12/04/26 15:21:41.75 pVL2IJ8l0
とりあえず米の税率をを0%にするとこからはじめれば？
155:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:21:51.02 Om285G/u0
おせえええええええええええ
今更かよ
156:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:21:52.76 hSP/iFXO0
▲
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▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ 彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
▼▲▼ ▼▲▼ 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
▲▼▲ ▲▼▲ 巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ 彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
▼▲▼ 川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
▼ 彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ
物品税、傾斜式課税は | r-─一'冫） ノ |巛ﾉ
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡
!, , ' ノ' i. ヽ|_
われわれ富裕層が最も忌み嫌うものである。 `-┬ '^ ! ／ |＼
157:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:22:17.85 8shfoHq40
消費税を２０％にして所得税を撤廃しろ
働く人間がバカを見る世の中で何が変わるよ
158:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:22:38.25 UKRlwGNN0
はああああ
日銀法改正、インフレターゲット、歳入庁設置、公務員給与２０％カット、出先機関廃止、天下り根絶
公務員宿舎など不動産売却
全然達成もされず、デフレのまま１０％だと？自民も氏ねや
もう維新にみな流れるなこれじゃあ
159:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:22:39.94 8kX1xgHV0
デフレ時に増税すると住宅投資や建設などの消費のでかい部分が一気に動かなくなくなって抱懐する
それにより土地担保金融が崩壊して銀行全体も崩壊するわけで個人の衣食消費は実はどうでもいい部分だ
160:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:22:41.07 4gftO1Bk0
軽減税率か、こっちの方がいいな
161:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:22:52.91 Zdh2mbx30
自民案丸呑みで成立だろ
政治家って糞しかいねーよな
162:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:22:59.65 86ZGLv/T0
家賃の消費税増が大きいぞ。
いざとなれば、かなり慌てるだろう。
163:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:23:01.40 0dY9cSb60
>>134
官僚は、増税すれば嫌でも税収がアップすると本気で思い込んでいる。
164:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:23:04.07 dmh9Rm0E0
結局、昔の物品税でよかったという話
165:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:23:11.56 GFh8AOX50
自民党と民主党、どっちのほうが嘘つきなん？
166:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:23:13.83 yUaSUNJA0
>>4
欧州の軽減税率は問題あり過ぎだぞ。
キャビアはぜいたく品で一般税率だけど、フォワグラやキャビアは軽減税率とか、
業界の力で税率が決まる腐った制度になってる。
167:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:23:32.13 t6DvCusc0
>>154
駄目だってｗ
それ言い出すとアメリカが小麦は？という。
大豆は？小豆は？カカオ豆は？と続く。
そんな議論は不要。
逆進性が問題なら、いちど１０％は取るけど一定金額は払い戻しとか他の方法を考えるべきだ。
政治家・役人に生活必需品の定義（仕分け）をやらせてはいけない。
168:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:23:43.85 wI1Pqq+z0
解散が遅すぎて議論にもなら無いだろう。
169:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:23:56.15 ltJWljsq0
審議拒否を解除してから、なんかトントン話が進んでないか？
脅されたか？
170:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:23:57.03 /0DS5gse0
4大紙は税率90%で堪えてやるわ。もちろん新聞広告
掲載は消費税100％な。これで世の中少しはマシになる
171:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:24:30.87 WmaOOGYj0
まずは国会議員税から作ってみてはどうだろうか
172:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:24:31.67 u8InTbM40
線引きが無理なんだから馬鹿なことをしなさんな
173:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:24:40.00 ncp8X2R9P
>>145
基礎消費の水準自体が下がっていくんじゃ…
174:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:25:05.30 Zdh2mbx30
食料品は無税でいいだろ
昔みたいに外食に税金かけろや
175:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:25:29.97 SkYQNVAw0
後は線引きだな
地方の自動車なんて必需品とするかぜいたく品とするか線引き難しいぞ
176:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:25:32.26 e5h2bqZ30
今の日本で健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有してるのって公務員ぐらいだよねw金持ってる人も自由な時間ないくらい働いてるし
ああ、東電の社員もいたw
177:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:25:39.78 xUHRueRE0
＞対案では、一度に１０％に引き上げることを明記する方向で調整する
さすが自民党だな。国民のためなら大増税も一気にやる。
これが責任政党なんだよ。
178:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:25:39.96 YrQptlAi0
消費税の欠点
○ 1997年、消費税率3%→5%に引き上げ、景気悪化が進みトータルで税収が減った。
自殺者＋１００００人。
○ 逆進性。基礎消費の分、低所得者ほど負担が高い。子どもも消費税を払っている。
○ 中小企業・小売店は価格転嫁ができず、高負担。
○ 一方、大企業には輸出戻し税（還付）。
○ 消費税は人件費にかかる。リストラが進む。
○ 赤字でも取り立てられる。倒産が増える。
○ すでに巨額の滞納が発生している。
○ 景気調整機能（ビルト・イン・スタビライザ）がない。むしろデフレ固定化への圧力。
179:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:26:00.37 k16rvAQS0
これはいいと思うけど、どこで線を引くのかが難しいんだろうな
180:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:26:42.98 pPtOu7AW0
民主党の言う給付金だと所得低いけど資産持ってる人にも配ることになる
軽減税率のがいいよ
181:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:26:49.20 tCMwU5XC0
消費税廃止
物品税復活
でいいのに
自民も谷垣みたいなクズしかいないよな
182:(´･ｪ･)
12/04/26 15:27:24.21 jzC2ZbzKO
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
183:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:27:26.32 b2Jx8YTs0
さらに日本が貧しくなるな
今ですら10年前と比べて実質値上げ、品質低下しまくってるのに
184:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:27:34.83 kkBPwhzi0
公務員の給料はあれで終了っすか？
185:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:27:50.97 EG/HncqV0
どっちにしろ消費は冷え込んで
百貨店、巨大ショッピングモール、飲食店は終わりかもね
186:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:28:09.27 vWGuxxCT0
物品税に戻すって事か？
187:デフレスパイラル
12/04/26 15:28:14.22 ymmk32xG0
>>158
残念ながら、増税も、緊縮財政も、
デフレ促進策（デフレ・レジーム）
3.11【超人大陸】中野剛志【デフレ依存症からレジューム・チェンジの時】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
188:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:28:27.33 5Lmkp5dx0
勝てる選挙を落としに来たな
さすが自民党や
189:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:28:34.83 n65ViAMa0
飲食の場を持たない食料品は０％はあたりまえだ。
飲食の場を持つ食料品は当然消費税があっても問題ない。サービスだからさ。
店内で食事ができるのは椅子または定員が４人以上は店内の飲食設備としていい。
190:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:28:43.90 JQ6nbnCg0
【消費税を逃れる方法】
●その１
・物々交換
・等価交換
●その２（お店との協力が必要）
１・ネット上で，税金のかからない国でポイントを買う。
↓
２・ポイントでお買い物
（お金ではないので税金を払う必要なない。
パチンコの三点換金みたいなもの。）
どうだろう？
191:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:28:45.66 JmykKGTK0
誰も支持しない消費税10%で自民終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
192:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:28:49.81 brJRAkS+0
クソ自民もアホ民主もなんでデフレ時に増税かますタブー犯すのか
ちゃんと説明しろよバカヤロー
193:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:28:53.01 /A/Oxf890
民主の消費税→屑だ！死ね！売国だ！ミンスが！政権交替！
自民の消費税→消費税とは～景気が～法人税が～
民主の場合は即政党批判にシフトするのに
自民は税のそもそも論が展開される。
さすが自民党ネットサポーターズクラブ工作掲示板w
194:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:28:55.43 t6DvCusc0
>>175
だから最初っから線引きなんか必要ないんだよ。
線引きなんて不可能なんだからｗ
好きに買わせて一律１０％取る。
５ｋｇ2000円の米だろうが５ｋｇ20000円の米だろうが１０％取る。
金持ちは高い米を買うから高い税金を払うだけのこと。
どうしても貧乏人の負担が増えるなら、一定金額（必需品を買ったときの消費税分）の払い戻しをすればいい。
生活保護で最低限の暮らしを設定しているから、それを使えば最低限の生活にかかる消費税も出る。
195:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:29:12.20 ltJWljsq0
自民もだけど、歳入を増やすために減税っていう選択はまったくしないのな。
財政規律の向上は、インフレになったときにやってくれよ。
196:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:29:23.11 ucr7P+OH0
>>178
＞○ 景気調整機能（ビルト・イン・スタビライザ）がない。むしろデフレ固定化への圧力。
これの事を、景気によらずに安定した税収とか言ってるんだぜ？
もうアホかと
197:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:29:27.82 O2cnNUFc0
軽減じゃなくて食料品は消費税０にすべきだろ
198:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:29:30.04 ncp8X2R9P
多分新聞は絶対載せないような、色んな条件付いてるよ。
それで「自民も消費税賛成！」ってことにしたいんだろう。
199:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:29:34.87 tCMwU5XC0
小沢はまともだよな
少なくともデフレ期に増税の話はしない
200:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:29:36.06 hTFlN4sS0
消費税は１０％にしますが、食品は安くして８％ってか？
201:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:29:36.54 4pXWagfzi
献金額に応じて税率を設定します
202:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:29:55.58 8kX1xgHV0
デフレと恐慌時に消費位増税してＧＤＰが半減したアメリカの失業率は５割を超えた
当たり前の話で日本も恐慌時に増税すれば失業率は３割以上になる
203:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:29:59.83 T4t7Lx170
>>4
自動車や居住用住居に消費税がかかってるんですか？？？
下請けが消費税納めて輸出時に元請けに返還されるようになってるんですか？
204:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:30:24.95 7PxuA3El0
自民党はさ「まずはデフレ脱却させないとね」だけ言ってりゃ選挙勝てんのにこいつら馬鹿だよね
余計なこと言わされてマスコミに切り取られてる。
205:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:30:52.46 mPFFjUSe0
日本を再生させるなんちゃらには消費税明記しなかったんじゃないの？
何ダブスタやってんのこのクズ政党
206:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:31:18.03 x5+vsqNZ0
