12/04/26 17:37:41.43 jzC2ZbzKO
増税には名目GDPを下げる効果がある。増税はインフレ率を下げるからだ。
税率が変わらず、名目GDPが減少すれば、全体の税収額はさがる。
税率を上げれば短期の税収は上昇か横這いになるが、デフレ経済では増税で中長期では税収額は減る。
ラッファー曲線的に言うと、社会がカーブの右側にある状況で、カーブが左に移動するからだ。
だから、増税２～３年後の減収が各種の試算に現れる。って分かんないよなｗ
税収額を増やしたいなら、やるべき事は、社会をカーブの左側に移していかなければいけない。
日本の場合はデフレの脱却が税収額を増やす。
強い量的金融緩和。家計減税。国内の雇用賃金増加への政府支出。つまり総需要政策だな。
今から、しかも家計に効くように増税するのは真逆の手段。
真逆の政策を進める民主盗と自民党と財務省と日銀は頭がトチ狂っている。
焼き討ちされても仕方ないかもね。だって国民経済を破壊しようと企てる彼等は日本国民の敵なんだから。
770:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:37:45.78 7Ld2d9930
>>757 国籍要件でなく帰化要件ね
訂正
他にも入管体制の強化や特定の国に偏らないようにするなど細かく見れば色々ある
771:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:37:47.61 8kX1xgHV0
貯蓄にしか行かない金持ちの所得税に累進課税する以外に不況下で税収あげる方法は存在しないといってもいい
他の方法は国家破綻の道へ行く増税にしかならない
772:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:38:02.38 RXEgW7vD0
書籍も消費税免除しろ
773:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:38:45.50 Prwqi0VgO
その前にやるべき事があるだろう。天下り廃止に役人の給料カットに宗教法人の課税
まずはこれをしてから足りない分は増税しろよ。増税に関しては民主党よりもタチが悪いのが自民党なんだよ
774:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:38:54.86 ltJWljsq0
>>751
政治活動している団体だけに課税すればいいと思います。
>>755
デフレのときに減税しないから問題になるのだと思います。
官僚は、税金や予算を付けられると、自分のオモチャを取られまいとする子供のようになってしまいます。
１９７０年代ならGDPがガンガン増えた時代でしたので、それでもよかったかもしれません。
もう名目GDPが減ってしまっている時代です。
経済状態に応じ、減税・増税を行いハンドリングすべきなんです。
デフレの原因は、市中に出回るお金が足りないのが主な理由のひとつです。
銀行がお金を貸したくても貸し出せない状況に至っているからです。
不動産担保価値を上げるよう努めるべきです。
775:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:39:10.55 HsdwOF4tO
税率上げないのがベストだけど、上げるんなら軽減税率だわ。
税金払ってもない奴に金ばらまくのはありえない
776:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:39:50.39 bdFRWLoR0
我々国民は小沢という力を再度得た
もう負けへんで、カス自民＆野田豚
777:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:39:55.99 f3qUEzebO
酒とタバコと新聞は生活必需品ですよね
778:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:39:58.38 gDVMaI+V0
でもさ、実際のところさ
圧倒的に多い老人たち、しかも高い投票率
数は少ない上に、投票に行かない若年層
なんつうかもう詰んでるっていうかさ
あーすればいい、こーすればいいってのはわかるんだけどさ
じゃあ実現すんのそれ？って話になるとさ
途端に難しいな～って話になっちゃう
そこはどう克服すりゃいいの
779:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:40:09.22 qbzt4tJJ0
増税まっしぐらの自民党ｗｗｗｗｗ
780:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:40:41.44 y8QLwQYF0
子供手当もみなおせよ。
好きでセックスして何人も子ども生んで金が足りないって
ありえんから。一人までとか年収５００万以内とかやることやれと。
もちろん公務員の給料も民間基準に下げるべき。
781:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:41:23.07 /T3dmddI0
腐ってもアジアの日本人にこんな細かい事がきちんとできるのかねえ
白人のようには行きそうに無いわ
まあどうせ悪用するのがでるんだろう
782:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:41:45.19 ygXcDVYG0 BE:1306522144-2BP(0)
アメリカは、借金大国、しかし、名目GDPが４％と高い。
だからプライマリーバランスが１２０％くらい、まあ悪くない数字。
日本は、借金大国、名目GDPが低いから、プライマリーバランスが２２０％
世界一財政が悪い、だから、OECDか？どっかから、財政再建しないと
しぬぞと言われてる。
783:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:41:49.11 Qqd0YYek0
>>757
移民はいらないよ。
現在の状況は、金を持っている奴が金を使わないから、経済が停滞する。
使える状況にすればいい。
移民を入れれば、教育費、犯罪対策費、福祉費…国の借金が増えるだけ。
１人当たりの消費額をアップさせる方向が正しい。
784:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:42:04.33 HFbAFbYF0
皮肉なことだが税金が安くなればグルングルン経済は回る
785:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:42:12.92 tBSkafQC0
食品関係は無税
ブランド品、大型、中型自動車は30％位で
いいんじゃないの？
786:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:42:27.69 /kJZ/sOBO
これぞマッチポンプｗ
さすがの亡国政党でござるｗｗｗｗ
787:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:42:58.55 x/ZF7kVh0
>>778
悲観論は気分、楽観は意思
788:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:43:11.68 Y0489wbp0
>>778
現役世代だって無限に負担を受け入れられるわけ無い。
いつか、限界点に達して物理的な反発になるのは必至だろうｗ
789:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:44:02.13 xks9IHt/0
旧道路公団、現なんだったけ？
ここには道路財源として結構な資金が眠ってるわな
790:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:44:40.82 woeC+s8l0
民主党も消費税増税したいわけだから自民案丸のみすれば
すぐにでも消費税は上げられる
791:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:45:10.12 pRFGxfN10
なんで法人税は上がらないの？
いっつも企業優先だよなこの国
792:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:45:16.32 0TgrSoQH0
>>1
消費税の前に宗教法人などの法人から税金を取り立てろ
国家公務員地方公務員の給料を３割減、退職金半額カットもやってからにしろ
793:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:45:29.03 BlPn0fRGO
結局は再建策無く増税論を出すなら自民に再起はないな
794:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:45:33.29 c4SAzoVU0
財務省の天下りが
完全禁止されたら増税してもいいよ
795:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:45:47.20 LV/MvWpFO BE:973854162-2BP(22)
>>788
すでに限界なんだが
796:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:45:49.23 g0G3QRrg0
俺は大いに賛成
勝ち組負け組はっきりするし
愚民の言うこと聞くことなし
むしろ税収は落ちるが中小淘汰され大手生き残りの
選択と集中だろ
なぜ批判するかわからん
797:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:45:50.00 g5u5/f+V0
にゃんこのカリカリも生活必需品♪
798:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:46:10.82 NteSTjyM0
付与されるのが年収１００万円以下っていうのは論外だが、民主案のほうがましだと思う。
クッキーやポテチがぜいたく品かどうかで裁判を争うのは不毛だと思うけどね。
799:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:47:09.49 Y0489wbp0
>>790
んなことは両者分かってるだろｗ
でも、国民お目があるから「攻防」してるように演技してるんじゃん
800:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:47:12.53 FrcI0eQHO
