12/04/28 05:51:04.92 rhkFLVNM0
>>555
日本のクソ高いガソリン価格でも
差額取り戻すのに10万キロ以上乗らないといけないじゃん
ハイブリッドってブランドが欲しい人向けだと思う
個人的にはハイブリッドはクソだと思うがw
ディーゼル最強
560:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:55:15.68 /T/al58Z0
>>559
まぁディーゼル最強は間違いないな。
だが、ディーゼルは政府が一般車に禁止したからな。
でも火力発電のフル稼働は認めるとかｗ
561:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:55:37.62 /7Q4oXCV0
>>559
ハイブリッドとか格好をつけて横文字で言ってみても、
直訳したらただの「あいのこ車」じゃん。ｗ
何がブランドなんだか？
562:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:57:54.47 4DnnIvFG0
買うからだろ
リースにすればいいじゃない
563:名無しさん＠１２周年
12/04/28 06:00:02.53 B8tuLNPj0
>>561
それはブレンドｗ
564:名無しさん＠１２周年
12/04/28 06:44:54.33 I72AncFB0
トヨタの内装デザインのセンスのなさは異常
VWみたいにオーソドックスにまとめりゃいいものを
565:名無しさん＠１２周年
12/04/28 06:46:42.40 TirubsNNi
アメ車で投資してみろ
566:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:07:07.45 dxEUoBWJ0
アメリカトヨタとかアメリカホンダでは、もうガス車をだし始めてるみたいだ。
ガスのタンクをどうするのか良く分からないけどね。
567:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:11:49.86 eREFzH/t0
次の新型HVが出れば、コロリと変わる悪寒がする。
４０ｋｍ超えるとか？
568:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:16:42.12 eREFzH/t0
何も、新車でHV買わなくてもいいジャマイカ？
中古で結構！ なら、文句あるめ～。
569:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:26:44.45 BOlTSXzL0
10年経つと、また新しい技術ができるんじゃない？
あと、次々と買いかえる人は、中古販売価格が比較的高い、
とか計算してないんじゃない？
頭悪い？
570:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:30:07.32 B8tuLNPj0
>>566
ホンダ製は見たこと無いけどよーく見れば日本でも結構走ってるよ・・・
571:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:41:15.08 Wvl/hEZLI
むしろ４割近くはまた買っても良いと思ってんのかよ
572:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:47:41.66 9GZevTHq0
1Lクラスの低燃費車が一番燃費良いだろう
みんなそんな事は知っていても
今一番売れているのはワンボックスカーw
573:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:51:57.09 FgCX/cZHi
URLﾘﾝｸ(www.777money.com)
アメリカのガソリン価格は日本の半額程度だから、
投資の回収に日本の倍程度の時間がかかるわけか。
574:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:53:37.83 rsQHq8tP0
ハイブリッドを選ぶ理由って、
燃費じゃねーだろｗｗｗｗ
575:名無しさん＠１２周年
12/04/28 09:02:18.32 ESM0ww5/0
好きでハイブリッド乗る奴なんていないだろ。
ガソリン高で貧乏性御用達車
貧乏ってやだな。
576:名無しさん＠１２周年
12/04/28 09:02:56.90 9GZevTHq0
>>566
日本のタクシーと何が違うの?
577:名無しさん＠１２周年
12/04/28 09:31:08.66 uuSGWd330
元を取るって購入価格からリセールバリュー引いた価格を元にして計算してるのか？
そこらの説明がなされてないならあっちの車業界の御用記事じゃね
違う意味でHVに魅力を感じないってならわかるけどな
578:名無しさん＠１２周年
12/04/28 09:46:18.85 htGaL9Yr0
次はPHV
579:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:25:01.95 RiQFbTOq0
>>575
んなこたねーよ
ウチの母ちゃんがプリウス買ったけど
燃費がいいってのは副次的な感じらしいぞ
あの値段であのスペックはなかなか無いみたい
580:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:30:29.91 nQcgX+5j0
HVカーて揃いも揃ってクリアレンズばっか
581:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:46:24.97 poLPsJBT0
>>575
シンプルにスマートに生きたい人にはプリウスはピッタリなんだよ、
太陽光パネル付けた家にはプリウスがよく似合う、
まっ事故万なんだけど、でも本人が良いならそれでいいんじゃねーんの？
582:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:47:14.90 ehJcrAJb0
バカなアメリカ人でもやっと気づいたか
583:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:48:45.70 GIUDvDl80
日本はエコカー減税あるだろ
584:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:05:53.59 RxMmsOMx0
雪国でプリウスは無理ゲーって聞くけどマジなん？
585:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:02:02.66 c1rdbv180
昔はＬＰ＜軽油＜ガソリンの価格順だった。法人タクシーがプリウス入れるのは
会社のイメージアップの理由もあるが、ＬＰの価格が上昇してメリットがなくなった
というのもある。
586:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:12:48.42 +qihZR2zi
>>12
中国車みたいに衝突安全評価★ゼロで良ければな
587:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:14:02.79 uJME3B1x0
太陽電池も
回収できるころには壊れる
588:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:26:10.92 z/Q2T49j0
友達がプリウス買って、給油が月２回から１回になったと言ってたから、
日本では意味あるのかもね。
589:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:50:58.34 ubTGubvd0
>>588
それ微妙だよね？
毎月1万浮くとして年12万、
元を取る頃には故障か飽きがくるんじゃねーの。
590:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:05:11.96 Zt++ZuqZ0
現在の蓄電池をたくさん使うハイブリッドや電気自動車の場合、
蓄電池を生産するための工程の段階は非常に環境負荷が高く、
トータルでみると純粋にガソリン車で燃費がいい物のほうが環境にも優しいって聞いたけど本当？
591:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:05:12.81 auLSNONBO
日本人は車両価格+維持経費じゃなくて車両価格は車両価格、維持経費は維持経費で考えるから車は高くても月々の経費が安けりゃOKになる
592:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:06:35.72 RZAwkc8O0
>>1
2代目プリウスやシビックハイブリの電池交歓時期が来たのね・・・
593:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:07:20.76 0PQKLIBki
クルマ買うのに元取るとか考えないから普通はw
貧乏人ほどリセールバリューが、、とか、
燃費と車体価格から差額回収に何年とか言う。たかだか年間数万とか、どんだけ貧乏なん？自転車でも乗っとけw
免許も無いおまえらがうだうだ言ってんじゃないよw
594:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:07:27.05 /G4oIHRk0
一度ハイブリッド乗ったら、普通の燃費の車は乗れんぞ。
次回もハイブリッドか、近未来の技術の車になるだろうよ。
595:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:13:17.44 Irgl6jUfO
北米仕様のアクアって日本国内仕様の半分ぐらいの燃費なんだよね。
日本国内仕様と同じリッター４０ｋｍなら評価が全く違うと思う。
596:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:18:43.51 uruOHCva0
ハイブリッドは技術屋のオナニーにしか見えん
難しいことができたよ、どう？凄いでしょ？って
まあ製造に要する技術レベルを高くすることは市場を独占する上では有利なのかもしれんが
それって消費者から見たら価格吊り上げられた高い車買わされるだけで意味ないんだよね
単純な電気自動車でいいよ
それだと製造が簡単すぎるから寡占メーカーは必死にインフラ整備を邪魔するだろうけど
597:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:21:06.12 fqAsDF++0
燃費気にする資本奴隷石油製品、電気３Ｄみて
シコシコするぐらいなら
リヤカ～押して生活するほうがマシワニがね
598:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:23:46.40 qRXT4yaUP
よくわからんなのだけど
一応ハイブリッドカーって高級車よりなんじゃないの？
コンパクトカーとか軽よりは馬力もあるし、乗り心地もいいものなんだと思ってたんだけど。
599:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:29:33.60 MEPvKhgq0
日本人にはこういう馬鹿>>567が多いのが残念ｗ
HVは運転時の加減速の無駄を集める技術だからすぐに限界に達することが
分からないんだろうなあ。実際IMAより遥かに複雑で高額なシステムの
THSでもその燃費差は僅かなのに。インサイトにアクアが負けたりもする。
600:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:48:56.94 4+a0gE8h0
>>599
運転時の加減速の無駄を集めない車とは
永久に差がついたままだと思わないか？
601:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:58:29.55 o/E4/AGb0
クリーンディーゼル車がベストな選択なんだけどな
車両本体はちょっと高いけど燃料は安いし燃費もいいし排気もきれい
エンジンとバッテリーを両方積むHVは経済合理性がないよ
602:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:59:29.16 jlykycRD0
インチキジャップ、インチキジャップ、インチキジャップ、インチキジャップ、インチキジャップ、インチキジャップ、
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603:名無しさん＠１２周年
12/04/28 16:00:55.46 RxMmsOMx0
ハイブリッドカーを貧乏人にも手が届く価格にしたメーカーが悪いな。
604:名無しさん＠１２周年
12/04/28 16:03:31.54 o/E4/AGb0
つかHVってもともと試験研究のコンセプトカーみたいなもんだったのに
エコカー減税とか広告戦略でなぜか主力商品になっちまったんだよな
605:もな～
12/04/28 16:03:55.60 jlykycRD0
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
インチキジャップが未だにアホ晒し続けてるよ！！！！
おまえらバカにされてるんじゃないか？
606:名無しさん＠１２周年
12/04/28 16:10:58.88 q6I9SD6h0
日本も米国と同じくらいガソリンが安ければなぁ
607:名無しさん＠１２周年
12/04/28 16:12:45.26 4GYOLS4z0
>>598
プリウスは足回りは安物の作りになってるんでな。ほとんどエンジンに金かかってる。ほんとの高級車というのはタイヤ４輪が別々に独立して動くようになっててそれがカーブなどの安定性にかかわってる。
プリウスは一本の棒でそれぞれ前後２輪のタイヤが繋がってるだけだ。だから値段は高いがカローラやコンパクトカーと乗り味は変わらない。まっ静かなのは静かだけどな。
608:名無しさん＠１２周年
12/04/28 16:24:20.44 MEPvKhgq0
>>600
無駄なエネルギーの量は決まってる。定速走行ならほとんど出ないし
街中でも2～3割ってとこだろう。20%回収するシステムがIMA=30万。
25%回収するシステムがTHS=70万。もし28%回収するスーパーTHSシステムを
開発したら=200万、こんな感じだろう。化学薬品の純度を上げるような
コストの跳ねあがりと難しさがあるだろうから。いくらやっても
リッター40キロになんかになりっこないのは猿でも分かりそうだけどな。
燃料代に年間10万円使う人ならＨＶシステムに30万の投資で2万円、70万の
