12/04/26 16:25:48.44 17YEaZp+O
本当に社会保障費に全額遣われるの？
誰が監視してるの？
教えて偉い人
511:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:52.77 xAQpLUWl0
自民もアホだな選挙勝つ気あるのかよ
馬鹿正直に選挙前から消費税上げの話なんかしたら
細かい内訳はどうであれ大半の有権者は無駄の削減せずに増税する政党だとしか
みなさず民主とともに沈むだけだぞ
512:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:56.80 sMlTPiY20
実際、一気に10パーセントのほうがいいだろ。
1年だけ8パーセントとか何がしたいんだよ。
513:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:26:14.00 JV2dylIZ0
ややこしい。
散々エコカー減税等優遇してやってやったんだ、物品税でも復活させろよ。
514:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:26:16.12 dFEQ3zpd0
使い道のチェックなんかできないしなぁ
なにに使われるかわかったもんじゃない
515: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/26 16:26:19.72 dOe7mOye0
なんだ
結局消費税あげるつもりで
自民は民主と密会してたんか、今の保守票をナメてる証だな。両方次の選挙で消えうせろ
516:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:26:20.81 0IU9qF/30
>>496
「当たり前」をできるのが自民。できないのが民主。
517:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:26:28.00 g10BM9i+0
物品税を復活させれば済む話じゃね？
518:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:26:37.01 CdyKL5tJ0
宝石貴金属美術品は３００％でもいいよ
519:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:26:38.50 46UfkcwI0
>>504
いやこれは麻生が昔言ってた案に近いと思うぞ＞必需品だけ低税率
麻生は景気回復しないとやらないって言ってたけど
520: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
12/04/26 16:27:12.04 ftXhCbCx0
>>501
支出の削減をしたから、税収が減ってきているのだが。デフレです。
>>510
税収が減るから（所得税と法人税）、社会保障費に回るわけないだら
521:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:27:23.18 nNqFNKNR0
>>510
国民総背番号制で税金や補助を監視できるの導入すればいいだろ
無駄な支出は確実に減る
522:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:27:25.66 SNTejkC3O
生活必需品は消費税無しにして、嗜好品、贅沢品は20%くらいでいいよ
523:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:27:52.25 q3yHnc2/0
>>500
税収減する理屈は？
524:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:28:10.30 RsSILquNO
負担を求める先が間違ってる。日本は国内は赤字で、対外資産で黒になってる。
外国に貸してる資産を返してもらうべき。
日本のやってることは援交と変わらん
525:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:28:11.93 x/ZF7kVh0
マスゴミ関係は一律２０％なｗ
526:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:28:26.31 ymmk32xG0
>>521
>>34
527:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:28:48.35 N/4C1lLC0
裕福な人は高給料理を食べているし
貧乏人は麦飯を食べているし
食品にも公平な税制だと思うけどな、消費税
528:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:01.93 XGFPu7ghP
消費税増税しても店が泣いてくれるだろ、やれやれ
529:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:07.52 RXSrko2D0
日本は現在、100兆円もの外貨準備を外国為替資金特別会計で管理し、そのほとんどを米国債の
購入に充てている。円高防止のために円売りドル買いを繰り返し、溜まったドルを米国債で
運用しているわけだ。これはつまり、米国に融資しているのと同義である。この米国債を、かって
橋本龍太郎首相が「売りたい誘惑に駆られたことがある」と発言しただけで、マーケットは急落した。
日本は米国の生殺与奪の権を握ったのだろうか。
むろん、そんなわけはない。
米国の核の傘に守られ、国内に数多くの米軍基地を抱える日本に、米国債を自由自在に売買する
権限は、安全保障上ありえない。仮に米国債が暴落しようと、経済合理性を優先して叩きうるなどと
いうことは金輪際できない。つまり、外為特会はないも同然、差し出したに等しいのである。最近、
政治家はこの外為特会を"霞が関埋蔵金"として取り上げたり、日の丸政府系ファンドの運用
資金として着目したりしているが、能天気に過ぎるだろう。
池尾和人・慶応義塾大学教授は、「外為特会は地震保険」だと皮肉る。
確かに、日本が地震で壊滅し、復興に巨額の資金を欲するという緊急事態にでもならない限り、
米国政府は日本に米国債の売却を認めないだろう。皮肉ついでに言えば、日本が壊滅したら円は
暴落しているだろうから、ドル建ての米国債は実に頼りになる復興資金となろう。
視点を変えよう。今や、世界で最大の外貨準備を抱えるのは中国である。その有り余る外貨を
運用する政府系ファンドが、サブプライムローン問題で苦しむ米巨大銀行の資本増強要請に応じた。
これは、軍事的くびきとは無縁の金融外交である。金融資本立国の中核である米銀が救済を求めた
裏には、当然米国政府の了承がある。一方、ある中国巨大企業の首脳は日本の財界人に、「出資
要請は他にもあるが、すべて中南海（中国政府）に相談する。一度は蹴れ、との指示だ」と、駆け引きの
一端を明かした。
外貨運用戦略は、超大国同士の"貸し借り表"を想定した外交ゲームに転化した。彼我の差は、
これほどに大きい。
530:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:14.00 YlxaR84oO
タバコを増税されて禁煙中
消費税増税されたら…食うの止めろってか？
531:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:21.43 ftXhCbCx0
>>522
生活必需品の消費税を０で、贅沢品を買うとポイントが貯まるようにすれば、
景気が良くなって給与が増え、そうすれば税収が増えます。
532:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:25.76 eJB3iw2a0
新聞も消費税賛成なんだから
気をつかう必要ないぞ
533:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:38.85 nNqFNKNR0
>>515
お前らみたいなごみはいらん
景気よくなれば税収は増えるとほざいてiPhoneやギャラクシーマンセーしてるやつばっか
いい加減とるものはとらないと話にならん
日本企業の税収は増えないし高成長どころか中成長さえありえん
534:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:40.59 ygXcDVYG0 BE:1469836692-2BP(0)
>>484
歳出と歳入のバランスを保つこと
もっというなら、国債債務残高/名目GDP比＝プライマリーバランスを1以下にすること
今の日本は、2以上
債務残高を減らして、名目GDPを増やさなければならない。
歳入を増やして歳出を減らせば、国債発行は少なくてすむ
535:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:43.63 F+uCVNxX0
>>504
最初から「生活必需品は除外します、でも消費税は10％」って言っても大反対だろ。
だから、
全て10％、食料品もだ！
↓平民大反對
じゃあ食料品は除外しよう
↓
平民大喜び
統治の基本。
536:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:45.18 t6DjpovF0
【尖閣購入】尖閣購入に？ 習近平氏、河野洋平氏の訪中団と会談「制御不能になっては…」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日中】「善意あれば解決できる」＝尖閣問題で日本に注文 習近平・中国副主席が河野洋平氏と会談[04/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
537:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:53.34 Zdh2mbx30
>>523
可処分所得の減少
538:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:31:42.64 8kX1xgHV0
米国とは手打ちしてインフレと財政政策と米国債を買えばいい
そのかわり中韓に流してる資金を全部しぼればいいだけだ
539:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:31:47.09 Bczhkjqb0
>>468
>税制基準の贅沢品とか、いくつもの贅沢/必需基準が必要になる。
そういうときには、贅沢品と必需品の中間を作って税率を変えればよい。
贅沢品は10％、中間は5％、必需品は0％とかにする。
540:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:32:02.90 ftXhCbCx0
>>523
デフレだから。デフレを知らずに税のことを議論してはいけない。
消費税が増えれば買う人が減るまたは安物を買うから利益が減り、利益が減れば法人税や所得税を払う人が減るだろう。
理解できないなら商店街のおっさんに訊いてみれば良い
541:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:32:05.10 cugc3+AOO
デフレ加速か
542:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:32:18.20 ygXcDVYG0 BE:1306522728-2BP(0)
>>523
消費が低迷し、企業の収益悪化、法人税、所得税の減少
今までだって、消費税あげてきたじゃない、大して効果なかったでしょ
543:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:32:22.56 herOc5Bk0
>>527
貧乏人のエンゲル係数をなめとるな。どこが平等なんだよｗ
544:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:32:28.90 N/4C1lLC0
貧乏人 250円の料理
１０倍もの開きがある。
545:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:32:33.92 DGDLQOAm0
>>533
成長が見込めないなら成長してた頃の社会保障をまず改めるべきだろ
自民のこれは年金を今のもので維持しようとしてんだよな
そこから間違いじゃないの？
546:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:32:53.80 dtocWGjU0
景気対策より増税優先の馬鹿政治家ｗ
日本終了までカウントダウンですか？
547:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:33:04.77 ymmk32xG0
>>534
故に、公務員給与云々に固執する暇があれば、
如何にデフレ脱却して経済成長（名目GDPの伸長）させる事の方が吃緊の課題であらう。
548:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:33:05.05 /TYmiVTjO
中国産 福島産 だと安い それ以外だと高い とかか？
そういう産地毎は勘弁してくれ
549:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:33:06.76 WqBPh2160
大企業優遇をやめろ。違法行為で儲けすぎ。
550:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:33:10.43 74HYJgL60
世界の歴史を振り返った時、増税で生活が貧しくなった公務員や官僚は存在しない
北朝鮮でさえ、軍人は飢えたりしてないだろ
増税で国民が苦しむというのは大間違いだし、豊かな生活を維持するためには必要な制度なんだよ
551:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:33:38.63 UqF0bFZm0
電車やバスの運賃も軽減するべき
運賃上がれば公共交通は壊滅する
東京への通勤圏も２０キロくらいは狭くなる
552:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:33:58.55 UDQ5xHkbi
消費税5%にしたときは売上3000万以下の商店は消費税取らないといって増税した。
増税後、1000万以下に変更し1000万～3000万までの店を壊滅させた。(商店街がいい例)
今回も抵抗力を奪ったあとで再増税のパターンだと思われ
553:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:34:19.56 PQHfyAmh0
家はどうなの
3000万の建売の消費税300万ってこと？
たまらんね
554:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:34:40.87 G4345BKJO
朝鮮玉入れ税は？ 出張風俗税は？
宗教法人税は？ 非正規雇用税は？ 海外製造製造は？
対案てのは、これぐらい出して ｢対案｣ て言うんだよ。
555:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:34:44.91 YlxaR84oO
更に景気悪化か～
『どっちの増税が良いですか？』
って…アホですか？ｗ
556:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:34:45.52 quZzlF8SO
もやしは食品、大豆の苗は？
どじょうは食品、金魚は？
おまけつきお菓子は食品、お菓子のついたおもちゃは？
ペットの豚は？
食べても大丈夫な塗料は？
557:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:35:10.09 pV26SkKi0
中途半端に８パーなんて、どうせあっという間に20パーとかいくくせに
3パーの頃の切手がうざくてしゃーないわい
558:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:35:18.33 XGFPu7ghP
だいたい俺たちの支出が10万／月だろ
5000円負担が増えるわけじゃん？
まず、朝飯をやめる。ケイタイのパケホーダイをイオンに変える
ローソンでwifiはただだから、重データはローソンでもしくは野良で拾う。
もちろんローソンは駐車場で、買い物なんてしたらダメだぞ
どうだい、そんなにきつくないだろ。
これでさらに企業も国も収入に苦しむ。仲間が増えるぞ。
559:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:35:23.53 ygXcDVYG0 BE:489946032-2BP(0)
>>547
もちろん、インフレ誘導して景気回復することが先決
だが、それだけじゃ、プライマリーバランスは、1付近にはいかない
いってもせいぜい、1.8くらい
560:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:35:28.75 ltJWljsq0