食料品は2％にしようず
根拠は何もない
酒10倍な
207:同サロの女神☆ホモ美
12/04/26 15:31:39.42 RezWPll3O
税を上げた所で無駄遣いする人間が反省しない限り、また税を上げるハメになるわ
208:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:31:40.91 t6DvCusc0
食品を０％にするなんてありえない話。
食品から消費税が取れなかったら、増税分は１０％どころじゃ済まないだろｗ
問題は貧乏人であって、金持ちから取る分には食品でも何でもかまわない。
一律取った後に貧乏人へ返金すればいいだけ。
209:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:31:50.09 8ivdww++0
消費税の生活必需品や贅沢品などに、税率を複数に分ける複数税率には大きな欠陥があります
まず、自炊する人は得をするが
料理が苦手な人、外食がメインの人は贅沢品とみなされ毎食痛みをともないます
次に入浴品や洗剤などの生活必需品、トイレットペーパーや生理用品など女性は恩恵を受けますが
男性はあまり有り難みがありません
そして日本国籍のない外国人も同じように恩恵を受けますが
給付つき税額控除なら日本人は給付があり、外国人は恩恵を受けずたくさん納付させる事ができます
210:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:32:17.06 c9xexjdx0
食品の線引きが難しいだろうな
デパ地下の家賃上乗せ惣菜が生活必需品かどうかとか
211:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:32:36.82 4glk2Gsu0
その前に公務員給与２０パーセント削減だろ
オレはしつこく書きこむよ
212:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:33:23.68 ltJWljsq0
とにかく、景気条項の有無とその数字が出るまではなんとも言えんな。
213:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:33:29.12 RWP61+VA0
ま、将来的には20パーセントだろ
所得税も増える
実力に見合わない生活水準を維持するのは無理って単純な話だわ
214:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:33:45.19 x5+vsqNZ0
>>199
目的はわからんが、まだあのマニフェスト実行しようとしてるの小沢くらいだしな
まあ問題おきてもあいつについていく奴が多いのはわかるわ
あいつで駄目なら民主は誰もいないからもうリタイヤして
>>211
それじゃあ多すぎるだろ2割って最初から言うてたやん
とりあえず減らしすぎはよくない
215:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:33:48.69 CzWW/l9hP
>>7
なんで物品税じゃダメなの？
216:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:33:51.23 8kX1xgHV0
都市化の進んだ現代で失業率が３割超えるとどうなるか考えてみよう
前回の世界恐慌時は人口も少なく農村がほとんどだったので幸い餓死になることはそんなになかった
現代でそうなるとどうなるのだろうか 都市部は全スラム化の上に餓死者続出になり阿鼻叫喚を超える事態になると予想できる
217:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:33:53.53 Z6zcHeyo0
万年野党決定だな
まあ次の選挙でまた半減
10年後には社民党みたいになってるだろ
まあその頃には民主は無いけど
218:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:34:17.66 psU2uUfe0
>>190
闇市
219:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:34:18.17 ymmk32xG0
>>211
公務員給与削減とデフレ脱却との間に何の関係があるんだ？
お前はルサンチマン（憂さ晴らし対象追求者）か？
220:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:34:38.53 9ycuMfck0
自民党の政権公約は
消 費 増 税 １ ０ ％ ！ 即 実 施 ！
まさに国家破壊党だな、民主党の２番煎じとくる
221:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:34:47.75 MoIpbp7p0
>>99
家買えば土地はオマケならOKだなｗ
222:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:34:55.59 qyRNVlmX0
食料品0%、他10%でいいよ
223:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:35:42.61 +sm18c2c0
品目の分類方法を物品税のときに失敗したから、消費税になったんだろ。
いまさらできるわけない。
224:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:35:49.31 c8uVyZY90
>>222
医療品や光熱費も０％だろ
225:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:35:59.74 b2Jx8YTs0
>>216
飢饉の江戸時代じゃあるまいし飽食の時代に餓死続出なんかするかよｗ
略奪になるに決まってるだろｗ
226:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:36:05.76 ucr7P+OH0
>>209
給付付き税額控除で給付されるのは、低所得者＝生保給付レベルの所得者だけだぞ
普通に仕事して稼いでる人には関係無い話だぞ
227:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:36:06.43 p36m7PBt0
生活保護がこれだけ特権化している現在、民主党の「貧乏には現金を返す」なんて案よりははるかにマシ
228:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:36:21.49 x7n77P7u0
>>147
本当に、定期預金金利がすすめの涙ぐらいしかないのに、
消費税が倍になるなんて考えらえない！
この不景気に消費税値上げはもってのほか！
ブランド品や、高級車にお金を使うお金持ちに物品税をかける方がよほどいい！
229:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:36:29.96 hTFlN4sS0
こたつも自転車もドレッシングかければ食えないことはない
230:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:36:32.41 ltJWljsq0
物品税復活、自動車業界が反対するんだろうな。
消費税払ってないくせに。
231:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:36:40.67 8crHUoea0
税は景気によって上下させるべき物で、
ラチェット条項付きの税はまともな税では無い。
税の上下も出来ない政治家と官僚は罷免されるべき。
232:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:36:55.95 stXhzwCA0
カラーリング税を導入するべき。
茶髪に染めたDQNどもを駆逐する
233:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:37:02.70 6byc4zyjO
新聞は無税にして、虚偽報道や偏向報道に過大な罰金をとる方向で。
234:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:37:11.07 PmOh8WJe0
バナナは生活必需品に入りますか
235:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:37:14.36 4glk2Gsu0
>>219
公務員給与削減とデフレ脱却との間に何の関係があるんだ？
なんてお前の勝手な問題設定にこっちが乗らなきゃいけないの？
税金上げるなら支出を是正するのは当然
236:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:37:26.53 iTFByR8/0
>>211
その前にニート２０パーセント削減だろ
オレはしつこく書きこむよ
237:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:37:27.16 XRTYsEQk0
消費税増税決定したら、車や住宅、高額な買い物は一生あきらめる。
豊かな生活さようなら。
238:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:37:38.35 IlzT7der0
生活費に占める食料費の割合はたいしたことはない。
みんなスマフォなどおもちゃに金を使っている。
239:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:37:39.92 KCpyihqEO
な、上げる気満々だろ
240:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:37:51.07 aOP56i9O0
消費税上がったら速攻新聞NHK解約するわ
ばーかばーか
241:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:38:03.72 9ycuMfck0
そうか・・財務省にいい顔したいか？自民党よ。
あのな農民に年貢増やされて喜ぶ馬鹿なんて
一人もいないんだよ。
知らなかったか？自民党。
242:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:38:04.12 YaFKJk930
自民も終わりだな
どっちにしろ自民党に中国の犬いっぱいいるし
もう入れる気ないけどな
保守いるんだったら自民党から出て行った方いいぞ
自民党は終わりだ
243:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:38:05.48 Vo7zeiHE0
食料品が減税か…
食玩がめっちゃ増えそうだな。
子供の玩具がおもちゃ屋に並ばないで、
ラムネ菓子付きでスーパーに並びそうだｗ
244:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:38:09.74 J/LtZ7md0
車は贅沢品だからシンガポール並みにするべき！
245:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:38:15.89 x5+vsqNZ0
>>236
何故そこを100％にしない
246:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:38:16.38 MNgHj4Uz0
やるなら与党時代にやっとけよ
ほんとクソだな自民党は
247:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:38:21.31 SuT148cM0
ひえ～
絶対自民もお断り
248:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:38:47.34 ZXBRCCsK0
孫請けで+5%
下請けでさらに+5%
卸でさらに+5%
流通でさらに+5%
小売りでさらに+5%
いずれにせよ国内の製造業は死ぬなこりゃ
>>207
けっきょくそこ
穴の抜けたバケツにいくら水溜めようとしたって無駄なんだよ
249:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:38:48.89 ymmk32xG0
>>235
>>187
250:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:38:57.95 hSP/iFXO0
▲
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▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ 彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
▼▲▼ ▼▲▼ 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
▲▼▲ ▲▼▲ 巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ 彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
▼▲▼ 川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
▼ 彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ
物品・傾斜課税はマスメディアで ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡
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決して議論させぬよう監視し | r-─一'冫） ノ |巛ﾉ
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡
既得権益・富裕層を守り抜きます。 !, , ' ノ' i. ヽ|_
`-┬ '^ ! ／ |＼
251:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:39:14.86 HkszrpK+0
自民が増税対案だして野田豚が丸呑みって青山が言ってた通りになってしまうのか
252:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:39:48.83 PbD0FK4J0
食料品とか生活必需品は無税にしろよ
酒とかは贅沢品だからじゃんじゃん税金とっても構わんけど
253:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:39:52.41 ygXcDVYG0 BE:3919565568-2BP(0)
でた、これだから嫌なんだよ。
財務省や政治家に各産業界から、うちのところの税率は下げてねという接待攻勢
袖の下、、、、
254:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:40:16.88 GfWpWooX0
米だけは非課税にするべし。
255:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:40:33.37 fA4SDYrW0
公務員様のためにしっかり貢げ
256:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:41:09.64 x5+vsqNZ0
いやいや増税はしなくちゃいけないけどその前に、だろ
後今まで甘い汁吸った奴、マジで金返せよ・・・
なあ・・・どこに流してんだよ・・・
キャバクラか？ノーパンか？土建屋に流せばそういうところくわな
税収に見合った公共サービスでいいだろ本当見栄っ張りだな
257:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:41:14.05 9ycuMfck0
自民党内に民意の理解できるやつが少ないって証明だ。
政治屋が多いとこーいう不可思議な政治集団ができる
やつらが見てるのは公務員と言う偽国民。
やつらは寄生虫であって国民ではない。
258:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:41:18.92 NaPKjamy0
小沢が無罪になったから白紙だよ
残念だったな自民民主の売国連合
259:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:41:29.58 1rHE4dCR0