投資で2万5千円、200万出しても2万8千円しか回収できない。
これ以上HV技術の進歩に金を掛けるのは壮大な無駄だと思うけどな。
609:名無しさん＠１２周年
12/04/28 17:59:22.65 MgbLv40E0
>>608
>無駄なエネルギーの量は決まってる。定速走行ならほとんど出ないし
ガソリンエンジンの熱効率から考えればほとんど無駄だらけなんですけど
610:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:01:13.57 8HerAxZ6P
エコのために余計に金使ってもいいから買ったんじゃないのかよ！？
611:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:22:23.54 f5ik0SoEi
>>608
バカかおまえは
そんなこと考えてクルマ買うヤツいないつーの
HV買うやつは同じ価格帯のクルマと比べる。例えは同じ250万の金出すんだから燃費いい方がいいって事だよ。
612:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:25:37.65 MEPvKhgq0
>>609
お前も頭がよくないようだなｗ
HVはガソリンエンジンで発生させた「動力」の無駄しか回収してないし
この無駄は有限。
熱まで効率良く回収して動力に再利用する技術も人類にはまだ存在しない。
今後も無理だろうなあ。廃熱でタンクにお湯を沸かして家に持ち帰って
食器を洗うのに使うくらいは出来そうだがｗ
613:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:26:22.29 q8BhgiCF0
エンジンパワーや静粛性の向上というのもHVのメリット
一番このハイブリッドの恩恵が得られるのは中～大排気量車だと思う。
2.5LのカムリHVは０-100km/h加速7.8秒のパワーで、23.4km/l(JC08)の燃費。
燃料タンク容量65Lなので航続距離は1500km以上の計算。これは市販乗用車の航続距離としては最長クラス。
もちろんHVなので静粛性は高い。
このユニットがもっと他車種に積まれると良いのだが。
614:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:30:49.37 J78TdTLg0
ＨＶの次はＰＨＶ
バッテリー容量が増えればＨＶの可能性は広がる
インフラの問題もあるし純ＥＶってのはなかなか難しいだろうね
615:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:31:10.94 vls+RttW0
>>1
あっちではハイブリッド自動車の電池装置の公害がひどくて
全然エコにならないという話が広がってるそうな。
本当のところどうなのかね。
616:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:31:31.06 iGwhu4ati
そんな遠くない未来は電気にも重税かけられれると思うよ
酒といっしょ
ガソリンの消費が技術によって減ってきたら、税収が減る
新たな税収の為に電気に税金かけまくられるだろう
そもそもガソリンなんてほぼ税金だろ？
税金無かったら電気代より圧倒的に安上がり…
617:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:33:46.33 xbevSXPI0
>>613
ヨタ燃費の被害者がまた一人・・・
618:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:36:26.90 ylOlcJyq0
エコや環境より、財布の中身が大事
これは消費者として当然の意見
TNPでいいんでね？
619:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:40:47.31 xbevSXPI0
トヨタはダウンサイジングに取り組まないのかな？
欧州はダウン合戦なのに。1.2TSIのゴルフに乗ったけど
加速がすごくてホントに1.2かよって思っちゃった。
ダウンサイジング、クリーンディーゼルのマツダに期待だわ。
620:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:40:51.66 q8BhgiCF0
>>617
ま、実燃費でそこまで良いわけはないが、実際無給油で1200kmぐらいは普通に走るよ。
621:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:41:52.14 gp3uRKzS0
純粋に移動手段として考えれば、やはりプリウスはスゲーよ。
運転する楽しさはまったく無いけどね。
トヨタが２１世紀に間に合わせちゃった技術に、追いついたメーカーが
いまだに無いという現実からくるネガキャンだろ。
622:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:43:29.89 iGwhu4ati
>>620
高速だらだら走ると余裕だな
623:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:12:32.86 gp3uRKzS0
>>622
ガチの話、ダラダラ走ったほうが燃費が良くなるから
飛ばす車からすればスゲー邪魔な車。
>>619
たしかに、あっちでレンタカー借りると、ほぼディーゼルで
しかもスゲー快適…なんだけど
現実ＨＶプリウス並みのＨＶが造れない連中の逃げ口上だろ。
マツダやゴルフの下取り価格が現実を示しているよ。
624:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:28:13.19 ytsfS+7m0
金持ちが軽自動車やプリウスに乗ってたら恥ずかしいだろ。
エコカーのターゲットは低所得者だな。
625:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:39:07.72 c1rdbv180
>>612
あなたもあまり頭がよくないようだ。誰も永久機関を作れなどとは言っていない
熱効率の意味がわかってない。排熱をすべて再利用が出来ないなんて物理の基本でしょ
言葉尻を捕らえてレスするから的外れになるんだ。
626:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:40:57.44 eCG6aL8z0
石油がたらふく眠っている国と日本をいっしょにしたらいかん。
627:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:44:54.41 c1rdbv180
>>624
ＨＶを買ってるのは高所得者層だよ。ディーラーで営業マンに聞いてみな
628:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:52:56.84 4BZgDhI+0
丑はヒュンダイ乗りのサムソン派
629:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:57:25.55 gDnIvIb3P
>>613
俺のエスカより遅いって、いったい車重何トンのカムリだよw
630:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:59:49.14 Qn2/B9zO0
よく知らんけど７年かかっても回収できるんならいいんじゃね
631:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:00:30.14 XFrPrd1G0
ほんとうに高所得者層が買ってるのかなあ。
私鉄沿線で住民総所得全国一位の江ノ電沿線、その中でも鎌倉駅～長谷駅地域でも
ガレージにあるのはベンツ、ＢＭ、ミニ、ジープ、ワーゲンが目立つんだが。
プリウスは見たことないんだよな。
632:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:08:04.75 c1rdbv180
>>631
プリウスって言ってないでしょ、ＨＶ車。
ちなみに１世帯あたりの平均支出が一番多いのは旧浦和市
633:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:12:54.37 fZm3cBVY0
トヨタに対するネガキャンだな。
たぶん鮮人がらみだ。
日本人は欧米経由には弱いからｗ
ＨＶと軽トラ４ＷＤは車の傑作だと思う。
634:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:14:10.67 I90LwnU00
ハイブリッドの魅力は燃費だけじゃないだろ。
燃費が良くてしかも走りもいいってのが魅力。
航続距離も長いし。
燃費の良いガソリン車なんて走らないし。
何年乗ったらガソリン代で元が取れるなんてのは、ハイブリッド車を買う前から
計算に入ってることで、この記事はおかしい。
635:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:16:01.26 aPHDSHmO0
今注文しても24年4月以降だが、それほど驚くほどじゃない？
プリウスαの納期はトヨタのＷｅｂサイトによると「平成２４年４月以降」だという。そもそも月販目標３千台と多くないところに持ってきて、３万台程度の注文を受けた模様。
発売と同時に２０万台以上と言われるオーダーを受けたプリウスと比べれば驚くほどじゃないと考える。
実際、最近の新型車の立ち上がり受注が1ヶ月で２～３万台というケースは普通のこと。
目標の１０倍のオーダー受けても、普通なら発売前の作り置きと、立ち上がり後の生産増により最大納期半年といった感じ。しかしプリウスαの場合、様々な影響を思い切り受けてしまった。
636:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:19:09.63 q8BhgiCF0
>>629
エスカってエスカレード？
ご自慢の５Lだか６LだかのV8でガソリンまき散らして走るがよろし。
燃費幾つ？良くて5km/lとかだろ？
それで0-100km/h加速でカムリにすら勝てなかったら目も当てられんわな。
637:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:19:12.21 aPHDSHmO0
世界中で人気のプリウス。そこに震災。売るクルマがない悲劇的な現実
最大の問題は「震災による部品不足」である。
震災後、真っ先に稼働させたラインはプリウスだったものの、未だにフル生産の半分程度に留まっているようだ。
しかもプリウスも大人気車種だからたまらない。
あまり知られていないことながら、昨年までプリウスは日本市場を最優先していた。ＥＣＯカー補助金で爆発的に売れたため、
バックオーダー解消の理由でアメリカ市場向けなどの生産台数を絞っていたワケ。この間、ずっとアメリカ市場から「プリウスがもっと欲しい」とリクエストされていたという。今年になってやっとアメリカ市場向けを増やしていた矢先の震災である。
震災前に船積みしてアメリカへ送ったプリウスは、４月上旬で売り切ってしまい、今や中古のプリウスに新車並みの価格が付くほど。
当然の如く日本向けのプリウスだって在庫払底。少なかったプリウスの４月の販売台数は「売れなかった」のでなく「売るクルマが無かった」ワケ。
638:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:19:37.30 nHdInPlp0
信号待ちが多い日本では、エンジン回さないだけ効率が良いけど、
だだっ広いアメリカじゃ、エンジン回しっぱなしで、
かえって高くつく。
639:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:22:46.39 4bISt61W0
>>1
ダメリカはガソリンが安いだろうがｳﾞｫｹｶｽｗ
640:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:30:42.97 aPHDSHmO0
プリウスの件については、当時のトヨタ幹部が中国依りの行動を示したことでアメリカが怒って、プリウスに濡れ衣を着せたという裏話があり、アクアの今後の売れ具合についてはトヨタ幹部の行動次第だと思います。
641:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:37:49.69 aPHDSHmO0
トヨタ自動車の主力ハイブリッド車、『プリウス』。同車の3月の米国新車販売台数が、
過去最高を記録したことが分かった。
これは3日、トヨタ自動車の米国現地法人、米国トヨタ販売が明らかにしたもの。同社の
発表によると、プリウスシリーズは3月、同車の月販台数としては過去最高の2万8711台を
販売。前年同月比は48.8％増と大きく伸びた。
これは、ワゴンタイプの『プリウスv』（日本名：『プリウスα』）に加えて、『プリウスc
』（日本名：『アクア』）が3月、全米で発売された効果が大きい。米国トヨタ販売による
と、アクアは3月12日からわずか3日間で、1200台以上を販売したという。
米国トヨタ販売のジェフ・ブラッケン副社長は、「全米のトヨタ販売店は、2008年8月の
キャッシュ・フォー・クランカー（スクラップインセンティブ）以来の賑わい」とコメント
している。
642:名無しさん＠１２周年
12/04/28 21:28:42.72 c1rdbv180
>>633
軽トラ４ＷＤが傑作なのではなく最近生産中止になった軽トラサンバーが傑作なの
643:名無しさん＠１２周年
12/04/28 21:41:15.42 Sz72wY6H0
>>631
鎌倉駅から長谷駅界隈は確かに神奈川の一等地だが
それらの車が目立つのは「車自体が目立つ」からだろw
HV車だってよく見ればあるはず。目立たないだけで。
644:名無しさん＠１２周年
12/04/28 21:45:36.96 +KsPOUJv0
>>23 トヨタの販売力もコストに入れてるからなあ
645:名無しさん＠１２周年
12/04/28 21:49:03.02 +KsPOUJv0
世界のいろんな問題って中国アメリカロシアがなくなれば半分なくなる
韓国がなくなれば20パーなくなる
ヨーロッパがなくなれば20パーなくなる
646:名無しさん＠１２周年
12/04/28 22:37:48.64 7L+bwC6J0
オイルマネーの策略
647:名無しさん＠１２周年
12/04/28 23:16:18.76 kChPhfst0
>>595
測定方法が違うからね北米方式の方が現実に近い
648:名無しさん＠１２周年
12/04/28 23:20:52.74 K0Kz/nbC0
>>619
ゴルフは排気量は小さくして過給したが