>>493
竹下登だね
>>523
消費が減るから。
561:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:35:36.80 RXSrko2D0
欧米では消費税は複数税率（商品の種類によって異なる率の税金をかける方法）を
採用しています。マスコミが報道している「欧州の消費税率は１０％以上」というのは、
複数税率を採用している国の一番高い物の種類にかかる最高税率なのです。
●複数税率を採用している国の「最高税率（非課税商品多数）」と、
●単一税率（全ての商品に同じ率の税金をかける方法）を採用している国の税率
を単純比較しても何の意味もありません。
各々の商品に対してかかる消費税が種類ごとに異なる国の一番高い消費税を好き勝手に示して、
全ての商品に対して同率の消費税をかける日本の消費税が低いと言っても
政府が本当の事を言っているとは言えません。
このような事を信じさせて一般国民を洗脳し、政府に
都合の良い世論を形成していくわけです。
消費税収入はすでに世界でもトップクラスの日本は、
超福祉国家のスウェーデンよりも消費税の税収における割合が高いのに
老人が自殺するような国です。
その国の全ての税収における消費税の占める割合の各国比較
日本22.7% ・イギリス22.3% ・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
現在の税率すら高すぎるので消費が冷え込むのです。 これ以上消費税率をあげるのなら、
直間比率の是正のために所得税の引き上げも当然あり得るし
（配偶者特別控除の廃止や配偶者控除の廃止計画etc）
このとき、もくろみ通りの企業減税と資本家減税を差し引きすれば
9割以上の一般国民が確実に地獄を見ます。
562:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:35:46.80 N/4C1lLC0
貧乏人は福島牛肉を食え
金持ちは松坂牛肉を食え
税額が公平になる。
563:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:35:48.60 omiIFAs20
公務員の給料を引き下げろ
564:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:35:56.99 v3ofdI0r0
>>527
> 貧乏人は麦飯を食べているし
麦飯なんて贅沢だな！コシヒカリ、あきたこまち、を超える価格だからな！
565:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:36:48.16 lfQ7p3pRO
>>559
日銀「クックックッ…果たしてそう簡単にいくかな…」
566:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:36:54.81 dtocWGjU0
>>523
マクロで見た場合の負債総額の減少。
一見良さそうに見えるが、デフレ時にはまずい。
負債を減らそうとすることは消費の減少を意味する。
ローンの返済額が増えると、その分消費が減るというのと同じ理屈。
需要全体が落ち込むので、生産も減少することになる。
567:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:36:59.96 x/ZF7kVh0
まあ民主がこれに応じるとはとても思えんがｗ
568:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:37:01.42 RXSrko2D0
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】
1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/10/03(日) 10:29:56
破綻状態の日本国の国家財政。
再建のため消費税や煙草税を上げる前にパチンコ税を導入しましょう。
もともと明白な賭博産業であるパチンコだけ刑法の適用を除外されてること自体がおかしい。
しかも公営ギャンブルと違って、私人の運営で、賭博税も払ってない。
経理はいかようにも操作可能で脱税し放題。
暴力団ともつるんでる。
パチンコ機器メーカーは、特許を身内で管理して、新規参入阻止のカルテルを形成して高価格。
もしパチンコを賭博税導入を条件に合法化し、新規参入を実現すれば、
財政再建が可能になるだけではない。
将来、利用客の減少で窮地に陥るであろう、電鉄会社の経営をアシストすることにもなる。
なぜなら電鉄会社は構内で営業可能だし、膨大な遊休地を駅前に持っているからだ。
重要な社会インフラである電鉄の経営維持は必須の課題である。
またＪＲはパチンコ参入で莫大な債務を一掃できるだろう。
他、商社やリース、流通系も続々参入できるはず。
サラ金株式公開を認めた後の消費者金融への大手参入と同様の事態が実現するのである。
競争の激化で、賭博産業が荒稼ぎしてる異常さは納まり、
大手資本が勢力を拡大、同時に税収がアップして財政が楽になる。
まさにパチンコ税導入はいいこと尽くめである。
569:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:37:14.02 JIZ6CEVR0
>>523
消費が冷え込むからだよ
ド ア ホ ！
570:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:37:14.16 TrUdPZLq0
多分貧乏ネタとしてのあおりで麦飯って言ったんだろうけど
今じゃ健康食品として白米より高いもんなｗｗ
571:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:37:15.49 1sietfARi
上げる前提じゃなく下げる努力しろ
572:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:37:32.40 F+uCVNxX0
>>545
よくミスリードされるけど、消費税を上げるのは公務員と政治家のボーナスの財源だから。
都合が悪いから「社会保障」って言ってるだけで。
年寄りを悪者にする卑怯な手口だよ。
573:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:37:33.89 dZpPPsXo0
得意の欧米ではあげてるんだからっていうなら
とうぜんこれもやるべきなんだよ
574:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:37:38.69 ygXcDVYG0 BE:2939674649-2BP(0)
インフレになったからって、税収が何十兆もあがると思う？それはない
同時に公務員費用も下げないと、入ってくるものを増やして、出ていくものを減らさないと
575:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:38:00.85 wfOEiQoy0
クソ自民が物品税にするとは思えないんだが…
あーはやく解散総選挙にならねーかなあ
576:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:38:05.72 A4KBe7PN0
消費税アップしてもそのせいで今後１０年で経済シュリンクしちゃうから
いまの税収と同じになっちゃうって笑える状況に全財産かけてもいいわ
だいたい考えてみろよ３％→５％になって税収増えたか？
577:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:38:36.31 RXSrko2D0
548 名無しさん＠１２周年 sage 2012/02/10(金) 12:15:58.72 ID:Jm9Eia+ZP
◇ トータルの税金 （先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）2008年 世界経済フォーラムレポート
10 Luxembourg.......................21.0 税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 ↑
18 Singapore ..........................27.9 ｜
21 Ireland .................................28.8 ｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 ｜
99 Austria.................................54.5 ｜
99 Sweden................................54.5 ↓
101 Japan.................................55.4 税金が高い国
↑実質税金である健康保険や年金、失業保険などによる還元、食料品など非課税分野など複雑な要素を加味してある
日本とスウェーデンの税負担はほぼ同じである。
578:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:38:40.95 XGFPu7ghP
正直、俺、ラ･ムーの生活応援米５ｋｇを1月に買ってまだ持ってる。
あんまり影響ない。
579:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:38:46.65 lke0dr5O0
>>523
可処分所得が減って、今までどおりに消費する奴居るわけねーじゃん
バカか
580:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:39:07.41 AfsZ9qZb0
>>553
売れないから値段が下がってデフレが加速します
消費税分下がるまで待つのが得策
てか今の日本で家買うこと自体大損
581:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:39:15.79 5g7Wiq07P
>>491
欧州で当たり前だからって、日本で可能だという理由にはならん。
欧州で当たり前にやってる20%以上の消費税率が日本ではいつまでたっても無理なように。
582:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:39:27.49 Jwp26dDv0
自民党、必死だなｗ
583:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:39:40.45 bpB9RQdR0
昭和の時代の物品税のがマシだわ
584:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:39:55.66 fa/F/62e0
生活必需品しか買わないから助かるわ
585:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:39:56.56 YlxaR84oO
>>560
竹下登シネ！
586:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:40:04.17 RXSrko2D0
549 名無しさん＠１２周年 age 2012/02/10(金) 12:16:17.75 ID:rttJ7ddK0
刮目せよ
89年福祉目的税消費税３％始動 97年消費税５％ 98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる 20年間の累計自殺者６０万人！
犯罪認知件数は３００万件弱！
自殺年度推移
日本のみならず
失われた２０年＝福利厚生を拡充したら自殺者が激増したという人類史上、
戦争に並ぶくらい恥ずかしい歴史である事実を同じ愚行を欧州で起こさせない為にも
是非とも外国の教科書で扱って欲しいわ。
失われた２０年をアウシュビッツと同じくらい恥の歴史であることを世界に広める方法なにかないかな？
587:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:40:08.18 ymmk32xG0
>>574
だから其れはデフレ脱却後に遣れば良い。政策にも適切な順序がある。
わざわざデフレ下で公務員給与云々に固執する意味が解らない。時間の無駄だろ？
588:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:40:20.89 lfQ7p3pRO
>>577
これ数字の単位何？
589:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:40:37.98 z6sp1hZo0
食料品非課税にしてくれんの？
どうせ詐欺やろ？
590: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/04/26 16:40:40.10 nCZMjXng0
そういえば、読売以外での後追い記事がないなぁ………
飛ばしかな……？
591:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:40:47.34 XI2r74Si0
在日に金をやるための増税です
592:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:41:06.71 H4mssmgz0
・・・・
「最初から、そうしとけよ」
活断層の上のに原発じゃないんだからｗ
593:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:41:16.90 veHrN6mh0
「軽減税率」の導入は国民総背番号制度で所得を完全に
把握したい財務省が反対でしょう。
徴税の公平だけならいいけど、いろいろ絡むから…
594:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:41:34.37 /kmRbQD80
アニメのＢＤも生活必需品です
595:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:41:37.15 c/NYwPTb0
食料品に低率課税だと、「キャビアが」とかイミフな反対意見を言い出す料亭漬け政治屋がいるんだよな。
596:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:41:45.49 lke0dr5O0
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 16:39:55.66 ID:fa/F/62e0
生活必需品しか買わないから助かるわ
↑
財務省の下っ端役人の工作ｗｗｗｗｗきもｗｗｗｗ
597:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:41:50.12 ltJWljsq0
>>585
１回死んでるけどね
598:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:42:04.07 8kX1xgHV0
世界で恐慌になったら消費増税でＧＤＰと税収減るだけじゃない
セットで来るのは輸出企業と内需企業の破たんで失業率３割の実現
599:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:42:04.55 n7V0FHES0
生保制度にメスを入れてからだ
それと、年寄りの医療費
やる事やってからじゃないと、どんな増税案も受け入れない
600:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:42:15.42 q3yHnc2/0
消費しなくなるから税収減って言ってる奴は生活必需品に掛かってた消費税が浮いて
他に回せるようになった消費者が必需品だけ買い続けるとでも思ってるのかよ
601:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:42:22.44 Bczhkjqb0
>>574
消費税導入以前の税制に戻したら、おそらく１０兆円以上税収は増える。
602:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:42:32.55 dZpPPsXo0
軽減税率が5%よりおおきくなったら
ただの詐欺だからなw
603:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:43:02.67 RXSrko2D0
古代バビロンの金融制度
現代の通貨・金融のシステムの起源は、古代バビロンまで遡る。このバビロンの統治者は、金や銀などの貴金属、穀物、土地などを
通貨に換えることを発見した。すべての通貨と国民のクレジットを独占する国営の中央銀行を発足させている。この金融システムは、
金融特権の濫用と莫大な支出、それに続く重税という混乱をもたらした。そしてそこで生き抜けることのできる者は、実質的富を蓄積
したごく一部の者だけで、大多数の国民は、餓死するか奴隷になるという構図を作り上げた。こうしてバビロンの金融制度は、強力な