野田 「小沢が無罪になったら対案出してね」
谷垣 「ガッテンだい！」
260:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:41:29.65 DZiif78i0
＞1
これはヨーロッパでは当たり前だよ。生活必需品に税金を掛ける理由は
【戦争】する時くらいしか理由は当たらない。非常事態というもの。
国家衰亡の危機だから国民よガマンしてくれと言うことだが、そういうことなのか？
261:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:41:55.73 t4MEFpJ/0
>>243
それでいいんだよ。
262:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:41:56.40 aOP56i9O0
収入少ないんだったら支出減らすのが当たり前だろうが
263:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:42:02.40 5NbDN+R40
食料品の消費税がゼロになるなら良いよ
264:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:42:39.28 Fm9HG9R/0
公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
265:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:42:51.51 c8uVyZY90
民主党 全部１０％～
自民党 １０％ 軽減税率導入
共産党、社民党 増税反対
増税反対が弱すぎる
266:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:42:57.75 DGDLQOAm0
これ大荒れになるだろ
消費税増税に納得していた業界も他業界だけ非課税が出てくりゃ反対もするし
自分の所の費用の中で増税、非課税入り乱れたら事務手続きとコストも増大
それこそすぐの増税なんてできないぞ
267:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:43:00.12 fUxLIZtq0
>>240
犬ＨＫは解約しろよ
268:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:43:05.37 8iF4wcDP0
この人が総理になれば消費税なんか無くせるのにな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
269:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:43:19.93 x5+vsqNZ0
しつこいけど天下りの金返せよ・・・
無駄な行政法人の金返せよ・・・
金返せよとにかく・・・
豪邸過ぎるだろ公務員の家・・・
270:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:43:36.20 mVHXVq9C0
もう消費税論議する気まんまんじゃないですかｗｗｗｗ
271:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:43:39.51 kkBPwhzi0
増税当たり前みたいな流れになっちゃったねｗ
論議すらしないとか言ってたのにｗ
272:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:43:43.15 ymmk32xG0
>>264
それはインフレ期にのみ有効。
今はデフレ期なので逆効果。
273:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:43:46.80 8ivdww++0
>>226
それは８％の時だけ
マイナンバーが出来れば所得に応じて給付することができる
274:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:43:51.50 d1mel2Gi0
自民党は法案を通すために妥協はするけど１年後には再度法改正して全部１０％にするよ
ダウンロード違法化もその手口で１年前に厳罰化しないと言って法案を通して
今厳罰化しようとしてるからね
275:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:43:53.10 aTXbg2Y+O
また、ネトサポが自民の増税はインフレになってからとか嘘付くスレかよ。
インフレになってから、増税論議すればいいものを。
増税する事に関しては、動きが速いねえ。
276:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:44:04.84 x7n77P7u0
公務員削減、国会議員人数削減とすることはいくらでもある。
277:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:44:25.34 iTFByR8/0
ニートを３割カットし働かせるだけで
税収が増えて
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
278:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:44:25.91 t4MEFpJ/0
自民党がエンゲル係数などというなら、与党民主党はエンジェル係数で戦うｗｗｗ
エンジェルの代表は鳩山君にお願いする！
279:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:45:09.29 9ycuMfck0
公務員の賃金は民間平均以下にすべきなんだよ！
民間が３５０万円なら３３０万くらいに落とすのが
常識だろ？
なぜ生産性も無い寄生虫が民間より多くもらえるのか
理解できんわ！
まして、政府の値下げ要請を公務員自体が拒否して
抵抗してるなんざ常識で考えたら滅茶苦茶な論理だろ。
280:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:45:10.56 jf/Miz0n0
軽減税率導入ってことは複数税率を認めるってことだよな。
んなもんやってられっか。事業主の立場考えろ。
281:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:45:11.94 PbD0FK4J0
年収0～200万円の奴からは消費税取らないとか
282:同サロの女神☆ホモ美
12/04/26 15:45:32.03 RezWPll3O
公務員の中にだって薄給はいるのよ。減給なんて可哀想だわ。代わりに退職金０にすればいいのよ
283:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:46:43.51 ssGQpsFC0
>>166
キャビアはどっちだよｗ
284:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:46:55.80 d1mel2Gi0
>>280
業種毎に消費税率が変わるだけだから別に難しい話じゃないよ
業種は自治体の勧告で決定されるだろうし
あんたのところは○％で計算してねって紙が一枚送られてくるだけさ
285:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:46:58.17 PmOh8WJe0
公務員給与削減しなくていいから
公務員だけ所得税５０％にすればいいと思う
286:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:47:15.44 kkBPwhzi0
>>272
っていっても
公務員が豪遊して民衆の仕事作ってあげますよ。わはは
なんて、だれも納得しない
287:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:47:30.76 9ycuMfck0
年 貢 が 増 え て 喜 ぶ 農 民 が い る か ？
288:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:47:40.62 8shfoHq40
>>281
そうやって生保受給者の優位格差を広げるんか
289:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:47:46.43 +w7D7jPw0
まあこの方がマシだろな。
290:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:47:49.64 ltJWljsq0
財務省は、消費を冷え込ませることに熱心だが、何故なんだろう？
税金を取ることだけを考え、他のことが頭に入らないかのうだ。
そういえば、税金の種類が多すぎる。
ゴルフ場利用税とか、自動車重量税とか、無くしてもいいだろうと思う。
主だった税金以外の見直しに切り込む政治家はいないのだろうか。
291:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:48:03.81 4glk2Gsu0
>>272
なんで公務員経由で景気下支えしなくちゃなんねえの？
おかしいだろ
292:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:48:04.60 Cg8CC1i6O
働かない生活保護のカス共からはさらに倍の消費税取って国に戻させろ！
293:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:48:15.07 iTFByR8/0
それよりもまず消費税の滞納をなんとかしろ
消費者が払った消費税は全額国へ納めさせろ
294:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:48:21.26 H6LQN7al0
>>1
で、出所はどこ？幹事長？国対？総裁？広報？
「『15年4月』とする案など」の「など」ってことは他の案はどうなのよ？
295:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:48:28.49 4bCr8IPv0
>>24
そりゃそうだ
失業率が上がっているんだから、仕事しないで貧乏だもんな
296:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:48:42.45 y7yTDyOV0
結局さ最低限しか消費しないジジババは手厚い保障るくせに何の負担もねえってことだろ、何なんマジで
297:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:48:44.59 LfIH/gXRO
消費税据置で物品税復活させりゃいいやん
298:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:48:45.15 XIMlW1Bn0
食玩商法みたいにならない様にその食料以上の値打ちのおまけを付けていけない事にすればいいな
299:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:49:01.14 ymmk32xG0
>>286
其の発言は自身がルサンチマン（憂さ晴らし対象追求者）であると自白した様なもの。
300: 【東電 86.7 %】
12/04/26 15:49:04.67 v/0hxl1z0
本当に社会保障費に使うなら、軽減税率不要だろう。
社会保障によって、逆進性が緩和されるんだから。
301:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:49:04.88 MNgHj4UzO
ヨーロッパは食料品0%だよね。
302:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:49:18.51 2TrYukLW0
軽減税率導入なら、20%くらいまでは考えても良いな
ただし、地方と都会で差を設けろよ
例えば車は都会人には贅沢品だが、田舎者には必須とかな
303:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:49:24.19 x5+vsqNZ0
>>296
モデルが失敗してんだな
日本に政治家なんていなかったんや
304:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:49:28.78 CTWY4msy0
食品以外は上げても良い
でも生産側が価格あげるだろうな
食品には税率低くても、生産現場の追加機材には１０％掛かるんだもんな
305:(´･ｪ･)
12/04/26 15:49:28.95 jzC2ZbzKO
輸入品だけ消費税１０％にすればいいよ。
他は無税で。
306:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:49:32.76 5NbDN+R40
メシや生活必需品が安くなればいいこと尽くめだ
労働賃金が実質安くなって競争力が付く
でサービス業や風俗やゲームや電子関係はガンガン課税すりゃ良い
サービス業は元々虚業なんだから潰れても痛くも無い
307:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:49:33.03 SJyvew4n0
>>21
それが目的だからだろｗ
308:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:49:39.28 qF/cI3vf0
ものがどんどん売れなくなるね
309:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:49:52.65 wJFmiZMg0
どうせ軽減ったって10%にして1%だけ低くしました(実質生活必需も増税です)ってパターンだろ
民主も自民も庶民を騙すことしか考えてないんだから信じたらいかんぞ
その前に公務員給与大幅削減とかの格差是正措置をちゃんと実施し、その後にどれだけ
どういう理由で不足してるのかちゃんと調査し明言させてからでないとな
310:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:49:59.65 ltJWljsq0
>>291
好景気のときは、公務員の給料は上がらなくて、不満を持っていたそうです。
311:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:50:14.24 eh+y96qI0
自動車で遠くまで買い物に行って家で自炊したら庶民で
狭い家で自転車でがんばって惣菜買ってきたら贅沢ですかそうですか
死ねよ
312:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:50:25.80 ygXcDVYG0 BE:2449728465-2BP(0)
あほ？公務員の給与及び年金は必ず下げないとだめだよ
どんな政策が功を奏したって、それだけでは財政再建はできない
支出の大部分をしめる公務員費用を大幅カットしなければね
年金をやりすぎなんだよ
313:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:50:26.42 XRTYsEQk0
お金は余っているんだよ。
預貯金の総額は世界一。
市場に金が流れていないから、仕事もないし、金もない。
国が高額所得者から借金して市場に金を流して、経済を維持していたのに、庶民から金を取ったら市場は干からびる。
累積赤字＝国民の総預貯金
だよ。
これからはどん底の不景気で倒産、失業の社会がくるよ。
金が回らなくなって、物も生産できなくなるから、地を這う生活になるね。
314:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:50:33.18 b2Jx8YTs0
>>299
だったら公務員以外の国民に金ばら撒くも同じ
315:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:51:18.50 dgvRcK/00
読売の記事だから信用はしないけど
事実なら、景気回復期間を実質に年長と見たということになる
麻生に任せてりゃ三年あったのに
今度は二年でやらなきゃいけない
まあ復興特需を生かして国土協人家をやれば充分可能だとは思うが
316:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:51:20.13 pPtOu7AW0
小出しに上げると事務コストがかかりすぎ
上げるなら一度にしたほうがいい
あと自民が何度も言ってる「デフレ脱却が最優先」が抜けてますよｗ
317:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:51:22.32 9ycuMfck0
政府の再三なる公務員改革を拒否して権利と待遇を
守り続ける公務員組織を我々国民の一部として
見れるものかどうか？
やつらは、ただの寄生虫としか見えんだろ。
318:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:51:27.81 JUo7CCHp0
パチンコ税、ニート税いろいろあるでよ
319:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:51:43.71 x5+vsqNZ0
>>310
まるで自分たちが仕事してるような言い方だよな公務員って
320:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:51:45.60 nSyeoh2o0
あーあーこれで終わったな
消費税うｐは確実だね
どじょうは自民案丸呑みするよ
321:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:51:54.09 OWaXwZi9O
算数が理解できない自民党と愚民
★欧州並みの消費税の軽減策を設けると、消費税率10％にしても消費税収はたった約1兆円しか増えない →食料品・日用品への軽減税率はできない
■「消費税の逆進性を緩和できるくらい、消費税の軽減策を実行」した場合どうなるか？
◆消費税率と、国民所得に占める消費課税（消費税収）の割合[財務省のHPより]
▽日 本 ：消費税率… 5.0％ 国民所得に占める割合… 6.9％（消費税率の1.38倍）
▽イギリス：消費税率…17.5％ 国民所得に占める割合…13.7％（消費税率の0.783倍）
▽ドイツ ：消費税率…19.0％ 国民所得に占める割合…14.2％（消費税率の0.747倍）
▽フランス：消費税率…19.6％ 国民所得に占める割合…14.6％（消費税率の0.744倍）
▽スウェーデン：消費税率…25.0％ 国民所得に占める割合…17.4％（消費税率の0.696倍）
スウェーデンは、消費税率が日本の5倍なのに、国民所得に占める割合は日本（6.9％）の5倍にならず3倍以下
◆国民所得に占める消費課税（消費税収）の割合
▽軽減税率のない日本…消費税率の1.38倍 ▽軽減税率のある国の平均…消費税率の0.75倍
つまり、『消費税の逆進性を緩和するくらい十分な軽減策を設けると、消費税収は単純には伸びない』。
この意味は『税方式では、当初考える税率では足りなくなる』ということ。これで、果たして「税方式の方が財源を確保しやすい」と言えるのか。
■「英・独・仏並みの軽減策を設け、その上で消費税を10％に上げた」場合どうなるか？
「国民所得に占める消費課税の割合…消費税率の約0.75倍」だから、見込まれる消費税収（国民所得に占める消費課税の割合）は7.5％。
従来の6.9％から0.6％しか増えない。歳入に換算すると、税収増は1兆円以下。
これでは財源として使えない。
■それでも、財源を消費税の増税によって捻出した場合…
それは、「軽減策は実施しない」ことを意味する。軽減策は掛け声だけで、消費税の逆進性はそのまま。
322:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:51:55.01 DGDLQOAm0
車も田舎では生活必需品と言い張れるし支持母体の業界だけ税率優遇されんじゃね
323:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:51:59.14 8ivdww++0
増税が嫌なら小沢総理にするしかない
324:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:52:13.62 herOc5Bk0
増税で官僚栄えて国滅ぶ、ってな感じかな。
でも案外、太陽活動の異常で世界的天候不順による大飢饉ってな現実的なことで日本は滅ぶんだろうな。
325:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:52:39.59 GHzS27NX0
上げる前に公務員の年収を上限１５０万にしろよ
326:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:52:48.56 MNgHj4UzO
食料品他必需品は据え置き5%
その他は10%
これでいいよ。
327:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:52:58.72 ygXcDVYG0 BE:2939673694-2BP(0)
というか、なんでお前らは公務員でもないのに、公務員の給与なんか心配してるの？
公務員はお前らのことなんか心配したりはしないよ
あほじゃないの、公務員の給与なんかさげちゃって全然問題ないよ
嫉妬？ああ嫉妬で結構
328:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:53:07.36 iTFByR8/0
>>313
年寄りが溜め込んでいるから
年寄りはもはや弱者ではない
329:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:53:29.23 2TrYukLW0
>>325
そんなんなったら、一般の平均所得は100万割込む時代になるぞ
330:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:53:33.58 ldfga9YPP
おやつは生活必需品に入りますか？
331:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:53:35.65 ymmk32xG0
>>314
デフレ期では物価下落と同時に相対的に貨幣価値が上がっていくので
国民に金ばら撒いてもほとんど貯蓄に回されるだけ。インフレ期だと其の逆。
子供手当なんて当に其の典型例。
332:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:53:53.95 x5+vsqNZ0
固定資産税もっと上げればって我が家死ぬわアホ死ね
財産税でもかけとけ
>>327
むかついたんすか？
333:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:54:13.09 iaHcR2TM0
野田終了
自民の案のほうがいい
334:同サロの女神☆ホモ美
12/04/26 15:54:21.61 RezWPll3O
>>324
日本は戦時中に他国に悪いことして、現代人はそれを忘れ反省もしないから天罰なのよ。
日本が滅びようがそれは自業自得だわ。
335:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:54:21.69 8Rv/84XR0
でも、世の中に腐るほどある商品に対して
軽減を適用するかしないかってどう決めるんだ？
個別に一個一個確認するのか？
336:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:54:27.27 aOP56i9O0
国民ATM 日本ATM ですかい
337:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:54:42.72 y7yTDyOV0
ジジババはいっさい苦しまないけど若者に重税ってことでしょ、おかしい
つうか無理だっての
338:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:54:48.44 HSh7JgGlO
デフレ脱却前提ならこれで構わん
339:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:54:53.24 OWaXwZi9O
>>321
■『軽減課税は過去の遺物』
「欧州には軽減課税について50年以上の歴史がある」と言うが、「所得に占める食料品の割合」が非常に高かった時代がある。
そういう時代には、食料品はカロリー摂取し飢え死にしないためのものだった。外食や大型スーパーは無く、外食は贅沢なもの（だからフル課税）。
こういう背景があったため、食料品の軽減課税ができた。
『しかし昔と今では、食料品の持つ意味が違う。今は逆に、お金持ちが高級食材を買ってきて家で料理しても、軽減課税。外食で安い牛丼を食べたらフル課税』。
これはおかしい。どこが低所得者に対する支援なのか？むしろ高所得者を優遇してしまう。
結局は、消費税を支払っても充分な所得を保障するという考え方でいれば、消費税が上がってもいい。
■そもそも、いまさら軽減税率を日本が導入できるのか？
低い税率を課せられて有利になる業界が生まれてしまう。
欧州では50年以上前から導入されてきたから、定着しているだけ。日本が今から軽減税率を導入するのは難しい。
■日本で軽減税率が導入されたら、何が起きるか？
▼業界による政治家への陳情合戦が起きる。
強い力を持った業界団体がロビー活動をし、政治と業界の人（票）との結び付きが強まり利権化する。
「〇〇食品組合」「〇〇生産組合」など、日本の場合たくさんあるから、その辺が政治へ陳情する。
また、いろんなPRをして同情を買い、軽減税率を獲得しようとする。
『フランスがトリュフを地場産業の保護を名目に、高級食材なのに軽減税率の対象にしているように、「〇〇保護」を錦の旗にし同情を買う』。
つまり、『軽減税率の対象品目の選定は困難。選定作業自体が利権化する』。
▼低所得者の負担感軽減のための軽減税率は、効果が薄い。
『お金持ちも食料品に支出するから、効果の効果が必ずしも低所得者だけではなく、高所得者にも恩恵が広がってしまう』。
▼こういう意味で、軽減課税はお金の使い方として効率が悪い。
340:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:55:23.44 ETOlaVgc0
>>337
金持ちは金を出せってことだよ。
341:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:55:40.31 ht5L9SCA0
公務員の給料は一律月給２０万でも人は集まるという調査結果も出てる
そうすれば年間３０兆財源ができるんだよね
342:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:55:46.34 vJhq9ruT0
生活必需品を低くする方がいい
どの品目を選ぶかで揉めるんだろうけど
外国でやってる所もあるんだろ？
消費税が１０％で済むわけないし
将来２０％になる事を考えたらこっちの方がいいや
343:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:55:52.95 9ycuMfck0
今の公務員はただ国民の血税をむさぼるだけの
ヒルのような生き物に化した。
何の生産性も無く、政府からの改革要請にも
耳を貸さない人間の屑だ。
何が国民と分断しようとしているだ？
国民の血税に吸い付いてる公務員に
日本人を名乗る権利は無いだろ？
もう勘弁してくれ！脳なし公務員組織！
344:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:55:54.89 ymmk32xG0
>>338
デフレ下で増税してデフレ脱却出来た国があれば教えて欲しい。
345:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:55:55.66 q3eBv7cs0
景気回復・経済成長の後とか谷垣は言ってたがウソですか
次の選挙は自民・民主はもうないな
346:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:55:57.12 rh/Fy2FI0
>>330
ビスケットは入るがチョコレートやガムは入りません（イギリスでの実話）
347:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:06.88 ZESRHjEg0
＞食料品などの生活必需品の税率を低く設定する「軽減税率」の導入
管も言ったけどﾐｽﾞﾎﾟにそれやったら税収が伸びないって否定されてダメだっただろ？
アホか自民は
348:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:09.09 vBIoPIKM0
各党の案が出たら、国民投票させろよ。
民主も自民もあと２年ちんたらちんたら議論を続けるつもりだろ？
野田も言ってるじゃないか、もう先延ばしはできないんだからｗ
349:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:09.96 iTFByR8/0
年寄りがタンスに眠らせているだろう
聖徳太子の一万円を期限を決めて
使えなくすればいい
あわてて換金するだろうが
その際に金を使うかもしれない
年寄りの金を循環させないと
350:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:10.01 77rZWSql0
どっちにしても経理部は泣くわ
351:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:21.23 4glk2Gsu0
その前に公務員給与２０パーセント削減
しつこく、しつこく、繰り返し、繰り返し
これからも書き込んでいきます
352:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:21.43 xSa8DPlp0
軽減税率とか会計の事務処理が面倒臭いんだよ・・・
各種のソフトウェアも税率は変えらるようにつくってあっても、商品ごとに税率を変えられるようにはなっていないものがほとんど
レジとかも総入れ替えじゃね？？？
353:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:33.32 3qURi3kq0
ナマポの不正受給をどうにかしろ
354:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:46.22 zA35NGAqP
>>292
実際には底辺で働いてるワーキングプアからとられる。
逆進性が消費税の特徴だからね。
355:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:49.93 herOc5Bk0
>>330
パンがなければケーキを食べれ
356:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:56:54.86 8kX1xgHV0
増税の基本は累進課税強化しかない
それ以外はだいたい失敗する
357:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:57:10.00 ygXcDVYG0 BE:2204756339-2BP(0)
デフレってのは、将来値段が下がるから、買い控えが起きるんだよ
その行為が周り回って自分の所得をも押し下げる圧力になるんだよ
液晶テレビなんか安くなるまで買い控えしてたでしょ
スマートフォンも買い控えが起きてる、もっと安くなるもっと安くなると
358:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:57:15.48 YlxaR84oO
＞年金制度の維持を柱
バカ丸出しｗ
359:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:57:20.95 RXSrko2D0
ＩＭＦへの５兆円はどこから出すのだろうか？ まさか消費税でＩＭＦへの
拠出金を出すつもりなのだろうか？ ＩＭＦは財務省の有力な天下り先である
2012年4月18日 水曜日
◆＜安住財務相＞ＩＭＦへ４．８兆円拠出を表明 ４月１７日 毎日新聞
安住淳財務相は１７日の閣議後記者会見で、国際通貨基金（ＩＭＦ）の資金増強要請に応じ、
日本として６００億ドル（約４兆８０００億円）の拠出を決めたと表明した。ユーロ圏以外の
主要国で拠出を正式発表したのは日本が初。ＩＭＦは最大５０００億ドル規模の資金確保を想
定しており、その１割を超える拠出額は「加盟国では飛び抜けて最大になる」（安住財務相）
とみられる。
ＩＭＦは１９日から米ワシントンで開かれる主要２０カ国・地域（Ｇ２０）財務相・中央銀行
総裁会議までに基盤強化に対する関係国の同意を取り付けたい考えだったが、米国が拠出見送
りの意向を固めているほか、ＩＭＦでの発言権拡大など見返りを求める新興国も態度を明らか
にせず、Ｇ２０での合意は絶望的な見通しとなっている。
安住財務相は「早期の合意形成に向けた流れを作るには、我が国の態度表明が重要であると判
断した」と述べ、ＩＭＦへの出資規模で米国に次ぐ２位となっている日本が率先して拠出額を
明らかにすることで、関係国の拠出の「呼び水」になる効果を期待したとＧ２０前の拠出表明
