12/04/26 15:54:42.72 y7yTDyOV0
ジジババはいっさい苦しまないけど若者に重税ってことでしょ、おかしい
つうか無理だっての
338:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:54:48.44 HSh7JgGlO
デフレ脱却前提ならこれで構わん
339:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:54:53.24 OWaXwZi9O
>>321
■『軽減課税は過去の遺物』
「欧州には軽減課税について50年以上の歴史がある」と言うが、「所得に占める食料品の割合」が非常に高かった時代がある。
そういう時代には、食料品はカロリー摂取し飢え死にしないためのものだった。外食や大型スーパーは無く、外食は贅沢なもの（だからフル課税）。
こういう背景があったため、食料品の軽減課税ができた。
『しかし昔と今では、食料品の持つ意味が違う。今は逆に、お金持ちが高級食材を買ってきて家で料理しても、軽減課税。外食で安い牛丼を食べたらフル課税』。
これはおかしい。どこが低所得者に対する支援なのか？むしろ高所得者を優遇してしまう。
結局は、消費税を支払っても充分な所得を保障するという考え方でいれば、消費税が上がってもいい。
■そもそも、いまさら軽減税率を日本が導入できるのか？
低い税率を課せられて有利になる業界が生まれてしまう。
欧州では50年以上前から導入されてきたから、定着しているだけ。日本が今から軽減税率を導入するのは難しい。
■日本で軽減税率が導入されたら、何が起きるか？
▼業界による政治家への陳情合戦が起きる。
強い力を持った業界団体がロビー活動をし、政治と業界の人（票）との結び付きが強まり利権化する。
「〇〇食品組合」「〇〇生産組合」など、日本の場合たくさんあるから、その辺が政治へ陳情する。
また、いろんなPRをして同情を買い、軽減税率を獲得しようとする。
『フランスがトリュフを地場産業の保護を名目に、高級食材なのに軽減税率の対象にしているように、「〇〇保護」を錦の旗にし同情を買う』。
つまり、『軽減税率の対象品目の選定は困難。選定作業自体が利権化する』。
▼低所得者の負担感軽減のための軽減税率は、効果が薄い。
『お金持ちも食料品に支出するから、効果の効果が必ずしも低所得者だけではなく、高所得者にも恩恵が広がってしまう』。
▼こういう意味で、軽減課税はお金の使い方として効率が悪い。
340:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:55:23.44 ETOlaVgc0
>>337
金持ちは金を出せってことだよ。
341:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:55:40.31 ht5L9SCA0
公務員の給料は一律月給２０万でも人は集まるという調査結果も出てる
そうすれば年間３０兆財源ができるんだよね
342:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:55:46.34 vJhq9ruT0
生活必需品を低くする方がいい
どの品目を選ぶかで揉めるんだろうけど
外国でやってる所もあるんだろ？
消費税が１０％で済むわけないし
将来２０％になる事を考えたらこっちの方がいいや
343:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:55:52.95 9ycuMfck0
今の公務員はただ国民の血税をむさぼるだけの
ヒルのような生き物に化した。
何の生産性も無く、政府からの改革要請にも
耳を貸さない人間の屑だ。
何が国民と分断しようとしているだ？
国民の血税に吸い付いてる公務員に
日本人を名乗る権利は無いだろ？
もう勘弁してくれ！脳なし公務員組織！
344:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:55:54.89 ymmk32xG0
>>338
デフレ下で増税してデフレ脱却出来た国があれば教えて欲しい。
345:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:55:55.66 q3eBv7cs0
景気回復・経済成長の後とか谷垣は言ってたがウソですか
次の選挙は自民・民主はもうないな
346:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:55:57.12 rh/Fy2FI0
>>330
ビスケットは入るがチョコレートやガムは入りません（イギリスでの実話）
347:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:06.88 ZESRHjEg0
＞食料品などの生活必需品の税率を低く設定する「軽減税率」の導入
管も言ったけどﾐｽﾞﾎﾟにそれやったら税収が伸びないって否定されてダメだっただろ？
アホか自民は
348:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:09.09 vBIoPIKM0
各党の案が出たら、国民投票させろよ。
民主も自民もあと２年ちんたらちんたら議論を続けるつもりだろ？
野田も言ってるじゃないか、もう先延ばしはできないんだからｗ
349:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:09.96 iTFByR8/0
年寄りがタンスに眠らせているだろう
聖徳太子の一万円を期限を決めて
使えなくすればいい
あわてて換金するだろうが
その際に金を使うかもしれない
年寄りの金を循環させないと
350:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:10.01 77rZWSql0
どっちにしても経理部は泣くわ
351:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:21.23 4glk2Gsu0
その前に公務員給与２０パーセント削減
しつこく、しつこく、繰り返し、繰り返し
これからも書き込んでいきます
352:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:21.43 xSa8DPlp0
軽減税率とか会計の事務処理が面倒臭いんだよ・・・
各種のソフトウェアも税率は変えらるようにつくってあっても、商品ごとに税率を変えられるようにはなっていないものがほとんど
レジとかも総入れ替えじゃね？？？
353:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:33.32 3qURi3kq0
ナマポの不正受給をどうにかしろ
354:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:46.22 zA35NGAqP
>>292
実際には底辺で働いてるワーキングプアからとられる。
逆進性が消費税の特徴だからね。
355:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:49.93 herOc5Bk0
>>330
パンがなければケーキを食べれ
356:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:54.86 8kX1xgHV0
増税の基本は累進課税強化しかない
それ以外はだいたい失敗する
357:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:57:10.00 ygXcDVYG0 BE:2204756339-2BP(0)
デフレってのは、将来値段が下がるから、買い控えが起きるんだよ
その行為が周り回って自分の所得をも押し下げる圧力になるんだよ
液晶テレビなんか安くなるまで買い控えしてたでしょ
スマートフォンも買い控えが起きてる、もっと安くなるもっと安くなると
358:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:57:15.48 YlxaR84oO
＞年金制度の維持を柱
バカ丸出しｗ
359:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:57:20.95 RXSrko2D0
ＩＭＦへの５兆円はどこから出すのだろうか？ まさか消費税でＩＭＦへの
拠出金を出すつもりなのだろうか？ ＩＭＦは財務省の有力な天下り先である
2012年4月18日 水曜日
◆＜安住財務相＞ＩＭＦへ４．８兆円拠出を表明 ４月１７日 毎日新聞
安住淳財務相は１７日の閣議後記者会見で、国際通貨基金（ＩＭＦ）の資金増強要請に応じ、
日本として６００億ドル（約４兆８０００億円）の拠出を決めたと表明した。ユーロ圏以外の
主要国で拠出を正式発表したのは日本が初。ＩＭＦは最大５０００億ドル規模の資金確保を想
定しており、その１割を超える拠出額は「加盟国では飛び抜けて最大になる」（安住財務相）
とみられる。
ＩＭＦは１９日から米ワシントンで開かれる主要２０カ国・地域（Ｇ２０）財務相・中央銀行
総裁会議までに基盤強化に対する関係国の同意を取り付けたい考えだったが、米国が拠出見送
りの意向を固めているほか、ＩＭＦでの発言権拡大など見返りを求める新興国も態度を明らか
にせず、Ｇ２０での合意は絶望的な見通しとなっている。
安住財務相は「早期の合意形成に向けた流れを作るには、我が国の態度表明が重要であると判
断した」と述べ、ＩＭＦへの出資規模で米国に次ぐ２位となっている日本が率先して拠出額を
明らかにすることで、関係国の拠出の「呼び水」になる効果を期待したとＧ２０前の拠出表明
の狙いを説明。「欧州はまだ完全には安定感を取り戻していない」と述べ、欧州の債務危機問
題が完全な収束に達しない中、ＩＭＦの資金増強に早期に道筋を付ける必要があると強調した。
360:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:57:22.50 7X1nBQpo0
>280馬鹿アホ低脳だなおめえわ。どうせ消費税なんて取るだけで納めねえんだろ。
361:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:57:41.69 CS9H79KGO
自民党もいよいよ分裂するかな。確か参院の西田議員（あのヤジとメガネの議員）は、国会の質疑応答で、デフレ不況下における消費税増税には反対だと言って、野田政権の消費税増税を批判してたぞ。
362:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:57:45.66 +w7D7jPw0
>>349
それこないだ北朝鮮でやって失敗して、発案者処刑されてなかったか？
363:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:57:53.21 4GxWXQag0
上げていいのは、タバコ税。
下げていいのは、公務員給与と、議員年金。
364:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:57:59.22 s2E8Ld9p0
軽減なしの一律１０％とか２０％にしないと、利権作りたい奴が喜ぶだけだな
365:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:02.42 e9dZS9+c0
新聞とNHKは税率100％でいいよ
読まないし、見ないからｗ
366:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:09.97 OFeR4isG0
酒に重税かければ良い
ビール、発泡酒など350mℓ缶一本あたり10万円にすればよい
367:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:06.94 ymmk32xG0
>>351
>>187
368:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:14.06 ltJWljsq0
官僚は、国債借換することだけを考えているんだろう。
デフレならば、利払いは少ないし、借換債を起債しやすい。
いわゆる借金を借金で返しているので、雪だるま式に膨らんでいる。
インフレ誘導するためには、財政規律を整えてからと思っているのかいないのか。
デフレの時期に、消費税を上げても、税収が上がらないので、財政規律を乱す結果に。
なぜなの？ 教えて財務省。
369:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:24.11 OWaXwZi9O
>>339
■軽減税率の問題点…生活必需品の基準とは？
●イギリス（17.5％）
▽ジュース類…課税 ▽お茶・乳製品…無税
▽ローストナッツ…課税 ▽生のナッツ…無税
▽チョコレートがかかっているビスケット…課税 ▽ビスケット…無税
▽店で温めてもらったサンドイッチ…課税 ▽そのまま持ち帰るサンドイッチ…無税
▽ジャガイモからできたスナック菓子…課税 ▽トウモロコシからできたスナック菓子…無税
●カナダ（13％）…ドーナツやケーキなどは『食べる場所が基準』
▽5個以下…課税。店内で食べる贅沢な「外食」 ▽6個以上…無税。数が多いと家で食べる「お持ち帰り」と見なされる
●フランス
▽キャビア…標準課税19.6％ ▽トリュフ…軽減税率5.5％（地場産業の保護）
▽マーガリン…標準課税19.6％ ▽バター…軽減税率5.5％（地場産業の保護）
▽チョコレート菓子（カカオ50％以上）…標準課税19.6％
▽板チョコ（カカオ50％未満）…軽減税率5.5％（フランスの食文化で調理用に使うため、日常に必要なものという考え）
●ドイツ
▽ハンバーガー、店内で食べる…標準課税19％ ▽お持ち帰り…軽減税率7％
▽ミネラルウォーター…標準課税19％ ▽牛乳…軽減税率7％
◆諸外国での軽減税率の主な導入例[読売新聞 2010/06/25]
▽カナダ… 5％ 食料品・医薬品はゼロ
▽中国…17％ 水道水・新聞・書籍は13％
▽イギリス…17.5％ 食料品・水道水・新聞・雑誌・書籍・国内の旅客輸送・医療品はゼロ。家庭用燃料・電力は5％
▽ドイツ…19％ 食料品・水道水・新聞・雑誌・書籍・旅客輸送・宿泊施設利用は7％
▽フランス…19.6％ 新聞・雑誌・医薬品は2.1％。食料品・書籍・旅客輸送・宿泊施設利用・外食は5.5％
▽アイルランド…21％ 食料品・書籍・医薬品はゼロ。電力・新聞は13.5％
▽フィンランド…22％ 新聞はゼロ。書籍・医薬品は8％。食料品は12％
▽スウェーデン…25％ 医薬品（医療機関による処方）はゼロ。新聞・書籍・雑誌・スポーツ観戦・映画・旅客輸送は6％。食料品・宿泊施設利用は12％
370:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:24.79 iaHcR2TM0
消費税を１０％にする代わりに固定資産税を５０％減額にするってのはどう？
371:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:32.65 ZGCkkB4F0
１５％でいいから年金は全額税方式にしろよ
372:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:35.90 0tvrrqzc0
>>6
多分景品法違反になると思う
購入者全員にあたるような景品の場合、1000円以上の商品の場合その商品の2割程度までの価格の景品しか認めてないんじゃなかったかな
373:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:50.75 iTFByR8/0
>>362
あれはデノミ
374:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:58.81 RXSrko2D0
◆安住財務相がＩＭＦに４兆円を大きく上回る資金拠出を表明
～消費税増税などハナから欧米への貢物～ ４月１６日 暗黒夜考
国庫にカネがないから「消費税増税」を国民に強いるという話は何だったのであろうか？
先日、野田"傀儡"内閣が、財務省・勝栄二郎による誘導の下、強引すぎる手口にて消費税増税
法案を衆議院に提出したが、上記記事を読めば、増税の目的が日本国民の社会保障のためでない
ことは一目瞭然であろう。
早い話、我々の血税は、実質的にアメリカの支配下にある「ＩＭＦ」に４兆円を超える資金を貢
