。無罪になって良かったじゃないか。
後は貴殿は民主党本部に電話して、『おい、俺の期待している小沢一郎の縄を早くとけ。』(笑)これで晴れて貴殿の期待通りに仕事をしてもらえると思うよ。

170:名無しさん@12周年
12/04/27 03:01:14.35 Y4ql4JLh0
「小沢一郎」という特定の議員になんら期待なんかしていないさ。
けれども国会議員という地位と職責には期待する。
歳費をもらって議員資格があるのなら「小沢一郎」としてではなく、
議員としての仕事をしろってことさ。別にある店舗の従業員の名前を知らなくとも、
従業員としてあるべき仕事を期待するのと同じ。

171:名無しさん@12周年
12/04/27 03:09:11.05 1zFHweaiO
なら、ひとりの政治家が無罪になって良かったですね。貴殿の期待通りに、仕事をしてくれることを一緒に祈りましょう。
私には人を生かすという方向感覚はあるのですが、人を陥れる・弾圧をするという方向感覚がありません。貴殿もそうでしょう。
政治家は選挙によって唯一選ぶことのできる国民の代表なんですから、その代表が無罪になることを喜ばない国民はいないはずです。
有罪になればいいなんて、恐ろしいことですよ。支持政党がどうであれ、小沢一郎というひとりの政治家の活躍に期待しようではありませんか。

172:名無しさん@12周年
12/04/27 03:09:43.45 Dd8uGHKv0
真夜中のこんな地味なスレに香ばしい子が涌いているなw

173:名無しさん@12周年
12/04/27 03:26:42.48 BTFwxZ2z0
マスコミはいいよなぁ 閣僚や議員は常にマスコミから批判にされて辞めさせられるのに、
マスコミはマスコミから批判されて辞めさせられたとか無いじゃん。
自分に都合の悪いことは報道しないし。いいご身分だよ。
それでいてものすごい権力を持っている。
国民から選ばれた訳でもないのに、プロパガンダで国を動かしてる。
この構造を打破しないと日本は良くならないんだろうな。


174:名無しさん@12周年
12/04/27 03:34:18.41 jwPst4diO
こんなに屁理屈を挙げ、
言葉の意味を履き違えないと、
小沢さんを支持するのが難しいっと…。


175:名無しさん@12周年
12/04/27 04:47:58.40 Axz/Ifuh0
>>136
>法の裁きが法治国家においてすべて(ザル法だとしてもだ)
>なら、決着の済んだ事件をいつまでもホザイて、突いて、嘆いても意味ねえだろ(今の自民党幹事長もまさに)

つまり、お前は

>>73
>>>司法の判断と国会議員としての(道義的)責任は別
>なんてことはオレだって十分分かって言っとるのよ

が実は理解出来てないという事だな。
論理性皆無だな。

176:名無しさん@12周年
12/04/27 04:54:00.31 Axz/Ifuh0
>>148
だって判決は、違法行為をしたけど違法の認識が有った事が証明出来てないから無罪って内容だろ?
それで怪しいと感じない方がおかしい。

177:名無しさん@12周年
12/04/27 05:06:26.43 Y58XGCzMi
小沢頑張れ。マスゴミの既得権益をブッ潰してくれ
・クロスオーナーシップ禁止
・電波オークション導入
・新聞再販制度廃止

まあハシゲでもやってくれると思うが

178:名無しさん@12周年
12/04/27 05:15:12.83 Axz/Ifuh0
小沢に政治的な能力が有ると思ってるお花畑はどっか行け。

179:名無しさん@12周年
12/04/27 07:37:01.73 pJQ1DLe00
ははは。

「あやしい」っていうだけで
「間違いなく犯罪者」と決め付けるのは
それは あんた。 
チョーセン人やがな。

180:名無しさん@12周年
12/04/27 07:40:39.02 dBZ62YBr0

 ■ 汚職 ( 収賄 or 斡旋収賄 )
    4億円の原資など、総額100億円 ( 週刊ポスト ) の汚沢資産は、どこから来たのか?

 ■ 合法的な献金の私物化 ( 政治資金規正法違反、巨額脱税 )
    合法的な献金でも、それを運用したり ( 株式や不動産投資 )、個人資産にするのは違法。

 ■ 公金詐取、横領疑惑
    新生党や新進党、自由党の立法事務費や政党助成金を、名義借りや自分の政治団体への寄付に偽装し一人占め。
    その金で個人資産としての不動産を買っていれば、国家背任による公金横領。

 ■ マネーロンダリング ( 組織犯罪法違反 )
    銀行から4億円借り入れ ⇒ 汚沢の家から4億円持ってくる ⇒ 土地を購入 ⇒ 銀行に4億円返済。
    収支報告書では、銀行からの借入金で土地を買ったように見せてるが、実際は汚沢の金で買っていた。
    これで表に出せなかった4億円が晴れて表に出せたこと ( マネロン ) になる。

 ■ 収支報告書への虚偽記載 ( 政治資金規正法違反 )
    汚沢は形式犯罪とバカにするが、中小企業ならまだしも一流企業が財務諸表に不実記載をすれば、
    取引先や銀行、投資家、そして顧客をあざむくことになり逮捕される。 ましてや政治家をや!