の狙いを説明。「欧州はまだ完全には安定感を取り戻していない」と述べ、欧州の債務危機問
題が完全な収束に達しない中、ＩＭＦの資金増強に早期に道筋を付ける必要があると強調した。
360:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:57:22.50 7X1nBQpo0
>280馬鹿アホ低脳だなおめえわ。どうせ消費税なんて取るだけで納めねえんだろ。
361:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:57:41.69 CS9H79KGO
自民党もいよいよ分裂するかな。確か参院の西田議員（あのヤジとメガネの議員）は、国会の質疑応答で、デフレ不況下における消費税増税には反対だと言って、野田政権の消費税増税を批判してたぞ。
362:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:57:45.66 +w7D7jPw0
>>349
それこないだ北朝鮮でやって失敗して、発案者処刑されてなかったか？
363:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:57:53.21 4GxWXQag0
上げていいのは、タバコ税。
下げていいのは、公務員給与と、議員年金。
364:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:57:59.22 s2E8Ld9p0
軽減なしの一律１０％とか２０％にしないと、利権作りたい奴が喜ぶだけだな
365:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:02.42 e9dZS9+c0
新聞とNHKは税率100％でいいよ
読まないし、見ないからｗ
366:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:09.97 OFeR4isG0
酒に重税かければ良い
ビール、発泡酒など350mℓ缶一本あたり10万円にすればよい
367:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:06.94 ymmk32xG0
>>351
>>187
368:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:14.06 ltJWljsq0
官僚は、国債借換することだけを考えているんだろう。
デフレならば、利払いは少ないし、借換債を起債しやすい。
いわゆる借金を借金で返しているので、雪だるま式に膨らんでいる。
インフレ誘導するためには、財政規律を整えてからと思っているのかいないのか。
デフレの時期に、消費税を上げても、税収が上がらないので、財政規律を乱す結果に。
なぜなの？ 教えて財務省。
369:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:24.11 OWaXwZi9O
>>339
■軽減税率の問題点…生活必需品の基準とは？
●イギリス（17.5％）
▽ジュース類…課税 ▽お茶・乳製品…無税
▽ローストナッツ…課税 ▽生のナッツ…無税
▽チョコレートがかかっているビスケット…課税 ▽ビスケット…無税
▽店で温めてもらったサンドイッチ…課税 ▽そのまま持ち帰るサンドイッチ…無税
▽ジャガイモからできたスナック菓子…課税 ▽トウモロコシからできたスナック菓子…無税
●カナダ（13％）…ドーナツやケーキなどは『食べる場所が基準』
▽5個以下…課税。店内で食べる贅沢な「外食」 ▽6個以上…無税。数が多いと家で食べる「お持ち帰り」と見なされる
●フランス
▽キャビア…標準課税19.6％ ▽トリュフ…軽減税率5.5％（地場産業の保護）
▽マーガリン…標準課税19.6％ ▽バター…軽減税率5.5％（地場産業の保護）
▽チョコレート菓子（カカオ50％以上）…標準課税19.6％
▽板チョコ（カカオ50％未満）…軽減税率5.5％（フランスの食文化で調理用に使うため、日常に必要なものという考え）
●ドイツ
▽ハンバーガー、店内で食べる…標準課税19％ ▽お持ち帰り…軽減税率7％
▽ミネラルウォーター…標準課税19％ ▽牛乳…軽減税率7％
◆諸外国での軽減税率の主な導入例[読売新聞 2010/06/25]
▽カナダ… 5％ 食料品・医薬品はゼロ
▽中国…17％ 水道水・新聞・書籍は13％
▽イギリス…17.5％ 食料品・水道水・新聞・雑誌・書籍・国内の旅客輸送・医療品はゼロ。家庭用燃料・電力は5％
▽ドイツ…19％ 食料品・水道水・新聞・雑誌・書籍・旅客輸送・宿泊施設利用は7％
▽フランス…19.6％ 新聞・雑誌・医薬品は2.1％。食料品・書籍・旅客輸送・宿泊施設利用・外食は5.5％
▽アイルランド…21％ 食料品・書籍・医薬品はゼロ。電力・新聞は13.5％
▽フィンランド…22％ 新聞はゼロ。書籍・医薬品は8％。食料品は12％
▽スウェーデン…25％ 医薬品（医療機関による処方）はゼロ。新聞・書籍・雑誌・スポーツ観戦・映画・旅客輸送は6％。食料品・宿泊施設利用は12％
370:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:24.79 iaHcR2TM0
消費税を１０％にする代わりに固定資産税を５０％減額にするってのはどう？
371:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:32.65 ZGCkkB4F0
１５％でいいから年金は全額税方式にしろよ
372:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:35.90 0tvrrqzc0
>>6
多分景品法違反になると思う
購入者全員にあたるような景品の場合、1000円以上の商品の場合その商品の2割程度までの価格の景品しか認めてないんじゃなかったかな
373:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:50.75 iTFByR8/0
>>362
あれはデノミ
374:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:58:58.81 RXSrko2D0
◆安住財務相がＩＭＦに４兆円を大きく上回る資金拠出を表明
～消費税増税などハナから欧米への貢物～ ４月１６日 暗黒夜考
国庫にカネがないから「消費税増税」を国民に強いるという話は何だったのであろうか？
先日、野田"傀儡"内閣が、財務省・勝栄二郎による誘導の下、強引すぎる手口にて消費税増税
法案を衆議院に提出したが、上記記事を読めば、増税の目的が日本国民の社会保障のためでない
ことは一目瞭然であろう。
早い話、我々の血税は、実質的にアメリカの支配下にある「ＩＭＦ」に４兆円を超える資金を貢
ぐ原資にされているということである。
今回の一件で、以前のエントリーにて指摘してきたように、「消費税増税」の"真意"が「防衛
費・公共事業の財源」「アメリカへの"違法献金"財源」であることがハッキリと露呈したと言え
よう。
即ち、「増税」は「国民からいかに掠め取るか」という、今も昔も財務官僚の習性みたいなもので
あり、今回の「消費税増税」の具体的使途は、「防衛費」「公共事業」のほか、官僚自らの天下り先
の確保といった官僚利権拡大や、"ご主人様"アメリカへの"違法献金"の源泉だということである。
それにしても、舌の根も乾かないうちに"宗主国"アメリカへの献金を表明するとは、政府も財務省
も、これを報じるマスゴミももはや"正常な感覚"を失っているとしか思われず、また"宗主国"ア
メリカもよほどカネに困っているのであろう。
この「ジャイアンとのび太の"カツアゲ"の図式」が続く限り、日本はこれから先もずっと疲弊し続
け、多くの国民が酷い目に遭うことであろう。
日本経済の低迷を表現する際、よく「失われた１０年」といった類の言葉を目にすることがあるが、
厳密に言えば"失われた"のではなく、「奪われた１０年」と言ってよいであろう。
我々は失ったのではなく、アメリカに略奪され、搾取されたのである。
このアメリカによる搾取の構造を打破しない限り、日本の未来は真っ暗である。
375:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:59:25.26 8LbsoLpx0
俺は賛成だ。多くの国で行なっているが。
民主の言う低所得者に金を配るのは反対だ。
あれは票集めのバラマキ。
376:名無しさん＠１２周年
12/04/26 15:59:57.83 9ycuMfck0
最近だんだんと公務員の正体が見えてきたよ
借金財政の原因は公務員の高待遇と天下り法人乱発による散財、
全国公共工事による予算バラマキ、結局の所政府の賃下げ要求も
公務員自身が抵抗して完全に拒否してるなんてさ
まさに、公務員は日本人の敵だ！ってことだ。
377:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:00:10.44 Z+EfQdkjP
軽減税率はまやかし。
流通は増税されるので、結局消費者はほぼ軽減されてない値上げ商品を買わされる。
いま、医薬品と医療サービスは非課税だけども、
流通時に課税されているので実際には、薬局や病院が負担している。
結局メーカーが内容量減らしたり、小売り価格の値上げ設定した。
だまされるな。公務員が会社負担分徴税されてないぶんを
誤魔化し補填するための増税許すな。
378:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:00:13.30 XRTYsEQk0
税金は所得の再配分。
高額所得者から余った金を回収して、市場に回す働きがある。
公務員の給料は、高額所得者から回収した金と国債で借り入れた金を市場に回す働きをしているので、
公務員の人件費の削減は高額所得者の余った金が市場に流れなくなる側面がある。
本来は今の時代こそニューディール政策が必要。
公務員をガンガン雇って、市場に金を流して好景気に誘導するべき。
文句を言えない公務員はスケープゴート。
公務員が叩いて得するのは高所得者で、損をするのは一般庶民であることを理解すべき。
379:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:00:14.46 fZornQNC0
いろいろ言っても、増税したら国民経済は崩壊するわ。
価格転嫁できる業種・企業はいい、だが内需については出来ない企業がほとんどだろ？
廃業・倒産多発で、失業者・自殺者が導入から僅かの期間で激増すると予想する。
それほどぎりぎりの状態にある。
380:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:00:17.16 GY0DpLZz0
生活必需品は3%とかに下げて
嗜好品や贅沢品は15%とか20%とかでいいだろ
酒やたばことか、宝飾品とか。
381:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:00:49.21 ltJWljsq0
公務員のことだけを言っている人は、俯瞰で物事を見ることができない人。
自分が公務員になってたら、逆のことを言うのは間違いない。
自分さえよければっていう。
若い時は、ジジババ死ねといい、歳をとったら、ガキ死ねという。
話を聞く価値のない人。
382:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:00:55.66 xU//b2jeO
デフレで増税しても減収になるんじゃね。
383:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:00:56.03 ymmk32xG0
>>375
其の「多くの国」とやらはインフレだろ。
今の日本はデフレなんだよ。
384:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:01:15.86 x5+vsqNZ0
>>340
そうなんだけどな
ただ世襲国家に戻りつつあるからやっぱ親の財力がないとかわいい子どもが不安なんだろう
小泉ｊｒ結構好きだがあれはやってはいけないと思う
森元の子供もちゃんとワープアにするべきだった
385:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:01:18.54 ygXcDVYG0 BE:1469837063-2BP(0)
>>368
そう
インフレにすると、税収はあがるけど、金利上昇による国債の利払費用も増加する
税収よりも利払費用が大きくなると試算してんだよ、おそらく、財務省の連中は
頭が悪いから
それを世界の財務省連中にいったら、冗談でいってるのかと笑われてた。
386:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:01:19.65 pUBC4upg0
いっきに10%って自民党もorz
自民の対案を比較してみると結構いいかもな？？
URLﾘﾝｸ(www.hancinema.net)
387:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:01:47.78 e2a2ZE2X0
ダイヤのおまけ付きガムとか、フェラーリ付きラムネの販売が始まるんですね
388:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:02:13.30 y7yTDyOV0
金持ちが贅沢な暮らしやめたらどうなんの？
389:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:02:29.56 DGDLQOAm0
結局、食料品等とその他で税率が変わったら食料品での消費はそのまま
税率の高くなったものは買い控え、こうなるだけじゃね？
390:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:02:49.13 RXSrko2D0
620 名無しさん＠１２周年 sage New! 2012/02/03(金) 16:12:52.01 ID:TrdlO3PY0
消費税や社会保障費増税のおかげでデフレから抜け出せず
国内でモノが売れないからメーカーは自ずから海外へ活路を探し
輸出依存となっていたところに円高なんだから赤字も当然
政治の問題だろ
391:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:02:57.68 grlFazMp0
＞現行の年金制度の維持を柱として
はいダメ、論外
392:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:03:17.95 +w7D7jPw0
>>373
今の金を期限を切って使えなくして、金を吐き出させる政策だっただろ。北のデノミ。
で通貨に対する信用なくして闇市場が大混乱で物流停滞とかだったようなｗ
393:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:03:41.44 dgvRcK/00
景気回復期間中に上げるとなると理不尽なので、事実ならこれでいい
394:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:03:46.33 V4QhA6wG0
>>1
これならまだ判る。
ただしこれでOKと言う訳じゃなくて引き続き支出の削減をすすめるのと、予定の2015年は
景気状況により変動という項目を付けないと駄目だと思う
395:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:03:46.88 herOc5Bk0
>>340
日本の借金の貸し主は、金持ちの金融資産。
その借金の利払いのために増税。
増税しても、金持ちに支払う金利に消費される。
今の日本の財政じゃあ、増税しても税金じゃなく金持ちに払う年貢と同義だな。
貧乏人は、金持ちを豊かにするために、消費税をはらってるようなもになる。
396:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:03:51.35 ldfga9YPP
パンは生活必需品ですがケーキはだめですか？
397:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:04:04.28 1KST41z90
欧米の尻拭いなんてお断り！
世界を仕切る大金持ちの失策だ
彼らから身ぐるみ剥げ！
398:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:04:06.44 RXSrko2D0
日本人が会社から給与を受け取る時、既に、給与からは所得税が引かれている。その給与で買い物をすると消費税が引かれる。
２重課税である。日本の税法では、２重課税は違法行為として厳禁されている。
所得税の上に消費税を取る事は、日本の税法の基本である２重課税の禁止原則に明らかに違反する違法行為、犯罪行為である。