老人は強制的にどこかの地区にまとめれば良いよ
801:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:47:16.66 8kX1xgHV0
インフレによる国債発散が起きるか起きないかにかかわずにこのまま増税してデフレのままインフラ投資しないで
３連動地震がくると被害は数百兆のうえに敗戦後の様に超インフレに陥り軍事大国化した中露に侵攻される未来になるぞ
802:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:48:28.04 7xsqXgn50
自民党、民主党、関係なしに、日本国の将来を考える者は、今こそ
行動せよ。将来の日本をすばらしいものとして、子孫に伝えるのだ。
803:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:48:40.98 ygXcDVYG0 BE:1143206472-2BP(0)
このまま、名目GDPもあげないで、国債もばかばかすってたら
来年には、プライマリーバランスが、２４０％になってるだろう
３００％になる日は近い。
804:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:48:48.66 0YZ7j1YZ0
>>35
誇り高きネトウヨの一人として答えてやるよ、ネトウヨ連呼厨w
民主党も結局１０％にするんだろ
なんでお前はジミンガーしてんの？
805:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:49:32.95 V8JjS8hwO
本当に、必要な物以外は 買わないわな
806:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:49:33.30 oWYmTN4S0
おお、この対案でいいよ。2段階なんて、面倒この上ない。
民主の低所得者層へのバラ撒きは反対。
807:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:50:03.49 Y0489wbp0
>>795
そういう人も居るだろうが、現在正社員で、家族も一応持てて
ぎりぎり何とかやっていけてる現役世代もそれなりの数が居る
この層が「息苦しさ」を感じ始めたら「限界点」だろうな
消費税10%はそのトリガーたり得る可能性が高い
808:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:50:10.09 720VNDvN0
自民センスなさすぎ
小沢と組んで選挙勝ってから言えばいいんだよ。
809:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:50:16.97 Zdh2mbx30
軽減税率なんて与党なら絶対に言わなかっただろwww
810:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:50:18.38 gDVMaI+V0
結局はさ、今あるカタチが完全に疲弊して朽ちていくまで
もうどうしようもなくなるまで、何もできないって事だったらさ
知性だとか、合理性だとか、将来を見据えた戦略だとか
なんつうのかな、「答え」なんて必要ないし、どうせ実現しないんだからさ
それに逆にさ、「私なら解決できる！」なんて豪語する政治家に
都合よく釣れれちゃう事にもそろそろ飽きないか？
そりゃここであーすればいい、こーすればいいって書き込むだけで
世界が変わるなら、俺も指が磨り減るまでタイプするけどさ
811:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:50:52.21 6J0XancT0
贅沢品は５％据え置き、生活必需品は１０％に上げる
これなら賛成するわ、景気への影響は小さく税収も上がる。
消費税で富の移転とか考えるべきじゃない、それなら素直に所得税法人税増やすべき。
812:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:51:38.64 tBSkafQC0
そもそも対案もなにも
増税反対するべきなんだけどな
議員数削減、公務員給与削減とか
やった後だろ？
813:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:51:39.45 uM73061OO
公務員人件費削減やってからにしてね
814:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:51:46.09 xks9IHt/0
逆に、消費税を増税しなきゃならなくなった責任は誰もとらないだろ
これは完全に経済犯罪なんだよ
先進国ならボコボコにされるレベルだぞ
815:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:52:35.02 Q5ZTKQAO0
>>808
小沢は消費税増税反対だから組めないだろ
小沢に邪魔されないうちに
さっさと民主党と自民党で消費税を通してしまった方が良い
816:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:53:00.20 ZsVXNS5i0
デフレが改善した後でよろしく
817:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:53:22.38 nVaIOecc0
もう痔民も潰れていい
818:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:53:25.29 KGgkhty/P
今でも土地をはじめ非課税の物は色々あるから、軽減した税率を0%＝非課税にすればシステムは簡単に対応出来る筈だ
819:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:54:03.10 ygXcDVYG0 BE:2449728656-2BP(0)
国債債務残高／名目GDP = プライマリーバランス これが１以下になるのが望ましいと言われてる。
今の日本は、２，２
分子の国債債務残高をいじらないなら、分母の名目GDPを増やさなければならない。
名目GDPを増やすにはどうするか？デフレ状態では絶対に分母は大きくならない。
820:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:54:14.04 +QvyRXe/0
ようやくまともなこと言い出したな。これ以上政治の停滞は命取りになる。
821:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:54:20.56 y8QLwQYF0
ギャンブルやめない馬鹿親に小遣い渡すようなもんで
消費税増税でさらに公務員や議員のモラルの崩壊。
１０％じゃ絶対に満足せずにどんどんあげてくるぞｗ
822:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:54:26.95 ltJWljsq0
報じている新聞がアレなんで、景気条項があるのかないのか、その値はどうなのかがハッキリしてから。 話はそれからだ。
823:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:54:27.25 VNbq0F5C0
自民、民主の言う事なんて信用できないだろ
824:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:54:37.86 V8JjS8hwO
贅沢品は10%以上
生活必需品は5%やね
825:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:55:57.61 Y0489wbp0
>>814
「国の借金」つっても、外国から借りてるワケじゃないんだから、
増税も、財政再建も結局は日本国民間の「所得移転」でしかない。
じゃあ、「誰から」「誰へ」所得が移転するのか？
一言で言えば、「現役世代から、資産家・公務員・老人へ」だ。
826:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:56:19.44 vFwPvWoAO
野田が複雑になるからしないとか言い訳してたな。
誰もそんな複雑にしろとはいってないし。
827:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:56:28.71 Q5ZTKQAO0
>>822
景気が上がったらとかチンタラやってると小沢に消費税潰されるぞ
828:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:56:38.53 eBmsu6wM0
デブ減税とかしなくていいから
その予算で少子化対策したほうがずっといいから
829:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:56:49.80 iyQ3PbeL0
>>4日本と税制一緒ちゃうし
830:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:57:42.64 6J0XancT0
>>824
消費税の副作用、消費減退、景気悪化の影響もろ受ける割に
税収増の金額が極めて小さくなるという最悪の選択肢
>>825
だよな、インフレにされると資産家、老人、公務員（特に年寄り）が困るんだよな
こいつら稼ぎ終わってる奴らが多いし
公務員は給料一定だからね。
他国では実質マイナス金利の国が増えてるのに日本だけ実質高金利放置しているのは
そいつらが国が滅びようとも逃げ切りを考えているから。
831:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:58:05.11 ygXcDVYG0 BE:3674592195-2BP(0)
国債債務残高／名目GDP
消費税増税は、分母を据え置きして、分子だけでプライマリーバランスをとろうという政策だからね
そりゃ、消費税増税で税収が増えて国債発行を少なくできるから、分子は小さくできるだろうけど
国民を苦しめる政策ばかりで効果的なの？って話だよ
832:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:58:58.66 8kX1xgHV0
国債の発散をおそれてよりひどい国家消滅の事態になるよりも
インフラ投資をし軍事力を整備するべきであってここでよりデフレを悪化させ将来世代を暗黒に落とすことがわかってる増税すべきではない
833:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:59:34.01 dAVzHJQl0
卸業としては非常にやりやすいな、現場での営業が。 まぁ、売れなくはなるだろうが。
834:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:59:41.94 nuCJLM0FO
食料品だけ下げる据え置くなんてまず無理。消費税の3割が食品だよ。
835:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:00:06.18 ENHdnaT+0
>食料品などの生活必需品の税率を低く設定する
消費税は原料や光熱費まで加算されるから国内生産は結局値上げで
輸入品だけ安くなるだけ、それにそれじゃ税の増収出来ない。
836:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:00:20.95 7xsqXgn50
小沢さんの判決が出た日に発表なんて、事前に筋書きが出来ていたような
気もするんだけど、そんなことは、まぁ、どうでも良い。 日本の
将来を見据えた政策を超党派で採択して、日本の未来を考えた政治を
行って欲しい。
837:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:01:01.74 y8QLwQYF0
短期で言えば、公務員、大企業の社員にとってみれば
増税は自分の利益にもなるんだよ。
将来の年金、現在の高給の財源担保になるんだから。
しかし長期で見たら消費税増税は国をも滅ぼすよ。
838:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:01:10.15 aP310poT0
つか、ユニクロ・しまむら・GAPの俺御用達ショップは消費税なしにしてくれ
839:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:01:21.13 YobPjXc6O
消費税を10％に引き上げても焼け石に水だよ。
消費税を35％にしないと日本の借金は減っていかないからだ。
つまり消費税10％にする理由は、日本の死期を遅らせるためだけの延命措置。
自分が政治家の間だけ、日本が持てば良いという、ことなかれ主義。問題の先送り。
今、日本がデフォルトしてIMFの管理下に置かれるのと
10年後、日本がデフォルトしてIMFに管理下に置かれるのとでは
月とスッポンほど日本の国力に違いが生じてくるのだよ。
840:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:02:24.79 hAQsobtr0
共産党って増税全面反対だけど
むしろこういうことを主張するべきなんじゃ
841:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:02:37.05 nuCJLM0FO
食料品だけ下げる据え置くなんてまず無理。消費税の3割が食品だよ。
842:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:02:45.20 ygXcDVYG0 BE:1959782483-2BP(0)
消費税増税は、消費低迷、企業収益悪化、法人税所得税減少
消費税増税と法人税所得税の減少が同時に起きて、打ち消し合うんだよ
だから、想定より税収は伸びないよ、そればかりか、国民は疲弊していくばかりだからね
今までの消費税導入とアップでどれだけの効果があったのよ？
843:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:02:48.82 nqyU8lI20
自民党オワタwww
844:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:03:34.42 CrccxMJJ0
結局今まで予算から税金を私物化したヤツが返せばいいだけなんだって。
自分達が私物化したから増税するだけだろうが、バカらしい。
845:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:03:40.64 7Ld2d9930
>>767 アメリカは対GDPで累積額が同じくらいで、日本は２倍に達している
借金の重みは対GDP比でよく表れると思う
１％くらいのインフレなら賛成出来るが。
どうもデフレを過大評価している人が多すぎると思う
卸売り物価はそんなにデフレじゃないし、デフレなのは消費者物価だろ、しかも０％台の下落で、この『実質金利』があるせいで投資されないとか主張されるわけだ
そんな小さな金利の問題でなく、実質的な儲けがでない事が問題。
平均賃金も伸びない中に安い輸入品が入ってくる
つまり供給＞需要なわけだ。これではどうしてもデフレ基調になる。
金融政策より実体経済の問題の方が遥かに大きい
846:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:04:07.38 YobPjXc6O
■世界の公務員平均年収年収■
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
思わず目を疑うほど、日本は公務員の給料が高い。
公務員と特殊・公益法人に属する「みなし公務員」の給与総額は年間60兆円です。
（第159回国会での答弁）
さらに日本の公務員は平均退職金が2500～3000万円と、これも諸先進国の中でダントツ１位。
年金制度では、公務員特権で年金受給額が優遇されている。
加えて公務員の公金不正受給や過剰な福利厚生。
公務員の給料を3割カット、退職金を半分にするだけで、毎年20兆円以上の税金が浮く！
847:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:04:07.84 ns/1l1wC0
高いものに高税率かけろって。
５００万以上する車とか建物だけで４０００万以上する家とかに１０パーセントとかでどんどん右肩上がりにかければいいじゃん。
どの道そんなの庶民は逆立ちしてもかえねーんだし。
なんつーか、金持ちの趣味やらの増税に対してはほんとに消極的なんだよな。
中古であっても新品・新築時の価格を元に設定。
そうすりゃ中古で元高額車買おうにも税金高いからアホが少しそういうものを手にするのを控えるはず。
848:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:04:10.80 dtocWGjU0
>>831
まず問題なのは・・・
分子自体が小さくならないという可能性。
歳出カットならともかく、増税の場合、その影響で
景気が悪化すれば、法人税、所得税、最悪な場合、消費税まで
税収が落ち込むことが考えられる。
次に分母の名目GDPもデフレ不況で小さくなる。
当然、財政は悪化。仮に税収が増えていたとしても
悪化になる。
つまり、こういうことだ。
財務省は財政赤字などどうでもいい。彼らが必要としているのは、
税率が上がること。
849:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:04:23.08 /oedWl/v0
軽減税率検討されてるのか
国会じゃ話題にすら上がらないって聞いてたが
貧乏人にはありがたい
850:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:04:45.55 wbUOUnOw0
何が何でも増税増税
あの手この手で増税増税
あれは取らないこれも取らないだから増税増税
851:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:05:11.67 ygXcDVYG0 BE:1959783146-2BP(0)
もう消費税増税ありき
なにをどれだけの税率にすれば、一番税収が増えるか？の議論になっちゃてるじゃない
852:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:05:44.50 GiFnNgiy0
貧乏人はマジで終わったな。
853:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:05:44.72 aZoli4wL0
あと日本製品の税率を下げてくれたら最高だな
854:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:05:57.00 Q5ZTKQAO0
>>836
小沢が無罪になったから消費税増税も急がないとな
超党派で民主党と自民党の大連立
とにかく消費税を上げないと
855:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:06:21.21 y8QLwQYF0
週明けだか自民党が審議に応じるようだから
消費税増税はもう決定されたってことか？
裏取引、国対とかで固まってるんだろ？
国会はいわゆる演劇みたいなもんだから。
856:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:07:55.49 720VNDvN0
>>815
馬鹿かお前は選挙に負けたら何の意味もないんだよ
857:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:07:56.81 ygXcDVYG0 BE:2286413074-2BP(0)
>>848
>次に分母の名目GDPもデフレ不況で小さくなる。
経済は連動してるから、十分に考えられる。
858:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:08:06.71 S8A93OQvO
輸出戻し税を廃止するなら、消費税増税を考えてやってもいいな
859:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:08:13.16 Y0489wbp0
>>852
「終わったな」で全員が素直に中央線ダイブしてくれるとは限らないｗ
体は若く健康で、社会人としての経済活動だけが破綻している
そんな人間が社会に増えていったら…
860:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:08:16.76 ymmk32xG0
>>839
【明るい経済教室】#12 レベルの低すぎる財政破綻論者達[桜H24/2/17]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
861:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:09:35.86 7xsqXgn50
1000兆円と言われている国の借金。この巨額の借金をどうにかするためには
国民全てが等しく何らかの負担をして行くしか無い。
大東亜戦争の終結に際しては、それまで1銭、2銭の世界だったのが、1円、2円の
世界に様変わりした。ここで消費税を上げてどうにかしないと、終戦時のような、
ものすごいインフレが起きるしか国の将来を保証するすべがない。
(・・・と思います。ホントの所は経済学に疎いのでよく分からないのですが・・・)
862:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:10:17.70 ENHdnaT+0
これこそ誤魔化しだよ１０%の消費税と１０%の値上げと勘違いしてる人多いだろ
国内の物価だけ上昇するだけだな
863:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:10:18.82 n7+zdbBL0
ビルトインスタビライザの無い税を上げると、未来永劫デフレが続く。
分かれよ。
864:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:10:28.81 ymmk32xG0
>>861
>>860
865:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:10:36.44 y8QLwQYF0
土井たかこでてこんかーーーーーーーーー
お前死んだのか？昔、貴様は消費税はんたーいって叫んで
大勝利しただろーが。今こそでてこいばか者！！！
というか当時の反対で沸き立った国民の多くは今、老衰で死んでるのか？？
866:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:10:55.72 x751HzNv0
利権作り始まったな
蒟蒻ゼリーは贅沢品
もちは必需品かw
867:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:11:14.30 CrccxMJJ0
>>859
イチイチそんな事書かなくていいんだよ。
バカは死の直前まで現実を悟ることなんかない。
868:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:11:26.58 wbUOUnOw0
増税だよ増税。日本国民がどうなろうが知ったことか。
金が足りないんだよ。だから増税。
ワシ等の給料削減なんて認めないぞ。生活があるんだからな。
一刻も早く増税が必要なんだよ。増税増税。
869:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:11:36.57 720VNDvN0
>>861
バランスシートっていうのがあるから
簿記の勉強から始めなさい
後wikiでいいから高橋是清のこと読んだらいいよ
870:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:12:13.08 Wq5D6SL40
軽減税率だけは許してはならない。政治家の利権と税関係者の膨大な事務コストを考えろ
871:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:12:16.65 JpHnHyWV0
これなら今すぐ消費税を上げられそうだな
民主党も歩み寄りできそうだ
景気がどうのと言っていたら
いつ消費税増税できるかわからんからな
872:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:12:41.76 BQHifYGXO
>>824 ブランド品は20％取ってもいい
ブランド志向の奴らは狂ってるからいくらでも買うの止めない
873:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:13:22.73 YobPjXc6O
日本は、まもなくデフォルトしてIMFの管理下に置かれる。
戦後二度目のペイオフが日本で起きるでしょう。
874:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:14:01.68 8gKy5lSW0
食料品などの生活必需品の税率を低く設定する「軽減税率」の導入を念頭に置いている。
するわけ無いだろ 仕分けしたり線引きするのがめんどくさいんだよ
875:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:14:07.42 1kmqLD5O0
日本経済破壊作戦のトドメですね
876:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:14:33.73 Wq5D6SL40
>>872
ブランド品かどうかは誰が認定するの？
バーバリーが２０％でユニクロが１０％とか誰が決めるの？
決める奴の私腹がこえるだけ。
877:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:14:33.92 Y0489wbp0
>>867
馬鹿だろうがなんだろうが、限界点まで追い込まれた人間の暴発は現実の脅威だよｗ
ミエナイキコエナイで自分をごまかしてもなんの解決にも成らないからね？
878:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:15:01.42 wshtQBzG0
なんか久々にまともな政策見た気がする
879:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:15:24.64 ymmk32xG0
>>873
>>860
880:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:15:38.25 AUuipRbdO
増税なんかしたら日本はさらに不景気になるな
881:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:15:41.07 T3UGJfQrO
だからデフレ下で増税するとGDPが縮小して
必ず減収になるんだが？
増税派はもはや増税自体が目的と化している
支離滅裂だな
882:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:15:48.68 3Oi81pPJ0
>>1
当たり前だね
２０％超の欧米でも食料、医療は無税が多い
一律課税はバカ制度
883:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:16:05.48 ChlOV6xq0
これ野田が丸呑みして通す気だろ
不況を脱したらとか
歳出削減とセットにしろよ
884:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:16:28.14 nuCJLM0F0
>>880
景気上がってきてるから大丈夫だろ
景気が上がってからの消費税増税はプラス
885:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:16:37.59 720VNDvN0
>>873
IMFに出資してる国がデフォルトなんで起こるんだ？
自国通貨発行できる意味分かってるか？
IMFに財務省の役人が出向してることもしらんのか
886:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:16:38.79 y8QLwQYF0
政治家ってやることが汚すぎる。
公務員や議員の給料カットって２年間限定の震災財源対策であって
いっさい！！！！！何も！！！何ら！！！行政改革やってねーじゃんｗ
887:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:18:42.05 IlnOYf6B0
最初は全部10%で始まるだろ
生活必需品の定義でモメてこの件は先送り(無かった事)になるわけです
888:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:19:29.40 0tv3XRH20
自民は民主を崩壊させるチャンスなんだから絶対に日和るなよ
デフレ解消、景気回復後増税するって主張で選挙戦えば民主壊滅だからな
民主は条件なしでなにがなんでも増税なんだから勝負にならんだろ
889:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:19:35.66 ZAYVdJAk0
>>861
低利率・長期返還の国債にして日銀に借り換えさせれば
全然問題ない。
日銀法を改正して白川と財務省の上の首を挿げ替えればいい。
890:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:20:03.33 ENHdnaT+0
アメリカは喜ぶな日本国内の内需も外需も縮小するのと同じだから
輸入品は１０%の値上げと輸送費だけだしな
891:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:20:20.59 Zdh2mbx30
物品税復活でいいじゃん
まだ当時のノウハウ知ってる奴大勢いるだろ？
892:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:20:21.83 EwBFDxZ50
東北は消費税無しにしろ
手っ取り早く復興できる
893:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:20:21.90 Wq5D6SL40
レジ、会計ソフト、帳簿に総入れ替えを強要することになるから自民も、すぐに過ちに気づくはず。
つか、国税庁と税理士会が切れて説明に来るはず。
894:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:21:10.51 3XyFEjhE0
食品は無課税でいいよ
基準は30回噛んで飲み込めるもの
895:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:21:14.69 oVrebEbfO
今の会計プログラムで、消費税テーブルが複数たある物ってある？
896:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:21:44.74 ygXcDVYG0 BE:5879347889-2BP(0)
消費税増税反対の小沢が無罪になったから、それで急いで民主党自民党で