中央政権を作りあげ、国民を奴隷にしたのだ。現代の金融制度もバビロンと同じく、ごく少数の莫大な富を持つ者が、大多数の人類を
奴隷化する方向に確実に向かっているのだ。
銀行のカラクリ
１００円しか持ってない者が、１０万円を貸すことは出来ない。しかし銀行とはそのようなことを実際やっているのだ。その手品のタネは、
銀行が、小切手やクレジットなど「目に見えない金」を用いるからだ。まずＡ社が事業資金として銀行から一億円借りたとする。この時、銀
行が一億円減るかというと、そうはならない。この一億円は、全く姿を現さないまま、「Ａ社が一億円借りている」という記録が残り、Ａ社は
即刻、利子を払う義務を生じる。こうして借り手が、増えれば増えるほど、銀行の資産は増大するのだ。銀行の本質とは寄生中であり、生産行
為を全くせず、宿主から最良の栄養分を吸収し、宿主に死をもたらす害虫なのである。そのバビロンの金融の本質をイエス・キリストは断罪し
たのだ。
604:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:43:03.65 XGFPu7ghP
お前ら、消費するから調子乗るねんで
買うのやめたらええがな
605:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:43:17.77 XcwDzItV0
結局は自民も増税路線ってことでしょ
与党だったときも増税しまくってたしね
606:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:43:21.45 FnMxLD/50
食玩はどうするの？
ベルフーズの商品は？
607:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:43:40.84 R3PYxKat0
自動車とか積極的に消費税増税唱えてる業界は50％ぐらいでいいだろ
どうせDQNが運転して人殺すんだし
608:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:43:55.75 Q+Oh4Zqs0
消費税上げに血道をあげる、やみ金集団財務省の見事なスキャンダル。「獲得した国税は私利私欲に使います」
不当課税の「二重課税」問題を調べていて、わかったことがふたつある。
１． 政治家も財務省も、私利私欲にまみれていて、税について国民の為など一切考えない。
２． 立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一可能な異議申立だ。
だから、消費税上げを狙う政党と候補者に投票してはいけない。
２００６年三位一体改革の「税源移譲」で国は1兆5千億円の個人所得税を失った。証拠は、次の所得税収リスト。
（単位：百万円）
2008年度 計14,985,073
2007年度 計16,080,043
2006年度 計14,054,093
2005年度 計15,585,913
2004年度 計14,670,497
２００６年所得は「二重課税」で、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の納税者は３％減税された。
２００６年個人所得税収は、貧困層への５％増税があったから１兆５千億円の減収で済んだ。
この数字を基にすると、富裕層の所得税の地方から国への収奪は２兆円を超える規模だろう。
「３兆円規模の国から地方への税源移譲」とは嘘も嘘、これほど悪辣な嘘は見たことも聞いたこともない。
地方自治体は国税から３兆円分けてもらえると思っていたところ、逆に毎年２兆円収奪される羽目になった。
地方自治体の首長は手もなく財務省に騙されたのだ。
三位一体改革の税源移譲とは、ヤミ金融と同じ、永続的な収奪である。
「二重課税」は２００６年の所得だけに限ったものだが、地方税の10％一律化は、税制が根本的に変わらない限り永久に続く。
年収700万円を超える層の３％分の税収を削ぎ取られた地方自治体は、ますます貧しくなり疲弊する。
これが、財務省と小泉首相と竹中財政金融相、谷垣財務大臣が立案実施した平成18年三位一体改革の正体だ。
地方自治体は、これからも毎年財務省に騙されたまま唯々諾々と収奪されていく。
悪辣詐欺師の財務省と、ぼんくら能天気の地方自治体。
609:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:43:58.31 8Hed19jAO
物品税に戻せよ。
簡単じゃねぇか
610:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:44:00.03 3RxWNlLa0
>食料品などの生活必需品の税率を低く設定する「軽減税率」の導入
帳簿方式じゃ実質無理だろ。
自民もここまで脳内のお花畑政党になりだがったんかね。
611:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:44:03.93 eh+y96qI0
>>552
壊滅したというか、客が払ってる分をそのまま納めればいいだけなんだけど？
益税と言われたのはこういうことでしょ
末端はしっかり払ってるのに、上に上がっていかないから問題視されたんだよ
612:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:44:29.28 K9qsopta0
>>600
消費税10パーセントの社会はそうなる。
税率引き上げはなんら安定した税収を保証しない。
613:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:45:10.03 0tv3XRH20
だから民主は生活必需品に高い税金掛けたくって仕方がないんだって
こればっかりは消費せざるを得ないんだからな
軽減税率なんかやるはずがないだろ
614:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:45:12.86 +f5OyVxt0
>>1
消費税は、景気に影響されない安定財源って主張してたんだから
段階税率も非課税も、間違い
ポピュリズムでそんな制度にしたら、
消費税収が景気や消費に影響され易い税制になってしまって、本末転倒
しかも、生活必需品以外を消費をするのは、
勤労世帯や子育て世代なんだから、公平負担とか主張してたのも嘘になる
615:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:45:23.12 BlPn0fRGO
増税する前にやることやれ
歳出維持で増税頼りとか無能の集まりか
616:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:45:25.27 ygXcDVYG0 BE:2041440555-2BP(0)
>>587
景気回復したら、その後にやらなければならない、その前に消費税あげられたら
インフレを押し下げることになり、また、プライマリーバランスが高止まりする
>>601
それはいいけど、そんなこと考えてる政治家いないじゃん
消費税上げることばかり考えて
相続税の撤廃もいいな
同時に少子化の改善もしないといけないんだよ？
少子化は、市場規模を縮小させるんだから、所得税法人税が減少して、税収のマイナス効果なんだから
617:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:45:27.98 mPFFjUSe0
>>574
物価はベースマネーと貨幣流通速度で決まるから、今の日本で金刷ってもそもそもインフレにはならない
財政規律の強化と年金改革、少子化対策を合わせてやる必要がある
618:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:45:47.96 TSwzDdTg0
我々団塊世代の負担とならぬよう60歳以上は免除すべきだ
619:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:45:48.27 fa/F/62e0
>>596
おいおい、俺はただの一般人だぞ
620:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:46:46.09 SkYQNVAw0
>>619
今書き込んでる機器はたぶん生活必需品に分類されないんじゃ
621:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:46:57.21 GF2sVcyy0
9%くらい？
622:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:47:30.14 V4QhA6wG0
輸出戻り税を廃止してからもう一度、経団連に消費税増税賛成なのか聞いてみたい
623:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:47:36.19 UKlRBgKVP
>食料品などの生活必需品の税率を低く設定する「軽減税率」の導入を念頭に置いている
あくまで念頭に置いてるだけでそれを前面に押し出して国民の理解を得たあとであっさり反故にされそう・・・
624:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:48:12.55 YlxaR84oO
１０％に対して低い税率
現在でも５％…
はたして何％に成るのやらｗ
625:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:48:32.32 H4mssmgz0
社会党とかに「軽減税率、導入しろ導入しろ」言われて
導入しなかった理由はなんだったのか？アンポンタニガキｗ
社会党だぞ・・・社会党ｗ社会党に
626:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:48:55.81 ygXcDVYG0 BE:816576252-2BP(0)
>>617
それは
貨幣供給量によるインフレじゃなくて
財政規律の強化と年金改革、少子化対策でインフレにすべきという主張？
そもそも、インフレすらする必要ないという主張？
627:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:49:08.57 qbPpA2G00
海外の10％と日本の10％じゃ全然違うのに、引き合いに出す無能政治家と無能マスゴミはばくはつしろ
628:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:49:18.54 7Z04rrqV0
> 食料品などの生活必需品の税率を低く設定する「軽減税率」の導入を念頭に置いている。
正式段階でなぜか消えてるんですね
わかります
629:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:50:59.21 H4mssmgz0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
ＡＩＪが支配の証券会社株式、後藤前衆院議員が保有
自民党県第四選挙区支部長の後藤茂之・前衆院議員が、巨額の年金資産を消失させたことが問題化し
ているＡＩＪ投資顧問（東京）が実質支配するアイティーエム証券（同）の株式を保有している
面の皮ぶ厚いんだ・・・ささってたとしても、でかい声ではねかえしてみしぇる！
●
／⌒＼
・ .／ ::: ＼ ソモソモ自分たちの運用管理制度監督ミス・・・
＿＿＿／ ／⌒＼::: ＼ 自党所属議員の深いかかわり・・・
／ 《 ／ ＼::: |：
／ ＼ ,《_／ ＼ ￣
／ =⊂⊃┃⊂⊃= ＼
| （__人__） | ｛ ガハハ！民主党はまるでAIJだな
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | 西 |
630:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:51:05.79 OE9W2fIN0
生活必需品を除いても
特定の企業の負担が増えて労働者にはねかえるだけ
631:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:51:07.67 ygXcDVYG0 BE:1714809773-2BP(0)
年金改革と抽象的なこといってるけど
誰の年金改革？国民の年金？公務員の年金？
632:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:51:47.18 v3ofdI0r0
>>577
70過ぎの老人を安楽死すると経済が潤うぜ！
633:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:51:49.19 rVQ4e3Xf0
生活必需品は現状のままにしとけ
634:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:51:49.72 Bczhkjqb0
>>614
>費税は、景気に影響されない安定財源って主張してたんだから
>段階税率も非課税も、間違い
>ポピュリズムでそんな制度にしたら、
>消費税収が景気や消費に影響され易い税制になってしまって、本末転倒
消費税こそが、全体の税収を減少させる元凶なんだがw
むしろ消費税導入後の方が、消費税導入前より税収が減っているので
消費税こそが本末転倒な税制なんだわ。
635:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:52:06.98 uC3p1bHI0
>>59
いやいや、この状況での増税に反対する人は自民にも結構いますよ
増税の発動条件に脱デフレと経済成長を求める人も含めれば
安倍さんは復興増税に反対してたし
麻生さんだって景気が良くなるまで増税は駄目だって言ってたし
636:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:52:29.59 V4QhA6wG0
あと石油とかの二重課税もいい加減見なおしてくれないかな？
637:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:52:30.05 7iQdCQsYP
いつの間にか増税ありきになってる
もっと無駄を無くせよ
上手いこと国民をマインドコントロールして
増税やむなしって論調を作ってやがる
638:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:52:38.25 UKlRBgKVP
>>553
上物だけならそうなるな
土地は消費税かからんけどね
不動産取得税に後の固定資産税と大変だな
639:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:52:47.13 0oXvirpA0
もう詰んでるよこの国は
消費税２００％にしようが無駄
640:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:52:51.39 wLl5pNnI0
>>1
連休明けに出すなら審議期間が一月半ほどだよなあ
社会保障案も含めるとギリギリ足りないけど
民主党が迷わずマルパクリすれば何とか成立できそうな期間だよなあ
ただ、小沢無罪判決で党内が紛糾するのは目に見えてるから民主党も一筋縄ではいかない
自民党があっさり審議拒否を撤回したのと、公表が判決当日ってのを合わせて考えると
自民党側は裁判の行方はおおよそ掴んでたんだろうな
641:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:53:07.70 hmFPT2180
自民党に消費税握らせるとどこに使うか散々学習したはずなのに
まだ騙されるバカがいるのか？
＞生活必需品の税率を低く設定する
これだってそうだ
３％の時に生活必需品は非課税にするとかの話をマスコミでアドバルーン上げて
５％の時こそ生活必需品は非課税だとか、低所得者対策するとかアドバルーン上げたが
ふたを開ければ（導入されれば）結局どれもうやむやになって生活必需品も５％
低所得者対策も無し。
自民党に何回裏切られれば気が済むんだ！！！！！！バカども！！！！
642:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:53:38.99 x/ZF7kVh0
輸出戻し税で得仕様としてる奴らには法人税上げてやれ
643:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:55:01.10 z6sp1hZo0
谷垣降ろさんとしょうがないね
644:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:55:27.96 mPFFjUSe0
>>626
いや貨幣供給量を増やしても国民にインフレ期待がなかったらインフレにはならないと言うこと
実際90年代後半からベースマネーを増やしたけどデフレは押しとどまってない
だから国民の不安を取り除く政策をやらないとだめ
供給量を増やすのはそのあと
645:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:55:36.00 Rlj0pxJl0
>>312