国家自身が違法を平然と行っている。
歴代・税務当局関係者、政府メンバーは全員、刑務所に入るべき犯罪者であり、国家とは、この犯罪者の集団の別名である。
強盗犯人に「感謝の意を込め」、謝礼金を支払う被害者が存在すれば、それは精神異常者である。
消費税の増税を「当然」と考える国民が居るとすれば、それは精神異常者である。
399:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:04:09.70 ymmk32xG0
>>391
デフレ下では其れで良いんだよ。
行革はデフレ脱却後に遣れば良い。
400:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:04:12.29 9ycuMfck0
存在自体が迷惑な公務員はせめて政府の言う事くらい
聞いたらどうだ？
おまえら一応公僕なんだろが！
いい加減、国民は迷惑してんだよ！
お前らの給料は俺達国民が払ってんだよ！
いい加減にしろよ！寄生虫が！
401:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:04:56.69 OWaXwZi9O
>>369
■日本の消費税は、税率は低いが、国税に占める占める割合はEUと同程度の20％台。5％は決して低くない。これ以上、上げるとEUを超える。
◆税収全体に占める消費税の割合（2007年度 財務省）
▽日 本 …26.4％ ▽イギリス…36.2％ ▽フランス…39.5％ ▽スウェーデン…36.5％
消費税を10％に上げると ▽日 本 …40.0％以上 となり、税収に占める割合だけを見ると、日本はスウェーデンの比率さえも上回ってしまう。
日本の消費税は、税率は低いが、国税に占める占める割合はEUと同程度の20％台。
なぜか？
■消費税（間接税）を上げても、税収が増えなかった理由。その分、直接税（所得税や法人税）を減らしたから
負担感の軽減として、中所得層向けに所得控除を拡充して、課税ベースを縮小。
結局、苦しんだのは、消費税の負担はあるが、所得控除の恩恵に与かれない低所得層。
中所得層向けの所得控除を廃止して、課税ベース拡大をしなければならない。
■なぜなら、そもそも、消費税導入の目的自体が税収を増やすためではなかったから
当時の加藤寛・政府税制調査会会長は、税収の「直間比率の是正」の観点から売上税導入を唱えた。
しかし、大蔵省から「それでは国民の理解が得られないから、財政危機ということにして欲しい」と言われた。
▽直接税…所得課税と資産課税。国税として所得税と法人税、地方税として個人住民税と法人住民税が代表的
▽間接税…取引税と消費課税。前者は有価証券取引税や不動産取得税など、後者は消費税や酒税など、モノやサービスの消費に課せられる課税
▽直間比率の是正とは…直接税である個人所得税などのウエートを引き下げ、間接税である消費税のウエートを引き上げ、ヨーロッパの主要国に近い直間比率を目指すこと
402:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:08.78 s2E8Ld9p0
>>396
はい、新聞は生活必需品です。
403:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:11.30 P9Vcdt7o0
景気への影響はこっちの方がやばいな
生活必需品は削れないけどそれ以外は削れるから一気に内需悪化するぞ
404:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:21.65 CmU7Di9hO
>>396
イチゴがのってるとアウツですん
405:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:21.86 Ke/+mZftP
>>347
食品９％その他１０％とかにするに決まってるだろ
406:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:23.15 HX52aZMHO
食品と言っても庶民の食べ物からフカヒレ・キャビアなどの高級品まであるわけで、そこの税率の線引きにヨーロッパも苦労してるわけだ。
税率据え置きを求める業界からの陳情合戦になるぞ
407:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:29.47 vg8hRTOn0
>>395
うむ
そうかんがえると国債発行削減は
正しいのか
408:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:31.21 ygXcDVYG0 BE:2449728465-2BP(0)
>>378
>税金は所得の再配分。
>高額所得者から余った金を回収して、市場に回す働きがある。
この税金は消費税のことか？だったら
一行目はあってるけど、２行目は間違ってる
消費税の増税が、なぜ高額所得者からだけなのか？
消費税は、全国民に平均的にかけられる税率
>公務員の給料は、高額所得者から回収した金と国債で借り入れた金を市場に回す働きをしている
市場に回すのが目的であるならば、公務員でなくて、国民の所得を高くすればいい
公務員は所詮、大した人数ではない
409:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:46.85 mjPTqqcGO
0にすれば楽だぞ
410:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:05:51.97 Q94vwdUL0
衣食住と 水道 電気 ガス 家電話 これくらいは据え置きであればいいな
他は10％でも20％でもいいや
外食やカラオケ等の遊び関係は贅沢品だしな消費税大Ｕｐしてしまえ
411:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:06:26.52 herOc5Bk0
>>349
つまりインフレにすればいい。
国が貨幣を作り、それを財源にし公共事業をすれば、
タンス預金を国が、かすめ取るのと同義になる。
412:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:06:27.79 RXSrko2D0
1 影の大門軍団φ ★ New! 2012/02/10(金) 10:06:36.86 ID:???0
2012年2月9日、英紙フィナンシャル・タイムズの中国語版ウェブサイトは「日本の前車の轍」と題した記事を掲載した。
シンガポール華字紙・聯合早報が伝えた。以下はその内容。
欧州の政治家たちは有権者の支持を集めるため、予算削減に頼ろうとしている。
だが、我々は日本の経験を参考にすべきだろう。バブル崩壊後の衰退の中で、緊縮政策がいかにして逆効果になっていったのか。
バブルが弾けた90年代初め、日本の債務残高は国内総生産（GDP）比20％だったが、その20年後には200％にまで膨らんだ。
その背景にあるのが1997年の消費税増税である。これにより、わずかに残っていた成長の原動力が完全に消滅した。
そして今、日本の名目GDPは1992年の水準より低いという有様だ。
今の日本政府の支出がGDPに占める割合は80年代初めほど多くないが、税収は大幅に減少。消費税を導入した1989年以降、
税収の減少幅はGDPの5％に上った。
与党・民主党が消費税倍増を提案し、自民党もこれに賛成する。これでは彼らから有権者が離れるのも無理はない。
こういう時こそ、ポピュリスト（大衆主義者）の出番である。その筆頭が大阪の橋下徹市長だ。
せっかちで野心に満ちており、「大阪都構想」を掲げる。野田佳彦首相が"どじょう"なら、彼は"錦鯉"だ。
東京都の石原慎太郎知事や「壊し屋」小沢一郎元民主党代表も、この部類に数えられる。
マスコミは橋下市長の独裁的な政治手法を「ハシズム」と呼び、警鐘を鳴らすが、彼は同じポピュリストであるフランス極右政党
「国民戦線」のマリーヌ・ル・ペン党首ではない。日本は早急に中央権力の分散をすべきという彼の言い分はもっともだ。
橋下市長が日本に緊縮政策を放棄させるような刺激を与えてくれるなら、日本にとって非常に良いことである。
日本ほど、緊縮政策を終わらせることが急務な国はないからだ。
413:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:07:17.34 74HYJgL60
百姓と胡麻の油は絞れば絞るほど出るって言うだろ
貧乏人から絞れるだけ絞りとるのが世界の常識
クルマや住宅などの高級品は非課税でいいんじゃね?
格差社会バンザイ
414:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:07:29.30 OWaXwZi9O
>>401
■日本は、所得控除が多い（課税ベースが狭い）ため、中所得層の手取りが多い。日本は課税最低所得が高くても、実効税率は低い。
◆給与収入階級別の個人所得課税負担額の国際比較[財務省]
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
これによれば、『日本は課税最低所得が高くても、実効税率はそうとは限らない』ことが解る。
日本の税制の特徴として「所得税の実効税率が低い」という点がある。
『なぜ低いかというと控除が多いからで、サラリーマンなら給与所得控除が大きい』。
国民負担率についての国際比較によれば、「米英は税の役割が大きく」、「独仏は社会保障の負担が重く」、「日本はその中間だが税の再分配効果が低い」のが特徴。
◆国民負担率の内訳の国際比較（日諾芬丁瑞）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
■「所得控除」を原則止めて「給与控除や扶養控除などは全廃。公的年金控除は半額に」し、「給付付き税額控除（年15万円）」に切替るべき。
こうすれば、勤労世帯は年収600万円・年金世帯は年収300万円を境に手取りが、それ未満は年5万円増え、それ以上はひと月3万円・年間30万円以上減る。
勘違いしてはいけない事は、給付金は丸々手取りになるわけではなく、納める社会保険料の負担で相殺され、年15万円の場合5万円が手取りとなる。
■海外は消費税20％前後。日本は…
「単純に、税収がこれ以上減少しない、自己負担分や保険料値上げを考えない」という前提で、2025年の消費税…軽減税率なしの35％
医療費＋14兆円と介護費＋12兆円（合わせて消費税＋10％）だけで見ても、「現在の5％」に「現在の不足分20％」と「15年後の不足10％」を加えて、35％。
これは、『現在の話＝「（国債で補っている分の）現状のサービス維持」のための増税であり、「生活を良くする」ための増税分」は含まれず別途必要』。
415:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:07:42.84 GHzS27NX0
上げる前に公務員の年収を上限１５０万にしろよ
416:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:08:13.74 nk5YbQid0
投機対象になっている高額なワインも当然生活必需品です。
車も田舎では生活必需品です。
417:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:08:40.22 JV2dylIZ0
公務員だけが生き残ればいいモードだからな、今は。
やる事もやらないで、何が増税だ。自分の都合ばかり語ってるな。
人事院制度、共済年金、退職金、お手盛り手当て、全部おかしいだろｗ
418:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:09:29.68 RXSrko2D0
マスコミや政府の偽報道 消費税は、日本にしか存在しない悪税
「ジャーナリズム」より転載
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスコミや政府の偽報道 消費税は、日本にしか存在しない悪税
消費税とは、日本にしか存在しない、憲法違反の税制度では.マスコミや政府の偽りの報道
消費税とは、日本にしか存在しない、世界最悪の税金だ。
これほど、基本的人権を無視した悪税は、どこの国にもないだろう
憲法違反ではないだろうか。
水、米から、住居から、基本的人権のものまで、税金をとるというのだから、
マスコミや、政府の、偽りの翻訳に、だまされてはいけない
ヨーロッパや、アメリカなどは、Value Added Tax （VAT）は、、消費税とは、まったく違う税金だ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
欧米 付加価値税 ＝ Value Added Tax （VAT)
生活必需品以外、にかける税
日本 （旧） 物品税
生活必需品以外、にかける税
日本 （現在） 消費税 ＝ Consumption Tax
生活必需品、 にかける税
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
419:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:09:41.12 eh+y96qI0
>>389
税率の高くなるものは、業界の圧力で補助金がでるんでしょうね
だから金持ってる人も、金出さなくて済むようになってるんでしょうね
420:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:09:45.01 YlxaR84oO
赤ん坊からも絞り取れるのが消費税…
421:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:10:00.99 x/ZF7kVh0
食料品などの生活必需品の税率を低く設定する「軽減税率」の導入を念頭に置いている
これ実質無理なんだろ？
422:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:10:09.73 ygXcDVYG0 BE:1714810537-2BP(0)
公務員費用だけで、約50兆円使ってる
歳出に占める割合が高すぎる
こんな馬鹿な国は、日本以外ない
423:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:10:11.31 ymmk32xG0
此のスレでしつこく公務員叩きしているルサンチマン共って
実は増税派のシンパだったりしてな
424:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:10:17.35 PaTp+LcWI
実は一番困るのはマイホームなんだよな。
賃貸借には消費税かからないのに、
家建てるのにはバッチリ消費税かかるのはどう考えてもおかしいよ。
数パーセントの増税で数百万の値上げになる。
金持ちの大家ばかり優遇してマイホームという細やかな夢を壊すなよ。
425:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:11:06.37 OWaXwZi9O
>>414
消費税率を上げても、軽減税率を設けたら、実際に得られる消費税収はあまり増えない。
軽減税率ありの場合、消費税収に当たる実効税率は0.75掛けになる
消費税率10％にしても実効税率は7.5％（0.75倍）で、現在5％の実効税率6.9％（1.38倍）に比べ0.6％しか増えず、1兆円以下しか消費税収が増えないという悲惨な結果が待っている。
■新聞などのマスコミが軽減税率導入を訴える理由は、「メディアだけは消費税をゼロか軽減してね」という自己中なメッセージだろうけど…。
>>412
住民サービス、特に子供向けをカットしたバカ橋下ですか。
>>249
動画貼るなら、要点箇条書きぐらいしたら？
426:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:11:12.54 gysD8refP
デフレだろうがインフレだろうが増税で税収は増えないだろ
427:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:11:16.11 RXSrko2D0
それを、日本政府やマスコミは欧米のVATを消費税と翻訳している
日本国民をだましている、
海外のVATは、国民が生きていくうえで、必要なものからは、税金はかかっていない
Valueのあるものから税金をとっているだけである
消費税ができる前に、日本には、上記の記した、物品税というものがあった
物品税は、２５％であった
これは、海外のVAT同じく、生活必需品からは、税金をかけていなかった
過去にもどすべきだ
この物品税こそ、海外でいうVATに、似ている税である、
付加価値税（VAT）も、日本の物品税も、どちらも、生活必需品にかける税金ではないので、
いくら上げても、人が死ぬようなことはない。
その物品税を、廃止して、消費税という、基本的人権に違反するような税をつくったのだ
これは、基本的人権に違反する、憲法違反の税金ではないか、と思う。