税率あげちゃいましょうよって結託してるようにみえる
国民の小沢待望論はすぐそこだよ
897:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:21:53.70 YobPjXc6O
>>879 もうそんなのは中高生しか騙されないよ
すでにIMFでは、日本デフォルト後の財政再建の計画書が出来上がってる。
欧米のハゲタカファンドも日本デフォルトはもはや大前提と考えている。
898:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:22:00.92 WKuJx8700
公務員の平均年収を500万円に下げて消費税は廃止するべき
899:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:22:13.87 wbUOUnOw0
景気が悪い時に足りないから増税増税
景気がよくなったら、上がったんだから増税増税
景気よくするために・・・・・増税増税
景気よくなったんだから・・・・・増税増税 とにかく増税が必要
900:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:22:23.89 qDMGl/k70
>>887
単純に酒以外の飲料と食品でいいじゃん、うちの近所のスーパーでもそれだけは割引してくれてる
901:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:23:41.25 ymmk32xG0
>>896
阿片戦争当時アヘン斡旋して同胞を痲薬中毒にして金儲けに奔走していた現地人
の如き奴を擁護、況してや支持する連中の気が知れない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
902:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:24:08.54 ygXcDVYG0 BE:3919565568-2BP(0)
自民党はなに考えてるんだよ、消費税増税は一時棚上げしろよ
そうすれば、次は簡単に政権取れる
二大政党が駄目すぎて話しにならん
いよいよ海外逃亡も視野にいれなきゃならん
903:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:24:42.81 +JmKKAM60
高給食品以外の食料品は0％でいいだろ
904:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:24:57.32 sSWP5ChT0
消費税100%にしようぜ
10%とか中途半端な事言ってないでさあ
905:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:25:02.40 PkIsv1HU0
外国に寄付しすぎてるくせに増税だと
国民を舐めてるな
906:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:25:03.49 zU0VJC/TO
社会保障のために増税と言いながら
公務員様の共済年金への税金での補填に消費税増税分を使用
例え食品が減税でも
こんなふざけた使用目的の増税には反対
国民をバカにして公務員様優遇の
自民党と民主党はいらない
907:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:25:27.28 ltJWljsq0
>>899
これって皮肉だよね。まったくこんな感じだから参るわ。
908:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:25:41.20 Wq5D6SL40
>>900
ノンアルコールビールは？フォアグラは？クジラは？軽減か１０％かどっちにする？
対象物と非対象物をミキサーにかけて５０％ずつ入れたジュースはどっちだ？
あと、言っておくと、割引きしてくれてるつもりになってるだけで、消費税はその割引価格の中で取っている。
取らないと言うことはできないから。１０５円の物を１００円で売ってたら、それは単に9７円と消費税3円を意味するだけだ
909:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:25:58.09 IbxRoEF40
段階的に上げるほうが得だろｗ
910:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:26:06.47 9PXYV7ER0
>>898
うちの会社の社長は給料がいいままで良いて言ってたよ
既得権のある人がお金使わないとダメだって
オイラは安月給だけどね
911:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:26:39.95 Wq5D6SL40
>>903
何が高級食品なのか説明してくれ
912:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:26:48.28 aemxuC/Y0
公務員のボーナス減らせよ
913:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:26:50.57 8PCOSDJU0
なんでもっと早くこの案を出さなかったんだ？
914:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:27:09.48 VRwyKk0M0
喜ぶのは経団連を主とした輸出企業
いつまでたっても自民は経団連のいいなり御用政党
そしてその自民をひたすら擁護し続ける自民党信者
ま、どこが与党になっても献金と票のために財界のいいなりになるけどねｗ
915:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:27:26.63 720VNDvN0
>>910
消費税って人件費にもかかるからね。上がったらさらに下がるよ＾＾
916:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:27:36.34 ZAauqo7g0
食品や生活品は５％で
あとは家電などの大概の物は１０％
家や土地には２０％
高級ブランド品や３ナンバー車とか外車などの高級趣味全てに３０％
株やらFXに富くじなどギャンブル全般の利益に対して５０％
あと遺産相続や企業の内部留保にも８０％
でよいわ
税収上がって景気も上向くぜ！
917:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:27:40.88 ygXcDVYG0 BE:1469837063-2BP(0)
あのね、日本がデフォルトになったら、通貨の信用がなくなるから
日本はIMFの管理下に置かれて、IMFが日本円の通貨の信用を担保するんですよ
その中で、日本は自由に政策できず、IMFのいわれるがまま国を動かしていかなければならない。
悲惨だよお。
918: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/26 18:27:47.11 NaTb0BsW0
消費税増税なんて企業が儲かるだけで
長い目で見たら税収落ち込むのに
デフレの円高で増税とかアホかと
いい加減白川クビにして札すらせろよ
919:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:27:47.63 3XyFEjhE0
>>911
西日本産の葉物野菜
920:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:27:54.62 vKxbftxd0
民主案に自民が賛成する代わりに民主に解散を約束させるならともかく
自民案に民主が賛成して民主に解散を約束させるのは無理じゃね？ｗｗｗ
921:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:28:11.76 Wq5D6SL40
>>916
土地は今も非課税なんだけど
922:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:29:13.01 8PYbGvVt0
収入における消費の割合（国内のみ）で所得税を増減させたりした方がいいんでないか
923:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:29:39.61 ChCEXR1g0
バブル崩壊の９０年ごろから
そのうち景気回復して
税収が増えれば
借金は返せるはずだった。
でも、現実は税収は回復せず
国債発行し続けた。
過去の借金のつけを
払うための消費税。
借金１０００兆円に対して
金利１％でも毎年１０兆円の利払い。
消費税にして約４～５％。
５％→１０％に上げても
金を捨てるだけ。
924:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:30:07.57 0tv3XRH20
>>906
増税は歴史上必ず社会保障や福祉のためと言って行われることになっている
だから民主の持続可能な社会保障のためなんて言葉はなにも約束してないのと一緒
925:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:30:16.18 ltJWljsq0
俺は自民支持の者だけど、自民がベストなんて思わない。
日本人は、最悪か、悪いかを選択するしかできない。
日本人に欠けているものは、選んだら選びっぱなしで、地元の議員へ抗議したり、おだてたりして、
常に見ているぞ、というメッセージを送っていなかったこと。
926:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:30:25.76 720VNDvN0
>>917
じゃあなんで日本はIMFに多額の出資してるの？
普通援助受ける立場ならおかしいでしょ
馬鹿は死ね
927:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:30:57.56 xiMhTb5T0
生活必需品に消費税かけるなやボケカス。
928:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:31:12.11 vKBrT1tGO
消費税導入時、９５％のシステムが値を動的データに持ち、
残りの４％が定数や初期設定にいれてしまい、１％はハードコーディングした
５％になった時、書いたのはどこの馬鹿だと、むしろ笑い話だった
今、次にあったら瑕疵だとＳＥ達は気をやんでいる
...
...