自衛隊員は既に年収300レベルのやつゴロゴロいるんだから
許してやれよ
おまえらが公務員叩く度に給与減らされてるそうだぜ
646:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:56:07.13 XA73ii4t0
>>1
どこも頭悪いな
ま、最終的に所得税減税とセットにして
うまくごまかすんだろうけど
647:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:56:28.70 ygXcDVYG0 BE:979892126-2BP(0)
インフレとデフレで大きく違うのは、心理的状態
それが消費に大きく影響する。
将来値段が下がるものをすぐに買おうとは思わない。
液晶テレビをみんな買い控えてたように。
そうすると、金が銀行に眠ったままで、流動化しない
インフレはその逆になる。将来高くなるから、今のうち買おうとなり
金が動くなるようになる。
貨幣供給量を増やして、そを使わせる公共事業などもいい。
648:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:56:42.31 x9BADPiA0
まずは解散して信を問うんでしょ？
せっかく公約にはデフレ脱却って入れたのに
消費税の対案なんて出してる場合なのかな？
景気対策を全面に出さないと民主と同じと思われて
結局ゴミの思惑通り一緒に沈没しちゃうよ。
649:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:56:57.58 4J/G4Hfi0
ユーロのポテトチップスは野菜か、みたいな議論になるのか
給付の方が単純でいいと思うけどな
650:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:56:59.42 EYGPg6GT0
もう無駄遣いするのやめるわ
貯金しよ～っと
651:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:57:08.54 iAUbXVP40
これを導入しろと言ってるんだ。
でもどうせ導入しないというか出来ないだろうけど。
652:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:57:11.08 HasfSRvv0
バナナは非課税にしてください。
653:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:57:12.24 q3yHnc2/0
どうせ政治屋の先生方は及第点の回答を出すのにも時間いっぱい使うんだ
警察が目の敵にする便所の落書きでこれ以上ない回答出して先生方にカンニングさせろｗ
654:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:57:12.96 LeuOR77j0
税金徴収力上げても供給力が変わらないとどうにもならんと思うわ。
655:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:57:21.36 v3ofdI0r0
>>645
自衛隊員は作業着の予備（軍服？）を自分で買うらしいぞ。 随契業者大儲けらしい。
656:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:57:34.11 UKlRBgKVP
>>642
消費税上げたかわりに法人税下げます＾＾
セットなので我慢してください＾＾
というような痴呆な出来事が割りと普通というか確実に発生すると思う
まあ企業が儲ければ社会の歯車として生活してる人間にも還流されるから一概に悪くもないんだけどね
657:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:57:36.55 w7vkHSro0
>>652
いやだｗ
658:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:58:20.69 RjhiOESn0
次も自民はダメだな
659:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:58:33.32 Uz9txx1tO
【裁判】 民主・小沢氏に、無罪判決★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
660:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:58:48.46 ygXcDVYG0 BE:2204755193-2BP(0)
>>644
だから、そんな観念論じゃなくて
国民の不安を取り除くには？の議論から始めてよ
661:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:59:10.76 fSjb/Evz0
生活必需品は他より低く7％！ほら軽減税率でしょって馬鹿やるのが容易に想像できる
662:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:00:00.14 YlxaR84oO
>>1
景気対策は諦めました
搾取に専念します
まで読んだ
663:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:00:01.89 l0iRFVhK0
カニ缶は非課税にしてください。
664:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:00:49.94 Sf6Y1XkIi
野中や小沢だったら絶対にこんなことしない。
政権取れなきゃ意味がないんだよ、インテリ政治家では戦えねーな
665:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:01:34.87 VYe4vhkb0
段階的にあげるより一気にあげるほうがいい
666:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:01:35.45 hmFPT2180
自民党に消費税握らせるとどこに使うか散々学習したはずなのに
まだ騙されるバカがいるのか？
＞生活必需品の税率を低く設定する
これだってそうだ
３％の時に生活必需品は非課税にするとかの話をマスコミでアドバルーン上げて
５％の時こそ生活必需品は非課税だとか、低所得者対策するとかアドバルーン上げたが
ふたを開ければ（導入されれば）結局どれもうやむやになって生活必需品も５％
低所得者対策も無し。
自民党に何回裏切られれば気が済むんだ！！！！！！バカども！！！！
667:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:01:40.40 AfsZ9qZb0
>>655
本当？ 官給品が支給されているかと思った
警察官もスーツ支給でしょう？ 警察署の近くに大抵コナカとかがある
668:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:01:54.99 uWQP6D7Z0
>>12
増税派も歳費削減派も財務省の犬
>>656
2003年頃から、大企業の経常利益がどれだけ上がろうと名目GDPがピクリとも上がらないことが既にはっきりしてる。
669:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:02:21.00 8kX1xgHV0
防潮堤とダムと堤防の強化など３連動自身と洪水の対策に数十兆財政政策を早急にして
インフレにすべき ルーズベルトに進言したエクルズは明確にデフレ脱却は財政政策しか効かないといって事実それがすでに歴史で証明されてる
670:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:02:22.80 ehnSI3K70
こんなんあたりまえなんだが日本の消費税は一律５パーセントだったからな。
日本の税制は摩訶不思議で誰が全部把握できているんだつうくらい細かに分類されているが
消費税だけは一律だった。
まぁどうせヨーロッパの先進国に倣うならヨーロッパみたいな付加価値税にしとけや。
ペットの餌まで免税だからなｗ ペットの権利が守られている先進国ならでは。
671:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:03:03.84 +f5OyVxt0
>>634
税の制度設計の話をしてるんであって、議論のスジが違う
昔は直間比率の是正って言ってたのに
どんな理由の景気悪化でも、その影響を受け易くなるって話
672:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:03:10.24 H4mssmgz0
最初っから、あるべきものがない
大飯の原発のフィルターですか？ｗ
673:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:04:00.92 nRC2Z+pE0
1個２０万円から消費税４０％にすればいいだろ。ロレックスは高額間税が
５％の消費税になって金持ちは丸儲けだ。不公平の極み。1個199999円までは
消費税０円。
674:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:04:09.56 ygXcDVYG0 BE:734918933-2BP(0)
財政規律の強化と少子化対策と年金改革、これで国民の不安が取り除けると
その方法論を聞いている
財政規律の強化といっても、その方法は？財政規律の強化は目的であって
方法じゃないでしょ。そんな目的は誰でも言える、綺麗事いえばいいだけだから。
交通死亡事故を減らしましょう、と同じ
どうするのか？飲酒運転の罰則強化とか、そういうの聞いてるわけでさ
675:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:04:54.36 YlxaR84oO
>>663
カニカマなら許す
676:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:05:08.42 mPFFjUSe0
>>660
年金改革、少子化対策
無駄を削減してそちらに金をまわす
税金を秩序正しく運営すること
わけのわからん人間に金がいきすぎ
677:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:05:28.86 tV65VfQ/0
あれっ三橋さんのブログで消費税の案を削除したんじゃ
どうなってんの？
678:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:05:34.49 k+caJIfm0
軽減税率は極めて効率が悪いから
高めに徴収してベーシックインカム型の一律還付にした方がいいと思うけどね
679:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:06:46.22 nRC2Z+pE0
源泉徴収+社会保険で２０％天引きされ、残りの８０％に１０％かけたら
税金３８％のソ連よりひどい社会主義国家で教育費な数百万円。。。こどもてあてに
ひとり1千マンくれろ。年金はもらえない、延命医療はなし、逝ってよし国家？
680:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:06:51.49 YzzGN1sc0
たしかに 軽減税率は 必要だよね。
区分に苦労するだろうけれど 海外でも行えているんだから
日本なら数年もかければ 国民は慣れるだろう。
最低限の食料品や衣類などは３パーセントに引き下げしてもいいくらいだｗ
681:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:07:24.84 aIpRoEeZ0
財務省大勝利
682:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:07:42.70 VxhQCUj90
竹下内閣で失敗したようにインボイス制にすると個人営業の脱税者が黙ってないぞ。
683:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:07:59.82 r+nV7i6T0
食料品だけ、たとえ据え置きだとしても
配送や生産にかかる税金が10％だったら意味なくね？
販売価格に５％上乗せするよね？
詳しくないから知らないけど
684:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:08:09.53 8kX1xgHV0
東海側に長大な防潮堤を築けそしてやん場ダムを早急に作れ
合計被害予測数百兆に対して投資は１０兆くらいで済む
685:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:08:22.43 zvcnqI9k0
まぁこんなものは当たり前なんだけどな
今までどこからも出てこなかったほうが不思議で
686:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:08:53.47 UJi1DpHH0
ハイハイwww
消費税10％でも20％でも50％でも100％でも好きなだけ徴収しなさい
俺は生活費を必要以外使わなくなるだけだから
687:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:09:36.67 TIU/DBdf0
何が「対案」だよ
目先変えただけでやってる事一緒だろうが
688:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:09:49.96 7Z04rrqV0
>>680
増税派に言わせると
軽減税率の能力が日本人にはないってさ
あいつらやりたくねーだけだろｗｗ
689:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:10:03.84 H4mssmgz0
>>680
ふつう制度の最初から設定してるものを
いまさらやるわけで
毎日毎日、赤ちゃん～老人までが納めてる食い物の5㌫をなくしたとき
はたして、その他に10パーセントとやって、足りるのでしょうか？
また100年安心や、耐震偽装の鉄骨の数がよくわからない
というくらい算数に弱いんじゃないでしょうか？
690:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:10:20.33 nRC2Z+pE0
欧米は農産物(加工品以外）は消費税０だぞ。日本ができないのは財務相の無能？
総理がバカだから？
691:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:10:29.14 D1JKYRGF0
こればっかりは素晴らしい案です。
さすが自民党。
清き一票を入れましょかなぁ。
692:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:10:59.00 ygXcDVYG0 BE:4572826278-2BP(0)
方法(政策論) → 目標達成 → 国民の不安解消
？？？ 年金改革
？？？ 少子化対策
税金の適正運用 財政規律の強化
税金を適正に運用できるに越したことないけど、税金運用するの公務員だし
公務員費用の削減も税金運用の一つ
公務員費用の削減できるのは、国民と政治家しかいない
>>676
>>674読んでね
693:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:11:24.09 FIxp+2j30
ソースは読売か
694:匿名
12/04/26 17:11:30.56 FHYnqjUg0
自民も民主野田のボケ
早く辞めてくれ
695:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:12:08.35 gysD8refP
軽減税率が適用されれば自分にはあまり関係無いと思ってる奴はあまいな
みんなが安物ばかり購入すれば景気が悪化してさらにデフレが進行して
企業の収益は悪化、給料も下がる
軽減税率前提の増税容認論は馬鹿げてる
696:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:12:09.35 ymmk32xG0
>>692
>>587
697:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:12:19.78 YlxaR84oO
衣食住は非課税にしろ
698:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:12:33.79 R3PYxKat0
要らないもの買う奴がいるから舐められるんだよな
699:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:12:48.26 1TPuCS5i0
５パーセントだと、転嫁できずに仕方ないで終わるけど１０パーセントとなると
そうもいかないということになるよ。
どんだけ水面下にある消費税が膨張して水面上に出てくるのかな?