181:名無しさん@12周年
12/04/27 07:42:49.30 CxU8vqy70
汚沢の正妻が別居だか離婚してるんだろ。隠し子までいるらしいが。


182:名無しさん@12周年
12/04/27 07:46:21.61 1zfyGC2q0
>>32のとおりなら社会的に完全なクロじゃん
昔なら秘書が起訴された段階で議員辞職してたから、無罪判決でドヤ顔なんてできなかったんだけどな

小沢はパンドラの箱を開けちまったな
これからは、たとえ逮捕されても辞職しない議員が増えるぞ

183:名無しさん@12周年
12/04/27 08:05:27.00 TIOJF9Ae0
強制起訴の根拠になった検察の供述調書が、検察の捏造と裁判で認定されて
証拠却下されてるのに、有罪になった方が問題になるぞ?
検察の公文書偽造が問題にならない方が、よっぽどおかしい。


184:名無しさん@12周年
12/04/27 08:10:21.01 d/f43jBkO
>>173
さっき 近所の爺さんが機嫌悪かったから挨拶がてら理由聞いたら 今朝のNHK報道ひどかったらしいな
沖縄に、中国人富裕層を呼び込め!とゆう一大観光キャンペーンを展開するらしいじゃないか
中国とは尖閣でガチンコしてる最中に、そんな報道するのかよ
信じられんわ。尖閣へ寄付をすると興奮してた爺さんは、今朝のNHKに凄まじく怒ってたぞ
年寄りまで怒らせてどうすんだNHK

185:名無しさん@12周年
12/04/27 09:04:08.88 sxybyqavi
>>7でFA

186:名無しさん@12周年
12/04/27 12:06:07.33 sQSSgqmq0
あやしいからとりあえず起訴相当で強制起訴しとけって怖いでしょ
本来は証拠があるのに検察が起訴しない場合を想定してる
証拠もないのに起訴しとけとか、痴漢の冤罪事件を考えたらわかる
会社をクビになること確実で一人の社会人を抹殺する行為だ
無罪なら定年まで働いた場合の生涯賃金分の金をもらえるわけでもない
そして今回は小沢を抹殺するのが目的だったんだろ

187:名無しさん@12周年
12/04/27 12:13:26.26 sxybyqavi
あの判決みてもそう思えるのか?
証拠が無かったら検審だって起訴相当の結論にはならないだろ。

小沢の弁護士だって次の様なコメントをしている。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>喜田村洋一弁護士は「一昔前なら『可能性』があれば有罪だった。
>(今回の判決は)『可能性』があっても故意や共謀を認定できないという
>刑事裁判の本道に立ち戻った判断だ」と強調した。

つまりこの裁判は「一昔前なら有罪だった。」レベル。

188:名無しさん@12周年
12/04/27 12:25:04.52 3DHdsKwgP
>>1
どんな人の意見を掲載するかは、新聞社の意思だ、つまり
反小沢キャンペーンは、読売の意見そのものなのだ。
財界、財務省、の消費税増税派の意思により読売が、
ゴミ記事を展開しているのだ。

189:名無しさん@12周年
12/04/27 12:25:21.74 h1szuvqki
あの判決みたら一般人なら殆どの人が有罪と思うだろうし、専門家でも意見が別れるレベル。
検審の是非とか言い出してる人が居るらしいが、何言ってるのか俺には理解できない。

190:名無しさん@12周年
12/04/27 20:59:12.09 7PiKDCNr0
>>1
>「(小沢元代表が力を持つことで)政局が混乱して復興が進まなければ、被災者は完全にしらけムードだ」と話した。

まるで安定していたことが有るかのような物言いだな。

191:名無しさん@12周年
12/04/27 21:51:08.18 R+8gtmBG0
>>166
   期待はしていないよ。 ただ、地元に行って被災者を見舞うことも

   できないのに、『俺だったら原発なんとかできた』とか

  手下のサル相手に酔った勢いで自慢するのはボケ老人の権利なのかな?