ぐ原資にされているということである。
今回の一件で、以前のエントリーにて指摘してきたように、「消費税増税」の"真意"が「防衛
費・公共事業の財源」「アメリカへの"違法献金"財源」であることがハッキリと露呈したと言え
よう。
即ち、「増税」は「国民からいかに掠め取るか」という、今も昔も財務官僚の習性みたいなもので
あり、今回の「消費税増税」の具体的使途は、「防衛費」「公共事業」のほか、官僚自らの天下り先
の確保といった官僚利権拡大や、"ご主人様"アメリカへの"違法献金"の源泉だということである。
それにしても、舌の根も乾かないうちに"宗主国"アメリカへの献金を表明するとは、政府も財務省
も、これを報じるマスゴミももはや"正常な感覚"を失っているとしか思われず、また"宗主国"ア
メリカもよほどカネに困っているのであろう。
この「ジャイアンとのび太の"カツアゲ"の図式」が続く限り、日本はこれから先もずっと疲弊し続
け、多くの国民が酷い目に遭うことであろう。
日本経済の低迷を表現する際、よく「失われた１０年」といった類の言葉を目にすることがあるが、
厳密に言えば"失われた"のではなく、「奪われた１０年」と言ってよいであろう。
我々は失ったのではなく、アメリカに略奪され、搾取されたのである。
このアメリカによる搾取の構造を打破しない限り、日本の未来は真っ暗である。
375:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:59:25.26 8LbsoLpx0
俺は賛成だ。多くの国で行なっているが。
民主の言う低所得者に金を配るのは反対だ。
あれは票集めのバラマキ。
376:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:59:57.83 9ycuMfck0
最近だんだんと公務員の正体が見えてきたよ
借金財政の原因は公務員の高待遇と天下り法人乱発による散財、
全国公共工事による予算バラマキ、結局の所政府の賃下げ要求も
公務員自身が抵抗して完全に拒否してるなんてさ
まさに、公務員は日本人の敵だ！ってことだ。
377:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:00:10.44 Z+EfQdkjP
軽減税率はまやかし。
流通は増税されるので、結局消費者はほぼ軽減されてない値上げ商品を買わされる。
いま、医薬品と医療サービスは非課税だけども、
流通時に課税されているので実際には、薬局や病院が負担している。
結局メーカーが内容量減らしたり、小売り価格の値上げ設定した。
だまされるな。公務員が会社負担分徴税されてないぶんを
誤魔化し補填するための増税許すな。
378:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:00:13.30 XRTYsEQk0
税金は所得の再配分。
高額所得者から余った金を回収して、市場に回す働きがある。
公務員の給料は、高額所得者から回収した金と国債で借り入れた金を市場に回す働きをしているので、
公務員の人件費の削減は高額所得者の余った金が市場に流れなくなる側面がある。
本来は今の時代こそニューディール政策が必要。
公務員をガンガン雇って、市場に金を流して好景気に誘導するべき。
文句を言えない公務員はスケープゴート。
公務員が叩いて得するのは高所得者で、損をするのは一般庶民であることを理解すべき。
379:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:00:14.46 fZornQNC0
いろいろ言っても、増税したら国民経済は崩壊するわ。
価格転嫁できる業種・企業はいい、だが内需については出来ない企業がほとんどだろ？
廃業・倒産多発で、失業者・自殺者が導入から僅かの期間で激増すると予想する。
それほどぎりぎりの状態にある。
380:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:00:17.16 GY0DpLZz0
生活必需品は3%とかに下げて
嗜好品や贅沢品は15%とか20%とかでいいだろ
酒やたばことか、宝飾品とか。
381:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:00:49.21 ltJWljsq0
公務員のことだけを言っている人は、俯瞰で物事を見ることができない人。
自分が公務員になってたら、逆のことを言うのは間違いない。
自分さえよければっていう。
若い時は、ジジババ死ねといい、歳をとったら、ガキ死ねという。
話を聞く価値のない人。
382:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:00:55.66 xU//b2jeO
デフレで増税しても減収になるんじゃね。
383:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:00:56.03 ymmk32xG0
>>375
其の「多くの国」とやらはインフレだろ。
今の日本はデフレなんだよ。
384:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:01:15.86 x5+vsqNZ0
>>340
そうなんだけどな
ただ世襲国家に戻りつつあるからやっぱ親の財力がないとかわいい子どもが不安なんだろう
小泉ｊｒ結構好きだがあれはやってはいけないと思う
森元の子供もちゃんとワープアにするべきだった
385:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:01:18.54 ygXcDVYG0 BE:1469837063-2BP(0)
>>368
そう
インフレにすると、税収はあがるけど、金利上昇による国債の利払費用も増加する
税収よりも利払費用が大きくなると試算してんだよ、おそらく、財務省の連中は
頭が悪いから
それを世界の財務省連中にいったら、冗談でいってるのかと笑われてた。
386:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:01:19.65 pUBC4upg0
いっきに10%って自民党もorz
自民の対案を比較してみると結構いいかもな？？
URLﾘﾝｸ(www.hancinema.net)
387:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:01:47.78 e2a2ZE2X0
ダイヤのおまけ付きガムとか、フェラーリ付きラムネの販売が始まるんですね
388:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:02:13.30 y7yTDyOV0
金持ちが贅沢な暮らしやめたらどうなんの？
389:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:02:29.56 DGDLQOAm0
結局、食料品等とその他で税率が変わったら食料品での消費はそのまま
税率の高くなったものは買い控え、こうなるだけじゃね？
390:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:02:49.13 RXSrko2D0
620 名無しさん＠１２周年 sage New! 2012/02/03(金) 16:12:52.01 ID:TrdlO3PY0
消費税や社会保障費増税のおかげでデフレから抜け出せず
国内でモノが売れないからメーカーは自ずから海外へ活路を探し
輸出依存となっていたところに円高なんだから赤字も当然
政治の問題だろ
391:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:02:57.68 grlFazMp0
＞現行の年金制度の維持を柱として
はいダメ、論外
392:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:03:17.95 +w7D7jPw0
>>373
今の金を期限を切って使えなくして、金を吐き出させる政策だっただろ。北のデノミ。
で通貨に対する信用なくして闇市場が大混乱で物流停滞とかだったようなｗ
393:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:03:41.44 dgvRcK/00
景気回復期間中に上げるとなると理不尽なので、事実ならこれでいい
394:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:03:46.33 V4QhA6wG0
>>1
これならまだ判る。
ただしこれでOKと言う訳じゃなくて引き続き支出の削減をすすめるのと、予定の2015年は
景気状況により変動という項目を付けないと駄目だと思う
395:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:03:46.88 herOc5Bk0
>>340
日本の借金の貸し主は、金持ちの金融資産。
その借金の利払いのために増税。
増税しても、金持ちに支払う金利に消費される。
今の日本の財政じゃあ、増税しても税金じゃなく金持ちに払う年貢と同義だな。
貧乏人は、金持ちを豊かにするために、消費税をはらってるようなもになる。
396:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:03:51.35 ldfga9YPP
パンは生活必需品ですがケーキはだめですか？
397:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:04:04.28 1KST41z90
欧米の尻拭いなんてお断り！
世界を仕切る大金持ちの失策だ
彼らから身ぐるみ剥げ！
398:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:04:06.44 RXSrko2D0
日本人が会社から給与を受け取る時、既に、給与からは所得税が引かれている。その給与で買い物をすると消費税が引かれる。
２重課税である。日本の税法では、２重課税は違法行為として厳禁されている。
所得税の上に消費税を取る事は、日本の税法の基本である２重課税の禁止原則に明らかに違反する違法行為、犯罪行為である。
国家自身が違法を平然と行っている。
歴代・税務当局関係者、政府メンバーは全員、刑務所に入るべき犯罪者であり、国家とは、この犯罪者の集団の別名である。
強盗犯人に「感謝の意を込め」、謝礼金を支払う被害者が存在すれば、それは精神異常者である。
消費税の増税を「当然」と考える国民が居るとすれば、それは精神異常者である。
399:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:04:09.70 ymmk32xG0
>>391
デフレ下では其れで良いんだよ。
行革はデフレ脱却後に遣れば良い。
400:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:04:12.29 9ycuMfck0
存在自体が迷惑な公務員はせめて政府の言う事くらい
聞いたらどうだ？
おまえら一応公僕なんだろが！
いい加減、国民は迷惑してんだよ！
お前らの給料は俺達国民が払ってんだよ！
いい加減にしろよ！寄生虫が！
401:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:04:56.69 OWaXwZi9O
>>369
■日本の消費税は、税率は低いが、国税に占める占める割合はEUと同程度の20％台。5％は決して低くない。これ以上、上げるとEUを超える。
◆税収全体に占める消費税の割合（2007年度 財務省）
▽日 本 …26.4％ ▽イギリス…36.2％ ▽フランス…39.5％ ▽スウェーデン…36.5％
消費税を10％に上げると ▽日 本 …40.0％以上 となり、税収に占める割合だけを見ると、日本はスウェーデンの比率さえも上回ってしまう。
日本の消費税は、税率は低いが、国税に占める占める割合はEUと同程度の20％台。
なぜか？
■消費税（間接税）を上げても、税収が増えなかった理由。その分、直接税（所得税や法人税）を減らしたから
負担感の軽減として、中所得層向けに所得控除を拡充して、課税ベースを縮小。
結局、苦しんだのは、消費税の負担はあるが、所得控除の恩恵に与かれない低所得層。
中所得層向けの所得控除を廃止して、課税ベース拡大をしなければならない。
■なぜなら、そもそも、消費税導入の目的自体が税収を増やすためではなかったから
当時の加藤寛・政府税制調査会会長は、税収の「直間比率の是正」の観点から売上税導入を唱えた。
しかし、大蔵省から「それでは国民の理解が得られないから、財政危機ということにして欲しい」と言われた。
▽直接税…所得課税と資産課税。国税として所得税と法人税、地方税として個人住民税と法人住民税が代表的
▽間接税…取引税と消費課税。前者は有価証券取引税や不動産取得税など、後者は消費税や酒税など、モノやサービスの消費に課せられる課税
▽直間比率の是正とは…直接税である個人所得税などのウエートを引き下げ、間接税である消費税のウエートを引き上げ、ヨーロッパの主要国に近い直間比率を目指すこと
402:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:08.78 s2E8Ld9p0
>>396
はい、新聞は生活必需品です。
403:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:11.30 P9Vcdt7o0
景気への影響はこっちの方がやばいな
生活必需品は削れないけどそれ以外は削れるから一気に内需悪化するぞ
404:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:21.65 CmU7Di9hO
>>396
イチゴがのってるとアウツですん
405:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:21.86 Ke/+mZftP
>>347
食品９％その他１０％とかにするに決まってるだろ
406:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:23.15 HX52aZMHO
食品と言っても庶民の食べ物からフカヒレ・キャビアなどの高級品まであるわけで、そこの税率の線引きにヨーロッパも苦労してるわけだ。
税率据え置きを求める業界からの陳情合戦になるぞ
407:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:29.47 vg8hRTOn0
>>395
うむ
そうかんがえると国債発行削減は
正しいのか
408:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:31.21 ygXcDVYG0 BE:2449728465-2BP(0)
>>378
>税金は所得の再配分。
>高額所得者から余った金を回収して、市場に回す働きがある。
この税金は消費税のことか？だったら
一行目はあってるけど、２行目は間違ってる
消費税の増税が、なぜ高額所得者からだけなのか？
消費税は、全国民に平均的にかけられる税率
>公務員の給料は、高額所得者から回収した金と国債で借り入れた金を市場に回す働きをしている
市場に回すのが目的であるならば、公務員でなくて、国民の所得を高くすればいい
公務員は所詮、大した人数ではない
409:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:46.85 mjPTqqcGO
0にすれば楽だぞ
410:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:51.97 Q94vwdUL0
衣食住と 水道 電気 ガス 家電話 これくらいは据え置きであればいいな
他は10％でも20％でもいいや
外食やカラオケ等の遊び関係は贅沢品だしな消費税大Ｕｐしてしまえ
411:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:06:26.52 herOc5Bk0
>>349
つまりインフレにすればいい。
国が貨幣を作り、それを財源にし公共事業をすれば、
タンス預金を国が、かすめ取るのと同義になる。
412:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:06:27.79 RXSrko2D0