そこを無視しているととんでもないことになるよ
700:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:13:22.71 ygXcDVYG0 BE:3674592195-2BP(0)
年金改革って抽象論いってるけど、具体的にはなんなの？
年金と少子化はリンクしてるんだよ
どうなれば、年金改革が達成されたとなるの？
701:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:13:34.88 l0iRFVhK0
全ての税金を消費税にして、ほかを全部廃止。生活できない人には手当てを出す。
税制が簡素化できていいと思うんだけど。
702:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:13:38.49 hmFPT2180
>>656
＞まあ企業が儲ければ社会の歯車として生活してる人間にも還流されるから一概に悪くもないんだけどね
どうせ６０代のおっさんだろうが、何年前の話してんだ？
家電・自動車・タイヤメーカーに至るまで、今の大手企業は国内市場と国内下請けに
見切りつけて
どんどん海外現地生産にシフトしてんのを知らない情弱か？
大企業が儲かれば下請けが潤い、末端まで雇用が確保されるなんて化石の話してるんじゃねーよ情弱！
703:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:13:40.19 H4mssmgz0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
ＡＩＪが支配の証券会社株式、後藤前衆院議員が保有
自民党県第四選挙区支部長の後藤茂之・前衆院議員が、巨額の年金資産を消失させたことが問題化し
ているＡＩＪ投資顧問（東京）が実質支配するアイティーエム証券（同）の株式を保有している
面の皮ぶ厚いんだ・・・ささってたとしても、でかい声ではねかえしてみしぇる！
●
／⌒＼
・ .／ ::: ＼ ソモソモ自分たちの運用管理制度監督ミス・・・
＿＿＿／ ／⌒＼::: ＼ 自党所属議員の深いかかわり・・・
／ 《 ／ ＼::: |：
／ ＼ ,《_／ ＼ ￣
／ =⊂⊃┃⊂⊃= ＼
| （__人__） | ｛ ガハハ！民主党はまるでAIJだな
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣ ←まるで、そのもの
. | 西 |
704:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:13:53.36 +f5OyVxt0
>>678
いや、政治家の頭が狂ってんだよ
どんな制度も絶対なんて事が無いから、間接税の消費税で
不法労働者とかの所得把握が出来ない人からも税を徴収して公平を図ろうって仕組みなのに
番号制度を作って所得把握をして還付しようなんて、
明らかに本末が転倒してループしてる
705:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:14:26.00 R+huehlZ0
税収が下がるから財務省が反対して、結局、通らないよ。
財務省自体を大改革できるなら別だけど、官僚政治な自民じゃ無理でしょｗ
あと、仮に成立しても、関係業界団体との癒着も出るからダメだな。
706:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:14:36.53 wLl5pNnI0
>>677
民主党の混乱で消費税増税が吹き飛んでも巻き込まれないよう布石を打ってる
707:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:15:04.83 A7f6Ei3L0
>>679
ソ連より少ないじゃない。
708:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:15:06.26 SkYQNVAw0
>>667
女性警察官のスカートってぶっちゃけ無駄だよなぁ
709:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:15:36.49 ygXcDVYG0 BE:4409511269-2BP(0)
>>696
うん、別に俺はそれには賛同してるよ、デフレ脱却だろ？
710:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:16:49.40 rJkPw1tw0
良いか悪いかは置いといて
10%にしても生活必需品を「減税」したら税収は減るんじゃないの
だったら今のままの方がいいんじゃないの
711:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:17:03.46 zvcnqI9k0
少なくとも食料品は据え置くべき
つーか今は消費税そのものに反対だけどな
712:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:17:18.77 2LW8XyHi0
ナマポへのばらまきにしかならないミンス案よりははるかにましだな
713:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:17:30.46 8PYbGvVt0
>>708
パンツじゃないから恥ずかしくないもん！
714:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:17:35.99 7Ld2d9930
自民党も１０年以内に、国・地方のプライマリーバランスを黒字化する事を目指す『財政健全化責任法案』みたいなものを提出しているし
みんなの党も同じような目標を公約にしている
財政赤字が４４兆もあるんだから増税はいずれ避けられない
民主党がダメなのは歳出削減が足りない、出来ない所だろ
715:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:18:10.83 ltJWljsq0
国民の不安を取り除くには、雇用が守られ、所得が増える方向であることが重要です。
その方向性としては、（弱）インフレ、円安方向です。
国内設備投資を増やす方向性です。
そのためには、銀行が融資をしやすくする必要があります。
不動産担保価値向上が主な手当てです。
しかし、かつてのバブルの反省の副作用でそれらを阻害している可能性があります。
インフレ方向に進みますと、国債の利払いが増え、借換債の起債ができなくなる可能性があります。
財務省はこれを心配しているはずです。
この対応に関しては学者の間でも意見がまちまちで、どうすればいいのか議論になっています。
消費税増税を行うタイミングとしては、デフレ時よりもこのインフレのときに行う方が効果的です。
716:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:18:28.12 9cLKeVs7O
消費税なぞ廃止しろ
717:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:18:35.37 ptHDl9Ki0
厳しいな
718:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:19:12.74 7q+zeFBs0
自民も増税かい。民主とどこかで妥協しての増税は確定路線だな。
719:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:19:19.26 R3PYxKat0
>>714
44兆円も増税でまかなえるわけ無いだろアホ
44兆円の歳出カットのほうが現実的だ
720:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:19:26.13 zvcnqI9k0
まずは公務員給与を３割削減して天下り団体をつぶしなさい
話はそれからだ
721:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:19:53.29 ygXcDVYG0 BE:3919565186-2BP(0)
>>715
同意です。
そういう意味で、今の段階で消費税増税は反対だよね
722:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:20:10.28 Sy8iAiS60
実質社会保障を骨抜きにしたい自民党らしい政策だ
で、金ばらまくと
723:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:20:32.44 mPFFjUSe0
>>692
何か意味がわからないんだけど
公務員費用削減はもちろん年金一元化、子育て支援などなど
税金が正しく使われ将来の不安がとり除かれれば消費意欲もでるだろ
公共事業もやればいいし
ただベースマネー増やすだけじゃインフレにはならないって言いたいんだけど
724:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:20:49.95 ymmk32xG0
>>709
だったら公務員給与云々をあまり前面に出して来て欲しくない。
現にルサンチマン共が食い付いて来て健全な議論が出来なくなるのだから。
725:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:20:50.33 vCyhhp+D0
結局自民も１０％へ増税ということでいいんだな
726: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/26 17:21:08.31 dOe7mOye0
自民は増税をみとめたら次の選挙で与党に返り咲くことは無くなる
公明の意見は絶対に聞くな
民主＝公明＝維新は半島の政党で仲間、ただ役割がちがう
民主の次ぎの選挙でまけるから用意したのが維新で
与党をとれなかったときに意見を反映させるために与党にくっつくのが公明
自民は本気で与党に返り咲きたかったら公明の意見を聞くな！そして増税は絶対にやったらだめ！
反統系の思うつぼだ。
727:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:21:16.13 BlPn0fRGO
生活必需品て衣料品と食品と光熱費と家賃が減税対象だよな
728:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:21:50.12 zvcnqI9k0
>>725
前の選挙の時からそう言ってなかったけ
729:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:22:20.23 Y0489wbp0
>>714
サックリだまされちゃってんなｗ
730:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:22:24.57 EQs94cJ+0
バナナはおやつに入りますかぁ？
731:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:22:29.84 ygXcDVYG0 BE:6614266199-2BP(0)
>>723
では、どのようにインフレにする？と聞いてる
そもそもインフレにする必要すらない？
豊富論聞いたのに、財政規律の強化と少子化対策と年金改革？
その方法論を聞いてる
732:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:23:06.17 8kX1xgHV0
３連動地震が２０年以内に確実に来るって過去の２０００年の歴史でわかってんだから早く対策すればいいだけ
これに１０年で１００兆は支出しろ 名古屋と大阪と静岡かながわが壊滅したら日本は崩壊するぞ
733:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:23:20.83 A7f6Ei3L0
昭和10年までは所得税が最大36%で、消費税が最大30%だったんだ。
税収比率は、所得税が20%で消費税が60%だった。
734:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:23:28.44 vCyhhp+D0
>>728
そうだっけ？
なら民主のままでいいわ
735:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:24:00.73 H4mssmgz0
● 竹島！
／⌒＼ （安保適用しないと自分たちで言ってしまった昭和三十五年）
・ .／ ::: ＼ ・
＿＿＿／ ／⌒＼::: ＼ 北方領土！
／ 《 ／ ＼::: |：（南樺太にはじまる広大な領土が、いつのまにか4島）
／ ＼ ,《_／ ＼ ￣
／ =⊂⊃┃⊂⊃= ＼ 尖閣！（実効支配象徴のヘリポート撤去しちまった）
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／ 中国！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ (2003年JETRO立ち上げで製造業海外移動後押し、今農業JETRO構想中）
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣ 韓国！
. | 西 | （97年にデフォルトのとこ、厚い支援で日韓WC共催へ）
736:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:24:05.22 Q94vwdUL0
やっと重い腰あげて分類して物資ごとの税率変える気になったか
たとえ最初はコストかかろうが一度コレ始めてしまえばあとは物品の追加だけだろ
生活必需品だけは現状維持かそれ以下なら賛成だわ
737:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:24:39.90 kIhCKJi20
食料品低くって５％のままで低くとかいうんじゃないだろうなぁ？
738:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:24:40.26 ltJWljsq0
歳出削減するには、特別会計を一般会計と一本化するなど改革をする必要があります。
民主党はココに埋蔵金があるとし、政権を取りましたが、まったく出てきませんでした。
この改革をせず、消費税増税などはごまかしにすぎないと思いますが、そういう話はまったくありません。
特別会計改革、政治活動を行う宗教団体に課税 これらはすぐに取り掛からないといけません。
739:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:24:50.34 zvcnqI9k0
>>734
どうして消費税反対のところに入れない
740:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:25:10.39 hh1ipGqT0
結局時期が決まってる時点で民主と大差ないじゃん
741:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:25:10.98 ZVm2V/ZQ0
所得税の累進課税強化でいいだろ
742:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:25:25.08 ygXcDVYG0 BE:979891834-2BP(0)
方法(政策論) → 目標達成 → 国民の不安解消 → 消費が増えインフレ
How???
743:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:26:04.96 BlPn0fRGO
食品だけとか馬鹿晒したら笑えるな
744:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:26:31.66 hqu0v+S6O
物品税復活でいいじゃん。高級品にだけ高い税率をかけれ
745:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:26:42.63 ZsVXNS5i0
消費税だけクローズアップするからわけわかんないけど、税金全てひっくるめると日本はかなり重税国なんだろ？
746:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:26:47.02 /b2YAfIM0
自民党の族議員や長老たちがバラマキ財源の枯渇で干上がる寸前ｗ
747:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:26:54.89 wgGg6WUC0
最初からそうしろ
748:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:27:52.24 fwQTwNYg0
低くっていっても通常１０％
生活必需品９％
この程度
749:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:28:17.16 6aMJ5R4y0
>>725
政府案は、経済情勢 景気動向を見るのが前提条件で
２０１４年４月に８％、１５年１０月に１０％との２段階構え
対して自民党案は、経済情勢 景気動向関係なく一気に１０％
この違いは大きいが理解できるかな
750:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:28:17.30 d3uAPbv40
コメと乳肉の関税を撤廃してくれたら
消費税10％でもＯＫ
751:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:28:39.16 ygXcDVYG0 BE:1143207427-2BP(0)
>>738
宗教団体の課税は俺も賛成だが、信教の自由の侵害でできない可能性があるからなあ。
下の２つの業界は、一番儲けてる業界
宗教法人の課税
マスメディアへの課税
これらは、信教の自由と報道の自由を盾に取られる可能性がある
752:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:29:11.66 hqu0v+S6O
>>745
そうでもない
国保入れたらそうなるかも
753:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:29:37.20 YlxaR84oO
も～既に総税５０％くらい取られてる気がすんだけど…ｗ
754:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:29:59.47 rCLw6BS+0
食料品１０％ その他２０％で、軽減とか言う気だろ。
755:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:30:09.50 gysD8refP
>>715
消費税そのものがデフレの原因になってるんだよ
日本のデフレ傾向は９０年代半ばから始まり９７年の増税後に
顕著になった
８９年に消費税を導入したときはデフレではなかったが
税収は増えなかった、インフレのときに行えば効果があるというのは
疑問だな
インフレを見計らって増税してさらにデフレを強めてどうするの
756:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:30:18.74 Qqd0YYek0
わかっていないな、自民党も。
こういう景気のときは、絶対、アップはしてはいけない。
上げるのは、バブルの時。
で、こういう景気状況で、国に金が無いとき、
１、徹底的な経費削減。
２、関税のアップ。
（３０％上げれば、２０兆円、国に入ってくる）
３、通貨量を増やす。
（６００兆円増やせば、国の借金は無くなる）
757:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:30:36.60 7Ld2d9930
日銀が資産を買いまくって、結果的に貨幣価値下落でインフレにすればいいなんて書き込みがあるが、間違いなく実質賃金は低下する、また企業への貸し出し金利も上昇する。
また日銀の自己資本が傷付けば、結局は国民の金で増資するしかない
更に国債の金利上昇で１％につき借換を通じて最終的に１０兆増える
結局実質的に利益が出るところがないと投資に結びつかない
投資対象は何も国内だけじゃないんだから。
日本経済の問題は人口減少で市場規模が拡大しにくくなっていること。
結局国籍要件の厳格化や労働法制、農業自由化等の改革をしてから移民しかないわけだ
財政再建は主に増税でなく、実質GDP拡大の為の改革で解消するべきだ
758:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:31:02.23 Y0489wbp0
超高級食玩が誕生しそうだなｗ
759:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:31:24.32 /b2YAfIM0
自民党が消費税を成立させたときの言葉
「たった３％ですからお願いします」
760:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:31:43.02 zFtnJJgk0
色々と言いたいことはあるが、低減税率を入れてるだけ、自民案はだいぶマシだな。
まぁ、自民党のデフレ脱却策がきちんと実現されれば、増税そのものが不要になるのだし・・・
761:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:31:59.09 95aUbZ+c0
景品付き食品は減税対象外だな
762:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:32:09.08 ymmk32xG0
>>756
> １、徹底的な経費削減。
其れはインフレ期に有効な手段。
今はデフレ期なので逆効果。
763:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:33:47.71 Uz9txx1tO
【小沢元代表無罪】 裁判長「事実とは違う捜査報告書が作られて検察審査会の判断を誤らせてはいけない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
764:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:34:46.24 mPFFjUSe0
>>742
いやだから年金一元化、子育て支援て書いてるだろ
予算の組み換えや無駄削減してそれやるんだって
そうしてからベースマネー増やさないと消費にはまわらないだろ
頭かっちかちで逆にバカなの？
765:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:36:01.25 6J0XancT0
軽減税率とかアホじゃねーの？
贅沢品の税金が高くなって贅沢品を買わなくなる→消費税のデメリットを最大限受ける
メリットである税収増は必需品が対象外になることからかなり小さくなる
最大限日本の景気を悪くしながら税収も上げられない最悪の道じゃん。
むしろ贅沢品は消費税５％、必需品は消費税２０％にしろよ、
税収もあがるし贅沢品だけに課税するより景気にはそっちの方がいいだろ
766:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:37:02.24 bdFRWLoR0
まあ落ち着けやカス自民党
小沢は出所したからにはそう簡単に増税させへんで
767:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:37:04.13 ygXcDVYG0 BE:979891834-2BP(0)
>>757
>更に国債の金利上昇で１％につき借換を通じて最終的に１０兆増える
この試算は俺はまったく信用してない
外国の経済学者も鼻で笑ってた
そもそもインフレで、税収より利払費用が大きくなるのであれば
ほとんどの国が財政破綻してる。そんな国はない。
実はアメリカも日本に負けず劣らず借金大国なのだが、アメリカが問題ないのは
名目GDPが高くてプライマリーバランスがいいから。
どっちにしろ、公務員費用の削減しないでプライマリーバランスよくしたいのであれば
税収の大幅増をしなければならない。税収の大幅増は、名目GDP成長率の
大幅増からしか達成できない。よってインフレ。
768:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:37:13.72 dGz6dLUTP
電気料金みたいな一企業が市場独占してるようなのは、消費税下がっても値下げしないような気がする
769:(´･ｪ･)
12/04/26 17:37:41.43 jzC2ZbzKO
増税には名目GDPを下げる効果がある。増税はインフレ率を下げるからだ。
税率が変わらず、名目GDPが減少すれば、全体の税収額はさがる。
税率を上げれば短期の税収は上昇か横這いになるが、デフレ経済では増税で中長期では税収額は減る。
ラッファー曲線的に言うと、社会がカーブの右側にある状況で、カーブが左に移動するからだ。
だから、増税２～３年後の減収が各種の試算に現れる。って分かんないよなｗ
税収額を増やしたいなら、やるべき事は、社会をカーブの左側に移していかなければいけない。
日本の場合はデフレの脱却が税収額を増やす。
強い量的金融緩和。家計減税。国内の雇用賃金増加への政府支出。つまり総需要政策だな。
今から、しかも家計に効くように増税するのは真逆の手段。
真逆の政策を進める民主盗と自民党と財務省と日銀は頭がトチ狂っている。
焼き討ちされても仕方ないかもね。だって国民経済を破壊しようと企てる彼等は日本国民の敵なんだから。
770:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:37:45.78 7Ld2d9930
>>757 国籍要件でなく帰化要件ね
訂正
他にも入管体制の強化や特定の国に偏らないようにするなど細かく見れば色々ある
771:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:37:47.61 8kX1xgHV0
貯蓄にしか行かない金持ちの所得税に累進課税する以外に不況下で税収あげる方法は存在しないといってもいい
他の方法は国家破綻の道へ行く増税にしかならない
772:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:38:02.38 RXEgW7vD0
書籍も消費税免除しろ
773:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:38:45.50 Prwqi0VgO
その前にやるべき事があるだろう。天下り廃止に役人の給料カットに宗教法人の課税
まずはこれをしてから足りない分は増税しろよ。増税に関しては民主党よりもタチが悪いのが自民党なんだよ
774:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:38:54.86 ltJWljsq0
>>751
政治活動している団体だけに課税すればいいと思います。
>>755
デフレのときに減税しないから問題になるのだと思います。
官僚は、税金や予算を付けられると、自分のオモチャを取られまいとする子供のようになってしまいます。
１９７０年代ならGDPがガンガン増えた時代でしたので、それでもよかったかもしれません。
もう名目GDPが減ってしまっている時代です。
経済状態に応じ、減税・増税を行いハンドリングすべきなんです。
デフレの原因は、市中に出回るお金が足りないのが主な理由のひとつです。
銀行がお金を貸したくても貸し出せない状況に至っているからです。
不動産担保価値を上げるよう努めるべきです。
775:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:39:10.55 HsdwOF4tO
税率上げないのがベストだけど、上げるんなら軽減税率だわ。
税金払ってもない奴に金ばらまくのはありえない
776:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:39:50.39 bdFRWLoR0
我々国民は小沢という力を再度得た
もう負けへんで、カス自民＆野田豚
777:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:39:55.99 f3qUEzebO
酒とタバコと新聞は生活必需品ですよね
778:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:39:58.38 gDVMaI+V0
でもさ、実際のところさ
圧倒的に多い老人たち、しかも高い投票率
数は少ない上に、投票に行かない若年層
なんつうかもう詰んでるっていうかさ
あーすればいい、こーすればいいってのはわかるんだけどさ
じゃあ実現すんのそれ？って話になるとさ
途端に難しいな～って話になっちゃう
そこはどう克服すりゃいいの
779:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:40:09.22 qbzt4tJJ0
増税まっしぐらの自民党ｗｗｗｗｗ
780:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:40:41.44 y8QLwQYF0
子供手当もみなおせよ。
好きでセックスして何人も子ども生んで金が足りないって
ありえんから。一人までとか年収５００万以内とかやることやれと。
もちろん公務員の給料も民間基準に下げるべき。
781:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:41:23.07 /T3dmddI0
腐ってもアジアの日本人にこんな細かい事がきちんとできるのかねえ
白人のようには行きそうに無いわ
まあどうせ悪用するのがでるんだろう
782:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:41:45.19 ygXcDVYG0 BE:1306522144-2BP(0)
アメリカは、借金大国、しかし、名目GDPが４％と高い。
だからプライマリーバランスが１２０％くらい、まあ悪くない数字。
日本は、借金大国、名目GDPが低いから、プライマリーバランスが２２０％
世界一財政が悪い、だから、OECDか？どっかから、財政再建しないと
しぬぞと言われてる。
783:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:41:49.11 Qqd0YYek0
>>757
移民はいらないよ。
現在の状況は、金を持っている奴が金を使わないから、経済が停滞する。
使える状況にすればいい。
移民を入れれば、教育費、犯罪対策費、福祉費…国の借金が増えるだけ。
１人当たりの消費額をアップさせる方向が正しい。
784:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:42:04.33 HFbAFbYF0
皮肉なことだが税金が安くなればグルングルン経済は回る
785:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:42:12.92 tBSkafQC0
食品関係は無税
ブランド品、大型、中型自動車は30％位で
いいんじゃないの？
786:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:42:27.69 /kJZ/sOBO
これぞマッチポンプｗ
さすがの亡国政党でござるｗｗｗｗ
787:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:42:58.55 x/ZF7kVh0
>>778
悲観論は気分、楽観は意思
788:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:43:11.68 Y0489wbp0
>>778
現役世代だって無限に負担を受け入れられるわけ無い。
いつか、限界点に達して物理的な反発になるのは必至だろうｗ
789:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:44:02.13 xks9IHt/0
旧道路公団、現なんだったけ？
ここには道路財源として結構な資金が眠ってるわな
790:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:44:40.82 woeC+s8l0
民主党も消費税増税したいわけだから自民案丸のみすれば
すぐにでも消費税は上げられる
791:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:45:10.12 pRFGxfN10
なんで法人税は上がらないの？