だが、まさか商品種類で税率が変わるとは９９．９９％のＳＥが予想できなかった
929:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:31:35.70 y8QLwQYF0
裏取引ですでに増税路線は固まったんだろ。
だから急浮上してきた。
議員の歳費カットも急に実現。小沢の無罪ももしかしたら
関係あったのかもしれん。
恐るべし土人国家。
930:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:31:41.60 zU0VJC/TO
宗教法人に税金をかけるべきだ
931:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:32:31.09 ygXcDVYG0 BE:1306522144-2BP(0)
>>926
日本が援助してるのは、IMFの活動資金のため
もちろん、日本がデフォルトになれば、その資金が減るから、活動は
縮小せざるをえないけど、潰れることはないよ
他の国が、出しあって、減った分を穴埋めする
932:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:33:05.13 YobPjXc6O
日本国内だけで国債を消化しきれなくなった時が日本の終わり。
ちなみに日本国債の格付けは先進国の中で最低。アフリカのボツワナ以下。
それが世界の日本への評価。もう日本国債はヤバくて、外国人は誰も買わないジャンク品。
933:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:33:19.15 3XyFEjhE0
野次飛ばす簡単なお仕事の先生ひとり居なくなれば何百人分の消費税まかなえるくらい浮くよ
934:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:34:04.12 jl/MCiUN0
>>900
アルコールは既に世界最高の税がのしかかっている
居酒屋は壊滅、その他の外食もかなりの打撃。シャッター街は広がり
これは酒だけじゃない。その他の税金もいろいろ高い
ガソリンもそう
国民皆保険制度も国民を守ると言うよりは医者や薬会社厚労省
消費税率だけで安い高いはナンセンス。
しかし自民もまず最初に消費税ありき。橋本の３から５になって一気に
日本経済のはしごを外した罪悪感はもう無いのだろうか。たった２でも
消費者心理の不安、警戒感はそれをはるかに超えるのに
935:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:34:09.83 +QvyRXe/0
フランスやオランダを見て誰を選択するのが正しいか考えてみ。
そのまま日本に目を向ければ答えが見えてくる。
936:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:35:42.38 YobPjXc6O
>>917 TPPもすべてアメリカの要求通りになるだろうね
937:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:35:45.72 hffnXyBX0
財務省天下りの公共団体がボコボコできるんだろ。
「生活必需品認定公社」とか「軽減税率調査協会」とか。
938:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:36:42.90 Y0489wbp0
>>935
どっちも状況が違いすぎて日本の参考にはならないなぁｗ
939:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:37:45.01 Z6hJ6Yoi0
日銀に金撒いてもらった方がいいんじゃないの？
940:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:37:46.82 ygXcDVYG0 BE:734918933-2BP(0)
>>932
だよな
国債は日本国内で消費してるからって言う人いるけど
あんなもん外国は誰も買わないからの間違い
国歌の財政破綻とは、国債の利払費用が税収を上回る状態のこと
要するに、借金の利子のみの支払をするために借金をしなければならない状態のこと
今の日本は、国債利払だけで１０兆円使ってる、税収は３８兆円かな？
これがどんどん逆転していく ↑ ↓
941:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:38:44.21 v0u1lgsK0
だんだん仕事やる気がなくなってきた
942:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:38:46.43 jl/MCiUN0
>>937
迂回献金もな。うちは必需品ですってｗ
とにかくこの構造化じゃ税金をいくらあげようが
国民は雀の涙しか戻ってこないよ
943:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:39:16.57 6aMJ5R4y0
>>760
昭和、平成初頭までは家電・自動車・IT関連で日本の技術、商品開発力が世界をリードしてた。
だから大手メーカーの商品開発力の土台を支える下請けの中小企業とは固い絆で結ばれ
切っても切れない関係でやってきた。
とうぜん大手メーカーはもちろん、下請けの中小零細企業の国内雇用がそれで確保されたのは言うまでもない。
だが、時代は変わり、海外企業の技術、商品開発力が日本メーカーと肩を並べるに至って
日本の技術、商品開発力の優位性が消滅して久しい。
世界市場の現状は、いいものをいかに安く作って売るかにしのぎを削る時代が定着した。
付加価値のある商品を開発して高く売れればいいが簡単ではない。
現実は、製造コストを削って、他社よりも安く売らないと生き残れないのが現状。
大手メーカーが日本の国内市場に目を向けると、少子高齢化で人口は先細り
購買力は今後もさほど伸びないのは明白だから
途上国など爆発的な潜在的購買力が見込める海外市場に目を向けるのは大手メーカーが生き残るために当然のスタンス。
よって、下請けの中小零細企業との固い絆もどんどん崩壊して、中小企業は自らが生き残るために大手メーカーから離れ
蓄積した技術力で海外移転する企業が後を絶たない。
国内雇用は今後も空洞化の一途だ。
少子高齢化とともに雇用の空洞化が購買力を減退させ、デフレに拍車がかかっている現状に
消費税増税は自殺行為に等しいわけで、自民党のデフレ脱却策などを実現したら国内市場が完全に崩壊する。
海外現地生産の比重を加速する大手メーカーとおんぶに抱っこで、国内消費者を見捨てる
自民党の政策は、今の世界市場の中で日本の崩壊を早めるのは明白。
944:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:39:17.86 720VNDvN0
>>931
君幸せだなぁ
今の状況なら普通は円刷るんだよ
デフォルトってさっきから言ってるけど日本の国債は国内で引き受けてるから
IMFが出てくることないんだよ。
IMFに出向している財務省の役人が言ってるだけの話
その証拠にメディアでバランスシート出さないだろ
945:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:41:33.12 ZAYVdJAk0
>>917
ジンバブエってIMFはいってたっけ？
946:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:41:50.99 ZVzol54z0
>>24
欧米人には奴隷労働が美徳って文化はないからなｗ
947:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:43:35.54 gpO+p0Kl0
>>1
食品 （１品・2000円以下） → ０％
雑賀 （１品・200円以下） → ０％
その他 → １０％
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
948:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:44:21.60 ygXcDVYG0 BE:1306521582-2BP(0)
日本国債は最終的に誰のか？というと国民のもの
あの国債を借金して日本の国民は買わされてるんだからね？(意思とは裏腹に)
子供が誕生したら、その時点で６００万円かな？それくらいの借金背負って
生まれてくるんだから、子供生むなんて不幸だよ
そりゃ、少子化にもなるでしょwww
949:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:45:28.26 PG9xKoON0
東京だけ10％でほかは5％でいいだろ
950:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:46:13.27 gpO+p0Kl0
>>1
食品 （１品・2000円以下） → ０％
雑貨 （１品・200円以下） → ０％
その他 → １０％
（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ
951:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:46:35.59 Y0489wbp0
>>948
借り手であり、貸し手でもあるんだがｗ
952:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:46:37.66 ymmk32xG0
>>869
三橋の「高橋是清ブームを起こす案」って結構良案だと思う。
【中野剛志の】三橋貴明の冒険36章【中の人】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
さくらじ#29 「コレキヨの恋文」三橋貴明 登場！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
953:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:46:47.42 vZ3DptiO0
日本
工場→（消費税）→問屋→（消費税）→小売→（消費税）→消費者
外国
工場→問屋→小売→（消費税）→消費者
こうなんだってな
最終的に消費者に渡る時は何パーセントの税金がかかるんだよｗ
954:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:46:53.41 y8QLwQYF0
スーパーで毎日５％割引セールってありえないし、あったとしても
尋常じゃない努力なんだが
政府は簡単に５％値上げセールしようとするんだね。
955:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:47:14.10 e5FwJCfkO
>>58
五千円以下の食品でいいだろ。
956:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:47:19.29 ltJWljsq0
増税言う前に、特別会計 廃止を。
957:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:47:37.22 YobPjXc6O
>>944 今は大手保険会社や組合が日本国債を買い支えているけど
それにも限界がある。
958:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:47:39.65 hffnXyBX0
>>947
＞食品 （１品・2000円以下） → ０％
天然キャビアとかが
一粒づつパックに詰めて売られるようになるのかな。
959:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:47:47.99 ygXcDVYG0 BE:1469837636-2BP(0)
>>951
もちろん
960:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:50:06.09 YobPjXc6O
>>944 今は大手保険会社や組合が日本国債を買い支えているけど
それにも限界がある。
日本人の貯蓄率が下がっているのも問題。
961:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
12/04/26 18:50:08.86 V48yKTPI0
>>1
平成１９年に税制調査会が答申した「改革に向けた基本的考え方」がスゴイ。
役人と民主党が改革をグダグダにしたことが悔やまれる。
内閣府、税制調査会の答申、平成１９年度
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
税制改革については、この平成１９年度の答申がもっとも重厚。
これ以後の答申はカス。
役人が総力をあげて自民党政権をつぶして、民主党政権を作った理由がわかる。
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、＜これ豆知識な
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
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962:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:50:34.76 7cVPmEIM0
>>916
お前内部留保って解かってる？
963:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:50:34.95 6aMJ5R4y0
昭和、平成初頭までは家電・自動車・IT関連で日本の技術、商品開発力が世界をリードしてた。
だから大手メーカーの商品開発力の土台を支える下請けの中小企業とは固い絆で結ばれ
切っても切れない関係でやってきた。
とうぜん大手メーカーはもちろん、下請けの中小零細企業の国内雇用がそれで確保されたのは言うまでもない。
だが、時代は変わり、海外企業の技術、商品開発力が日本メーカーと肩を並べるに至って
日本の技術、商品開発力の優位性が消滅して久しい。
世界市場の現状は、いいものをいかに安く作って売るかにしのぎを削る時代が定着した。
付加価値のある商品を開発して高く売れればいいが簡単ではない。
現実は、製造コストを削って、他社よりも安く売らないと生き残れないのが現状。
大手メーカーが日本の国内市場に目を向けると、少子高齢化で人口は先細り
購買力は今後もさほど伸びないのは明白だから
途上国など爆発的な潜在的購買力が見込める海外市場に目を向けるのは大手メーカーが生き残るために当然のスタンス。
よって、下請けの中小零細企業との固い絆もどんどん崩壊して、中小企業は自らが生き残るために大手メーカーから離れ
蓄積した技術力で海外移転する企業が後を絶たない。
国内雇用は今後も空洞化の一途だ。
少子高齢化とともに雇用の空洞化が購買力を減退させ、デフレに拍車がかかっている現状に
消費税増税は自殺行為に等しいわけで、自民党のデフレ脱却策などを実現したら国内市場が完全に崩壊する。
海外現地生産の比重を加速する大手メーカーとおんぶに抱っこで、国内消費者を見捨てる
自民党の政策は、今の世界市場の中で日本の崩壊を早めるのは明白。
964:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:51:41.87 720VNDvN0
>>952
日本の金融の専門家ってあの人くらいしか思い浮かばない
>>957
だから円刷ってデフレ脱却するのが先なんだろ
965:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:51:55.18 ygXcDVYG0 BE:979891643-2BP(0)
なら、なぜ日本の国債評価はあんなに評価が低いのだ？
絶対、財政破綻しないというなら、AAAでいいはずだが？
教ええ欲しい。
966:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:52:17.56 ltJWljsq0
日本人が幸せになる方向と逆行している。
円高、デフレ
雇用が増え、賃金が騰がる方向に、行かせたくない財務省。
国債の借換だけを気にしている。
特別会計を廃止しろ。
967:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:52:48.58 Jn4efaNg0
国債を償還するにはどうすればいいか？
日銀に刷らせた札を一人当たり100万円配るだけ
968:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:53:15.35 TadpJFJF0
食料品などの生活必需品の税率は0％にしろよ。
パチンコやタバコは何％に上げても良いからさ。
969:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:53:50.39 4MQpFKnt0
消費税は徴税コストが安いのがメリットとか言ってたのに
970:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:54:38.05 6aMJ5R4y0
昭和、平成初頭までは家電・自動車・IT関連で日本の技術、商品開発力が世界をリードしてた。
だから大手メーカーの商品開発力の土台を支える下請けの中小企業とは固い絆で結ばれ
切っても切れない関係でやってきた。
とうぜん大手メーカーはもちろん、下請けの中小零細企業の国内雇用がそれで確保されたのは言うまでもない。
だが、時代は変わり、海外企業の技術、商品開発力が日本メーカーと肩を並べるに至って
日本の技術、商品開発力の優位性が消滅して久しい。
世界市場の現状は、いいものをいかに安く作って売るかにしのぎを削る時代が定着した。
付加価値のある商品を開発して高く売れればいいが簡単ではない。
現実は、製造コストを削って、他社よりも安く売らないと生き残れないのが現状。
大手メーカーが日本の国内市場に目を向けると、少子高齢化で人口は先細り
購買力は今後もさほど伸びないのは明白だから
途上国など爆発的な潜在的購買力が見込める海外市場に目を向けるのは大手メーカーが生き残るために当然のスタンス。
よって、下請けの中小零細企業との固い絆もどんどん崩壊して、中小企業は自らが生き残るために大手メーカーから離れ
蓄積した技術力で海外移転する企業が後を絶たない。
国内雇用は今後も空洞化の一途だ。
少子高齢化とともに雇用の空洞化が購買力を減退させ、デフレに拍車がかかっている現状に
消費税増税は自殺行為に等しいわけで、自民党のデフレ脱却策などを実現したら国内市場が完全に崩壊する。
海外現地生産の比重を加速する大手メーカーとおんぶに抱っこで、国内消費者を見捨てる
自民党の政策は、今の世界市場の中で日本の崩壊を早めるのは明白。
971:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:55:16.75 ygXcDVYG0 BE:734918933-2BP(0)
>>967
すごいね、貨幣の供給過剰にならないかい？
972:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:55:54.00 6eMwmJTl0
>>964
欧米みたいな金融緩和して円をインフレに誘導したら
貯蓄率が一気に減って国債がデフォルトする
973:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:56:12.51 Y0489wbp0
>>971
ならんよｗ
974:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:56:51.34 8//pbVAb0
贅沢品には１０％でもいいが、コメなど基本的な食品と家賃は非課税に