世界中、どこにも、このような基本的人権を、無視した、税システムは、存在しない
428:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:11:21.59 4cmJArVk0
>>415
年収150でもブラックより天国だな
429:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:11:45.40 iTFByR8/0
>>411
政治家の意思による昔の無駄な公共事業などもってのほかだが
いまは震災関連で絶対的に必要な公共事業がある
東北の復興が遅れれば遅れるほど国益が損なわれる
そういう必要な公共事業は積極的に行って
復興をなしとげれば世界に対して
日本の力を見せ付けられる
国民もそういうきちんとした政治をした党には
ちゃんと選挙で投票するべき
日本は投票率が低すぎる
430:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:11:56.24 B2RvNtXs0
原価や下請けも一律10％アップなんだから、市場では単に消費税増税分だけの値上じゃすまないんじゃないの？
431:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:12:19.91 5g7Wiq07P
生活必需品の線引きでもめそうだな。
どこまでが贅沢品かなんてなかなか決められない。
決められない上に、今のご時勢、数年前まで贅沢品だったものが、
あっという間に誰でも持てる必需品になってしまうから、
法律の改正がとても追いつかない。
そういうのも物品税が廃止された理由の1つだったのに。
432:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:12:24.69 zp3nnemP0
政権を取る気のない野党では、２大政党制は成立をしない。
433:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:12:28.02 s2E8Ld9p0
>>424
マイホームとかぜいたく品だろｗ
434:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
12/04/26 16:12:49.79 SnwFsT3F0
そんなことよりガキ手当に国籍条項つけろや
435:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:13:13.09 RXSrko2D0
即刻、消費税は、廃止し、物品税に、もどすべきだ
生活必需品から税金をとる国なんか、どこにもない。
あるいは、海外と同じく、VAT （付加価値税）を創設すればよい、これらは、いずれも、生活必需品にかける税金ではない。
物品税であれば、２５％であろうと、３０％であろうと、国民を自殺においこむようなことはない。
消費税とは、首絞め税である。
水を飲ませてくれ。と死にかけている人にも、税金を払えと。
米をいっぱいだけ、食べさせてくれ、、と懇願する貧しい人にも、税金を払えと、
寒さで、凍え死にそうな人に、暖をとる水道光熱費からも、税金を払え。。
自宅を買うにも税金を払えと。
こんな悪税は、世界中、どこにも、ない。
それを、日本のマスコミや政府は、物品税と似た税金の、海外の付加価値税（VAT）のことを
消費税、と訳している、とんでもない、偽りで、国民をだましている
これほど、国民をだましている、偽りの誤訳はない
意図的な誤訳 であり、ごまかしているのである。
消費税なんて、悪税は、世界中、どこにも、存在しない、
基本的人権を無視した、憲法違反だと思う
436:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:13:14.58 ygXcDVYG0 BE:1714809773-2BP(0)
>>423
公務員叩き？してないよ
公務員の給料を下げようとしない政治家を叩いてる
消費税増税は、所得税法人税の減少を招くから、同時に打ち消しあう
大して増えない
437:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:13:21.69 jQjn5UJd0
食料品には10％、その他には無税がよろしい。
438:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:13:21.53 Uf7NBAPD0
経団連はあれ程消費税UPに固執してるのだから
経団連系企業の製品は消費税率50%もお願いします。
439:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:13:31.76 EKQgYayH0
公務員の年収を半減させればいい
それでも安定を求めてなりたい奴はたくさんいる
需要がある職業に高給をやる必要はない
440:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:13:56.61 nEsK6Bw40
せっかく消費増税削ってたのに結局戻るのか
自民もオワコンだな
441:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:14:03.48 1ptChphk0
野田に お前の言うシロアリとは誰かを問いただして、そいつらを駆除してからだろう
野田が言うには、増税分はシロアリが食ってしまうらしいからな、証人喚問して聞いてくれ
442:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:14:07.20 lwcjSMu2O
＞消費税、一気に１０％
ええ？ 一挙に一割あげるとか。
一万円の物を買えば、消費税だけで千円。
十万なら一万の消費税か。
凄い時代になりそうだよな。
すき焼き喰ってるシロアリを放置してこれかよ・・・・
443:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:14:13.99 DGDLQOAm0
今の世の中、車も家も贅沢品だからな。新聞もわざわざ取るのは贅沢だろ
この辺りみんな増税対象な
444:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:14:49.64 ymmk32xG0
>>436
だから其の公務員給与とやらがデフレ脱却と何の関係があるのか？
445:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:15:00.58 DZiif78i0
>>398
その上に輸入食品には関税が掛かってるから消費者は3重に税金を取られていることになる。
暴利で稼ぐ闇金並みの思考形態と言えるだろう。
446:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:15:11.04 VeTNUX1ii
お～忘れてた
自民もアホだったw
447:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:15:35.69 YlxaR84oO
自民党は更に酷くなって返り咲きます…かｗｗｗ
448:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:15:38.07 uroSaGmu0
何でもやれ
やるがいい
その代わり税収が上がらなかった時どういう責任取るのか、
導入した政治家、試算した官僚共々訴追するくらいのことをしろや
それをやらないから今の日本はあらゆる面でおかしくなってるんだ
449:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:15:45.36 JV2dylIZ0
税金入ってきたら、公務員が改革なんて、そもそもするはずがネーだろ！
今までの消費税だって福祉限定じゃなかった支那。絶対にバーターじゃなきゃおかしい。
450:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:15:46.23 lxEHDwUu0
「小沢が有罪だったらそっちを攻撃したい」
「でも法案審議に入ると、追及が困難になる」
→ 判決でるまで審議拒否
451:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:15:49.38 iTFByR8/0
２ちゃんを書き込むと
スレ消費税が獲られる時代が来るかも
452:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:16:02.18 RXSrko2D0
ボケてしまっているのは白川日銀総裁ばかりでなく、野田総理も安住財務大臣も同じであり、国益を第一とした外
交が無く、外交的な駆け引きがまるで出来ないのは野田総理のＴＰＰ発言や、安住財務大臣のＩＭＦへの６００億
ドル（５兆円）の資金提供にも現れている。このように日本政府は海外に対しても気前よく金をばら撒いているの
に、国内に対しては金融を引き締め続けている。
しかし欧米各国やＧ２０諸国は資金の出し渋りをしており、日本は例外的な存在のようだ。５兆円と言えばかなり
の金額であり、東日本大震災への予算措置に比べると異常に早い決断であり、財務省は増税で復興費用に当てるこ
とに拘って、被災地への復興支援が遅れている。財務省は財源がないと言うのが口癖ですが、ＩＭＦへの５兆円は
どこから出すのだろうか？
まさか消費税でＩＭＦへの拠出金を出すつもりなのだろうか？ ＩＭＦは財務省の有力な天下り先であり、中川昭
一を失脚させた篠原尚之前財務官がＩＭＦの副専務理事をしているところです。このように財務省は自分の天下り
先には金をばら撒いて天下り先を確保しています。しかし日本の国益にはなってはおらず消費税増税しろと何度も
言って来ています。
453:名無し＠１２周年
12/04/26 16:16:04.02 4km7YHoe0
１０パーセントか・・・
まぁいいか
454:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:16:10.62 pq1H/aC60
口に入れられるものは非課税にしろ！
455:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:16:18.05 cuqPUTJm0
生活必需品は無税にしろ
456:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:16:23.12 b2Jx8YTs0
>>429
積極的に調べなければ
どの党が何をやってるとかの体系的な情報が一切入ってこない
457:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:16:33.96 y7yTDyOV0
必需品以外の消費税アップで金持ちが使い惜しみしたらアウトだろ
所得税アップで金持ちが働らかなくなったら、その席空いていいけどよー、どーなんだよ
458:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:16:38.94 6+t3knTo0
ID:OWaXwZi9O きれにまとまってるな
459:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:16:41.47 5qwwvZytP
これならまあ
が、男女共同参画みたいなプロ市民にエサをやるような予算を削れよ
460:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:17:04.12 de8MNW5Gi
自民復帰は絶対にありませんからね
461:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:17:07.28 WTJKuImK0
これは良い案だろ
少なくとも現金給付とか言い出す民主党案よりは現実的だし
諸外国の消費税形式に合わせたものといえる
462:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:17:22.95 KGgkhty/P
>>431
詳細は法律じゃなく、政令とか省令で規定するんだろ
463:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:17:49.71 x/ZF7kVh0
>>440
これは今民主が出してる案に対しての対案だぞ
464:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:17:51.81 Zdh2mbx30
谷垣も野田も財務省の犬
465:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:17:58.19 VeTNUX1ii
せや！
これからも自民と民主のアホの自転車産業や！
466:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:17:59.68 RXSrko2D0
日本の政府と地方自治体の多額の債務がしばしば問題になるが、資産のことには
誰も触れない。日本政府は一方に莫大な資産を持っている。毎日マスコミは、
「国民一人当たり何百万円の借金」と政府の債務の方だけを過大に報じている。
これには緊縮財政ムードを高めるための意図的な策略が感じられる。
日本は個人の金融資産が大きいことはよく知られている。しかし政府が同様に
大きな資産を持っていることはほとんど知られていない。つまり「国民一人当たり
何百万円の借金」と同時に「国民一人当たり何百万円の金融資産」を持っている。
しかもこれはあくまでも金融資産だけの話で、政府が所有する土地・株式などの
実物資産は、簿価に加え巨額な含み益がある。つまり日本政府の全部の資産は
どれだけになるか見当がつかないほど莫大である。
97年の日本の純債務の名目GDP比率はわずか27.8％であった。97年当時、米国
50.5％、ドイツ45.9％、英国44.2％であり、日本の27.8％は突出して健全な数字で
あった。つまり日本にとって財政再建は全く必要なかったのである。ところが、
日本国民は日本の財政が悪いという大嘘話にずっと洗脳されてきた。
日本の財政は財政再建・構造改革運動が始まってから急速に悪くなっているの
である。何よりも、景気の悪いことを放置して、緊縮財政に走ったことで、生産設備
の遊休と失業が増大し、名目GDPが小さくなり、税収が一段と減った。97年から、
このような大間違いの経済政策が行なわれたのは、日本の財政が危機という
大嘘が発端であった。財政再建が財政を悪化させ、さらに国を滅ぼすのである。
467:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:18:04.95 ygXcDVYG0 BE:3266304858-2BP(0)
>>444
デフレ脱却？いつ誰がそんなこといったの？
公務員給与は財政再建のために行うもの
デフレ脱却しただけじゃ、財政再建しないから、何も変わらない。
消費税増税は将来必ずしなければならないと言ってるやうがいるように
公務員費用の削減も将来必ずしなければならない。それだけのこと
デフレ脱却するだけでいいなら、日本は楽勝だよ
468:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:18:11.02 5g7Wiq07P
政府が、これは贅沢品、これは必需品なんて決めるのは難しいよ。
例えば冷房とか、ケータイとか、自動車とか、現実的には必需品かも知れないが、
政府が必需品だと決めてしまうと、今度は必需品なんだから生活保護受給者も
持ってもいいだろってことになる。
生活保護基準の贅沢品、障害者保護基準の贅沢品、老齢者基準の贅沢品、
税制基準の贅沢品とか、いくつもの贅沢/必需基準が必要になる。
469:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:18:26.62 78elFekpO
国で本気出してGREEやモバゲーみたいなの作ればいいんじゃね。売上は全部税収。
470:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:18:44.44 4cmJArVk0
スマホ家車あたりは贅沢品になる気がする
471:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:18:54.17 ltJWljsq0
輸出企業は、消費税払ってないんだから、税率２００％でも怖くない
それどころか、払ってない税金が税率に応じて戻ってくる
上がれば騰がるほど儲かるんだよね。やつらは。
472:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:18:55.39 4hmvS/eR0
1年ぐらい小沢総理で、権力持ってる官僚を追い払ってほしい。
473:(´･ｪ･)
12/04/26 16:19:29.64 jzC2ZbzKO
選挙前に法案通すからマニフェストから削ったんだな。