いっつも企業優先だよなこの国
792:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:45:16.32 0TgrSoQH0
>>1
消費税の前に宗教法人などの法人から税金を取り立てろ
国家公務員地方公務員の給料を３割減、退職金半額カットもやってからにしろ
793:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:45:29.03 BlPn0fRGO
結局は再建策無く増税論を出すなら自民に再起はないな
794:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:45:33.29 c4SAzoVU0
財務省の天下りが
完全禁止されたら増税してもいいよ
795:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:45:47.20 LV/MvWpFO BE:973854162-2BP(22)
>>788
すでに限界なんだが
796:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:45:49.23 g0G3QRrg0
俺は大いに賛成
勝ち組負け組はっきりするし
愚民の言うこと聞くことなし
むしろ税収は落ちるが中小淘汰され大手生き残りの
選択と集中だろ
なぜ批判するかわからん
797:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:45:50.00 g5u5/f+V0
にゃんこのカリカリも生活必需品♪
798:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:46:10.82 NteSTjyM0
付与されるのが年収１００万円以下っていうのは論外だが、民主案のほうがましだと思う。
クッキーやポテチがぜいたく品かどうかで裁判を争うのは不毛だと思うけどね。
799:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:47:09.49 Y0489wbp0
>>790
んなことは両者分かってるだろｗ
でも、国民お目があるから「攻防」してるように演技してるんじゃん
800:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:47:12.53 FrcI0eQHO
老人は強制的にどこかの地区にまとめれば良いよ
801:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:47:16.66 8kX1xgHV0
インフレによる国債発散が起きるか起きないかにかかわずにこのまま増税してデフレのままインフラ投資しないで
３連動地震がくると被害は数百兆のうえに敗戦後の様に超インフレに陥り軍事大国化した中露に侵攻される未来になるぞ
802:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:48:28.04 7xsqXgn50
自民党、民主党、関係なしに、日本国の将来を考える者は、今こそ
行動せよ。将来の日本をすばらしいものとして、子孫に伝えるのだ。
803:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:48:40.98 ygXcDVYG0 BE:1143206472-2BP(0)
このまま、名目GDPもあげないで、国債もばかばかすってたら
来年には、プライマリーバランスが、２４０％になってるだろう
３００％になる日は近い。
804:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:48:48.66 0YZ7j1YZ0
>>35
誇り高きネトウヨの一人として答えてやるよ、ネトウヨ連呼厨w
民主党も結局１０％にするんだろ
なんでお前はジミンガーしてんの？
805:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:49:32.95 V8JjS8hwO
本当に、必要な物以外は 買わないわな
806:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:49:33.30 oWYmTN4S0
おお、この対案でいいよ。2段階なんて、面倒この上ない。
民主の低所得者層へのバラ撒きは反対。
807:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:50:03.49 Y0489wbp0
>>795
そういう人も居るだろうが、現在正社員で、家族も一応持てて
ぎりぎり何とかやっていけてる現役世代もそれなりの数が居る
この層が「息苦しさ」を感じ始めたら「限界点」だろうな
消費税10%はそのトリガーたり得る可能性が高い
808:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:50:10.09 720VNDvN0
自民センスなさすぎ
小沢と組んで選挙勝ってから言えばいいんだよ。
809:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:50:16.97 Zdh2mbx30
軽減税率なんて与党なら絶対に言わなかっただろwww
810:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:50:18.38 gDVMaI+V0
結局はさ、今あるカタチが完全に疲弊して朽ちていくまで
もうどうしようもなくなるまで、何もできないって事だったらさ
知性だとか、合理性だとか、将来を見据えた戦略だとか
なんつうのかな、「答え」なんて必要ないし、どうせ実現しないんだからさ
それに逆にさ、「私なら解決できる！」なんて豪語する政治家に
都合よく釣れれちゃう事にもそろそろ飽きないか？
そりゃここであーすればいい、こーすればいいって書き込むだけで
世界が変わるなら、俺も指が磨り減るまでタイプするけどさ
811:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:50:52.21 6J0XancT0
贅沢品は５％据え置き、生活必需品は１０％に上げる
これなら賛成するわ、景気への影響は小さく税収も上がる。
消費税で富の移転とか考えるべきじゃない、それなら素直に所得税法人税増やすべき。
812:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:51:38.64 tBSkafQC0
そもそも対案もなにも
増税反対するべきなんだけどな
議員数削減、公務員給与削減とか
やった後だろ？
813:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:51:39.45 uM73061OO
公務員人件費削減やってからにしてね
814:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:51:46.09 xks9IHt/0
逆に、消費税を増税しなきゃならなくなった責任は誰もとらないだろ
これは完全に経済犯罪なんだよ
先進国ならボコボコにされるレベルだぞ
815:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:52:35.02 Q5ZTKQAO0
>>808
小沢は消費税増税反対だから組めないだろ
小沢に邪魔されないうちに
さっさと民主党と自民党で消費税を通してしまった方が良い
816:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:53:00.20 ZsVXNS5i0
デフレが改善した後でよろしく
817:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:53:22.38 nVaIOecc0
もう痔民も潰れていい
818:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:53:25.29 KGgkhty/P
今でも土地をはじめ非課税の物は色々あるから、軽減した税率を0%＝非課税にすればシステムは簡単に対応出来る筈だ
819:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:54:03.10 ygXcDVYG0 BE:2449728656-2BP(0)
国債債務残高／名目GDP = プライマリーバランス これが１以下になるのが望ましいと言われてる。
今の日本は、２，２
分子の国債債務残高をいじらないなら、分母の名目GDPを増やさなければならない。
名目GDPを増やすにはどうするか？デフレ状態では絶対に分母は大きくならない。
820:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:54:14.04 +QvyRXe/0
ようやくまともなこと言い出したな。これ以上政治の停滞は命取りになる。
821:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:54:20.56 y8QLwQYF0
ギャンブルやめない馬鹿親に小遣い渡すようなもんで
消費税増税でさらに公務員や議員のモラルの崩壊。
１０％じゃ絶対に満足せずにどんどんあげてくるぞｗ
822:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:54:26.95 ltJWljsq0
報じている新聞がアレなんで、景気条項があるのかないのか、その値はどうなのかがハッキリしてから。 話はそれからだ。
823:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:54:27.25 VNbq0F5C0
自民、民主の言う事なんて信用できないだろ
824:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:54:37.86 V8JjS8hwO
贅沢品は10%以上
生活必需品は5%やね
825:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:55:57.61 Y0489wbp0
>>814
「国の借金」つっても、外国から借りてるワケじゃないんだから、
増税も、財政再建も結局は日本国民間の「所得移転」でしかない。
じゃあ、「誰から」「誰へ」所得が移転するのか？
一言で言えば、「現役世代から、資産家・公務員・老人へ」だ。
826:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:56:19.44 vFwPvWoAO
野田が複雑になるからしないとか言い訳してたな。
誰もそんな複雑にしろとはいってないし。
827:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:56:28.71 Q5ZTKQAO0
>>822
景気が上がったらとかチンタラやってると小沢に消費税潰されるぞ
828:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:56:38.53 eBmsu6wM0
デブ減税とかしなくていいから
その予算で少子化対策したほうがずっといいから
829:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:56:49.80 iyQ3PbeL0
>>4日本と税制一緒ちゃうし
830:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:57:42.64 6J0XancT0
>>824
消費税の副作用、消費減退、景気悪化の影響もろ受ける割に
税収増の金額が極めて小さくなるという最悪の選択肢
>>825
だよな、インフレにされると資産家、老人、公務員（特に年寄り）が困るんだよな
こいつら稼ぎ終わってる奴らが多いし
公務員は給料一定だからね。
他国では実質マイナス金利の国が増えてるのに日本だけ実質高金利放置しているのは
そいつらが国が滅びようとも逃げ切りを考えているから。
831:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:58:05.11 ygXcDVYG0 BE:3674592195-2BP(0)
国債債務残高／名目GDP
消費税増税は、分母を据え置きして、分子だけでプライマリーバランスをとろうという政策だからね
そりゃ、消費税増税で税収が増えて国債発行を少なくできるから、分子は小さくできるだろうけど
国民を苦しめる政策ばかりで効果的なの？って話だよ
832:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:58:58.66 8kX1xgHV0
国債の発散をおそれてよりひどい国家消滅の事態になるよりも
インフラ投資をし軍事力を整備するべきであってここでよりデフレを悪化させ将来世代を暗黒に落とすことがわかってる増税すべきではない
833:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:59:34.01 dAVzHJQl0
卸業としては非常にやりやすいな、現場での営業が。 まぁ、売れなくはなるだろうが。
834:名無しさん＠１２周年
12/04/26 17:59:41.94 nuCJLM0FO
食料品だけ下げる据え置くなんてまず無理。消費税の3割が食品だよ。
835:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:00:06.18 ENHdnaT+0
>食料品などの生活必需品の税率を低く設定する
消費税は原料や光熱費まで加算されるから国内生産は結局値上げで
輸入品だけ安くなるだけ、それにそれじゃ税の増収出来ない。
836:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:00:20.95 7xsqXgn50
小沢さんの判決が出た日に発表なんて、事前に筋書きが出来ていたような
気もするんだけど、そんなことは、まぁ、どうでも良い。 日本の
将来を見据えた政策を超党派で採択して、日本の未来を考えた政治を
行って欲しい。
837:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:01:01.74 y8QLwQYF0
短期で言えば、公務員、大企業の社員にとってみれば
増税は自分の利益にもなるんだよ。
将来の年金、現在の高給の財源担保になるんだから。
しかし長期で見たら消費税増税は国をも滅ぼすよ。
838:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:01:10.15 aP310poT0
つか、ユニクロ・しまむら・GAPの俺御用達ショップは消費税なしにしてくれ
839:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:01:21.13 YobPjXc6O
消費税を10％に引き上げても焼け石に水だよ。
消費税を35％にしないと日本の借金は減っていかないからだ。
つまり消費税10％にする理由は、日本の死期を遅らせるためだけの延命措置。
自分が政治家の間だけ、日本が持てば良いという、ことなかれ主義。問題の先送り。
今、日本がデフォルトしてIMFの管理下に置かれるのと
10年後、日本がデフォルトしてIMFに管理下に置かれるのとでは
月とスッポンほど日本の国力に違いが生じてくるのだよ。
840:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:02:24.79 hAQsobtr0
共産党って増税全面反対だけど
むしろこういうことを主張するべきなんじゃ
841:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:02:37.05 nuCJLM0FO
食料品だけ下げる据え置くなんてまず無理。消費税の3割が食品だよ。
842:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:02:45.20 ygXcDVYG0 BE:1959782483-2BP(0)
消費税増税は、消費低迷、企業収益悪化、法人税所得税減少
消費税増税と法人税所得税の減少が同時に起きて、打ち消し合うんだよ
だから、想定より税収は伸びないよ、そればかりか、国民は疲弊していくばかりだからね
今までの消費税導入とアップでどれだけの効果があったのよ？
843:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:02:48.82 nqyU8lI20
自民党オワタwww
844:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:03:34.42 CrccxMJJ0
結局今まで予算から税金を私物化したヤツが返せばいいだけなんだって。
自分達が私物化したから増税するだけだろうが、バカらしい。
845:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:03:40.64 7Ld2d9930
>>767 アメリカは対GDPで累積額が同じくらいで、日本は２倍に達している
借金の重みは対GDP比でよく表れると思う
１％くらいのインフレなら賛成出来るが。