1 影の大門軍団φ ★ New! 2012/02/10(金) 10:06:36.86 ID:???0
2012年2月9日、英紙フィナンシャル・タイムズの中国語版ウェブサイトは「日本の前車の轍」と題した記事を掲載した。
シンガポール華字紙・聯合早報が伝えた。以下はその内容。
欧州の政治家たちは有権者の支持を集めるため、予算削減に頼ろうとしている。
だが、我々は日本の経験を参考にすべきだろう。バブル崩壊後の衰退の中で、緊縮政策がいかにして逆効果になっていったのか。
バブルが弾けた90年代初め、日本の債務残高は国内総生産（GDP）比20％だったが、その20年後には200％にまで膨らんだ。
その背景にあるのが1997年の消費税増税である。これにより、わずかに残っていた成長の原動力が完全に消滅した。
そして今、日本の名目GDPは1992年の水準より低いという有様だ。
今の日本政府の支出がGDPに占める割合は80年代初めほど多くないが、税収は大幅に減少。消費税を導入した1989年以降、
税収の減少幅はGDPの5％に上った。
与党・民主党が消費税倍増を提案し、自民党もこれに賛成する。これでは彼らから有権者が離れるのも無理はない。
こういう時こそ、ポピュリスト（大衆主義者）の出番である。その筆頭が大阪の橋下徹市長だ。
せっかちで野心に満ちており、「大阪都構想」を掲げる。野田佳彦首相が"どじょう"なら、彼は"錦鯉"だ。
東京都の石原慎太郎知事や「壊し屋」小沢一郎元民主党代表も、この部類に数えられる。
マスコミは橋下市長の独裁的な政治手法を「ハシズム」と呼び、警鐘を鳴らすが、彼は同じポピュリストであるフランス極右政党
「国民戦線」のマリーヌ・ル・ペン党首ではない。日本は早急に中央権力の分散をすべきという彼の言い分はもっともだ。
橋下市長が日本に緊縮政策を放棄させるような刺激を与えてくれるなら、日本にとって非常に良いことである。
日本ほど、緊縮政策を終わらせることが急務な国はないからだ。
413:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:07:17.34 74HYJgL60
百姓と胡麻の油は絞れば絞るほど出るって言うだろ
貧乏人から絞れるだけ絞りとるのが世界の常識
クルマや住宅などの高級品は非課税でいいんじゃね?
格差社会バンザイ
414:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:07:29.30 OWaXwZi9O
>>401
■日本は、所得控除が多い（課税ベースが狭い）ため、中所得層の手取りが多い。日本は課税最低所得が高くても、実効税率は低い。
◆給与収入階級別の個人所得課税負担額の国際比較[財務省]
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
これによれば、『日本は課税最低所得が高くても、実効税率はそうとは限らない』ことが解る。
日本の税制の特徴として「所得税の実効税率が低い」という点がある。
『なぜ低いかというと控除が多いからで、サラリーマンなら給与所得控除が大きい』。
国民負担率についての国際比較によれば、「米英は税の役割が大きく」、「独仏は社会保障の負担が重く」、「日本はその中間だが税の再分配効果が低い」のが特徴。
◆国民負担率の内訳の国際比較（日諾芬丁瑞）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
■「所得控除」を原則止めて「給与控除や扶養控除などは全廃。公的年金控除は半額に」し、「給付付き税額控除（年15万円）」に切替るべき。
こうすれば、勤労世帯は年収600万円・年金世帯は年収300万円を境に手取りが、それ未満は年5万円増え、それ以上はひと月3万円・年間30万円以上減る。
勘違いしてはいけない事は、給付金は丸々手取りになるわけではなく、納める社会保険料の負担で相殺され、年15万円の場合5万円が手取りとなる。
■海外は消費税20％前後。日本は…
「単純に、税収がこれ以上減少しない、自己負担分や保険料値上げを考えない」という前提で、2025年の消費税…軽減税率なしの35％
医療費＋14兆円と介護費＋12兆円（合わせて消費税＋10％）だけで見ても、「現在の5％」に「現在の不足分20％」と「15年後の不足10％」を加えて、35％。
これは、『現在の話＝「（国債で補っている分の）現状のサービス維持」のための増税であり、「生活を良くする」ための増税分」は含まれず別途必要』。
415:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:07:42.84 GHzS27NX0
上げる前に公務員の年収を上限１５０万にしろよ
416:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:08:13.74 nk5YbQid0
投機対象になっている高額なワインも当然生活必需品です。
車も田舎では生活必需品です。
417:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:08:40.22 JV2dylIZ0
公務員だけが生き残ればいいモードだからな、今は。
やる事もやらないで、何が増税だ。自分の都合ばかり語ってるな。
人事院制度、共済年金、退職金、お手盛り手当て、全部おかしいだろｗ
418:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:09:29.68 RXSrko2D0
マスコミや政府の偽報道 消費税は、日本にしか存在しない悪税
「ジャーナリズム」より転載
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスコミや政府の偽報道 消費税は、日本にしか存在しない悪税
消費税とは、日本にしか存在しない、憲法違反の税制度では.マスコミや政府の偽りの報道
消費税とは、日本にしか存在しない、世界最悪の税金だ。
これほど、基本的人権を無視した悪税は、どこの国にもないだろう
憲法違反ではないだろうか。
水、米から、住居から、基本的人権のものまで、税金をとるというのだから、
マスコミや、政府の、偽りの翻訳に、だまされてはいけない
ヨーロッパや、アメリカなどは、Value Added Tax （VAT）は、、消費税とは、まったく違う税金だ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
欧米 付加価値税 ＝ Value Added Tax （VAT)
生活必需品以外、にかける税
日本 （旧） 物品税
生活必需品以外、にかける税
日本 （現在） 消費税 ＝ Consumption Tax
生活必需品、 にかける税
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
419:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:09:41.12 eh+y96qI0
>>389
税率の高くなるものは、業界の圧力で補助金がでるんでしょうね
だから金持ってる人も、金出さなくて済むようになってるんでしょうね
420:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:09:45.01 YlxaR84oO
赤ん坊からも絞り取れるのが消費税…
421:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:10:00.99 x/ZF7kVh0
食料品などの生活必需品の税率を低く設定する「軽減税率」の導入を念頭に置いている
これ実質無理なんだろ？
422:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:10:09.73 ygXcDVYG0 BE:1714810537-2BP(0)
公務員費用だけで、約50兆円使ってる
歳出に占める割合が高すぎる
こんな馬鹿な国は、日本以外ない
423:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:10:11.31 ymmk32xG0
此のスレでしつこく公務員叩きしているルサンチマン共って
実は増税派のシンパだったりしてな
424:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:10:17.35 PaTp+LcWI
実は一番困るのはマイホームなんだよな。
賃貸借には消費税かからないのに、
家建てるのにはバッチリ消費税かかるのはどう考えてもおかしいよ。
数パーセントの増税で数百万の値上げになる。
金持ちの大家ばかり優遇してマイホームという細やかな夢を壊すなよ。
425:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:11:06.37 OWaXwZi9O
>>414
消費税率を上げても、軽減税率を設けたら、実際に得られる消費税収はあまり増えない。
軽減税率ありの場合、消費税収に当たる実効税率は0.75掛けになる
消費税率10％にしても実効税率は7.5％（0.75倍）で、現在5％の実効税率6.9％（1.38倍）に比べ0.6％しか増えず、1兆円以下しか消費税収が増えないという悲惨な結果が待っている。
■新聞などのマスコミが軽減税率導入を訴える理由は、「メディアだけは消費税をゼロか軽減してね」という自己中なメッセージだろうけど…。
>>412
住民サービス、特に子供向けをカットしたバカ橋下ですか。
>>249
動画貼るなら、要点箇条書きぐらいしたら？
426:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:11:12.54 gysD8refP
デフレだろうがインフレだろうが増税で税収は増えないだろ
427:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:11:16.11 RXSrko2D0
それを、日本政府やマスコミは欧米のVATを消費税と翻訳している
日本国民をだましている、
海外のVATは、国民が生きていくうえで、必要なものからは、税金はかかっていない
Valueのあるものから税金をとっているだけである
消費税ができる前に、日本には、上記の記した、物品税というものがあった
物品税は、２５％であった
これは、海外のVAT同じく、生活必需品からは、税金をかけていなかった
過去にもどすべきだ
この物品税こそ、海外でいうVATに、似ている税である、
付加価値税（VAT）も、日本の物品税も、どちらも、生活必需品にかける税金ではないので、
いくら上げても、人が死ぬようなことはない。
その物品税を、廃止して、消費税という、基本的人権に違反するような税をつくったのだ
これは、基本的人権に違反する、憲法違反の税金ではないか、と思う。
世界中、どこにも、このような基本的人権を、無視した、税システムは、存在しない
428:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:11:21.59 4cmJArVk0
>>415
年収150でもブラックより天国だな
429:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:11:45.40 iTFByR8/0
>>411
政治家の意思による昔の無駄な公共事業などもってのほかだが
いまは震災関連で絶対的に必要な公共事業がある
東北の復興が遅れれば遅れるほど国益が損なわれる
そういう必要な公共事業は積極的に行って
復興をなしとげれば世界に対して
日本の力を見せ付けられる
国民もそういうきちんとした政治をした党には
ちゃんと選挙で投票するべき
日本は投票率が低すぎる
430:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:11:56.24 B2RvNtXs0
原価や下請けも一律10％アップなんだから、市場では単に消費税増税分だけの値上じゃすまないんじゃないの？
431:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:12:19.91 5g7Wiq07P
生活必需品の線引きでもめそうだな。
どこまでが贅沢品かなんてなかなか決められない。
決められない上に、今のご時勢、数年前まで贅沢品だったものが、
あっという間に誰でも持てる必需品になってしまうから、
法律の改正がとても追いつかない。
そういうのも物品税が廃止された理由の1つだったのに。
432:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:12:24.69 zp3nnemP0
政権を取る気のない野党では、２大政党制は成立をしない。
433:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:12:28.02 s2E8Ld9p0
>>424
マイホームとかぜいたく品だろｗ
434:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
12/04/26 16:12:49.79 SnwFsT3F0
そんなことよりガキ手当に国籍条項つけろや
435:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:13:13.09 RXSrko2D0
即刻、消費税は、廃止し、物品税に、もどすべきだ
生活必需品から税金をとる国なんか、どこにもない。
あるいは、海外と同じく、VAT （付加価値税）を創設すればよい、これらは、いずれも、生活必需品にかける税金ではない。
物品税であれば、２５％であろうと、３０％であろうと、国民を自殺においこむようなことはない。
消費税とは、首絞め税である。
水を飲ませてくれ。と死にかけている人にも、税金を払えと。
米をいっぱいだけ、食べさせてくれ、、と懇願する貧しい人にも、税金を払えと、
寒さで、凍え死にそうな人に、暖をとる水道光熱費からも、税金を払え。。
自宅を買うにも税金を払えと。
こんな悪税は、世界中、どこにも、ない。
それを、日本のマスコミや政府は、物品税と似た税金の、海外の付加価値税（VAT）のことを
消費税、と訳している、とんでもない、偽りで、国民をだましている
これほど、国民をだましている、偽りの誤訳はない
意図的な誤訳 であり、ごまかしているのである。
消費税なんて、悪税は、世界中、どこにも、存在しない、
基本的人権を無視した、憲法違反だと思う
436:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:13:14.58 ygXcDVYG0 BE:1714809773-2BP(0)
>>423
公務員叩き？してないよ
公務員の給料を下げようとしない政治家を叩いてる
消費税増税は、所得税法人税の減少を招くから、同時に打ち消しあう
大して増えない
437:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:13:21.69 jQjn5UJd0
食料品には10％、その他には無税がよろしい。
438:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:13:21.53 Uf7NBAPD0
経団連はあれ程消費税UPに固執してるのだから
経団連系企業の製品は消費税率50%もお願いします。
439:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:13:31.76 EKQgYayH0
公務員の年収を半減させればいい
それでも安定を求めてなりたい奴はたくさんいる
需要がある職業に高給をやる必要はない
440:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:13:56.61 nEsK6Bw40
せっかく消費増税削ってたのに結局戻るのか
自民もオワコンだな
441:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:14:03.48 1ptChphk0
野田に お前の言うシロアリとは誰かを問いただして、そいつらを駆除してからだろう
野田が言うには、増税分はシロアリが食ってしまうらしいからな、証人喚問して聞いてくれ
442:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:14:07.20 lwcjSMu2O
＞消費税、一気に１０％
ええ？ 一挙に一割あげるとか。
一万円の物を買えば、消費税だけで千円。
十万なら一万の消費税か。