そういうことか、なるほど。
クズ政党め。
解党しろ。
474:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:19:32.77 gKuESwP60
まあ民主党案よりはましってだけだなｗ
475:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:19:35.74 JYdrpq6+0
こればかりは民主党案の方がいいよな・・・・民主党が嫌いな俺でも！
オレ流通業は、長いけれども、一挙にに10％だったら影響が大だ！
8％10％の二度手間は心配しなくってよい。コンピュ－タ―上で売価変更するだけで、レジの価格変動と軌を一にするため
ただし、食品の軽減率を取る自民党案には賛成
民主党案の低所得層にカネを配る方法だと、また不正受給者が出る・・・生活保護の不正受給者の様に
民主党はそれが狙いだったりして・・・北朝鮮から帰化の乞食と、似非同和擁護の為にwww
476:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:19:45.75 aYnJ2Gwn0
医療機関はすべて消費税を丸抱えしてるんだけどね
食料品でもこれが始まると、八百屋やスーパーが、消費税丸抱えするんだよね
小売にしわ寄せが行く訳かぁ
477:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:20:01.86 zp3nnemP0
だれに褒められたいんだろう
478:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:20:24.39 ygXcDVYG0 BE:2858016375-2BP(0)
消費税増税反対の小沢が無罪を勝ち取ったな
正義は勝ったのだ
自民も民主も死んでいいよ、小沢待望論がでてくる
479:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:20:33.30 EKQgYayH0
増税で国民の暮らしが楽になった国はない
増税＝公務員の生活保障だろ
今回ばかりは騙されるなよ
480:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:20:53.76 iTFByR8/0
金がない金がないっていうけど
スマートフォンって
月にいくらぐらいかかるの？
ホントに金に困ってるなら
スマートフォンなんて使う余裕あるのか？
社会人ならともかく若いフリーターは
481:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:20:55.61 lxE5Mh3j0
仮に小沢系議員が自民提出の消費税法案に「反対」を投票したら、それは民主党の党議拘束違反になるのかな？
民主党内の議決を経ていないから、党議拘束には掛からないような気はするが、どっちにしろ通るだろうなあ。
482:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:20:59.84 XRTYsEQk0
消費税の一番まずいのは、使われない金が課税されないこと。
つまり、貯蓄を行う高所得者が課税されないことになる。
現代の経済が行き詰まるのは、全ての所得を消費に回さないから。
所得と消費が同じになれば何の問題も起きない。
経済学者が頭を痛めていたのも人間の貯蓄する習性。
解決法は、昔から言われているように所持している金に課税するしかない。
お金の空欄の部分は所持しているお金に課税するため印紙を貼るためとも言われている。
定期的にお金を切り替えて、その度に所持しているお金に課税する資産税が問題を解決する。
483:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:00.50 8LG/Gump0
>>21
インボイスでの事務負担が想像できる？
484:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:05.58 ymmk32xG0
>>467
> 公務員給与は財政再建のために行うもの
「財政再建」の定義を教えてくれ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
485:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:06.10 XXO8nPZv0
＞自民党は対案で、消費増税法案が低所得者対策として定めた「簡素な給付措置」についても効力が疑わしいとして見直す方針。
自民党は低所得者に厳しい
アメリカやイギリスやフランスでは
低所得者には負の税金として現金を給付してるぞ
アメリカは更にフードスタンプを５０００万人に支給してる
自民党は鬼だな
486:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:10.20 46UfkcwI0
なぜかこれはたたき出すマスコミという図式が容易に想像できるｗ
487:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:11.14 A7f6Ei3L0
>>321
消費税が国民所得比6.9%って、高すぎない?
488:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:15.71 8uBq6c8u0
１０％でもいいけど今の政権ではやって欲しくない
議員定数削減と年金一元化ぐらい遂行してからやってくれ
489:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:19.31 RXSrko2D0
消費税はアメリカの経済を支え、
日本国民を苦しめる悪魔の税金となってしまっている
増税するたびにデフレが加速し、金利を上げられない状態になり
安い金利でアメリカは借金をして円キャリで莫大な利益を上げている
そのために日本のお金で世界中がバブルになっているのだが
日本は不況のままだ
本当に社会福祉の充実のため、と言うのなら
財務省は０１年に財投改革で約束した
公的年金の積立金の預託金４２兆円を先ず年金積立金に全額返済し
利回りがわずか1％の財投債に強制的に３０兆円の購入させるのを
やめさせるのが先だ
490:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:21.73 SCQEF8C50
さらに生活保護者、在にBには
還付金
491:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:38.99 x/ZF7kVh0
>>468
欧州では当たり前に導入してるよ。欧州にできてることが日本で出来ないわけがない
欧州に比べて税率が低いからどうとか言ってんだから、こういうの入れるのは当たり
前だと思うよ
492:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:41.89 AfsZ9qZb0
>>366
俺は酒は飲めないが酒税は今でもがんじがらめにされていて不公平だと思う
ビールや発泡酒は一律10%にする等、税率をすっきりさせるべき
タバコは2年前にやっと止めたが、今のたばこ税はバカバカしい程不公平
単なる喫煙者叩きで決めた税率に正当性は無い
493:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:21:49.15 iaxbVkZP0
そもそも物品税→消費税に切り替えたのはどこのどいつだよ。
494:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:22:03.17 0Owb7q5e0
自民案丸呑みして民主反対とかやりそうだな
495:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:23:01.38 ZAYVdJAk0
消費税そのものがいらん。
496:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:23:37.25 q3yHnc2/0
こんな当たり前の案を今頃になって提案するとか与野党そろって無駄飯食い過ぎる
497:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:23:50.47 RXSrko2D0
【環球時報（電子版）】日本問題専門家が語る、「誰も知らない1．8個分の日本」
支那商務部研究院の報告によると、日本経済には「失われた20年」は存在しない、
日本はこの２０年で「海外資産は40倍、海外純資産は60倍増加」なおかつ「世界最大の債権国」になっている。
日本をあなどってはならない、と。
日本経済は20年間、成長が止まり低迷しているというものだが、これは全くの誤解である。
実は、日本経済には「失われた20年」は存在しない。1985年のプラザ合意後、円は2．4倍も切り上がった。
つまり資産が2.4倍に膨らんだのだ。
株や不動産の価格も2.4倍になったのだが、政府の支持と指導の下、これらの資金はまた、海外へも投資されたのである。
日本は1987年末、国内の株や不動産取引への融資は規制したが、海外投資分については低利の融資を許した。
その結果、この20年で、日本の海外投資額は、国内投資額の1．8倍にも膨れ上がった。海外資産は40倍、海外純資産は60倍に増加。
世界中のすべての市場、業界で日本マネーを見ることができる。
こうした状況の下、日本国内の経済成長も緩慢ではあるが、20年間ほとんどマイナス成長が見られなかった。これだけですでに奇跡だといえる。
この20年は日本にとって「失われた20年」ではなかったのだ。
むしろ、「海外で高度成長を遂げた20年」といって良い。巷間、「日本は海外に『1．8個分の日本』を持っている」という例えが用いられる。
日本は世界最大の債権国となっているのである。
今回、日本国債が格下げになったが、世界最大の債権国が国債を返済する能力がないなんて、全くのナンセンスである。
「1．8個分の日本」と言われるだけあり、日本には長年積み上げてきた財産がある。
今後の経済のグローバル化で一番得をするのは日本だろう。
498:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:23:55.25 8kX1xgHV0
日本と欧米は金融システムが違うわけで土地や住宅に消費税をこれ以上かければ
経済は一気に崩壊するぞ 土地担保主義なのだからデフレ時にあげればすべての国民と中小企業の担保に影響が及ぶ
499:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:24:07.13 0IU9qF/30
これはよく読んでみるとかなりいい案。低所得者用の対策としてはやっぱりヨーロッパ型の軽減税率がいいというのは
言われていたことでそれを素直に提示しているのに非常に好感が持てる。消費税については8→10→15という民主の
最悪な税率の引き上げ方に対して10でいきなりあげることは悪い方法ではないと思う。
500:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:24:20.02 ftXhCbCx0
>>496
消費税増税は税収を減らすけど、良いのか？
501:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:24:20.41 H1gW90L8O
支出の削減しないと意味ないと思うんだな
502:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:24:49.75 mPFFjUSe0
バスレーン監視員に1000万とか財政規律がむちゃくちゃなままでベースマネー増やしてもインフレにはならない
金刷ればインフレになると思ってる単純バカが多すぎる
503:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:24:52.71 ymmk32xG0
>>501
>>187
504:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:16.84 nNqFNKNR0
っていうか今ごろこんなこと出てきた方がおかしい
公共料金や食料品は軽減税率なんて当たり前だろ
505:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:22.46 /HhUP7r10
､z=ﾆ三三ﾆヽ、 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ / ／＿＿_ .-┴-. ─,. / . -┼─`` ー--、. i 、 ＿＿
／￣￣＼ .}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi ..| ／| □｜ 二 ／ / ,-, / -─ , .| ヽ ヽ
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| .| | .亅 口 つ. .ヽ_ ι' し' / ヽ＿. ヽ＿＿. .ヽ/ ' ＿ﾉ
|:::::: U 谷垣 | .{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ .| おい、おい谷垣君！2009年の衆院選で
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l | 自民は消費税増税を公約して大敗したんだろ！
.|:::::::::::::: U | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ｜ ということは国民に拒否されたんだよな！
..|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、 ._ノ そこんところを考慮せんとイカンのだよ！！！
..ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
|:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼
506:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:36.21 gysD8refP
食料品など軽減税率を適用せよと言ってる奴は
増税自体は認めてることになるので、まったく賛同できない
507:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:40.11 v2+LxnX90
>>491
欧州では複数税率も給付付き税控除もやってるんだから
このさい民主自民双方の案を実行したら良いんでないの？
ちまちました小手先の改革で今さらどうにかなるような財政じゃないし
508:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:42.64 RXSrko2D0
706 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：05/01/13 16:22:44
経済を国全体で見ると、生産から消費を差し引いた残りが貯蓄です。日本に米国国債を買
わせる為には日本人が製造したものを全部自分で消費したら米国国債を買うお金がありません。
だからハバードだのサックスだのといったブッシュの使い走りが日本に来て、財政政策をするな！
日銀はカネをドンドン刷れ！米国国債を買え！なんて要求してきたのです。そして小
泉政権はブッシュ政権の要求を実に忠実に実行しているのです。
現下の日本に必要な政策は、高齢者の動かないお金は放って置いて、お金を必要としてい
る世代の人達にお金が廻るようにすれば、景気が良くなり、税収も増え、財政状況は改善する。
もし逆にすれば景気が悪くなり、税収が減って却って財政状況は悪化するという試算がある
のです。
一昨年米国から次々とやってきた政治家達が言った共通項は
①財政政策止めろ！②日銀は量的緩和をしろ！③外債を買え！です。
何が言いたいかといえば、
①内需を抑制しろ！②金余り状態にしろ！③米国国債を買え！です。
①内需を抑制すれば製造したものは輸出に振り向けるようになります。
②銀行にカネを押し込めば、内需が抑制されているから運用先に困ります。
③だから米国国債を買って運用せざるを得ないのです。
もし下がり始めれば日本政府が米国国債をドンドン買ってくれますから、暴落しないのです。
ここ２年間は日本政府は毎年20兆円くらい買っています。その他に、日銀も買っています。
509:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:45.41 herOc5Bk0
>>469
いっそ、馬とか走らせ競争させ、賭の対象にする競技場を運営してはどうかな。
510:名無しさん＠１２周年
12/04/26 16:25:48.44 17YEaZp+O
本当に社会保障費に全額遣われるの？
誰が監視してるの？
教えて偉い人