どうもデフレを過大評価している人が多すぎると思う
卸売り物価はそんなにデフレじゃないし、デフレなのは消費者物価だろ、しかも０％台の下落で、この『実質金利』があるせいで投資されないとか主張されるわけだ
そんな小さな金利の問題でなく、実質的な儲けがでない事が問題。
平均賃金も伸びない中に安い輸入品が入ってくる
つまり供給＞需要なわけだ。これではどうしてもデフレ基調になる。
金融政策より実体経済の問題の方が遥かに大きい
846:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:04:07.38 YobPjXc6O
■世界の公務員平均年収年収■
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
思わず目を疑うほど、日本は公務員の給料が高い。
公務員と特殊・公益法人に属する「みなし公務員」の給与総額は年間60兆円です。
（第159回国会での答弁）
さらに日本の公務員は平均退職金が2500～3000万円と、これも諸先進国の中でダントツ１位。
年金制度では、公務員特権で年金受給額が優遇されている。
加えて公務員の公金不正受給や過剰な福利厚生。
公務員の給料を3割カット、退職金を半分にするだけで、毎年20兆円以上の税金が浮く！
847:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:04:07.84 ns/1l1wC0
高いものに高税率かけろって。
５００万以上する車とか建物だけで４０００万以上する家とかに１０パーセントとかでどんどん右肩上がりにかければいいじゃん。
どの道そんなの庶民は逆立ちしてもかえねーんだし。
なんつーか、金持ちの趣味やらの増税に対してはほんとに消極的なんだよな。
中古であっても新品・新築時の価格を元に設定。
そうすりゃ中古で元高額車買おうにも税金高いからアホが少しそういうものを手にするのを控えるはず。
848:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:04:10.80 dtocWGjU0
>>831
まず問題なのは・・・
分子自体が小さくならないという可能性。
歳出カットならともかく、増税の場合、その影響で
景気が悪化すれば、法人税、所得税、最悪な場合、消費税まで
税収が落ち込むことが考えられる。
次に分母の名目GDPもデフレ不況で小さくなる。
当然、財政は悪化。仮に税収が増えていたとしても
悪化になる。
つまり、こういうことだ。
財務省は財政赤字などどうでもいい。彼らが必要としているのは、
税率が上がること。
849:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:04:23.08 /oedWl/v0
軽減税率検討されてるのか
国会じゃ話題にすら上がらないって聞いてたが
貧乏人にはありがたい
850:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:04:45.55 wbUOUnOw0
何が何でも増税増税
あの手この手で増税増税
あれは取らないこれも取らないだから増税増税
851:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:05:11.67 ygXcDVYG0 BE:1959783146-2BP(0)
もう消費税増税ありき
なにをどれだけの税率にすれば、一番税収が増えるか？の議論になっちゃてるじゃない
852:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:05:44.50 GiFnNgiy0
貧乏人はマジで終わったな。
853:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:05:44.72 aZoli4wL0
あと日本製品の税率を下げてくれたら最高だな
854:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:05:57.00 Q5ZTKQAO0
>>836
小沢が無罪になったから消費税増税も急がないとな
超党派で民主党と自民党の大連立
とにかく消費税を上げないと
855:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:06:21.21 y8QLwQYF0
週明けだか自民党が審議に応じるようだから
消費税増税はもう決定されたってことか？
裏取引、国対とかで固まってるんだろ？
国会はいわゆる演劇みたいなもんだから。
856:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:07:55.49 720VNDvN0
>>815
馬鹿かお前は選挙に負けたら何の意味もないんだよ
857:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:07:56.81 ygXcDVYG0 BE:2286413074-2BP(0)
>>848
>次に分母の名目GDPもデフレ不況で小さくなる。
経済は連動してるから、十分に考えられる。
858:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:08:06.71 S8A93OQvO
輸出戻し税を廃止するなら、消費税増税を考えてやってもいいな
859:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:08:13.16 Y0489wbp0
>>852
「終わったな」で全員が素直に中央線ダイブしてくれるとは限らないｗ
体は若く健康で、社会人としての経済活動だけが破綻している
そんな人間が社会に増えていったら…
860:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:08:16.76 ymmk32xG0
>>839
【明るい経済教室】#12 レベルの低すぎる財政破綻論者達[桜H24/2/17]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
861:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:09:35.86 7xsqXgn50
1000兆円と言われている国の借金。この巨額の借金をどうにかするためには
国民全てが等しく何らかの負担をして行くしか無い。
大東亜戦争の終結に際しては、それまで1銭、2銭の世界だったのが、1円、2円の
世界に様変わりした。ここで消費税を上げてどうにかしないと、終戦時のような、
ものすごいインフレが起きるしか国の将来を保証するすべがない。
(・・・と思います。ホントの所は経済学に疎いのでよく分からないのですが・・・)
862:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:10:17.70 ENHdnaT+0
これこそ誤魔化しだよ１０%の消費税と１０%の値上げと勘違いしてる人多いだろ
国内の物価だけ上昇するだけだな
863:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:10:18.82 n7+zdbBL0
ビルトインスタビライザの無い税を上げると、未来永劫デフレが続く。
分かれよ。
864:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:10:28.81 ymmk32xG0
>>861
>>860
865:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:10:36.44 y8QLwQYF0
土井たかこでてこんかーーーーーーーーー
お前死んだのか？昔、貴様は消費税はんたーいって叫んで
大勝利しただろーが。今こそでてこいばか者！！！
というか当時の反対で沸き立った国民の多くは今、老衰で死んでるのか？？
866:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:10:55.72 x751HzNv0
利権作り始まったな
蒟蒻ゼリーは贅沢品
もちは必需品かw
867:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:11:14.30 CrccxMJJ0
>>859
イチイチそんな事書かなくていいんだよ。
バカは死の直前まで現実を悟ることなんかない。
868:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:11:26.58 wbUOUnOw0
増税だよ増税。日本国民がどうなろうが知ったことか。
金が足りないんだよ。だから増税。
ワシ等の給料削減なんて認めないぞ。生活があるんだからな。
一刻も早く増税が必要なんだよ。増税増税。
869:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:11:36.57 720VNDvN0
>>861
バランスシートっていうのがあるから
簿記の勉強から始めなさい
後wikiでいいから高橋是清のこと読んだらいいよ
870:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:12:13.08 Wq5D6SL40
軽減税率だけは許してはならない。政治家の利権と税関係者の膨大な事務コストを考えろ
871:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:12:16.65 JpHnHyWV0
これなら今すぐ消費税を上げられそうだな
民主党も歩み寄りできそうだ
景気がどうのと言っていたら
いつ消費税増税できるかわからんからな
872:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:12:41.76 BQHifYGXO
>>824 ブランド品は20％取ってもいい
ブランド志向の奴らは狂ってるからいくらでも買うの止めない
873:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:13:22.73 YobPjXc6O
日本は、まもなくデフォルトしてIMFの管理下に置かれる。
戦後二度目のペイオフが日本で起きるでしょう。
874:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:14:01.68 8gKy5lSW0
食料品などの生活必需品の税率を低く設定する「軽減税率」の導入を念頭に置いている。
するわけ無いだろ 仕分けしたり線引きするのがめんどくさいんだよ
875:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:14:07.42 1kmqLD5O0
日本経済破壊作戦のトドメですね
876:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:14:33.73 Wq5D6SL40
>>872
ブランド品かどうかは誰が認定するの？
バーバリーが２０％でユニクロが１０％とか誰が決めるの？
決める奴の私腹がこえるだけ。
877:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:14:33.92 Y0489wbp0
>>867
馬鹿だろうがなんだろうが、限界点まで追い込まれた人間の暴発は現実の脅威だよｗ
ミエナイキコエナイで自分をごまかしてもなんの解決にも成らないからね？
878:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:15:01.42 wshtQBzG0
なんか久々にまともな政策見た気がする
879:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:15:24.64 ymmk32xG0
>>873
>>860
880:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:15:38.25 AUuipRbdO
増税なんかしたら日本はさらに不景気になるな
881:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:15:41.07 T3UGJfQrO
だからデフレ下で増税するとGDPが縮小して
必ず減収になるんだが？
増税派はもはや増税自体が目的と化している
支離滅裂だな
882:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:15:48.68 3Oi81pPJ0
>>1
当たり前だね
２０％超の欧米でも食料、医療は無税が多い
一律課税はバカ制度
883:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:16:05.48 ChlOV6xq0
これ野田が丸呑みして通す気だろ
不況を脱したらとか
歳出削減とセットにしろよ
884:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:16:28.14 nuCJLM0F0
>>880
景気上がってきてるから大丈夫だろ
景気が上がってからの消費税増税はプラス
885:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:16:37.59 720VNDvN0
>>873
IMFに出資してる国がデフォルトなんで起こるんだ？
自国通貨発行できる意味分かってるか？
IMFに財務省の役人が出向してることもしらんのか
886:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:16:38.79 y8QLwQYF0
政治家ってやることが汚すぎる。
公務員や議員の給料カットって２年間限定の震災財源対策であって
いっさい！！！！！何も！！！何ら！！！行政改革やってねーじゃんｗ
887:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:18:42.05 IlnOYf6B0
最初は全部10%で始まるだろ
生活必需品の定義でモメてこの件は先送り(無かった事)になるわけです
888:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:19:29.40 0tv3XRH20
自民は民主を崩壊させるチャンスなんだから絶対に日和るなよ
デフレ解消、景気回復後増税するって主張で選挙戦えば民主壊滅だからな
民主は条件なしでなにがなんでも増税なんだから勝負にならんだろ
889:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:19:35.66 ZAYVdJAk0
>>861
低利率・長期返還の国債にして日銀に借り換えさせれば
全然問題ない。
日銀法を改正して白川と財務省の上の首を挿げ替えればいい。
890:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:20:03.33 ENHdnaT+0
アメリカは喜ぶな日本国内の内需も外需も縮小するのと同じだから
輸入品は１０%の値上げと輸送費だけだしな
891:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:20:20.59 Zdh2mbx30
物品税復活でいいじゃん
まだ当時のノウハウ知ってる奴大勢いるだろ？
892:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:20:21.83 EwBFDxZ50
東北は消費税無しにしろ
手っ取り早く復興できる
893:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:20:21.90 Wq5D6SL40
レジ、会計ソフト、帳簿に総入れ替えを強要することになるから自民も、すぐに過ちに気づくはず。
つか、国税庁と税理士会が切れて説明に来るはず。
894:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:21:10.51 3XyFEjhE0
食品は無課税でいいよ
基準は30回噛んで飲み込めるもの
895:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:21:14.69 oVrebEbfO
今の会計プログラムで、消費税テーブルが複数たある物ってある？
896:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:21:44.74 ygXcDVYG0 BE:5879347889-2BP(0)
消費税増税反対の小沢が無罪になったから、それで急いで民主党自民党で
税率あげちゃいましょうよって結託してるようにみえる
国民の小沢待望論はすぐそこだよ
897:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:21:53.70 YobPjXc6O
>>879 もうそんなのは中高生しか騙されないよ
すでにIMFでは、日本デフォルト後の財政再建の計画書が出来上がってる。
欧米のハゲタカファンドも日本デフォルトはもはや大前提と考えている。
898:名無しさん＠１２周年
12/04/26 18:22:00.92 WKuJx8700
公務員の平均年収を500万円に下げて消費税は廃止するべき