分類をめんどくさがってすべてに１０％課税しようものなら
早晩大恐慌になるぞ？
975:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:58:04.59 6aMJ5R4y0
昭和、平成初頭までは家電・自動車・IT関連で日本の技術、商品開発力が世界をリードしてた。
だから大手メーカーの商品開発力の土台を支える下請けの中小企業とは固い絆で結ばれ
切っても切れない関係でやってきた。
とうぜん大手メーカーはもちろん、下請けの中小零細企業の国内雇用がそれで確保されたのは言うまでもない。
だが、時代は変わり、海外企業の技術、商品開発力が日本メーカーと肩を並べるに至って
日本の技術、商品開発力の優位性が消滅して久しい。
世界市場の現状は、いいものをいかに安く作って売るかにしのぎを削る時代が定着した。
付加価値のある商品を開発して高く売れればいいが簡単ではない。
現実は、製造コストを削って、他社よりも安く売らないと生き残れないのが現状。
大手メーカーが日本の国内市場に目を向けると、少子高齢化で人口は先細り
購買力は今後もさほど伸びないのは明白だから
途上国など爆発的な潜在的購買力が見込める海外市場に目を向けるのは大手メーカーが生き残るために当然のスタンス。
よって、下請けの中小零細企業との固い絆もどんどん崩壊して、中小企業は自らが生き残るために大手メーカーから離れ
蓄積した技術力で海外移転する企業が後を絶たない。
国内雇用は今後も空洞化の一途だ。
少子高齢化とともに雇用の空洞化が購買力を減退させ、デフレに拍車がかかっている現状に
消費税増税は自殺行為に等しいわけで、自民党のデフレ脱却策などを実現したら国内市場が完全に崩壊する。
海外現地生産の比重を加速する大手メーカーとおんぶに抱っこで、国内消費者を見捨てる
自民党の政策は、今の世界市場の中で日本の崩壊を早めるのは明白。
976:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:58:26.98 Y0489wbp0
>>972
しねーよｗ
貯蓄が減るほど消費したら景気上がりまくり税収上がりまくりだからなｗ
おまけに円安に振れて、輸出まで復活しちゃうよｗ
977:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:59:07.51 ygXcDVYG0 BE:5144429197-2BP(0)
>>970
少子化はまじでなんとかしないとねえ
あれは市場の縮小を意味するから
先進国でもあれだけの少子化は日本だけだから
未来真っ暗
978:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:59:44.68 Dg9Kxe5T0
>>968
年金の維持もあるから生活必需品に０％は厳しいと思うぞｗ
979:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:00:48.28 ltJWljsq0
少子化は雇用が増えて、給料があがれば解決の方向へ進むはず。
980:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:00:53.77 6eMwmJTl0
>>976
なわけないだろ
景気が良くなってもすぐ所得に反映されない
リーショック前の日本がまさにそれ
981:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:01:05.96 xks9IHt/0
高速通行料の年間売り上げ額は？
982:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:01:28.61 ygXcDVYG0 BE:5879347889-2BP(0)
>>973
じゃあ、すればいいね(^^;)
>>979
だよなあ
全部リンクしてる
983:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:05:15.14 cFgZLTmR0
>>979
解決しないし進まない
妊娠には適齢期があるし団塊ジュニアが手遅れ
984:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:05:43.51 Eh9dItCe0
しかし民間企業などの人員削減のニュースだと嬉しそうに叩くよねお前らｗ
985:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:06:39.57 6aMJ5R4y0
>>977
それに加え企業のグローバル化に拍車がかかるから
日本の国内市場はますます縮小の一途。
老後不安の解消など、今の日本の国内消費を拡大させるのが重要だけど、
せめて延命させる政策の実現が絶対必要
986:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:08:43.75 Eh9dItCe0
まず日本企業叩いてアメリカ企業や韓国企業を必要以上に持ち上げるのやめたら？
無用な叩きが多すぎるわ
アップルなんてなんであんなに持ち上げるのか分からない
987:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:10:07.35 ygXcDVYG0 BE:734918933-2BP(0)
>>985
そのうち国内企業の収益に占める内外比率が逆転して、輸出企業ばかりになるね
為替の変動の影響が大きくなる
マネーゲームの到来、アメリカのように貧富の差の拡大
おそろしや
988:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:10:27.81 6aMJ5R4y0
グローバル化・・・国民経済が国際経済システムの中に包み込まれ，区別された独立の単位であることをやめる。
生産は，超国家的な企業による世界的なものとなり，したがって企業は国籍を消失し，一国の政府がこれを規制することはできなくなる。
989:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:10:46.46 mNeKd2HT0
物品税に戻せばいいやん。
990:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:11:02.72 ltJWljsq0
やっても意味がない。だったら、俺らで使っちゃおうぜ。特別会計にしとけばわかんないぜ。馬鹿だから。
特別会計は廃止。
すべてはそれからだ。
991:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:11:12.54 NNk/u6LJ0
新聞は「増税すれば景気が良くなる」と書いてありますので
3重税率（30％）で売り上げ部数倍増
ちなみに新聞は生活必需品に入りません！
992:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:11:17.22 Eh9dItCe0
>>987
とっくにマネーゲームなんて到来してるよ
貧富の格差はそれほどでもないけど
993:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:11:39.05 CdyKL5tJ0
IMFに５兆円？出すのやめたら
増税不要じゃないのか？
994:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:13:02.81 ygXcDVYG0 BE:1714809773-2BP(0)
>>986
それはいくらなんでも無茶でしょ
アップルはあれだけ収益あげてるんだから
それを叩いて、赤字企業ばかりの日本メーカーを擁護するのは俺には無理
日本企業を叩くというか無視
995:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:13:49.63 Y0489wbp0
>>980
アレとは根本的に違う状況が発生する。
分析が足らないよｗ
当時は輸出メインで稼いでただけだからな
内需はガタガタのままだった
おまけに企業は稼いだ金を内部留保と
海外支社にプールするだけで国内に貫流しなかったしな。
そんな状況と、インフレ基調で貯蓄が消費に回り
内需が回り出す好景気とでは全く性質が違うよｗ
つーか、増税するって、結論ありきで屁理屈こねてるようにしかミエナイよｗ
996:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:14:18.65 Eh9dItCe0
結局日本人同士で内ゲバしてるだけのような気がするｗ
お隣さんバカに出来ないと思うわ
国会なんて茶番だし
民主とか自民とか政党の意味がまるでない
>>994
誰も赤字だというなとは言ってない
無用に叩きすぎと言ってるだけ
どうみても憎しみ篭ってるような意味分からんのも多いし
そんなに日本企業が憎いかとｗ
997:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:15:10.90 +u4I6J/i0
軽減税率ちらつかせて天下り先ゲットだぜ！
998:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:15:59.68 Y0489wbp0
>>982
うん、するよ。（刷るよ）
お前だけ特別に供給しないってコトでｗ
999:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:16:04.09 ymmk32xG0
>>988
グローバル資本主義の行き着く先は、民主主義の否定。
「グローバル恐慌の真相」中野剛志×柴山桂太
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1000:名無しさん＠１２周年
12/04/26 19:16:45.86 pXwDL5bS0
減税せい
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