凄い時代になりそうだよな。
すき焼き喰ってるシロアリを放置してこれかよ・・・・
443:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:14:13.99 DGDLQOAm0
今の世の中、車も家も贅沢品だからな。新聞もわざわざ取るのは贅沢だろ
この辺りみんな増税対象な
444:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:14:49.64 ymmk32xG0
>>436
だから其の公務員給与とやらがデフレ脱却と何の関係があるのか？
445:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:15:00.58 DZiif78i0
>>398
その上に輸入食品には関税が掛かってるから消費者は3重に税金を取られていることになる。
暴利で稼ぐ闇金並みの思考形態と言えるだろう。
446:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:15:11.04 VeTNUX1ii
お～忘れてた
自民もアホだったw
447:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:15:35.69 YlxaR84oO
自民党は更に酷くなって返り咲きます…かｗｗｗ
448:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:15:38.07 uroSaGmu0
何でもやれ
やるがいい
その代わり税収が上がらなかった時どういう責任取るのか、
導入した政治家、試算した官僚共々訴追するくらいのことをしろや
それをやらないから今の日本はあらゆる面でおかしくなってるんだ
449:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:15:45.36 JV2dylIZ0
税金入ってきたら、公務員が改革なんて、そもそもするはずがネーだろ！
今までの消費税だって福祉限定じゃなかった支那。絶対にバーターじゃなきゃおかしい。
450:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:15:46.23 lxEHDwUu0
「小沢が有罪だったらそっちを攻撃したい」
「でも法案審議に入ると、追及が困難になる」
→ 判決でるまで審議拒否
451:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:15:49.38 iTFByR8/0
２ちゃんを書き込むと
スレ消費税が獲られる時代が来るかも
452:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:16:02.18 RXSrko2D0
ボケてしまっているのは白川日銀総裁ばかりでなく、野田総理も安住財務大臣も同じであり、国益を第一とした外
交が無く、外交的な駆け引きがまるで出来ないのは野田総理のＴＰＰ発言や、安住財務大臣のＩＭＦへの６００億
ドル（５兆円）の資金提供にも現れている。このように日本政府は海外に対しても気前よく金をばら撒いているの
に、国内に対しては金融を引き締め続けている。
しかし欧米各国やＧ２０諸国は資金の出し渋りをしており、日本は例外的な存在のようだ。５兆円と言えばかなり
の金額であり、東日本大震災への予算措置に比べると異常に早い決断であり、財務省は増税で復興費用に当てるこ
とに拘って、被災地への復興支援が遅れている。財務省は財源がないと言うのが口癖ですが、ＩＭＦへの５兆円は
どこから出すのだろうか？
まさか消費税でＩＭＦへの拠出金を出すつもりなのだろうか？ ＩＭＦは財務省の有力な天下り先であり、中川昭
一を失脚させた篠原尚之前財務官がＩＭＦの副専務理事をしているところです。このように財務省は自分の天下り
先には金をばら撒いて天下り先を確保しています。しかし日本の国益にはなってはおらず消費税増税しろと何度も
言って来ています。
453:名無し＠１２周年
12/04/26 16:16:04.02 4km7YHoe0
１０パーセントか・・・
まぁいいか
454:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:16:10.62 pq1H/aC60
口に入れられるものは非課税にしろ！
455:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:16:18.05 cuqPUTJm0
生活必需品は無税にしろ
456:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:16:23.12 b2Jx8YTs0
>>429
積極的に調べなければ
どの党が何をやってるとかの体系的な情報が一切入ってこない
457:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:16:33.96 y7yTDyOV0
必需品以外の消費税アップで金持ちが使い惜しみしたらアウトだろ
所得税アップで金持ちが働らかなくなったら、その席空いていいけどよー、どーなんだよ
458:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:16:38.94 6+t3knTo0
ID:OWaXwZi9O きれにまとまってるな
459:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:16:41.47 5qwwvZytP
これならまあ
が、男女共同参画みたいなプロ市民にエサをやるような予算を削れよ
460:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:17:04.12 de8MNW5Gi
自民復帰は絶対にありませんからね
461:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:17:07.28 WTJKuImK0
これは良い案だろ
少なくとも現金給付とか言い出す民主党案よりは現実的だし
諸外国の消費税形式に合わせたものといえる
462:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:17:22.95 KGgkhty/P
>>431
詳細は法律じゃなく、政令とか省令で規定するんだろ
463:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:17:49.71 x/ZF7kVh0
>>440
これは今民主が出してる案に対しての対案だぞ
464:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:17:51.81 Zdh2mbx30
谷垣も野田も財務省の犬
465:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:17:58.19 VeTNUX1ii
せや！
これからも自民と民主のアホの自転車産業や！
466:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:17:59.68 RXSrko2D0
日本の政府と地方自治体の多額の債務がしばしば問題になるが、資産のことには
誰も触れない。日本政府は一方に莫大な資産を持っている。毎日マスコミは、
「国民一人当たり何百万円の借金」と政府の債務の方だけを過大に報じている。
これには緊縮財政ムードを高めるための意図的な策略が感じられる。
日本は個人の金融資産が大きいことはよく知られている。しかし政府が同様に
大きな資産を持っていることはほとんど知られていない。つまり「国民一人当たり
何百万円の借金」と同時に「国民一人当たり何百万円の金融資産」を持っている。
しかもこれはあくまでも金融資産だけの話で、政府が所有する土地・株式などの
実物資産は、簿価に加え巨額な含み益がある。つまり日本政府の全部の資産は
どれだけになるか見当がつかないほど莫大である。
97年の日本の純債務の名目GDP比率はわずか27.8％であった。97年当時、米国
50.5％、ドイツ45.9％、英国44.2％であり、日本の27.8％は突出して健全な数字で
あった。つまり日本にとって財政再建は全く必要なかったのである。ところが、
日本国民は日本の財政が悪いという大嘘話にずっと洗脳されてきた。
日本の財政は財政再建・構造改革運動が始まってから急速に悪くなっているの
である。何よりも、景気の悪いことを放置して、緊縮財政に走ったことで、生産設備
の遊休と失業が増大し、名目GDPが小さくなり、税収が一段と減った。97年から、
このような大間違いの経済政策が行なわれたのは、日本の財政が危機という
大嘘が発端であった。財政再建が財政を悪化させ、さらに国を滅ぼすのである。
467:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:18:04.95 ygXcDVYG0 BE:3266304858-2BP(0)
>>444
デフレ脱却？いつ誰がそんなこといったの？
公務員給与は財政再建のために行うもの
デフレ脱却しただけじゃ、財政再建しないから、何も変わらない。
消費税増税は将来必ずしなければならないと言ってるやうがいるように
公務員費用の削減も将来必ずしなければならない。それだけのこと
デフレ脱却するだけでいいなら、日本は楽勝だよ
468:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:18:11.02 5g7Wiq07P
政府が、これは贅沢品、これは必需品なんて決めるのは難しいよ。
例えば冷房とか、ケータイとか、自動車とか、現実的には必需品かも知れないが、
政府が必需品だと決めてしまうと、今度は必需品なんだから生活保護受給者も
持ってもいいだろってことになる。
生活保護基準の贅沢品、障害者保護基準の贅沢品、老齢者基準の贅沢品、
税制基準の贅沢品とか、いくつもの贅沢/必需基準が必要になる。
469:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:18:26.62 78elFekpO
国で本気出してGREEやモバゲーみたいなの作ればいいんじゃね。売上は全部税収。
470:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:18:44.44 4cmJArVk0
スマホ家車あたりは贅沢品になる気がする
471:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:18:54.17 ltJWljsq0
輸出企業は、消費税払ってないんだから、税率２００％でも怖くない
それどころか、払ってない税金が税率に応じて戻ってくる
上がれば騰がるほど儲かるんだよね。やつらは。
472:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:18:55.39 4hmvS/eR0
1年ぐらい小沢総理で、権力持ってる官僚を追い払ってほしい。
473:(´･ｪ･)
12/04/26 16:19:29.64 jzC2ZbzKO
選挙前に法案通すからマニフェストから削ったんだな。
そういうことか、なるほど。
クズ政党め。
解党しろ。
474:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:19:32.77 gKuESwP60
まあ民主党案よりはましってだけだなｗ
475:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:19:35.74 JYdrpq6+0
こればかりは民主党案の方がいいよな・・・・民主党が嫌いな俺でも！
オレ流通業は、長いけれども、一挙にに10％だったら影響が大だ！
8％10％の二度手間は心配しなくってよい。コンピュ－タ―上で売価変更するだけで、レジの価格変動と軌を一にするため
ただし、食品の軽減率を取る自民党案には賛成
民主党案の低所得層にカネを配る方法だと、また不正受給者が出る・・・生活保護の不正受給者の様に
民主党はそれが狙いだったりして・・・北朝鮮から帰化の乞食と、似非同和擁護の為にwww
476:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:19:45.75 aYnJ2Gwn0
医療機関はすべて消費税を丸抱えしてるんだけどね
食料品でもこれが始まると、八百屋やスーパーが、消費税丸抱えするんだよね
小売にしわ寄せが行く訳かぁ
477:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:20:01.86 zp3nnemP0
だれに褒められたいんだろう
478:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:20:24.39 ygXcDVYG0 BE:2858016375-2BP(0)
消費税増税反対の小沢が無罪を勝ち取ったな
正義は勝ったのだ
自民も民主も死んでいいよ、小沢待望論がでてくる
479:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:20:33.30 EKQgYayH0
増税で国民の暮らしが楽になった国はない
増税＝公務員の生活保障だろ
今回ばかりは騙されるなよ
480:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:20:53.76 iTFByR8/0
金がない金がないっていうけど
スマートフォンって
月にいくらぐらいかかるの？
ホントに金に困ってるなら
スマートフォンなんて使う余裕あるのか？
社会人ならともかく若いフリーターは
481:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:20:55.61 lxE5Mh3j0
仮に小沢系議員が自民提出の消費税法案に「反対」を投票したら、それは民主党の党議拘束違反になるのかな？
民主党内の議決を経ていないから、党議拘束には掛からないような気はするが、どっちにしろ通るだろうなあ。
482:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:20:59.84 XRTYsEQk0
消費税の一番まずいのは、使われない金が課税されないこと。
つまり、貯蓄を行う高所得者が課税されないことになる。
現代の経済が行き詰まるのは、全ての所得を消費に回さないから。
所得と消費が同じになれば何の問題も起きない。
経済学者が頭を痛めていたのも人間の貯蓄する習性。
解決法は、昔から言われているように所持している金に課税するしかない。
お金の空欄の部分は所持しているお金に課税するため印紙を貼るためとも言われている。
定期的にお金を切り替えて、その度に所持しているお金に課税する資産税が問題を解決する。
483:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:00.50 8LG/Gump0
>>21
インボイスでの事務負担が想像できる？
484:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:05.58 ymmk32xG0
>>467
> 公務員給与は財政再建のために行うもの
「財政再建」の定義を教えてくれ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
485:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:06.10 XXO8nPZv0
＞自民党は対案で、消費増税法案が低所得者対策として定めた「簡素な給付措置」についても効力が疑わしいとして見直す方針。
自民党は低所得者に厳しい
アメリカやイギリスやフランスでは
低所得者には負の税金として現金を給付してるぞ
アメリカは更にフードスタンプを５０００万人に支給してる
自民党は鬼だな
486:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:10.20 46UfkcwI0
なぜかこれはたたき出すマスコミという図式が容易に想像できるｗ
487:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:11.14 A7f6Ei3L0
>>321
消費税が国民所得比6.9%って、高すぎない?
488:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:15.71 8uBq6c8u0
１０％でもいいけど今の政権ではやって欲しくない
議員定数削減と年金一元化ぐらい遂行してからやってくれ
489:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:19.31 RXSrko2D0
消費税はアメリカの経済を支え、
日本国民を苦しめる悪魔の税金となってしまっている
増税するたびにデフレが加速し、金利を上げられない状態になり
安い金利でアメリカは借金をして円キャリで莫大な利益を上げている
そのために日本のお金で世界中がバブルになっているのだが
日本は不況のままだ
本当に社会福祉の充実のため、と言うのなら
財務省は０１年に財投改革で約束した
公的年金の積立金の預託金４２兆円を先ず年金積立金に全額返済し
利回りがわずか1％の財投債に強制的に３０兆円の購入させるのを
やめさせるのが先だ
490:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:21.73 SCQEF8C50
さらに生活保護者、在にBには
還付金
491:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:38.99 x/ZF7kVh0
>>468
欧州では当たり前に導入してるよ。欧州にできてることが日本で出来ないわけがない
欧州に比べて税率が低いからどうとか言ってんだから、こういうの入れるのは当たり
前だと思うよ
492:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:41.89 AfsZ9qZb0
>>366
俺は酒は飲めないが酒税は今でもがんじがらめにされていて不公平だと思う
ビールや発泡酒は一律10%にする等、税率をすっきりさせるべき
タバコは2年前にやっと止めたが、今のたばこ税はバカバカしい程不公平
単なる喫煙者叩きで決めた税率に正当性は無い
493:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:49.15 iaxbVkZP0
そもそも物品税→消費税に切り替えたのはどこのどいつだよ。
494:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:22:03.17 0Owb7q5e0
自民案丸呑みして民主反対とかやりそうだな
495:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:23:01.38 ZAYVdJAk0
消費税そのものがいらん。
496:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:23:37.25 q3yHnc2/0
こんな当たり前の案を今頃になって提案するとか与野党そろって無駄飯食い過ぎる
497:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:23:50.47 RXSrko2D0
【環球時報（電子版）】日本問題専門家が語る、「誰も知らない1．8個分の日本」
支那商務部研究院の報告によると、日本経済には「失われた20年」は存在しない、
日本はこの２０年で「海外資産は40倍、海外純資産は60倍増加」なおかつ「世界最大の債権国」になっている。
日本をあなどってはならない、と。
日本経済は20年間、成長が止まり低迷しているというものだが、これは全くの誤解である。
実は、日本経済には「失われた20年」は存在しない。1985年のプラザ合意後、円は2．4倍も切り上がった。
つまり資産が2.4倍に膨らんだのだ。
株や不動産の価格も2.4倍になったのだが、政府の支持と指導の下、これらの資金はまた、海外へも投資されたのである。
日本は1987年末、国内の株や不動産取引への融資は規制したが、海外投資分については低利の融資を許した。
その結果、この20年で、日本の海外投資額は、国内投資額の1．8倍にも膨れ上がった。海外資産は40倍、海外純資産は60倍に増加。
世界中のすべての市場、業界で日本マネーを見ることができる。
こうした状況の下、日本国内の経済成長も緩慢ではあるが、20年間ほとんどマイナス成長が見られなかった。これだけですでに奇跡だといえる。
この20年は日本にとって「失われた20年」ではなかったのだ。
むしろ、「海外で高度成長を遂げた20年」といって良い。巷間、「日本は海外に『1．8個分の日本』を持っている」という例えが用いられる。
日本は世界最大の債権国となっているのである。
今回、日本国債が格下げになったが、世界最大の債権国が国債を返済する能力がないなんて、全くのナンセンスである。
「1．8個分の日本」と言われるだけあり、日本には長年積み上げてきた財産がある。
今後の経済のグローバル化で一番得をするのは日本だろう。
498:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:23:55.25 8kX1xgHV0
日本と欧米は金融システムが違うわけで土地や住宅に消費税をこれ以上かければ
経済は一気に崩壊するぞ 土地担保主義なのだからデフレ時にあげればすべての国民と中小企業の担保に影響が及ぶ
499:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:24:07.13 0IU9qF/30
これはよく読んでみるとかなりいい案。低所得者用の対策としてはやっぱりヨーロッパ型の軽減税率がいいというのは
言われていたことでそれを素直に提示しているのに非常に好感が持てる。消費税については8→10→15という民主の
最悪な税率の引き上げ方に対して10でいきなりあげることは悪い方法ではないと思う。
500:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:24:20.02 ftXhCbCx0
>>496
消費税増税は税収を減らすけど、良いのか？
501:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:24:20.41 H1gW90L8O
支出の削減しないと意味ないと思うんだな
502:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:24:49.75 mPFFjUSe0
バスレーン監視員に1000万とか財政規律がむちゃくちゃなままでベースマネー増やしてもインフレにはならない
金刷ればインフレになると思ってる単純バカが多すぎる
503:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:24:52.71 ymmk32xG0
>>501
>>187
504:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:16.84 nNqFNKNR0
っていうか今ごろこんなこと出てきた方がおかしい
公共料金や食料品は軽減税率なんて当たり前だろ
505:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:22.46 /HhUP7r10
､z=ﾆ三三ﾆヽ、 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ / ／＿＿_ .-┴-. ─,. / . -┼─`` ー--、. i 、 ＿＿
／￣￣＼ .}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi ..| ／| □｜ 二 ／ / ,-, / -─ , .| ヽ ヽ
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| .| | .亅 口 つ. .ヽ_ ι' し' / ヽ＿. ヽ＿＿. .ヽ/ ' ＿ﾉ
|:::::: U 谷垣 | .{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ .| おい、おい谷垣君！2009年の衆院選で
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l | 自民は消費税増税を公約して大敗したんだろ！
.|:::::::::::::: U | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ｜ ということは国民に拒否されたんだよな！
..|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、 ._ノ そこんところを考慮せんとイカンのだよ！！！
..ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
|:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼
506:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:36.21 gysD8refP
食料品など軽減税率を適用せよと言ってる奴は
増税自体は認めてることになるので、まったく賛同できない
507:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:40.11 v2+LxnX90
>>491
欧州では複数税率も給付付き税控除もやってるんだから
このさい民主自民双方の案を実行したら良いんでないの？
ちまちました小手先の改革で今さらどうにかなるような財政じゃないし
508:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:42.64 RXSrko2D0
706 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：05/01/13 16:22:44
経済を国全体で見ると、生産から消費を差し引いた残りが貯蓄です。日本に米国国債を買
わせる為には日本人が製造したものを全部自分で消費したら米国国債を買うお金がありません。
だからハバードだのサックスだのといったブッシュの使い走りが日本に来て、財政政策をするな！
日銀はカネをドンドン刷れ！米国国債を買え！なんて要求してきたのです。そして小
泉政権はブッシュ政権の要求を実に忠実に実行しているのです。
現下の日本に必要な政策は、高齢者の動かないお金は放って置いて、お金を必要としてい
る世代の人達にお金が廻るようにすれば、景気が良くなり、税収も増え、財政状況は改善する。
もし逆にすれば景気が悪くなり、税収が減って却って財政状況は悪化するという試算がある
のです。
一昨年米国から次々とやってきた政治家達が言った共通項は
①財政政策止めろ！②日銀は量的緩和をしろ！③外債を買え！です。
何が言いたいかといえば、
①内需を抑制しろ！②金余り状態にしろ！③米国国債を買え！です。
①内需を抑制すれば製造したものは輸出に振り向けるようになります。
②銀行にカネを押し込めば、内需が抑制されているから運用先に困ります。
③だから米国国債を買って運用せざるを得ないのです。
もし下がり始めれば日本政府が米国国債をドンドン買ってくれますから、暴落しないのです。
ここ２年間は日本政府は毎年20兆円くらい買っています。その他に、日銀も買っています。
509:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:45.41 herOc5Bk0
>>469
いっそ、馬とか走らせ競争させ、賭の対象にする競技場を運営してはどうかな。
510:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:48.44 17YEaZp+O
本当に社会保障費に全額遣われるの？
誰が監視してるの？
教えて偉い人
511:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:52.77 xAQpLUWl0
自民もアホだな選挙勝つ気あるのかよ
馬鹿正直に選挙前から消費税上げの話なんかしたら
細かい内訳はどうであれ大半の有権者は無駄の削減せずに増税する政党だとしか
みなさず民主とともに沈むだけだぞ
512:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:56.80 sMlTPiY20
実際、一気に10パーセントのほうがいいだろ。
1年だけ8パーセントとか何がしたいんだよ。
513:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:26:14.00 JV2dylIZ0
ややこしい。
散々エコカー減税等優遇してやってやったんだ、物品税でも復活させろよ。
514:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:26:16.12 dFEQ3zpd0
使い道のチェックなんかできないしなぁ
なにに使われるかわかったもんじゃない
515: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/26 16:26:19.72 dOe7mOye0
なんだ
結局消費税あげるつもりで
自民は民主と密会してたんか、今の保守票をナメてる証だな。両方次の選挙で消えうせろ
516:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:26:20.81 0IU9qF/30
>>496
「当たり前」をできるのが自民。できないのが民主。
517:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:26:28.00 g10BM9i+0
物品税を復活させれば済む話じゃね？
518:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:26:37.01 CdyKL5tJ0
宝石貴金属美術品は３００％でもいいよ
519:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:26:38.50 46UfkcwI0
>>504
いやこれは麻生が昔言ってた案に近いと思うぞ＞必需品だけ低税率
麻生は景気回復しないとやらないって言ってたけど
520: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
12/04/26 16:27:12.04 ftXhCbCx0
>>501
支出の削減をしたから、税収が減ってきているのだが。デフレです。
>>510
税収が減るから（所得税と法人税）、社会保障費に回るわけないだら
521:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:27:23.18 nNqFNKNR0
>>510
国民総背番号制で税金や補助を監視できるの導入すればいいだろ
無駄な支出は確実に減る
522:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:27:25.66 SNTejkC3O
生活必需品は消費税無しにして、嗜好品、贅沢品は20%くらいでいいよ
523:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:27:52.25 q3yHnc2/0
>>500
税収減する理屈は？
524:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:28:10.30 RsSILquNO
負担を求める先が間違ってる。日本は国内は赤字で、対外資産で黒になってる。
外国に貸してる資産を返してもらうべき。
日本のやってることは援交と変わらん
525:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:28:11.93 x/ZF7kVh0
マスゴミ関係は一律２０％なｗ
526:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:28:26.31 ymmk32xG0
>>521
>>34
527:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:28:48.35 N/4C1lLC0
裕福な人は高給料理を食べているし
貧乏人は麦飯を食べているし
食品にも公平な税制だと思うけどな、消費税
528:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:01.93 XGFPu7ghP
消費税増税しても店が泣いてくれるだろ、やれやれ
529:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:07.52 RXSrko2D0
日本は現在、100兆円もの外貨準備を外国為替資金特別会計で管理し、そのほとんどを米国債の
購入に充てている。円高防止のために円売りドル買いを繰り返し、溜まったドルを米国債で
運用しているわけだ。これはつまり、米国に融資しているのと同義である。この米国債を、かって
橋本龍太郎首相が「売りたい誘惑に駆られたことがある」と発言しただけで、マーケットは急落した。
日本は米国の生殺与奪の権を握ったのだろうか。
むろん、そんなわけはない。
米国の核の傘に守られ、国内に数多くの米軍基地を抱える日本に、米国債を自由自在に売買する
権限は、安全保障上ありえない。仮に米国債が暴落しようと、経済合理性を優先して叩きうるなどと
いうことは金輪際できない。つまり、外為特会はないも同然、差し出したに等しいのである。最近、
政治家はこの外為特会を"霞が関埋蔵金"として取り上げたり、日の丸政府系ファンドの運用
資金として着目したりしているが、能天気に過ぎるだろう。
池尾和人・慶応義塾大学教授は、「外為特会は地震保険」だと皮肉る。
確かに、日本が地震で壊滅し、復興に巨額の資金を欲するという緊急事態にでもならない限り、
米国政府は日本に米国債の売却を認めないだろう。皮肉ついでに言えば、日本が壊滅したら円は
暴落しているだろうから、ドル建ての米国債は実に頼りになる復興資金となろう。
視点を変えよう。今や、世界で最大の外貨準備を抱えるのは中国である。その有り余る外貨を
運用する政府系ファンドが、サブプライムローン問題で苦しむ米巨大銀行の資本増強要請に応じた。
これは、軍事的くびきとは無縁の金融外交である。金融資本立国の中核である米銀が救済を求めた
裏には、当然米国政府の了承がある。一方、ある中国巨大企業の首脳は日本の財界人に、「出資
要請は他にもあるが、すべて中南海（中国政府）に相談する。一度は蹴れ、との指示だ」と、駆け引きの
一端を明かした。
外貨運用戦略は、超大国同士の"貸し借り表"を想定した外交ゲームに転化した。彼我の差は、
これほどに大きい。
530:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:14.00 YlxaR84oO
タバコを増税されて禁煙中
消費税増税されたら…食うの止めろってか？
531:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:21.43 ftXhCbCx0
>>522
生活必需品の消費税を０で、贅沢品を買うとポイントが貯まるようにすれば、
景気が良くなって給与が増え、そうすれば税収が増えます。
532:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:25.76 eJB3iw2a0
新聞も消費税賛成なんだから
気をつかう必要ないぞ
533:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:38.85 nNqFNKNR0
>>515
お前らみたいなごみはいらん
景気よくなれば税収は増えるとほざいてiPhoneやギャラクシーマンセーしてるやつばっか
いい加減とるものはとらないと話にならん
日本企業の税収は増えないし高成長どころか中成長さえありえん
534:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:40.59 ygXcDVYG0 BE:1469836692-2BP(0)
>>484
歳出と歳入のバランスを保つこと
もっというなら、国債債務残高/名目GDP比＝プライマリーバランスを1以下にすること
今の日本は、2以上
債務残高を減らして、名目GDPを増やさなければならない。
歳入を増やして歳出を減らせば、国債発行は少なくてすむ
535:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:43.63 F+uCVNxX0
>>504
最初から「生活必需品は除外します、でも消費税は10％」って言っても大反対だろ。
だから、
全て10％、食料品もだ！
↓平民大反對
じゃあ食料品は除外しよう
↓
平民大喜び
統治の基本。
536:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:45.18 t6DjpovF0
【尖閣購入】尖閣購入に？ 習近平氏、河野洋平氏の訪中団と会談「制御不能になっては…」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日中】「善意あれば解決できる」＝尖閣問題で日本に注文 習近平・中国副主席が河野洋平氏と会談[04/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
537:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:29:53.34 Zdh2mbx30
>>523
可処分所得の減少
538:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:31:42.64 8kX1xgHV0
米国とは手打ちしてインフレと財政政策と米国債を買えばいい
そのかわり中韓に流してる資金を全部しぼればいいだけだ
539:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:31:47.09 Bczhkjqb0
>>468
>税制基準の贅沢品とか、いくつもの贅沢/必需基準が必要になる。
そういうときには、贅沢品と必需品の中間を作って税率を変えればよい。
贅沢品は10％、中間は5％、必需品は0％とかにする。
540:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:32:02.90 ftXhCbCx0
>>523
デフレだから。デフレを知らずに税のことを議論してはいけない。
消費税が増えれば買う人が減るまたは安物を買うから利益が減り、利益が減れば法人税や所得税を払う人が減るだろう。
理解できないなら商店街のおっさんに訊いてみれば良い
541:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:32:05.10 cugc3+AOO
デフレ加速か
542:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:32:18.20 ygXcDVYG0 BE:1306522728-2BP(0)
>>523
消費が低迷し、企業の収益悪化、法人税、所得税の減少
今までだって、消費税あげてきたじゃない、大して効果なかったでしょ
543:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:32:22.56 herOc5Bk0
>>527
貧乏人のエンゲル係数をなめとるな。どこが平等なんだよｗ
544:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:32:28.90 N/4C1lLC0
貧乏人 250円の料理
１０倍もの開きがある。
545:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:32:33.92 DGDLQOAm0
>>533
成長が見込めないなら成長してた頃の社会保障をまず改めるべきだろ
自民のこれは年金を今のもので維持しようとしてんだよな
そこから間違いじゃないの？
546:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:32:53.80 dtocWGjU0
景気対策より増税優先の馬鹿政治家ｗ
日本終了までカウントダウンですか？
547:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:33:04.77 ymmk32xG0
>>534
故に、公務員給与云々に固執する暇があれば、
如何にデフレ脱却して経済成長（名目GDPの伸長）させる事の方が吃緊の課題であらう。
548:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:33:05.05 /TYmiVTjO
中国産 福島産 だと安い それ以外だと高い とかか？
そういう産地毎は勘弁してくれ
549:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:33:06.76 WqBPh2160
大企業優遇をやめろ。違法行為で儲けすぎ。
550:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:33:10.43 74HYJgL60
世界の歴史を振り返った時、増税で生活が貧しくなった公務員や官僚は存在しない
北朝鮮でさえ、軍人は飢えたりしてないだろ
増税で国民が苦しむというのは大間違いだし、豊かな生活を維持するためには必要な制度なんだよ
551:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:33:38.63 UqF0bFZm0
電車やバスの運賃も軽減するべき
運賃上がれば公共交通は壊滅する
東京への通勤圏も２０キロくらいは狭くなる
552:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:33:58.55 UDQ5xHkbi
消費税5%にしたときは売上3000万以下の商店は消費税取らないといって増税した。
増税後、1000万以下に変更し1000万～3000万までの店を壊滅させた。(商店街がいい例)
今回も抵抗力を奪ったあとで再増税のパターンだと思われ
553:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:34:19.56 PQHfyAmh0
家はどうなの
3000万の建売の消費税300万ってこと？
たまらんね
554:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:34:40.87 G4345BKJO
朝鮮玉入れ税は？ 出張風俗税は？
宗教法人税は？ 非正規雇用税は？ 海外製造製造は？
対案てのは、これぐらい出して ｢対案｣ て言うんだよ。
555:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:34:44.91 YlxaR84oO
更に景気悪化か～
『どっちの増税が良いですか？』
って…アホですか？ｗ
556:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:34:45.52 quZzlF8SO
もやしは食品、大豆の苗は？
どじょうは食品、金魚は？
おまけつきお菓子は食品、お菓子のついたおもちゃは？
ペットの豚は？
食べても大丈夫な塗料は？
557:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:35:10.09 pV26SkKi0
中途半端に８パーなんて、どうせあっという間に20パーとかいくくせに
3パーの頃の切手がうざくてしゃーないわい
558:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:35:18.33 XGFPu7ghP
だいたい俺たちの支出が10万／月だろ
5000円負担が増えるわけじゃん？
まず、朝飯をやめる。ケイタイのパケホーダイをイオンに変える
ローソンでwifiはただだから、重データはローソンでもしくは野良で拾う。
もちろんローソンは駐車場で、買い物なんてしたらダメだぞ
どうだい、そんなにきつくないだろ。
これでさらに企業も国も収入に苦しむ。仲間が増えるぞ。
559:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:35:23.53 ygXcDVYG0 BE:489946032-2BP(0)
>>547
もちろん、インフレ誘導して景気回復することが先決
だが、それだけじゃ、プライマリーバランスは、1付近にはいかない
いってもせいぜい、1.8くらい
560:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:35:28.75 ltJWljsq0
>>493
竹下登だね
>>523
消費が減るから。
561:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:35:36.80 RXSrko2D0
欧米では消費税は複数税率（商品の種類によって異なる率の税金をかける方法）を
採用しています。マスコミが報道している「欧州の消費税率は１０％以上」というのは、
複数税率を採用している国の一番高い物の種類にかかる最高税率なのです。
●複数税率を採用している国の「最高税率（非課税商品多数）」と、
●単一税率（全ての商品に同じ率の税金をかける方法）を採用している国の税率
を単純比較しても何の意味もありません。
各々の商品に対してかかる消費税が種類ごとに異なる国の一番高い消費税を好き勝手に示して、
全ての商品に対して同率の消費税をかける日本の消費税が低いと言っても
政府が本当の事を言っているとは言えません。
このような事を信じさせて一般国民を洗脳し、政府に
都合の良い世論を形成していくわけです。
消費税収入はすでに世界でもトップクラスの日本は、
超福祉国家のスウェーデンよりも消費税の税収における割合が高いのに
老人が自殺するような国です。
その国の全ての税収における消費税の占める割合の各国比較
日本22.7% ・イギリス22.3% ・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
現在の税率すら高すぎるので消費が冷え込むのです。 これ以上消費税率をあげるのなら、
直間比率の是正のために所得税の引き上げも当然あり得るし
（配偶者特別控除の廃止や配偶者控除の廃止計画etc）
このとき、もくろみ通りの企業減税と資本家減税を差し引きすれば
9割以上の一般国民が確実に地獄を見ます。
562:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:35:46.80 N/4C1lLC0
貧乏人は福島牛肉を食え
金持ちは松坂牛肉を食え
税額が公平になる。
563:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:35:48.60 omiIFAs20
公務員の給料を引き下げろ
564:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:35:56.99 v3ofdI0r0
>>527
> 貧乏人は麦飯を食べているし
麦飯なんて贅沢だな！コシヒカリ、あきたこまち、を超える価格だからな！
565:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:36:48.16 lfQ7p3pRO
>>559
日銀「クックックッ…果たしてそう簡単にいくかな…」
566:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:36:54.81 dtocWGjU0
>>523
マクロで見た場合の負債総額の減少。
一見良さそうに見えるが、デフレ時にはまずい。
負債を減らそうとすることは消費の減少を意味する。
ローンの返済額が増えると、その分消費が減るというのと同じ理屈。
需要全体が落ち込むので、生産も減少することになる。
567:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:36:59.96 x/ZF7kVh0
まあ民主がこれに応じるとはとても思えんがｗ
568:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:37:01.42 RXSrko2D0
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】
1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/10/03(日) 10:29:56
破綻状態の日本国の国家財政。