ボディはダウンサイジングしてないぞ
649:名無しさん＠１２周年
12/04/28 23:33:21.92 gp3uRKzS0
>>638
アメリカでも場所によるだろ。ニューヨークの渋滞なんかひでぇもんだし
そこであの馬鹿でかいアメ車がノロノロ走ってんだからいくら日本よりはガソリン安くても
燃費は無視できない水準まで来てるよ。地下鉄とかもボロボロだしな。
とにかくトヨタの独走状態だから、ネガキャンするしかないんだろうな。
650:名無しさん＠１２周年
12/04/28 23:39:15.36 timOlQrd0
これってファミコンで例えたら、
カセットの半導体が高いのでディスクシステム作ったけど、
そのあと半導体が値下がり＆高性能化してディスクシステムイラネ
って感じか？
651:名無しさん＠１２周年
12/04/28 23:42:34.36 nZi4UWjm0
というよりアメリカの戦略が功を奏した形でしょう
トヨタバッシングすごかったもんね
でっちあげのプリウス誤作動とか
やり方が汚いの通り越して犯罪じみてた
アメリカ人が金を持たないアジア人を相手にするわけないし
当然と言えば当然かな
652:名無しさん＠１２周年
12/04/29 00:00:28.93 Xs/3Djzc0
最近アメリカではガソリン価格が急騰してるんで状況変わってくるんじゃ？
去年のガロン＄２．７からガロン＄３．９と５０％近い値上がりだ。
でも高騰して１リットル８０円？ぐらいか・・・
653:名無しさん＠１２周年
12/04/29 00:48:04.63 kexXi2PQ0
俺もガロン表記だからパッと見では良くわかなかったんだけど、
計算したらリッター１ドル超えてたので、チョット驚いたし
アメ車終わったなぁと思った。
ただ実際車選ぶのは消費者だし、アメリカ人も馬鹿じゃないし
つまらんネガキャンには引っかからないだろう…とか思ってたら、
ちょっとガソリン下がっただけで、馬鹿でかいピックアップが売れ出したし
プリウスバッシングよりも、さらに斜め上を行く馬鹿さ加減だと思う。
俺はトヨタの車好きで無いので買ったこと無いけど、あのバッシングの後
章夫社長が社員への訓示の時に、社長含め会場にいた全社員が作業服を着てたのには
感心させられた。
逆に震災のときの菅直人の防災服は姿は、反吐が出るほど醜悪に感じた。
654:名無しさん＠１２周年
12/04/29 00:59:39.44 EY2b1auu0
最初に計算せんかったんか(´･ω･)
プリウスなんて、同クラスのセダンとの価格差を元取るには10万㌔走行要、って以前から言われているんだが
655:名無しさん＠１２周年
12/04/29 01:03:11.22 +TeFdjP40
ハイブリッドはガラパゴス化すると言われているから当たり前かもな
EVじゃないと駄目になるだろう
656:名無しさん＠１２周年
12/04/29 01:26:23.20 og4TH9rF0
ハイブリのメリットがない=長距離ドライブの国でEVが流行るわけない
レンジエクステンダー必須で、充電したものよりもエンジンで発電した電気の方を
たくさん使うほど長距離乗るなら、結局PHVということになる。
657:名無しさん＠１２周年
12/04/29 01:30:32.91 71pCl7vjP
電池、モーター、インバータみんなHVの何倍もいるんだぞ ガソリンエンジンの値段と比べてみ
まあ20年後、ゴルフ場走ってるだろうなEVは
658:名無しさん＠１２周年
12/04/29 02:09:00.67 og4TH9rF0
というより、充電が無理
50kWの急速充電機で30分充電してLEAFが走れる距離が160kmくらい
50kWって100V換算で500A、家10軒ブレーカー飛ぶくらいの電力をつっこんでそれ。
駐車場にずらっと急速充電機なんて並べたらえらいことになる。
659:名無しさん＠１２周年
12/04/29 02:35:06.05 aio3fHx10
>>658
道路の上に電線張って車の上にパンタグラフ積めばおｋ
660:名無しさん＠１２周年
12/04/29 02:40:45.00 n2GNhYSJ0
>>659
それなんてシムシティ？
661: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/29 02:42:07.24 8pECpb6l0
ハイブリッドは、日本では優遇税をGETするために買うもんだよ
アメリカにはそれが無いんだろう
総じて、日本は、自動車取得税、重量税、自動車税が高すぎる
これが根本原因。
662:名無しさん＠１２周年
12/04/29 03:15:21.60 +0D5WeS0Q
アメリカはガソリン安いからな
高騰したっていっても、今のレートで85円/lくらいじゃないか？
663:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:24:16.20 KdhKYp2R0
エコとか言ってるけど、製造時にどれだけエネルギー使ってんだよ
664:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:28:17.63 mF3yZ1C90
>>35
技術の限界だろ、
その内パソコンも限界がきて、
似たようなのを別の付加価値付けて
売り続ける時代がくるとみた
665:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:32:05.40 mF3yZ1C90
正直、マツダあたりの不人気車だと３年落ちで３０万円とかで
売ってるから多少ガソリン代高くてもそっち買った方がいいだろ
普通
666:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:34:27.72 aZ/c6oP/0
>>658
バッテリーパック方式が一番有力視されてる
充電済みのバッテリーをステイションに在庫しておいて
使用済みのバッテリーと交換して充電完了ってのが
唯一の解決方法なんだけど
あと安全性と信頼の構築が結構難題かな
667:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:36:31.57 dfQq8lns0
シビックハイブリッド結構好きだけどな
668:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:39:20.64 +ImEeMuH0
プリウスで山口から名古屋までもったけどな
平均時速70-80k
669:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:39:31.70 aZ/c6oP/0
>>667
シビックのＨＶはあまり良くない・・・というより古いし力弱いし
何より思ったほど燃費良くないし良いとこ無い
670:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:42:25.13 CKoaqdNF0
普通は３年で乗り換えだからね。７年は長いね…(^^；
671:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:46:02.43 oQhoy9Y00
自動車通勤なので燃費のこともあって、当初ハイブリッド車を買おうかと思ってたけど、
イニシャル＋ランニングコストを計算すると、どう頑張っても非ハイブリッドのコンパクトカーより高くつくんだよな。
672:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:46:12.56 IfRla6SL0
電気自動車とかハイブリッドはモーターで動くんだよね。
バッテリーも大きなの載せてるし。
人体への影響とかって無いの？
それ言ったら電車は？とか言われたりするんだが。
もっとも、病院じゃ電源落とせと言われる携帯電話とかも身体にゃ良くないんだろうけどw
673:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:48:32.61 WiUqnFYR0
>>672
よーわからんが電磁波の心配でもしてるのか？
674:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:52:32.01 aZ/c6oP/0
>>671
プリウス乗ってる自分が言うのも何だけど・・・
ＨＶって”エコやってるぞ！！”っていう
自己満足以外の何物でもない自覚はある
675:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:57:08.01 IfRla6SL0
>>673
そーでーす。
676:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:57:52.22 +ImEeMuH0
>>672
携帯の方が体に悪いと思うぞ
PCなど付近に置けばなおさら
677:名無しさん＠１２周年
12/04/29 08:18:12.40 1Qfy3Pvz0
いまのクルマでコストとエコうまくつくってるのは
ミライースとアルトエコ
トヨタ・ホンダ・日産もまねてヴィッツやフィットやマーチ
なんとか追いつけよ
なんで止まってからアイドルストップしてるんだ
ロックアップ終わったらさっさとエンジン止めろ
ダイハツ・スズキは利口
トヨタ・ホンダ・日産はバカ
678:名無しさん＠１２周年
12/04/29 08:20:22.92 J52JkxbF0
アメリカ人ってなんで何時も投資対象にしか考えないの？
日本人のように環境のことを考える人はいないの？
679: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/04/29 08:20:26.46 xnd4Z8IP0
ハイブリッド車が元が取れないのは最初から分っていた事。
何をいまさら、だな。
680:名無しさん＠１２周年
12/04/29 08:20:34.63 UFDoZHW60
趣味やポリシーで買ってる人はまぁお好きにどうぞ。
プリウスは一年に3万キロ以上乗るような人に向いてる車
でも、そんだけ運転に時間が割ける層って、微妙なんだな
暴走系のうざいプリウスとか見ると、やっぱりな・・・って改めて思う。
681:名無しさん＠１２周年
12/04/29 08:23:43.62 VRyBtUaf0
プリウスは、俺もほしいとは思わないが、考え方自体はいいんじゃね？と思う。
682:名無しさん＠１２周年
12/04/29 08:31:59.80 1Qfy3Pvz0
ハイブリッドが評価される国
インド・タイ・ミヤンマー・ベトナム・インドネシア・日本
683:名無しさん＠１２周年
12/04/29 09:45:54.91 Lk8OIq6m0
>>37
シャコタンは基地害が格好良いと思い込んでやってるだけで
実用性では有効とは言いがたい上に車体下面で
道路を削りまくるのでむしろ重課税にするべき。
>>68
移動手段として普通に運転して燃費が伸びないものを普及させても意味が無いだろ。
車を運転する事自体が目的の"遊び"なら、それでいいんだろうけどね。
クルマのために人がいるんじゃなくて人のためにクルマがあるんだよ。
って、もう見てないか。
684:名無しさん＠１２周年
12/04/29 09:58:24.82 Lk8OIq6m0
>>658
それが事実なら実用面で話ならない…。
大容量蓄電池搭載の路面電車を整備したほうが良いんじゃないの。
関係ないけど自動車保険でプリウスが高くついてしまう話は本当っすか？
685:名無しさん＠１２周年
12/04/29 10:08:56.68 Lk8OIq6m0
>>642
軽トラ四駆って括りだけだと燃費の悪い奴があるからね。
686:名無しさん＠１２周年
12/04/29 11:21:05.65 og4TH9rF0
>>666
盆暮れのSAの給油渋滞に対応できるほど電池パックが用意できる分けない。
化石燃料のエネルギー密度が偉大過ぎる。
687:名無しさん＠１２周年
12/04/29 11:26:05.15 og4TH9rF0
よくトロリーバス形式を本気かネタで書く奴がいるが、
電車が回生ブレーキで発生した電力を受けてくれる加速電車がいるようにダイヤを組むなど
電力マネジメントにすごく気を遣っているのに、お互いかって気ままに動く自動車でそれをやったら、架線電圧の変動がものすごいことになる。
688:名無しさん＠１２周年
12/04/29 11:45:26.01 X97kLC0I0
>>535
初期型プリウス偶に見掛けるけど
電池載せ替え幾ら掛けたんだろうなぁ
689:名無しさん＠１２周年
12/04/29 11:49:37.90 1Qfy3Pvz0
>>688
タダ
690:名無しさん＠１２周年
12/04/29 12:00:10.86 /nxSoDo20
初期型プリウスはバッテリー永久保証なんだっけか
691:名無しさん＠１２周年
12/04/29 12:32:25.97 XrZFkO6n0
>>690
マジで！？
じゃあ中古でも保証対象なん？
692:名無しさん＠１２周年
12/04/29 12:45:39.22 oQhoy9Y00
中古車市場にほとんど出回ってないんじゃないの。
トヨタが必死こいて回収してるって聞いたことあるぞ。
693:名無しさん＠１２周年
12/04/29 14:44:26.47 YzkaXSGf0
バッテリを積んだ車は電磁波が体に悪そう。
694:名無しさん＠１２周年
12/04/29 15:06:51.66 slysEyei0
>>623
下手くそな二人羽織みたいな、
ブレーキフィールも走行感覚もキモチワルイあいのこ車に
本当にクルマとしての魅力があると思いますか？
プリウスは、低燃費だから「我慢して乗るクルマ」という道具ではないですか？
トヨタは低燃費のクルマ作りから逃げていると思いませんか？
２種類の動力を積んだ高いクルマが経済的とは感じません。
トヨタがハイブリッド車をハイブリッド専用でリリースするのは、
非ハイブリッド車とイニシャルコストやランニングコストを比較されると
困るからだとは思いませんか？
695:名無しさん＠１２周年
12/04/29 15:30:20.22 EeYBNSsvi
>>693
バッテリー積んでない車が有るなら教えてくれ
696:名無しさん＠１２周年
12/04/29 15:31:22.92 h4M9/0AY0
アメリカの自動車メーカーのプロパガンダ
697:名無しさん＠１２周年
12/04/29 15:35:02.17 8R7zvzDg0
ニューヨークで日産リーフ乗ってる坂本龍一はどうなるんだ？
698:名無しさん＠１２周年
12/04/29 15:42:39.30 /nxSoDo20
あれは左翼だ
699:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:03:42.57 +qxj+F500
問題は、10年もバッテリーが持つかどうか、バッテリーの性能低下を考慮した数字かという点だな。
700:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:04:45.43 +qxj+F500