192:名無しさん@12周年
12/04/28 08:31:10.55 CRUJTkvx0
国民が政治家に要求する水準は、ギリギリで刑事有罪を回避するレベルよりももう少し上だろう。

今回の件を見る限り、無実とか潔白とかそういう単語は間違っても出てこない。

193:名無しさん@12周年
12/04/28 08:36:06.77 o2gnoOky0
ところで検察官役の指定弁護士は控訴した?

にしても凄い裁判だよね。
本物の検察が証拠をチャラにしたんだから。
当初は不起訴にもしていたし小沢を無罪にするためには手段を選ばないね。

194:名無しさん@12周年
12/04/28 08:39:07.22 C6UcRZQj0
小沢グループ議員は判決内容を見ないで主文だけで浮かれてるから飽きれた。

195:名無しさん@12周年
12/04/28 09:20:45.35 0IBfirL30
>>1
そうだなおかしいな
強盗して捕まった奴が
右手が勝手にうごいてやったんだって
って言うぐらいおかしいな

おかしいな車の衝突事故起こした奴が
右足の奴が勝手にアクセル踏みやがったんだ。だから関係ない
って言っちゃうぐらいおかしいな

おかしいな
無銭飲食した奴が
口の野郎が腹と共謀して勝手にやりやがった
ってげっぷしながら言うぐらいおかしいな

196:名無しさん@12周年
12/04/28 09:42:22.00 pw3HBo+60
クニミツの政で秘書に罪を被せて逃げようとした政治家がいたな

197:名無しさん@12周年
12/04/29 10:13:09.97 QKdS7Kni0
せやな

198:名無しさん@12周年
12/04/29 10:16:46.61 bkHMbw0mO
おお?
岩手県にも正気な人が居たのか

199:名無しさん@12周年
12/04/29 10:17:36.22 99z7n8Ts0
せやな

200:名無しさん@12周年
12/04/29 10:20:01.15 CzfB54Bf0
>秘書に有罪判決が出たのに、政治家が無罪なのはおかしい

小沢先生も著書「日本改造計画」のなかで同じことを書いておられました。秘書の
不正には連座制を適用して公民権剥奪までやれと。誰か他の人が書いたもので自分の名前を
勝手に使ったものだから自分は一切関知しないと言い訳するつもりでしょうか

201:名無しさん@12周年
12/04/29 10:26:15.89 fbJ+pJ8J0
絵に描いたようなブーメランだな。

202:名無しさん@12周年
12/04/29 10:27:45.21 VB9GTmuu0
「俺は何も知らない。秘書が勝手にやったこと。」
…と、秘書を尻尾きりしただけであるのは、
厨房以上の知能を持っていれば容易に理解できること。

直接的な証拠がないから無罪なだけ。
だからグレー扱いで無罪なだけ。
白ではないのである。

203:名無しさん@12周年
12/04/29 10:28:34.24 ikpdo8DO0
馬鹿をピックアップしたんですねw

204:名無しさん@12周年
12/04/29 10:31:33.67 obcwQbf6O
ま、何を言っても負け犬の遠吠え。
そもそも虚偽記載程度で秘書を有罪にしたことがインチキ。
年間五百以上ある虚偽記載はこの件以外すべて修正申告で済まされてきた。

205:名無しさん@12周年
12/04/29 10:34:50.33 VB9GTmuu0
1、直接的な証拠がない
2、グレー
3、無罪

白だから無罪なのでもないし、
無罪だから白なのでもない。

本当に知らなかった、秘書が勝手にやったというならば、
示談しないで、名誉毀損、損害賠償その他で訴えてた上、
厳罰に処すように嘆願書でも書いてみろという話である。

206:名無しさん@12周年
12/04/29 10:35:58.46 1LXWKR+0P
>>204
裁判で無罪なら勝ちとか思ってんのかこの薄らバカp

207:名無しさん@12周年
12/04/29 10:36:42.09 xGDID7iX0
>>7
なあ、もしかしたら高裁・最高裁で逆転有罪が来る可能性はゼロじゃないんじゃね?

208:名無しさん@12周年
12/04/29 10:36:45.99 XffFwjBg0
>>204
自民党の無申告は修正で済んでたしな
まあ漆間の発言が全てを物語ってるわ

209:名無しさん@12周年
12/04/29 10:38:30.32 VB9GTmuu0
>>204
ただでさえ税金掛からない政治資金だし、4億も虚偽記載する人いないから特別なんだろ。

一般人が普通の収入を4億もインチキしたらば、税務署から問答無用で追徴くるからな。

210:名無しさん@12周年
12/04/29 10:38:31.46 UEGSaA990
小沢ほど法の抜け道に通じた政治家はいないということだ。
限りない黒でなく 黒なんだが、では法に規定してあるかというとない。