再建のため消費税や煙草税を上げる前にパチンコ税を導入しましょう。
もともと明白な賭博産業であるパチンコだけ刑法の適用を除外されてること自体がおかしい。
しかも公営ギャンブルと違って、私人の運営で、賭博税も払ってない。
経理はいかようにも操作可能で脱税し放題。
暴力団ともつるんでる。
パチンコ機器メーカーは、特許を身内で管理して、新規参入阻止のカルテルを形成して高価格。
もしパチンコを賭博税導入を条件に合法化し、新規参入を実現すれば、
財政再建が可能になるだけではない。
将来、利用客の減少で窮地に陥るであろう、電鉄会社の経営をアシストすることにもなる。
なぜなら電鉄会社は構内で営業可能だし、膨大な遊休地を駅前に持っているからだ。
重要な社会インフラである電鉄の経営維持は必須の課題である。
またＪＲはパチンコ参入で莫大な債務を一掃できるだろう。
他、商社やリース、流通系も続々参入できるはず。
サラ金株式公開を認めた後の消費者金融への大手参入と同様の事態が実現するのである。
競争の激化で、賭博産業が荒稼ぎしてる異常さは納まり、
大手資本が勢力を拡大、同時に税収がアップして財政が楽になる。
まさにパチンコ税導入はいいこと尽くめである。
569:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:37:14.02 JIZ6CEVR0
>>523
消費が冷え込むからだよ
ド ア ホ ！
570:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:37:14.16 TrUdPZLq0
多分貧乏ネタとしてのあおりで麦飯って言ったんだろうけど
今じゃ健康食品として白米より高いもんなｗｗ
571:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:37:15.49 1sietfARi
上げる前提じゃなく下げる努力しろ
572:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:37:32.40 F+uCVNxX0
>>545
よくミスリードされるけど、消費税を上げるのは公務員と政治家のボーナスの財源だから。
都合が悪いから「社会保障」って言ってるだけで。
年寄りを悪者にする卑怯な手口だよ。
573:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:37:33.89 dZpPPsXo0
得意の欧米ではあげてるんだからっていうなら
とうぜんこれもやるべきなんだよ
574:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:37:38.69 ygXcDVYG0 BE:2939674649-2BP(0)
インフレになったからって、税収が何十兆もあがると思う？それはない
同時に公務員費用も下げないと、入ってくるものを増やして、出ていくものを減らさないと
575:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:38:00.85 wfOEiQoy0
クソ自民が物品税にするとは思えないんだが…
あーはやく解散総選挙にならねーかなあ
576:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:38:05.72 A4KBe7PN0
消費税アップしてもそのせいで今後１０年で経済シュリンクしちゃうから
いまの税収と同じになっちゃうって笑える状況に全財産かけてもいいわ
だいたい考えてみろよ３％→５％になって税収増えたか？
577:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:38:36.31 RXSrko2D0
548 名無しさん＠１２周年 sage 2012/02/10(金) 12:15:58.72 ID:Jm9Eia+ZP
◇ トータルの税金 （先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）2008年 世界経済フォーラムレポート
10 Luxembourg.......................21.0 税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 ↑
18 Singapore ..........................27.9 ｜
21 Ireland .................................28.8 ｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 ｜
99 Austria.................................54.5 ｜
99 Sweden................................54.5 ↓
101 Japan.................................55.4 税金が高い国
↑実質税金である健康保険や年金、失業保険などによる還元、食料品など非課税分野など複雑な要素を加味してある
日本とスウェーデンの税負担はほぼ同じである。
578:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:38:40.95 XGFPu7ghP
正直、俺、ラ･ムーの生活応援米５ｋｇを1月に買ってまだ持ってる。
あんまり影響ない。
579:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:38:46.65 lke0dr5O0
>>523
可処分所得が減って、今までどおりに消費する奴居るわけねーじゃん
バカか
580:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:39:07.41 AfsZ9qZb0
>>553
売れないから値段が下がってデフレが加速します
消費税分下がるまで待つのが得策
てか今の日本で家買うこと自体大損
581:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:39:15.79 5g7Wiq07P
>>491
欧州で当たり前だからって、日本で可能だという理由にはならん。
欧州で当たり前にやってる20%以上の消費税率が日本ではいつまでたっても無理なように。
582:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:39:27.49 Jwp26dDv0
自民党、必死だなｗ
583:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:39:40.45 bpB9RQdR0
昭和の時代の物品税のがマシだわ
584:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:39:55.66 fa/F/62e0
生活必需品しか買わないから助かるわ
585:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:39:56.56 YlxaR84oO
>>560
竹下登シネ！
586:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:40:04.17 RXSrko2D0
549 名無しさん＠１２周年 age 2012/02/10(金) 12:16:17.75 ID:rttJ7ddK0
刮目せよ
89年福祉目的税消費税３％始動 97年消費税５％ 98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる 20年間の累計自殺者６０万人！
犯罪認知件数は３００万件弱！
自殺年度推移
日本のみならず
失われた２０年＝福利厚生を拡充したら自殺者が激増したという人類史上、
戦争に並ぶくらい恥ずかしい歴史である事実を同じ愚行を欧州で起こさせない為にも
是非とも外国の教科書で扱って欲しいわ。
失われた２０年をアウシュビッツと同じくらい恥の歴史であることを世界に広める方法なにかないかな？
587:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:40:08.18 ymmk32xG0
>>574
だから其れはデフレ脱却後に遣れば良い。政策にも適切な順序がある。
わざわざデフレ下で公務員給与云々に固執する意味が解らない。時間の無駄だろ？
588:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:40:20.89 lfQ7p3pRO
>>577
これ数字の単位何？
589:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:40:37.98 z6sp1hZo0
食料品非課税にしてくれんの？
どうせ詐欺やろ？
590: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/04/26 16:40:40.10 nCZMjXng0
そういえば、読売以外での後追い記事がないなぁ………
飛ばしかな……？
591:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:40:47.34 XI2r74Si0
在日に金をやるための増税です
592:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:41:06.71 H4mssmgz0
・・・・
「最初から、そうしとけよ」
活断層の上のに原発じゃないんだからｗ
593:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:41:16.90 veHrN6mh0
「軽減税率」の導入は国民総背番号制度で所得を完全に
把握したい財務省が反対でしょう。
徴税の公平だけならいいけど、いろいろ絡むから…
594:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:41:34.37 /kmRbQD80
アニメのＢＤも生活必需品です
595:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:41:37.15 c/NYwPTb0
食料品に低率課税だと、「キャビアが」とかイミフな反対意見を言い出す料亭漬け政治屋がいるんだよな。
596:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:41:45.49 lke0dr5O0
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 16:39:55.66 ID:fa/F/62e0
生活必需品しか買わないから助かるわ
↑
財務省の下っ端役人の工作ｗｗｗｗｗきもｗｗｗｗ
597:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:41:50.12 ltJWljsq0
>>585
１回死んでるけどね
598:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:42:04.07 8kX1xgHV0
世界で恐慌になったら消費増税でＧＤＰと税収減るだけじゃない
セットで来るのは輸出企業と内需企業の破たんで失業率３割の実現
599:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:42:04.55 n7V0FHES0
生保制度にメスを入れてからだ
それと、年寄りの医療費
やる事やってからじゃないと、どんな増税案も受け入れない
600:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:42:15.42 q3yHnc2/0
消費しなくなるから税収減って言ってる奴は生活必需品に掛かってた消費税が浮いて
他に回せるようになった消費者が必需品だけ買い続けるとでも思ってるのかよ
601:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:42:22.44 Bczhkjqb0
>>574
消費税導入以前の税制に戻したら、おそらく１０兆円以上税収は増える。
602:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:42:32.55 dZpPPsXo0
軽減税率が5%よりおおきくなったら
ただの詐欺だからなw
603:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:43:02.67 RXSrko2D0
古代バビロンの金融制度
現代の通貨・金融のシステムの起源は、古代バビロンまで遡る。このバビロンの統治者は、金や銀などの貴金属、穀物、土地などを
通貨に換えることを発見した。すべての通貨と国民のクレジットを独占する国営の中央銀行を発足させている。この金融システムは、
金融特権の濫用と莫大な支出、それに続く重税という混乱をもたらした。そしてそこで生き抜けることのできる者は、実質的富を蓄積
したごく一部の者だけで、大多数の国民は、餓死するか奴隷になるという構図を作り上げた。こうしてバビロンの金融制度は、強力な
中央政権を作りあげ、国民を奴隷にしたのだ。現代の金融制度もバビロンと同じく、ごく少数の莫大な富を持つ者が、大多数の人類を
奴隷化する方向に確実に向かっているのだ。
銀行のカラクリ
１００円しか持ってない者が、１０万円を貸すことは出来ない。しかし銀行とはそのようなことを実際やっているのだ。その手品のタネは、
銀行が、小切手やクレジットなど「目に見えない金」を用いるからだ。まずＡ社が事業資金として銀行から一億円借りたとする。この時、銀
行が一億円減るかというと、そうはならない。この一億円は、全く姿を現さないまま、「Ａ社が一億円借りている」という記録が残り、Ａ社は
即刻、利子を払う義務を生じる。こうして借り手が、増えれば増えるほど、銀行の資産は増大するのだ。銀行の本質とは寄生中であり、生産行
為を全くせず、宿主から最良の栄養分を吸収し、宿主に死をもたらす害虫なのである。そのバビロンの金融の本質をイエス・キリストは断罪し
たのだ。
604:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:43:03.65 XGFPu7ghP
お前ら、消費するから調子乗るねんで
買うのやめたらええがな
605:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:43:17.77 XcwDzItV0
結局は自民も増税路線ってことでしょ
与党だったときも増税しまくってたしね
606:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:43:21.45 FnMxLD/50
食玩はどうするの？
ベルフーズの商品は？
607:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:43:40.84 R3PYxKat0
自動車とか積極的に消費税増税唱えてる業界は50％ぐらいでいいだろ
どうせDQNが運転して人殺すんだし
608:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:43:55.75 Q+Oh4Zqs0
消費税上げに血道をあげる、やみ金集団財務省の見事なスキャンダル。「獲得した国税は私利私欲に使います」
不当課税の「二重課税」問題を調べていて、わかったことがふたつある。
１． 政治家も財務省も、私利私欲にまみれていて、税について国民の為など一切考えない。
２． 立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一可能な異議申立だ。
だから、消費税上げを狙う政党と候補者に投票してはいけない。
２００６年三位一体改革の「税源移譲」で国は1兆5千億円の個人所得税を失った。証拠は、次の所得税収リスト。
（単位：百万円）
2008年度 計14,985,073
2007年度 計16,080,043
2006年度 計14,054,093
2005年度 計15,585,913
2004年度 計14,670,497
２００６年所得は「二重課税」で、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の納税者は３％減税された。