>>688
初期は、40万くらいで、最近のはリサイクルバッテリーで15万くらいと聞いた。
701:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:07:27.42 p7x7o9WX0
>>695
文脈で判断しろよ。
電気工事のプロが躊躇するぐらいのハイボルテージのバッテリーの意味だと分かるだろ。
702:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:09:42.60 X97kLC0I0
>>700
15万ならなんと出せないこともない額だね
703:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:11:20.59 yT8N0vQC0
>>687
回生ブレーキを同時に使っても電圧変動は起きない電車の回生ブレーキは架線電圧
より若干高い電圧で返電するように作られているので電流の変動はあっても電圧の
大きな変動は起きない。むしろ複数の電車がいっぺんに力行したときの電圧降下の
ほうが問題。
バッテリーは直流なので電磁波の影響はない。しかしモーターを動かすときに交流
に変換するので電磁波が発生する。これは今の新型電車も同じ。電磁波の身体への
影響を心配するならパトカーには近づかないこと。警察の無線機は携帯電話より
はるかに高出力の電波を出している。
704:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:17:08.23 yT8N0vQC0
>>678
>アメリカ人ってなんで何時も投資対象にしか考えないの？
いまやアメリカは投資運用でしか生きていけない国になってしまった。
>日本人のように環境のことを考える人はいないの？
いない。環境より生産効率を優先するため京都議定書から離脱した。
705:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:23:30.25 b4k03/2Z0
アメリカ人はハマーとか戦車みたいなガソリン撒き散らしながら走る車が似合うな
そのために戦争して石油確保してるくらいだし
706:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:28:57.35 u65YWSy40
乗る為の車なんか消耗品だから、投資回収する前提がおかしい。
乗らないで転売でもしてろって。
707:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:41:25.39 J3OaiAAe0
どうせロックフェラーの陰謀だろ 石油が売れなくなるからなｗ
708:名無しさん＠１２周年
12/04/29 17:25:23.94 Q8De7R6X0
このスレを要約すると、
マツダのアイドリングストップがお得ってことですか？
ところで、VWのブルーモーションってどうなんだろう？？？
709:名無しさん＠１２周年
12/04/29 17:43:51.84 AREIah3i0
今月、トヨタは2010年代後半にリッター60KmのHVを開発中と発表した。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
発表したからには開発部門の試作ではもう射程圏の数値なのだろう。実際の公道はリッター45-50Kmくらいなのだろうけれど。
だとするなら2015年ころ、ヴィッツとかのコンパクト車のHVが公道でリッター30Kmくらい走るはず。
710:名無しさん＠１２周年
12/04/29 17:46:49.16 cpismEhE0
エアコンの問題を解決しない限りハイブリッドと電気は無理
711:名無しさん＠１２周年
12/04/29 17:50:39.50 yEgaNGhY0
>>709今月、トヨタは2010年代後半にリッター60KmのHVを開発中と発表した。
back to the future
712:名無しさん＠１２周年
12/04/29 18:05:11.30 QiECTrpl0
>>53
＞そろそろ、核融合車作るべき。
街角の交通事故で半径30km避難閉鎖‼
713:名無しさん＠１２周年
12/04/29 18:08:41.88 GDze/+SS0
反日うしｗ
チョンが盗みたくてしかたない技術だよなｗ
714:名無しさん＠１２周年
12/04/29 18:09:31.61 /nxSoDo20
早く電気自動車の時代にすればいいのに。
国がインフラ整備を整えてさ。
トヨタがそれを許さないのかねぇ。
715:名無しさん＠１２周年
12/04/29 18:12:23.89 gY5FRZ5Y0
>>714
火力発電所からだと
大していみないのでは？
716:名無しさん＠１２周年
12/04/29 18:12:51.96 yEgaNGhY0
>>714
軽規格をEV限定にすればすぐ価格下がる
717:名無しさん＠１２周年
12/04/29 18:14:54.28 pPU6JN2x0
要は、ハイブリッドの似非燃費は、エンジンを止めてどれだけモードを走れるかだけで決まるんだろ？
その燃費を普段の走行で保証しているみたいに思わせていることが問題なんだろ？
ハイブリッドのバッテリーなんて、完璧にでデフィートデバイスじゃん
718:名無しさん＠１２周年
12/04/29 18:29:12.26 Ng5ci2660
ハイブリッド家に2台＋軽自動車1台あるけど、次に買うのは電気かなんかだと思ってる。
719:名無しさん＠１２周年
12/04/29 18:49:23.49 lZoBtWcg0
高すぎて投資回収がほぼ不可能な車種
HV、PHV、EV、燃料電池（FC)
投資回収が可能な車種
ガソリン、軽油、バイオ燃料
720:名無しさん＠１２周年
12/04/29 19:26:20.18 5IsUsrqs0
ちっちぇーくせに３ナンバーとかばかかよ。
今どきフルサイズのアメバン乗ってる馬鹿な俺からしたら
プリウスとかのHVなんざ
１００円の豆腐の横にある９０円の豆腐を買って行く奴らにしか
みえないんだがな・・・
721:名無しさん＠１２周年
12/04/29 19:26:26.26 G40tIUU70
>>719
軽とかコンパクトの鉛バッテリー：3000円
特殊な原付の小型バッテリー：12000円
電池の価格は量産次第
軽の優遇をEVにかぎればリチウム電池の価格1年で80％下がる
722:名無しさん＠１２周年
12/04/29 19:45:07.95 1IWWaTSEO
結果的にアメ車より維持費が安いんじゃないのか？
723:名無しさん＠１２周年
12/04/29 19:50:43.11 YgAR4mMw0
>>722
その辺は列記しないだろうよ
ハイブリッド技術はたいした事無いよ、つうプロパガンダだしな
724:名無しさん＠１２周年
12/04/29 20:10:57.08 3QsNuWzV0
高速でも一般道でも、とにかくプリウス乗りの運転マナーは腹が立つ
いったい購入してる層の共通点ってなんだ？ＤＱＮなのかな？
725:名無しさん＠１２周年
12/04/29 20:25:06.90 7skmbULa0
ダイハツミラバン２WD５MT L275Vをコミコミ80万で買った
燃費を気にして走らなくても21はいく
2人で乗るには広いし、速い
今の軽のNAは58馬力あるし十分
事故さえ起こさなければ満足
726:名無しさん＠１２周年
12/04/29 21:35:19.56 jdmtSgQ40
HMMWV欲しいわ。
M2ブローニング載せて、撃ちながら高速道路爆走したい
727:名無しさん＠１２周年
12/04/29 21:51:05.53 p7cC+tB+0
>>694
ブレーキフィールがきもいのはきもいが、
他所のメーカーはトヨタのように油圧ブレーキと回生ブレーキを臨機応変に使い分けることができない。
この技術はEVでも必要な話で、ハイブリッドからEVに移行したらキモいブレーキフィールの車が増えることになる。
728:名無しさん＠１２周年
12/04/29 21:53:55.01 p7cC+tB+0
>>703
あのね、発生した電力は消費しないといけないの。
加速電車が増えると電圧が下がるというのと、回生電力が増えると電圧が上がるのは同じ話なんだよ。
>>724
特定の層ではない、幅広く一般に売れてるからそうなるんでしょ。
729:名無しさん＠１２周年
12/04/29 22:30:18.41 nLO3qRyW0
日本車たたき乙
730:名無しさん＠１２周年
12/04/29 22:38:43.82 6JcpNE4T0
何をどうしようともＨＶを開発できないチョン企業が必死で叩いておりますｗｗｗ
今米国ではトヨタのＨＶが8ヶ月待ちですが？ｗｗｗｗ
乗ってる人間が燃費の凄さに絶句してますが？ｗｗ
猛普通の車には戻れないと言ってますが？ｗｗｗｗ
731:名無しさん＠１２周年
12/04/29 22:41:04.44 WbLhtXwk0
在米チョンによる捏造調査だろ。馬鹿馬鹿しい。
732:名無しさん＠１２周年
12/04/29 22:42:58.94 kSNj5BiaO
なんだ捏造か
733:名無しさん＠１２周年
12/04/29 22:45:16.77 mXqgLtHk0
去年のアメリカのHV販売は前年比８．５％増えてるよ
734:名無しさん＠１２周年
12/04/29 23:50:30.62 J5glN+LL0
ＨＶ信仰根強いな
リッター６０ｋｍってほとんどＥＶに近いだろ。だったらＥＶでいいつーの
735:名無しさん＠１２周年
12/04/29 23:56:24.71 KfCxrUZA0
そりゃアメリカじゃあガソリンがいらなくなるなんてどんな事しても否定したいだろ
銃産業やガソリン産業で生活してる人が不要論など吹き飛ばすパワーを持ってる
日本は無理にアメリカに倣う必要ないよ
それと2006の日本のアンケート結果なんてあえて出す意味無いよ
2012のプリウスが2006のプリウスに比べてどれだけ進化してると思っているんだ
736:名無しさん＠１２周年
12/04/30 00:04:48.64 VIrTy+iu0
まあ石油は後４０年ぐらいで枯渇するから燃費半分なら８０年もつという
ことで意味はあるよね。もっとも石油の枯渇は２０年後、３０年後にも後
４０年で枯渇となるんだけど・・・
737:名無しさん＠１２周年
12/04/30 00:09:02.91 4vvjlDJZ0
>>67
日本人の所得は、
アメリカで一番所得の低い州より低いって聞いたなあ
738:名無しさん＠１２周年
12/04/30 00:25:02.93 VIrTy+iu0
>>737
ちょい調べたらこんなだった。
国名 都市名 平均月収（額面） 実質月収（手取り）
日本 東京 314600円 240000円
アメリカ ニューヨーク 403500 280000
アメリカ ロサンゼルス 348400 270000
イギリス ロンドン 360800 270000
フランス パリ 277300 190000
ドイツ フランクフルト 353700 240000
739:名無しさん＠１２周年
12/04/30 01:15:13.21 x6oA7VG10
>>736
俺の幼少期から石油無くなる詐欺
既に40年以上w
740:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:15:34.91 BuQWoZXV0
ディーゼルってネットでは大人気だなｗ
ネットだけではｗｗｗ
741:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:20:47.93 CBiKSVkp0
ハイブリッドの悲しいところはTHSIIIとか出ちゃったら、THSIIが一気に陳腐化してしまうとこだな。
742:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:29:51.75 5Fpk6gZ80
ディーゼルでも、燃費の良い車を作ればいいのに
743:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:31:20.88 /lMAZWxS0
燃費4の敵は空気抵抗も大きいから、
最高速を８０km（出来れば６０ｋｍ）に規制したら良い。
それに速度を遅くしたら、色々な問題がクリア＋新技術（システム）が使えるよ。
744:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:55:17.83 hC1yWPa80
>>738
その比較って為替がちょっと動けば収入が増えたり減ったりする
輸入車の価格は連動するはずなんだけど他国車と競争する関係で結局変動しない
あんまり参考にならないよね
745:名無しさん＠１２周年
12/04/30 10:10:29.86 nBSvLxLn0
>>734
その、電気発生方法が問題なんだけどな。
ガソリンでエンジン回して電気起こすって方法でもいいけど、後は効率の問題だね。
746:名無しさん＠１２周年
12/04/30 11:35:08.58 hdAJ6E250
>>728
回生電力が多くなっても電圧はあがらない電池を並列につないでいるのと同じだから
したがって変動するのは電流。さらに近くに力行電車がいなければ車載抵抗に切り替わるか
変電所で吸収するか
747:名無しさん＠１２周年
12/04/30 11:37:20.67 HtmAUbrQO
>>739
「経済的に利益が出る」石油が無くなるはずだっただけだよ。
実は、経済性を度外視した場合、石油は1億年以上枯渇しない。
技術の進歩により、地球が無くなるまで石油はオッケーになるカモメ
748:名無しさん＠１２周年
12/04/30 11:40:34.73 K+szngKt0
ハイブリッドがガラパゴス携帯になる可能性ってある？
なんかアメリカが中心になって
ハイブリッドが排除されてしまうような変な基準とか作りそうで嫌だわ
749:名無しさん＠１２周年
12/04/30 12:06:54.10 Q1VOL4QJ0
なんだ？地球環境のために乗ってるんじゃないのかよ
750:名無しさん＠１２周年
12/04/30 12:12:33.34 hdAJ6E250
>>748
あります。アメリカは石油輸入国でありながら産油国でもあります。現在でも
アラスカ原油の輸出規制をしています。一方産油国ではないヨーロッパは、
燃料電池の開発に力を入れています。ＨＶはどっち着かずの技術です。
751:名無しさん＠１２周年
12/04/30 12:15:50.46 to65qCfK0
アメリカさんはとうとうハイブリッドの開発が無理だと諦めたみたいね。
752:名無しさん＠１２周年
12/04/30 12:21:03.36 6uHWJQ720
>>751
意味が無いからやってないだけだろう。
753:名無しさん＠１２周年
12/04/30 12:26:07.36 81Rg3sGO0
>>751
原油価格が＄200突破しないとＨＶのもとがとれないから量産車種には乗せられないそうだ。
754:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:10:17.42 hdAJ6E250