邪魔するぞで献金させるなんて賄賂に書いてない。が実際にあっただろう。が違法でない。
一種の賄賂だが法では賄賂でない。から取り締まれない。

法では黒にできなかったが、政治的には完全に黒。 黒い金にまみれた政治家だ。
岩手県民はそれでも金で小沢に投票する。仕事を持ってくるからだ。メシを食わねば生きていけない。
金には負けるのが人間


211:名無しさん@12周年
12/04/29 10:39:42.61 I1BT9eGh0
起訴事実について有罪か無罪か裁判とはそういうものだろ
カネの出所で起訴されたわけではない
マスコミ報道の横暴だな




212:名無しさん@12周年
12/04/29 10:40:45.40 ikpdo8DO0
そもそも2004年か2005年かどちらでもいいような話
こっちの裁判自体もそれに気付いたとしても違法性を認識したかどうかわからんような話って内容なんだけどねw
秘書判決が前提とした裏金自体が検事に夢物語で妄想っていわれちゃって大恥

213:名無しさん@12周年
12/04/29 10:41:36.86 XffFwjBg0
>>200
おまえは言ったから絶対やれ! 俺は言ってないからやらないってか
さすが基地外ネトウヨwww


>>209
税務署も認めてなかったか?w
犯意の認められない、ただの期ズレの問題だよ
こんなので極刑を求めるのなら日本の政治は成り立たない

214:名無しさん@12周年
12/04/29 10:48:16.99 FPebCsO+0
証拠も証人も消してしまえばいいし
師匠の田中角栄も刑務所の塀の上を歩きながら
塀の外に落っこちる人だった。

他人は秘書のした事は政治家の責任と批判して追いつめ
自分は全て秘書のした事といって逃げる
政治家としてはその時々国民に受けの良い事だけを言い
実行はしないが自分の利権にはどん欲。
日本を壊した人だと思うよ。

215:名無しさん@12周年
12/04/29 10:50:41.07 I1BT9eGh0
カネの出所で起訴されたわけではない
カネの出所で起訴されたわけではない
カネの出所で起訴されたわけではない

カネの出所が怪しいというのなら告発すればいいだけだろ
陰で書き立てるのなら告発すればいいじゃんw


216:名無しさん@12周年
12/04/29 10:53:50.09 seZXrNWn0
>>7
これなんだよなw
知っててやらせて了承したけど、違法性を小沢が認識してなかったかもしれないから、共謀とまでは断定できない
疑わしすぎるけど罰せずw
小沢が池沼だから無罪って言ってるようなもんだw

217:名無しさん@12周年
12/04/29 10:55:04.18 LHGP5LJM0
悪代官と変わらんよな

218:名無しさん@12周年
12/04/29 10:56:13.89 vTF2hTff0
>>164
釈然としない?それが日本っていう国のルールなんだよ
気に食わないなら北朝鮮か中国にでも行けば?
お前のお望みの疑わしきは死刑が待ってるぞww

219:名無しさん@12周年
12/04/29 10:59:53.18 XffFwjBg0
>>214
違法献金や無記載を追及するのは正しいし、単なる日付のズレなら修正で済ませりゃいいだろ
明らかな違法献金と今回の件を同列に扱ってるのが変なんだよ

220:名無しさん@12周年
12/04/29 11:08:10.23 seZXrNWn0
裁判で無罪だからって、裁判での認定された事柄を見たら
「潔白だ」の「無実」だの「冤罪だ」とか、小沢さまさまやってる場合じゃねえっての
政治家としてはもう失格の烙印を押されたも同じな裁判内容では無いか
一般人相手に「裁判で勝ったから!」でごり押しできるような話じゃないわ

221:名無しさん@12周年
12/04/29 11:29:06.57 xD2VTfZ70
無罪判決が出た以上は罪はないし、
裁判自体を足枷にするのはどうかと。

222:名無しさん@12周年
12/04/30 03:46:40.98 QwMMg/kE0
まともな岩手民もいたんだ

223:名無しさん@12周年
12/04/30 03:52:29.62 2EMInBXOO
狂信者以外はとっくに「小沢」にウンザリだよ

224:名無しさん@12周年
12/04/30 05:01:52.31 GqAnEELb0
つまり、君たちw マスゴミに洗脳されたと言っているわけだ

225:名無しさん@12周年
12/04/30 05:10:46.32 vfK14vwC0
警察は控訴断念、裁判したら無罪。

おかしくない。

226:名無しさん@12周年
12/04/30 06:21:47.35 32cdBu0o0
全員無罪か全員有罪かの二択にすればいいのにね

227:名無しさん@12周年
12/04/30 15:12:05.72 ZjZ4lH8T0
小沢に反旗を翻すとは……
友愛されるぞ


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