２００６年個人所得税収は、貧困層への５％増税があったから１兆５千億円の減収で済んだ。
この数字を基にすると、富裕層の所得税の地方から国への収奪は２兆円を超える規模だろう。
「３兆円規模の国から地方への税源移譲」とは嘘も嘘、これほど悪辣な嘘は見たことも聞いたこともない。
地方自治体は国税から３兆円分けてもらえると思っていたところ、逆に毎年２兆円収奪される羽目になった。
地方自治体の首長は手もなく財務省に騙されたのだ。
三位一体改革の税源移譲とは、ヤミ金融と同じ、永続的な収奪である。
「二重課税」は２００６年の所得だけに限ったものだが、地方税の10％一律化は、税制が根本的に変わらない限り永久に続く。
年収700万円を超える層の３％分の税収を削ぎ取られた地方自治体は、ますます貧しくなり疲弊する。
これが、財務省と小泉首相と竹中財政金融相、谷垣財務大臣が立案実施した平成18年三位一体改革の正体だ。
地方自治体は、これからも毎年財務省に騙されたまま唯々諾々と収奪されていく。
悪辣詐欺師の財務省と、ぼんくら能天気の地方自治体。
609:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:43:58.31 8Hed19jAO
物品税に戻せよ。
簡単じゃねぇか
610:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:44:00.03 3RxWNlLa0
>食料品などの生活必需品の税率を低く設定する「軽減税率」の導入
帳簿方式じゃ実質無理だろ。
自民もここまで脳内のお花畑政党になりだがったんかね。
611:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:44:03.93 eh+y96qI0
>>552
壊滅したというか、客が払ってる分をそのまま納めればいいだけなんだけど？
益税と言われたのはこういうことでしょ
末端はしっかり払ってるのに、上に上がっていかないから問題視されたんだよ
612:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:44:29.28 K9qsopta0
>>600
消費税10パーセントの社会はそうなる。
税率引き上げはなんら安定した税収を保証しない。
613:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:45:10.03 0tv3XRH20
だから民主は生活必需品に高い税金掛けたくって仕方がないんだって
こればっかりは消費せざるを得ないんだからな
軽減税率なんかやるはずがないだろ
614:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:45:12.86 +f5OyVxt0
>>1
消費税は、景気に影響されない安定財源って主張してたんだから
段階税率も非課税も、間違い
ポピュリズムでそんな制度にしたら、
消費税収が景気や消費に影響され易い税制になってしまって、本末転倒
しかも、生活必需品以外を消費をするのは、
勤労世帯や子育て世代なんだから、公平負担とか主張してたのも嘘になる
615:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:45:23.12 BlPn0fRGO
増税する前にやることやれ
歳出維持で増税頼りとか無能の集まりか
616:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:45:25.27 ygXcDVYG0 BE:2041440555-2BP(0)
>>587
景気回復したら、その後にやらなければならない、その前に消費税あげられたら
インフレを押し下げることになり、また、プライマリーバランスが高止まりする
>>601
それはいいけど、そんなこと考えてる政治家いないじゃん
消費税上げることばかり考えて
相続税の撤廃もいいな
同時に少子化の改善もしないといけないんだよ？
少子化は、市場規模を縮小させるんだから、所得税法人税が減少して、税収のマイナス効果なんだから
617:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:45:27.98 mPFFjUSe0
>>574
物価はベースマネーと貨幣流通速度で決まるから、今の日本で金刷ってもそもそもインフレにはならない
財政規律の強化と年金改革、少子化対策を合わせてやる必要がある
618:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:45:47.96 TSwzDdTg0
我々団塊世代の負担とならぬよう60歳以上は免除すべきだ
619:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:45:48.27 fa/F/62e0
>>596
おいおい、俺はただの一般人だぞ
620:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:46:46.09 SkYQNVAw0
>>619
今書き込んでる機器はたぶん生活必需品に分類されないんじゃ
621:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:46:57.21 GF2sVcyy0
9%くらい？
622:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:47:30.14 V4QhA6wG0
輸出戻り税を廃止してからもう一度、経団連に消費税増税賛成なのか聞いてみたい
623:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:47:36.19 UKlRBgKVP
>食料品などの生活必需品の税率を低く設定する「軽減税率」の導入を念頭に置いている
あくまで念頭に置いてるだけでそれを前面に押し出して国民の理解を得たあとであっさり反故にされそう・・・
624:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:48:12.55 YlxaR84oO
１０％に対して低い税率
現在でも５％…
はたして何％に成るのやらｗ
625:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:48:32.32 H4mssmgz0
社会党とかに「軽減税率、導入しろ導入しろ」言われて
導入しなかった理由はなんだったのか？アンポンタニガキｗ
社会党だぞ・・・社会党ｗ社会党に
626:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:48:55.81 ygXcDVYG0 BE:816576252-2BP(0)
>>617
それは
貨幣供給量によるインフレじゃなくて
財政規律の強化と年金改革、少子化対策でインフレにすべきという主張？
そもそも、インフレすらする必要ないという主張？
627:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:49:08.57 qbPpA2G00
海外の10％と日本の10％じゃ全然違うのに、引き合いに出す無能政治家と無能マスゴミはばくはつしろ
628:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:49:18.54 7Z04rrqV0
> 食料品などの生活必需品の税率を低く設定する「軽減税率」の導入を念頭に置いている。
正式段階でなぜか消えてるんですね
わかります
629:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:50:59.21 H4mssmgz0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
ＡＩＪが支配の証券会社株式、後藤前衆院議員が保有
自民党県第四選挙区支部長の後藤茂之・前衆院議員が、巨額の年金資産を消失させたことが問題化し
ているＡＩＪ投資顧問（東京）が実質支配するアイティーエム証券（同）の株式を保有している
面の皮ぶ厚いんだ・・・ささってたとしても、でかい声ではねかえしてみしぇる！
●
／⌒＼
・ .／ ::: ＼ ソモソモ自分たちの運用管理制度監督ミス・・・
＿＿＿／ ／⌒＼::: ＼ 自党所属議員の深いかかわり・・・
／ 《 ／ ＼::: |：
／ ＼ ,《_／ ＼ ￣
／ =⊂⊃┃⊂⊃= ＼
| （__人__） | ｛ ガハハ！民主党はまるでAIJだな
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | 西 |
630:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:51:05.79 OE9W2fIN0
生活必需品を除いても
特定の企業の負担が増えて労働者にはねかえるだけ
631:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:51:07.67 ygXcDVYG0 BE:1714809773-2BP(0)
年金改革と抽象的なこといってるけど
誰の年金改革？国民の年金？公務員の年金？
632:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:51:47.18 v3ofdI0r0
>>577
70過ぎの老人を安楽死すると経済が潤うぜ！
633:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:51:49.19 rVQ4e3Xf0
生活必需品は現状のままにしとけ
634:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:51:49.72 Bczhkjqb0
>>614
>費税は、景気に影響されない安定財源って主張してたんだから
>段階税率も非課税も、間違い
>ポピュリズムでそんな制度にしたら、
>消費税収が景気や消費に影響され易い税制になってしまって、本末転倒
消費税こそが、全体の税収を減少させる元凶なんだがw
むしろ消費税導入後の方が、消費税導入前より税収が減っているので
消費税こそが本末転倒な税制なんだわ。
635:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:52:06.98 uC3p1bHI0
>>59
いやいや、この状況での増税に反対する人は自民にも結構いますよ
増税の発動条件に脱デフレと経済成長を求める人も含めれば
安倍さんは復興増税に反対してたし
麻生さんだって景気が良くなるまで増税は駄目だって言ってたし
636:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:52:29.59 V4QhA6wG0
あと石油とかの二重課税もいい加減見なおしてくれないかな？
637:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:52:30.05 7iQdCQsYP
いつの間にか増税ありきになってる
もっと無駄を無くせよ
上手いこと国民をマインドコントロールして
増税やむなしって論調を作ってやがる
638:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:52:38.25 UKlRBgKVP
>>553
上物だけならそうなるな
土地は消費税かからんけどね
不動産取得税に後の固定資産税と大変だな
639:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:52:47.13 0oXvirpA0
もう詰んでるよこの国は
消費税２００％にしようが無駄
640:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:52:51.39 wLl5pNnI0
>>1
連休明けに出すなら審議期間が一月半ほどだよなあ
社会保障案も含めるとギリギリ足りないけど
民主党が迷わずマルパクリすれば何とか成立できそうな期間だよなあ
ただ、小沢無罪判決で党内が紛糾するのは目に見えてるから民主党も一筋縄ではいかない
自民党があっさり審議拒否を撤回したのと、公表が判決当日ってのを合わせて考えると
自民党側は裁判の行方はおおよそ掴んでたんだろうな
641:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:53:07.70 hmFPT2180
自民党に消費税握らせるとどこに使うか散々学習したはずなのに
まだ騙されるバカがいるのか？
＞生活必需品の税率を低く設定する
これだってそうだ
３％の時に生活必需品は非課税にするとかの話をマスコミでアドバルーン上げて
５％の時こそ生活必需品は非課税だとか、低所得者対策するとかアドバルーン上げたが
ふたを開ければ（導入されれば）結局どれもうやむやになって生活必需品も５％
低所得者対策も無し。
自民党に何回裏切られれば気が済むんだ！！！！！！バカども！！！！
642:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:53:38.99 x/ZF7kVh0
輸出戻し税で得仕様としてる奴らには法人税上げてやれ
643:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:55:01.10 z6sp1hZo0
谷垣降ろさんとしょうがないね
644:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:55:27.96 mPFFjUSe0
>>626
いや貨幣供給量を増やしても国民にインフレ期待がなかったらインフレにはならないと言うこと
実際90年代後半からベースマネーを増やしたけどデフレは押しとどまってない
だから国民の不安を取り除く政策をやらないとだめ
供給量を増やすのはそのあと
645:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:55:36.00 Rlj0pxJl0
>>312
自衛隊員は既に年収300レベルのやつゴロゴロいるんだから
許してやれよ
おまえらが公務員叩く度に給与減らされてるそうだぜ
646:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:56:07.13 XA73ii4t0
>>1
どこも頭悪いな
ま、最終的に所得税減税とセットにして
うまくごまかすんだろうけど
647:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:56:28.70 ygXcDVYG0 BE:979892126-2BP(0)
インフレとデフレで大きく違うのは、心理的状態
それが消費に大きく影響する。
将来値段が下がるものをすぐに買おうとは思わない。
液晶テレビをみんな買い控えてたように。
そうすると、金が銀行に眠ったままで、流動化しない
インフレはその逆になる。将来高くなるから、今のうち買おうとなり
金が動くなるようになる。
貨幣供給量を増やして、そを使わせる公共事業などもいい。
648:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:56:42.31 x9BADPiA0
まずは解散して信を問うんでしょ？
せっかく公約にはデフレ脱却って入れたのに
消費税の対案なんて出してる場合なのかな？
景気対策を全面に出さないと民主と同じと思われて
結局ゴミの思惑通り一緒に沈没しちゃうよ。
649:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:56:57.58 4J/G4Hfi0
ユーロのポテトチップスは野菜か、みたいな議論になるのか
給付の方が単純でいいと思うけどな
650:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:56:59.42 EYGPg6GT0
もう無駄遣いするのやめるわ
貯金しよ～っと
651:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:57:08.54 iAUbXVP40
これを導入しろと言ってるんだ。
でもどうせ導入しないというか出来ないだろうけど。
652:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:57:11.08 HasfSRvv0
バナナは非課税にしてください。