>>752
アメリカが輸送機材の技術的優位に立っているのは旅客機だけで、自動車・
電車・船舶いずれも技術的には負け組です。
755:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:10:54.89 JnOJoxXp0
ホンダの技術
756:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:23:28.96 hdAJ6E250
>>755
ホンダの技術は信用できません。排ガス規制をいち早くクリアしたＣＶＣＣは既に無く
既存のＡＴと違ったアプローチをしたホンダマチックも消滅しました。５気筒エンジン
もなくなったし、日本車メーカーで今までに乗用車用ディーゼルエンジンを量産できなかったのは
ホンダだけです。
757:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:23:31.96 CwTWKsVx0
日本でディーゼルは無理だろな
トヨタがディーゼル開発したら話しは別
758:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:25:29.74 i2lX7UGn0
ハイブリッド車なんて日本自動車産業の最後の砦みたいなもんじゃないの？
これがアメリカでここまで酷評されたら、本気でまずいと思う。
759:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:25:43.04 oQXDEYg50
ソーラーパネルと同じですな
リスクを抱えるだけで回収出来ず仕舞いってのが多いと思う
760:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:26:03.71 2feUDziI0
アベンシスとかシビックにのっけてるディーゼル
761:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:28:33.54 Spqjwyul0
いすずカンバーック！
762:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:28:52.88 sllp5Y7L0
>>759
経済的合理性があれば、補助金も減税もなしで売れる。
ハイブリッド車に補助金や税金を付けるのは、商品力や価格競争力が低くて売れないから。
763:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:30:12.56 tDdmC1oq0
あのプリウスの山道とか飛ばしてるときの車体のよじれるキモちわるい動きってなんなの？
あの車にずっと乗っていられるやつって感覚鈍いんじゃないか。不快な違和感ありまくりなんだよな。
764:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:31:12.27 JnOJoxXp0
でもプリウスのデザインは良いな
あれをドイツやフランスメーカーが出してればヒョウロンカは絶賛するんじゃね
765:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:33:02.04 JN9tc0iF0
>>763
プリウスで実家まで行く時に国道299号のワインディングを70～100km/hで
走る時があるけど、特にボディがよじれる感じはしないな。
766:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:34:48.29 ydCzi6yb0
動力源を二つ持っていること自体が非効率
生産時の電力消費がハンパ無い。
エコビジネスとしてしか存在価値なし。
767:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:35:05.34 iUbfcR5o0
ってかもっと軽油価格下げろよ
余って輸出してるんだろ
768:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:36:54.56 i2lX7UGn0
中国なんかが安価に電気自動車を作れるようになっったら
きっと売れるんだろな
やっぱり値段だ
769:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:37:52.47 tDdmC1oq0
>>765
だから感覚鈍いんだよ。あの一瞬遅れるような感じが読み取れないくせにワインディングを飛ばしますとかｗｗｗばかじゃねぇの？
エア走り屋さんよ。まともな人間はあのプリウスのタイヤでワインディングを飛ばしたりしませんよ。
770:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:39:38.77 pA46iJhq0
>>759
いや、７年とか余裕で回収出来ますから。
そもそも頻繁にクルマ買い換える奴は投資回収の云々なんて考えないし。
771:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:42:05.78 sllp5Y7L0
>>770
最も経済的なクルマの乗り方は、３年毎に新車に買い換えること。
772:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:42:11.89 9l6lkofE0
まあ日本じゃ10万キロで買い替えですよってイメージ植えつけられてるからな
773:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:43:08.14 pA46iJhq0
>>769
慣れれば無問題です。
774:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:44:18.07 i2lX7UGn0
車体がよじれるってのはボディーの剛性の問題かな？
ハイブリッドである事と関係なるの？
775:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:46:32.77 oQXDEYg50
>>770
いえいえ、リスクを背負ってる事には変わりないですから
回収なんて殆どできていないってのが現実でしょうよ
776:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:47:05.93 pA46iJhq0
>>771
ねぇよｗ。３年おきに百万↑も出して阿呆か。
777:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:49:09.56 o1xJb1ta0
昔は燃費の悪い車を乗り回してたのにアメリカ人も細かいことを言うようになったな
778:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:50:38.71 4XGgrf7B0
>>770
販売店が喜ぶだけ
779:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:51:29.20 8NHlOWhF0
>>777
GM、フォードからのハイブリットが主力になれば言わなくなるよ
780:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:51:52.21 CBiKSVkp0
ハイブリッド技術は日本の宝だ。
781:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:56:02.00 tDdmC1oq0
>>774
デカイバッテリー積んでるから適切な位置に補強フレームが配置されてない。
782:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:57:20.66 hD+5j52OO
トヨタ期間工現役日記
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
783:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:59:20.89 JSWaLRAe0
>>781
プリウスのバッテリーは40kgで、子供一人分の重量。
このくらいのバッテリー重量で強固な補強が必要なのか？
784:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:01:10.73 6uHWJQ720
>>754
おまえ池沼かよｗ
785:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:03:14.58 wbyvD1ui0
>>773
確かに慣れれば大して気にならない。結局コーナースピードって車ごと違うの当たり前だから。
でも女房のフィット以下なのは確かだよ。同じ峠の下りもフィットなら80kノ―ブレーキだけどプリウスじゃかなりシビアになる。
車重云々の前に足がヤワなんだよね。
786:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:03:45.59 HAU1phva0
ハイブリッドの燃費は走行距離と乗り方次第な所があるからな
まだまだ値段に見合わない
787:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:03:52.55 COR1sTYf0
日本で発売されてないアメ車ってビックリするほど
デザインがダメダメなんだけど、あれがアメリカ人のセンスなのか？
788:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:04:52.64 sllp5Y7L0
>>776
残価据え置きの支払いプランを選べば、車両価格の一部だけ払って、
クルマを使うことができるから得です。
長く乗ると、バッテリーやタイヤなど消耗品の交換リスクが大きくなるし、
主要部品のメーカー保証も切れるのです。
789:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:07:01.03 5ZwDCizIO
>>771
経済的かどうかは知らんが、新車から二回目辺りの車検のタイミングで買い換えると、下取りや買い取り、保険なんかで有利ではある。
経済性だけなら、壊れにくいフィットやマーチ、軽なんかを15年位乗って、最低限のメンテで乗り潰すのもアリ。
790:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:08:12.37 tDdmC1oq0
>>783
どんだけ説明しても伝わらないからディーラーいって試乗してきなよ。んで
比較のためにVWの安いやつにでも乗って比べてくれば普通の人でもわかるよ
791:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:10:36.93 5ZwDCizIO
>>788
ホンダの例しか知らんが、車検毎に更新できるメーカー保証があって、最大で7年。消耗品は対象外だが、バッテリーなんて一万前後だぜ。買い換える金額考えるとケチるのは異常。
792:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:10:51.90 e40LV/P10
ハイブリットはやっぱりコスト回収のことになるよな
いつも走る営業車でもなきゃ、結果的に普通のほうが安くあがるんだよな
793:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:16:50.58 wbyvD1ui0
>>790
プリはそういう車じゃないのはオーナーの殆どが分かってるから。
高速直線でさえ130以上出すと安定感には欠けるよ。でも滅多にそんなに出すことは無い。
ワイディングや高速ぶっ飛ばしたいならプリウスなんて買わないよ。究極の対極にある車だろ。比較する方がどうかしてる。
794:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:20:33.49 /Bt2yt8x0
コストではなく環境への心意気で買うもんだろハイブリッドって。
795:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:22:18.99 rm5k2LeG0
10年乗ればいいじゃんねー
796:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:23:56.56 6uHWJQ720
HVなんて何の意味もないものを政府の莫大な補助金を使って売りまくり。
頭の悪い国民もHVなんて意味が無いどころか単なる金食い虫なことに
ようやく気が付いて手放す。今度は買い替え需要でメーカーは2度も丸儲けだな。
797:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:24:32.28 BTPKQgy70
ハイブリッド車の価値って低コストでもなく静音でもないと個人的には思う。
最大の価値って航続距離じゃね？ＥＶが絶対に及ばない最大の価値だろ。
だから１回の給油で１２００ｋｍ位は走れるようになってほしい。
798:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:25:01.67 jWkhvj1c0
>ハイブリッド車オーナーのうち、「必ず購入する」と答えた人は30%、
>「条件によっては第一優先で検討したい」が64%という結果となっている。
合わせて94%だと思うが
この記事書いたやつはちゃんと小学校卒業してるのか？
799:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:31:28.74 wbyvD1ui0
>>792,794
純然たるコスパだけで言えばアルトとかミラには敵わないだろね。
でもコスパだけでプリウス買ってると思ってるのかな他の車オーナーは。
ただ同じ価格帯の車と比べたら一目瞭然でしょ？車検だって安く済むし。
それに軽自動車じゃ余裕の無い面もプリならそうでもないし。
小洒落たレストランとか軽じゃ恥ずかしくなる様な所もプリならおｋでしょ？
そういう面も考慮するとコスパで負けると、少なくとも俺は思わないね。
実際俺は通勤距離長いので冬期以外は28前後走ってるんだよ。
800:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:36:53.76 7YkGhhuP0
>>24
モーターアシストが付く事によって
エンジンが燃費の良い領域で稼働出来るのが
ハイブリッドの売りでしょ…
そこくらいは理解しとこうよ
801:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:38:17.77 //cEaFIk0
カムリだとガソリンが３００万でハイブリッドが３８０万
８０万の差額を回収するのに何年かかるかだな
電池とモーターなんてお荷物だし
802:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:40:21.15 mgUezFcW0
スカイアクティブの時代到来ｗ
803:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:41:46.47 //cEaFIk0
プリウスはストッキングをかぶったブスのような顔でかっこ悪いからな
カローラはタイヤが貧弱だけどマシ
シヴィックは太ったイワシのようでかっこ悪い
カムリはかなり好きだが
804:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:42:10.07 zC9JGpkMO
>>794
でっかい電池作っといて環境に良いとかあるんだろうか？
処分するの大変そうじゃね？
805:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:46:34.96 oQXDEYg50
プリウスはガソリン代が安くなると思い込んだ奴が買う代物で
そのオマケとして環境配慮とか言われるに過ぎない
で、ガソリン代の変わりにメンテ代がかさみ、結局トントンと言ったところだろう
806:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:47:14.57 qV5xh4NpO
>>797
今でも1000kmは、楽勝で走るから、あともう少しだな。
807:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:49:01.89 y360/zkY0
>>804
リサイクルできるとか言うニュースあったなそういや
808:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:49:41.62 aqnTEsvQ0
自転車も買えないような貧民の俺たちが車の話なんかしてどうすんだよ。
809:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:49:44.97 xpKpl6uo0
まあ、実際エコだなんだと言ってもHV車一台作ることで排出されるCo2量考えたら
クリーンディーゼルの方が断然コスト面でも環境面でも優れてるんだがな
810:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:49:53.00 K+szngKt0
>>794
価格が安い割には
プリウスっていう車のバリューがあって
いい買い物感があるからのような気がする
いくら環境によくても、貧乏人が乗る車ってイメージがあったり
価格帯が３５０万をあたり超えてきたら、ガクッと買う人減りそう
811:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:50:03.31 mbbDvYde0
車って5年程度で買い換えるか？
乱暴に乗るアメリカ人ならありうるのか
812:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:51:56.38 jWkhvj1c0
スレ記事は下取り価格の違いも考えてない駄文だろ
813:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:52:16.90 wbyvD1ui0
>>805
メンテ代って何の？普通の車より掛からないくらいだろ。オイルだって長くもつし。
>>806
俺はその前に給油してるけど大抵計算上は1200ｷﾛ超えるよ。
814:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:55:13.72 RdqyHA/z0
まだこのアンケートスレ続いてるんだ。ＧＷで暇な人間の意見集約かな？
まだクリーンディーゼル厨も活躍してるしｗ
815:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:55:46.73 5ZwDCizIO
>>813
メカが複雑な分、保証ナシでの故障時はちょっとかかるはず。
オレはガソリン車だが、車検がやや高いと聞いたがどうなんだい？
816:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:56:11.65 BTPKQgy70
>>797
俺以前セカンドジェネレーションプリウス載ってたけど１０００km走らなかったよ？
満タンで８５０ｋｍ位だったかなぁ。今のプリウスって無理しないで普通に走って
１０００ｋｍ楽勝なの？ エアコンやカーナビとか普通に使って？ 本当かな？
俺のプリウスだけか知らんけどメーターの燃費は詐欺表示だから実測した。
満タン時に０ｋｍにして次に給油した時に量を測って航続距離からリッター当たりの
距離を計算したらリッター２０ｋｍ前後だったよ。高速はあんま載らなかったけど。
航続距離１０００ｋｍ超える人は高速ばっかり載ってる人か田舎の人なんだろうか？
817:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:57:56.22 2A8XjXlW0
>>816
満タン法で20ｋｍ/ｌも走るかよ？
どんな田舎に住んでんの？
818:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:58:20.32 RdqyHA/z0
>>816 そんな細かいこと考えてるとハゲるよ。
819:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:58:49.30 dklOfkiC0
マツダは正解、CX-5は世界で好評らしい
クルマのトラブルのほとんどがパンクとバッテリーだからな
820:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:59:39.51 XPbOwgFj0
>>816
無理無理。２０系で満タン８００～９００がいいとこ。
３０系はモーターで走れる時間が長くなったけど、
リッター２１～２４ってとこ。
高速乗って名古屋から東京まで移動！なんて時だけ
満タンで１０００キロ走れるかな。
821:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:00:33.76 qV5xh4NpO
>>816
プリウスは高速より街中とろとろ走った方が燃費いいよ。
822:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:01:41.53 RdqyHA/z0
このスレはクリーンディーゼル厨とコスパ厨をたたくスレです。
823:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:04:54.72 RFsLQaXu0
しかも、本体だけじゃなくバッテリー交換の価格も考えると
ガソリン代が相当高くならないと元をとることはできないだろうねぇ
824:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:05:37.85 sllp5Y7L0
>>800
２種類の動力を積んで重くなることによって、
高速走行時の燃費が悪化するのが、ハイブリッド車の特徴です。
最近買った雑誌にも、時速８０キロを超えると急激に燃費が悪化して、
時速１００ｋｍ走行では普通のクルマより燃費が悪いと書かれていました。
北米でも「なぜハイブリッド車はこんなに燃費が悪いのか？」が問題化して
訴訟沙汰にまでなっているそうです。
825:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:06:10.65 2A8XjXlW0
ディーゼルが得意な日野ダメハツいすゞが傘下に居るのにも関わらず
クリーンディーゼルの開発を許さない、トヨタはホントに駄目な子だね
826:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:07:36.23 RdqyHA/z0
クリーンディーゼル厨をたたく魔法の言葉「で、結局、何台売れてんの？」
コスパ厨・燃費厨をたたく魔法の言葉「どうでもいいよ、そんなこと」
827:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:10:55.77 1C1ajEAx0
>>1
もともと燃費がいい日本の普通車じゃなくて、一般的なアメ車と比較して計算してみろよ
２年くらいで回収できるんじゃないの？ｗ
828: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/04/30 15:11:29.35 aBajrnxP0
そこで、水平対向プラグインハイブリッドディーゼルスーパーターボ
直噴エンジン搭載のＦＲスポーツカーですよ！
829:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:13:16.39 2A8XjXlW0
>>827
そのアメ車の燃費改善が著しいんだよ
問題は、その辺
830:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:15:39.20 qV5xh4NpO
渋滞と下り坂でエンジン止めてるから燃費が良くなるだけなのに、
アメリカ人がどうしてプリウス買うのか、全く理解できない。
831:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:16:22.00 1CbinWKF0
>>827
日本のストップ＆ゴー、渋滞が多くガソリンが高い設定で設計されたハイブリットだから
国土も道も広く、ガソリン価格の安いアメリカではだいぶ計算が狂うんじゃないのか？
日本国内でも、ハイブリッドが苦手な使い方だけすると燃費は普通の車以下だろ。
832:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:17:35.50 XQAYfPk60
都市部向けの車だから
アメリカだと合わない土地もあるだろう
833:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:18:33.28 wbyvD1ui0
>>815
車検は大した整備が無きゃ10万掛からない。
>>817
政令都市住みで田舎に片道20K通勤だけど、通勤だけならまじで28前後実測で行く。俺は20型から現行ともう8年以上乗ってるから慣れなんだと思う。
色々ルートを変えて5分短縮よりは時間、距離がちょっと延びても燃費良く（ストレス無く）走れるルートを取る。
834:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:21:14.46 oQXDEYg50
>>813
3年ごとの電池メンテでガッツリ取られてるだろ
835:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:23:03.47 dYzXVj5O0
>>830
都市部の通勤は渋滞だろアホ
836:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:26:46.67 oQXDEYg50
スポーツ走行だとプリウスはクソ燃費が悪い
M3より悪い
そして遅い
837:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:30:30.95 wbyvD1ui0
>>824
俺は高速だいたい110～115Kでｸﾙｺﾝ入れてるけど。20型でもリッター20kは走ったよ。今は高速21K位。
本当に何車でも言える事だけど、特にプリウスは運転次第なのと走行環境で結構違ってくる。
うちの隣も20型だけど、主に近所のばかりでも19Kだと言ってたから、俺が特別とも思えないな。
実際俺も近所の買い物時とかはその程度だと感じてる。
838:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:31:05.02 qV5xh4NpO
>>835
だから、そうじゃない奴等が買ってるから、もう買わないって言ってるんだろ。
839:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:31:29.10 //cEaFIk0
みんなが乗ってないハイブリッド車は、使いにくくてもやりがいのある遊戯だけど
みんなが乗ってるハイブリッド車は、奴隷に押し付けられた拷問みたいなもんだな
車を運転するのにバッテリーの残量をいちいち確認するとか
５０年前の車になってる
840:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:32:57.80 vAbzZ8cL0
日本もアメリカくらいの、ガソリン価格だったらねえ・・
841:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:34:10.79 tSQVf0GE0
>>821
というかプリウスってその為の車だろ？
渋滞が多くて巡航速度も低い日本だから成り立つ。
裏を返せば高速運転には向かないと言える。
>>831
ハイブリッドが一番合わないのは欧州の高速道路でない？
欧州の高速は日本は言うに及ばずアメリカよりもはるかに流れは速いし。
842:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:34:59.94 wbyvD1ui0
>>834,836
はっきり言ってメンテフリーで全然おｋだよ。
前の方でも言ったけどスポーツ走行したい奴がプリウス選択肢にあるか？バカじゃないのあんた？ろくに知りもしないで物言うなよ。
843:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:35:13.08 kAoEiTrD0
>>830
ハイブリッドとアイドリングストップは違うよ
844:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:36:05.74 1CbinWKF0
>>840
日本のガソリン価格の約半分が税金で、しかも消費税も取ってるから
二重課税で違法なのを放置してる位だからな
日本のガソリンは安くならないだろうね
845:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:36:16.84 RdqyHA/z0
>>839
＞車を運転するのにバッテリーの残量をいちいち確認するとか
どんな悲惨なハイブリッドに乗ってるんだ？
846:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:37:10.11 //cEaFIk0
トヨタは勘違いしてるからな
庶民にミニバンとプリウスを乗らせて
存在しない客相手にスポーツカーを作ってる
ミニバンやプリウスを改造してスポーツカーに仕立て上げるのが
本物の庶民的遊戯なんだが
伝統がないと脳に響いてこないよ
日本製だったら地名のある不動産とか彫り物のタンスとか、筆や漆器とか、和服とか文字を見ただけで所有欲を満たすだろ
海外なら時計や万年筆や洋服やカバンや乗り物ね
ピックアップトラックにはアメリカの大草原を移動した幌馬車の文化が浮かんで
カムリやクラウンにはカローラという大衆車が走っているから、それらの上に立つ王様というイメージが浮かぶ
アルフォードやエルグランドもミニバンがやたらと走っていて、その数の上に成り立っている地位だったりする
安物を持っている大量の庶民の上に立つ俺様っていう感覚が気持ちよくさせる
消耗品メーカーなら売れてる商品の上に立つようなものを作らないとダメ
847:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:38:26.55 RdqyHA/z0
スポーツ走行、って暴走行為、ってことですかあ？
それともどこかのサーキットで走るんですかあ？
レーサーでもないのに、なぜスポーツ走行が必要なんですかあ？
848:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:39:26.12 wHSA4N/F0
>>837
それくらいなら、家のフィアットで楽勝、クリアーできるレベル。
ツインエアだったら、もっと燃費良くなるよ。
プリウスの価値無いじゃんｗ
849:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:40:19.46 1CbinWKF0
>>841
別に俺は、欧州の高速道路がハイブリットに合うとか言ってる訳ではないが？
850:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:40:50.97 RdqyHA/z0
＞消耗品メーカーなら売れてる商品の上に立つようなものを作らないとダメ
まさにプリウスであり、アクアじゃん。だから売れてる商品の最高位に立ってる。
クルマで文化、とか寝言は寝て言え。お前は徳大寺か。ジャグァー、とか言ってんのか。
851:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:42:15.69 qV5xh4NpO
>>843
手動でアイドリングストップやってたのをバッテリーつけて、自動化してくれたのが、ハイブリッドだろ。
便利になったよ。
実際、いちいちエンジン止めるの面倒くさかったからね。
852:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:42:16.64 9jovoSBF0
アメリカは広いし、長距離走る機会が多いらしいから
パワーとスピードがあって丈夫なのが良いって話だろ
日本は狭いし、信号や曲がり道も多いからハイブリットで
小回り効く方が良いってだけで
853:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:45:21.27 wbyvD1ui0
>>848
？俺は燃費が落ちる高速時の話をしただけだけど？
であんたのちっこいフィアットは通常何キロ走ります？
すみませんがプリウスが競争できるのは主にそこなんでｗ
854:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:45:25.94 7jgi1DWp0
プリウスの電池代って今いくらなの？
855:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:47:22.36 NfemCdso0
>>825
実は世界初の量産ＨＶは日野の大型バスです。当然ディーゼルハイブリット
856:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:47:36.88 aqnTEsvQ0
>>853
フィアットでリッター２０も走る車は存在しないよ。たとえ高速を走ってても。
857:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:48:31.45 1CbinWKF0
>>851
横からだが
＞ハイブリッドとアイドリングストップは違うよ
その通りで「ハイブリッドとアイドリングストップは違うよ」
858:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:50:27.83 K+szngKt0
>>847
プリウスサーキットバージョンの試作モデルも
トヨタは作ったりしてるよ
ハイブリッド車においても
そういう走りの部分を向上させるアプローチの仕方も当然していると思う
前にプリウスでは足回りを弄って軽量化等をしてるバージョンで
筑波でノーマルより２秒ぐらい速い感じだった
859:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:50:32.09 S1BXX5cy0
ガソリンの高止まりが続けば、投資額の回収も早まると思うが。
しかしアメリカ人が投資回収とか考えて車に乗ってるとは思わなかったw
プリウスとかエコカーなんかは乗らずに、
燃費が悪くてハイパワーでデカイ車乗り続けて欲しいもんだ。
860:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:51:11.29 r+EjbBqX0
アメ毛唐どものプロパガンダだろ
ハトポッポが普天間問題で馬鹿やって、その見せしめで
プリウスが云われもない風評出されて刺されただろ。
861:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:53:58.35 RdqyHA/z0
>>858 プリウスサーキットバージョンとか売ってないし、
プリウスに走りの部分の向上なんて期待してる人がいると思えないから、関係ないです。
乗用車にそんなこと気にするおバカは８６でも買ってて下さい。
862:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:56:33.64 K+szngKt0
>>861
というか、動力性能アップにおいて
市販車にフィードバックされてるよ
そこは消費者は喜ぶべき事じゃないの？
863:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:56:53.35 wHSA4N/F0
>>856
１．２Lで１０モード １L＝約１９キロ
１．５Lで１０モード １L＝約１７キロ
URLﾘﾝｸ(www.fiat-auto.co.jp)
ツインエアーの１０モード １L＝２１キロ
URLﾘﾝｸ(www.fiat-auto.co.jp)
カタログデータだけどね。EUの車は日本車みたいに盛り過ぎはないから信頼出来るよ。
864:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:57:13.40 qV5xh4NpO
>>857
だから何？
マニアって妙な所にこだわるね。
865:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:57:33.15 //cEaFIk0
ハイブリッドを貧乏くさいガソリン節約のイメージで売ったのが失敗だった
前後の無駄に重いエンジンとモーターと電池で
グリップ力を強化しトルクを増加させて
一段階上の上質の乗り心地とパワフルでスポーティな操作性を追及すれば良かった
「さすがハイブリッド乗り心地が違う！」
「さすがハイブリッド加速が断然違う！」
「さすがハイブリッドグリップに強い！」
「さすがハイブリッド悪路でも強いね！」
「さすがハイブリッド寒冷地でも楽ちん！」
「さすがハイブリッド炎天下でもオーバーヒートしない！」
866:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:58:08.99 RdqyHA/z0
だいたい、投資額の回収、なんて人は本当にバカですか？
平均で何年持つ、なんて関係ないでしょ？
あなたの買ったクルマが何年持つか、がすべてでしょ？
そんなの予想できますか？今までのクルマは予想通りの年限乗れましたか？
日本車はその予想通りの年限以上に乗れるから評判高いんでしょ？
だいたい明日正面衝突してぶっ壊れるかも知れないじゃないですか。
そんな確率的に予想もできないことを考えてどうするんですか？
867:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:59:52.17 1CbinWKF0
>>864
いや、マニアックな話じゃなくて
貴方が根本的なことが判ってないだけだと思いますが？
868:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:00:20.28 95W5KSOE0
騙されて経済性でハイブリッド選ぶやつはアホ
869:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:00:28.20 RdqyHA/z0
>>865 心配するな。ハイブリッドは売れてる。知ってるだろ？お前の期待どおりにしなかったのが勝因だ。
>>867 マニアは揚げ足取りも好きだね。
870:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:02:20.88 aqnTEsvQ0
>>863
１０モードって…カタログデータって…
871:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:03:11.64 dYzXVj5O0
>>864
マニアｗ
レッテル貼って自分のアホさを正当化しようとするなｗ
872:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:03:26.76 vtJCcK4S0
>>865
今期のsuperGTにプリウスが参戦してるね
なかなか速いよ。何でも空力いいみたいで。
873:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:03:33.91 wbyvD1ui0
>>863
ずっと前から俺の実測で言ってる訳。ロムもせずに勝手何言ってんだか？大方フィアットなんてのも脳内だろうけどｗ
874:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:03:36.05 wHSA4N/F0
>>870
だって、ソース出せって言うだろう。
うちの車がそうだって言ったって信用しないだろう。
プログ書いてる人たちのでも拾ってくるかｗ
875:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:04:01.10 1CbinWKF0
>>869
ハイブリッド車のスレなんだから､ハイブリッド車ってどんなシステムか理解してから発言しなよ。
876:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:04:24.21 RdqyHA/z0
だからプリウスは「無難」だから売れてるんですって。
いくら数字を羅列しても、「無難」を求める日本人の感性には勝てないんですって。
軽も「安い」から売れてるんです。いくら衝突したら危険だとか言っても無駄です。
「無難」を求めない「とんがったナウいトレンディな人」ｗにはプリウスは売れませんよ。
でも、そういう人は、少数派、ってことです。
877:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:05:44.35 qV5xh4NpO
>>867
自分だけが本質を理解して、意味深なこと言って自己満足に浸るという感じが、マニアックだね。
878:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:07:17.96 RdqyHA/z0
>>875 実際に乗ってる人間からしたら、お前がバカなこと言ってるにしか見えないだけ。
システムに乗るわけじゃないんだよ。クルマに乗るんだよ。
つまらないこだわりが消えて、そういうくだらないことを何も考えなくていいのが、プリウスのいいところ。
プリウスはクルマじゃない。白物家電。
879:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:09:08.12 1CbinWKF0
>>877
意味深も何も、ハイブリッドが判らなきゃググって知れべれば直ぐわかるだろ？
知らないのは恥じゃない。
だが知らないのを開き直るのは恥そのものだよ。
880:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:09:54.41 RdqyHA/z0
マニア相手にしたらだめだよ。レスが腐る。
881:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:11:38.36 1CbinWKF0
>>878
え？
お前も 「ハイブリッド ＝ アイドリングストップ」 だと思ってる人？
882:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:13:53.35 RdqyHA/z0
>>881 そんなことは思ってないけど、そんなのどっちでもいいの。
お前のレスが何か鬼の首を取ったようで痛々しいから申告してあげてるだけ。
883:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:16:56.11 1CbinWKF0
>>882
ハイブリッドが話題のスレで､ハイブリッドが判ってない人が居たから
「間違ってるよ」と言っただけだがw
884:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:17:48.01 dYzXVj5O0
「ハイブリッド ＝ アイドリングストップ」 ってアホかｗ
マニアｗ
鬼の首ｗ
キチガイが多いな、このスレ
885:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:17:54.62 qV5xh4NpO
>>881
そもそも動力と運転テクニックが、イコールになるわけないじゃん。
頭悪るすぎ。
886:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:21:24.70 RdqyHA/z0
>>883 「運転テクニック」なんて言葉をハイブリッドのスレで出す方が頭悪いと思うが。
>>884 気違いは+のスレをクルマ板と勘違いして乗りこんで数字羅列するバカどもだよ。
887:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:22:15.09 1CbinWKF0
>>885
落ちつきなよ。
＞そもそも動力と運転テクニックが、イコールになるわけないじゃん。
何を言ってるんだ？そんな話しはしていないぞ？
888:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:22:52.59 Spqjwyul0
3割はハイブリッドもう買わないと言ってるけど6割はトヨタまだ買うって言ってるんだが
丑が何でこのニュース引っ張って来たのかわからない
トヨタもプリウスユーザーに２台目を買わそうとか考えてないだろ
ネーミングにＣの文字が入ってないんだからもともと長く作るつもりも無いんだろうし
889:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:23:33.41 +6p/fup+0
自分も反省する点はあるけど
日本は道具に過剰なスペックを求める傾向が強いからな
こんなアンケートの結果が出るのも不思議では無いな
890:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:24:24.80 1CbinWKF0
>>886
なんかもう、錯乱してない？
落ちつけよ
891:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:25:06.01 RdqyHA/z0
>>887 このスレ見てて思うけど、「モノガタリ」を熱く語るクルマ好きの人間は、本当に人の話聞かないんだよ。
で自分の愛するクルマの有り方について滔々と語るだけ。数字羅列して人を辟易させるんだな。
本当にハイブリッド乗ってる人間がどれだけいるかもよくわからないし。
「バッテリーを確認してから乗る」なんてすごいハイブリッドに乗ってる奴もいたし。
892:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:28:14.24 RdqyHA/z0
>>890 心配するな。俺は極めて落ち着いて、クルマ好きのバカどもをののしっている。ちょっとアンカミスしただけだ。
893:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:28:37.62 1CbinWKF0
>>891
ID:RdqyHA/z0
おまえ、全然話がかみ合ってないな。
どうやらまともに返事をしても無駄な人みたいだね。
894:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:29:31.70 CVbcqEtb0
「買えない」と「買わない」の違いを理解出来ない方々が喧々諤々で上から目線で非難するスレだろｗｗｗｗ
895:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:32:30.52 wrqSgX4D0
エコ走行なのか何だか知らないけど、通勤時に２車線で
シルバー人材センターの軽トラとかと併走するのだけはご遠慮して欲しい。
ペースメーカーとして使ってるのかどうだか知らないけど。
それ以外は不満は無いな。
896:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:34:06.40 7plMUNH50
アクアより一回り小さいコンパクト車のHVの予定は公表済み？
スズキがスイフトのレンジエクステンダーHVを出す予定だよね？ダークホースになるかな。
897:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:36:15.97 qV5xh4NpO
>>887
じゃあ落ち着いて言うが、
悪いが、お前が何を言いたいのか全く理解できない。
一般人にわかるように書いてもらえないだろうか。
898:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:38:07.96 RdqyHA/z0
>>894
「買えない」「買わない」というより、「こだわる」「こだわらない」の違いを理解してもらえない人たちが
数字を羅列して投資回収や何やで俺の数字が正しい、とオナニーするスレかな。
899:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:41:11.05 RdqyHA/z0
>>898 訂正。日本でハイブリッドと軽しか売れない怨嗟に凝り固まったクルママニアのスレかも知れない。
今日はディーラーの人はさすがに忙しいだろうから、こんなスレに書き込みしないだろうしな。
おーい、クリーンディーゼル厨はもうお休みか？
900:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:44:15.97 CtgYrfN00
＞クルマの平均使用年数が10年を超えた
ぶっちゃけエコ的にはこれが一番だよな。
901:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:44:19.07 1CbinWKF0
>>897
ハイブリッドってどんなシステムかググってきなよ。
902:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:44:39.94 //cEaFIk0
日本は狭すぎてエンジンを限界まで回す楽しさが無いからな
50ccの原チャリをフルスロットルするのが一番楽しいという
903:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:48:00.78 0I7+gYF90
>>861
ジーズのことだろ
904:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:53:47.73 qV5xh4NpO
>>901
やっぱり何が言いたいのかわからない。
こういう人って、他人に何かを説明する能力が欠けているのかねぇ。
905:名無しさん＠１２周年
12/04/30 16:58:52.18 1CbinWKF0
>>904
車の「ハイブリッド」システムについて、説明しているサイトが一杯あるはずだから
グーグル等の検索サイトで検索して（通称その行為を「ググル」という）見てきてください。
って書けば判るの？
906:名無しさん＠１２周年
12/04/30 17:10:39.64 EtXrbXsR0
内燃機関の改善をきちんとやれば、
コンパクトカーでリッター６０ｋｍぐらい実現可能だから、
そのレベル以下の燃費ならハイブリッドなんて要らないというのが、
自動車開発者の共通認識らしいね。
そもそも２種類の動力を積むなんて、
２重に金を払わせる手段だから、
消費者としては納得しがたい。
907:名無しさん＠１２周年
12/04/30 17:11:28.68 qV5xh4NpO
>>905
だから他人にぐぐらせることによって何を主張したいの？
それが意味不明なのだが。
908:名無しさん＠１２周年
12/04/30 17:14:50.24 1CbinWKF0
>>907
ID:qV5xh4NpO
貴方もまともな話が出来ない､残念な人のようですね。
909:名無しさん＠１２周年
12/04/30 17:17:55.31 wrqSgX4D0
>>902
うん、確かに。
ただなぁ、警察の点数稼ぎとして露骨に狙われてるからなぁ。
910:名無しさん＠１２周年
12/04/30 17:34:08.85 /3FEUIsyP
素人だから見た目でしか判断出来ないけど
4サイクルエンジンでの圧縮工程が問題なんじゃないかと思ってる
911:名無しさん＠１２周年
12/04/30 17:49:01.89 t18iS0vS0
>>910
一般的にエンジンの４大損失といわれているものがあって、
それは「排気損失」、「冷却損失」、「機械抵抗損失」、「ポンプ損失」の４つになる。
内燃機関は、もっともっと改善の余地があって、
ガソリンエンジンの効率は発生したエネルギーの３０％程度しか使ってない。
トヨタの技術者は、内燃機関の効率改善から逃げている。
２種類の動力を使うというハイブリッドのやり方は、あまり賢い方法ではない。
価格は高くなるし、重量も重くなるからだ。
912:名無しさん＠１２周年
12/04/30 17:54:57.74 Spqjwyul0
ロータリーエンジンはピストンの上下による運動エネルギーの損失が無い理論上大変高効率なエンジン
のはずだったが燃費は最悪だったとか
913:名無しさん＠１２周年
12/04/30 18:04:03.97 t18iS0vS0
>>912
同程度の出力のエンジンと較べると、そんなに悪い燃費でないだろう。
914:名無しさん＠１２周年
12/04/30 18:08:29.82 sL4btJiA0
>>913
1.4Lであの燃費でか？
915:名無しさん＠１２周年
12/04/30 18:13:50.14 U6vy5s+c0
ハイブリッド車もあんだけ燃費運転してりゃ燃費もよくなるわな
916:名無しさん＠１２周年
12/04/30 18:16:53.61 76IIVokQO
>>907
レス辿ってみたが、残念、お前の負けだ
917:名無しさん＠１２周年
12/04/30 18:17:16.74 C4MP3z4K0
見栄で乗るもんだろ
おれの太陽光発電設置と同じ
918:名無しさん＠１２周年
12/04/30 18:18:08.73 bh12JGeO0
ガソリンが安くて羨ましいわ・・・
ああ、でもあんな戦争するぐらいなら高くてもいいや
919:名無しさん＠１２周年
12/04/30 18:19:28.64 C4MP3z4K0
Kei ハイブリッドいつ出るんですかね
920:名無しさん＠１２周年
12/04/30 18:23:56.91 xqK52x2u0
電池開発に投資してると思えよ
921:名無しさん＠１２周年
12/04/30 18:25:07.93 C4MP3z4K0
ハイブリッドって高速のろのろ繰り返す人向け
いつも飛ばすやつは無意味だろ
922:名無しさん＠１２周年
12/04/30 18:27:26.09 1m927iYX0
>>777
そりゃ言い掛かりでトヨタの社長を公聴会に引っ張り出すくらい怨念持ってるからな
俺らができないモノを俺らのショバで勝手に売るな、くらいの勢いだろ
国から多大な保護を頂いて生き永らえてる分際でビッグ3とか笑わせるがw
923:名無しさん＠１２周年
12/04/30 18:28:08.84 //cEaFIk0
ガソリン代を払えないなら
職場の近くのアパートに移住したり
近所に仕事を見つけたほうがいいよ
無理して変な車に乗ってガソリン代をチェックするよりも
精神衛生上良いだろ
それか軽にするか
924:名無しさん＠１２周年
12/04/30 18:32:47.15 Spqjwyul0
実際乗り方次第
925:名無しさん＠１２周年
12/04/30 18:46:42.30 hdAJ6E250
>>911
4番目は吸気損失ではなかったか。ガソリンエンジンの熱効率はオレが習ったときは
２３～２４％ かなり改善されていると思うけど３０％には届いてないはず。
ちなみに人間の熱効率もガソリンエンジンにほぼ同じ、ディーゼルはオレが
習ったときは３１～３２％。実はもっと効率のいい熱機関があるのだが巨大すぎて
車には乗らない。熱効率を上げないとエンジンをダウンサイジングしてもひねり出す
馬力が大排気量車と同じなら大排気量車と同じ燃料を食うというのが理論値。
926:名無しさん＠１２周年
12/04/30 18:58:06.29 RdqyHA/z0
>>924 それより運だろ。壊れるときは壊れる。
もしここのアンチハイブリッド厨が言うみたいに、7年経って電池がへたっても、
他にもたくさん道連れがいるから別に自分だけ不幸と思わないからそれもいいな。
927:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:02:41.80 4y/hih3c0
投資回収が7年や10年で出来る計算って日本よりガソリンが安いアメリカで、距離はどれくらい乗ったらいいんだろう？
928:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:10:41.25 LRTf5qyA0
>>921
元々そういう人しかターゲットにしとらんだろ
マーケティングも最初から最後までバカ主婦やサンデードライバー向けだ
消費者側もある程度車両への知識があったら候補から外すよ
929:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:21:47.79 RdqyHA/z0
>>928 タクシーは？
930:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:24:49.91 RdqyHA/z0
>>928 今時クルマごときにこだわってる方がバカだよ。
趣味なら趣味でいいけど、趣味にしか過ぎんことを自覚すべきだな。昔とは違うんだよ。
931:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:26:48.36 hdAJ6E250
>>929
ＬＰが値上がりしてＨＶのメリットがでてきているからです。
>>930
日本人の車に対する基本的な考え方は嗜好品です。
932:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:29:19.33 RdqyHA/z0
>>931 下駄代わりになってるから、ハイブリッドや軽が売れるんじゃない。現実を見ようよ。
933:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:29:23.17 99bmmwaU0
>>21
同感。
934:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:32:15.59 RdqyHA/z0
>>933
「燃費8km/lでも好きなクルマに乗る」クルマおたくはおたくでいいんだよ。
935:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:38:00.42 hdAJ6E250
>>下駄代わりに使うならアメリカ人のように２０００ＣＣクラスの日本車ですら
５０万キロくらいまで乗り倒します。たかだか６年６万キロで手放すのは不経済
つまり乗り手が飽きたので手放す。いわゆる嗜好品と同じです。
936:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:39:53.97 RdqyHA/z0
>>935
●日米でクルマの平均使用年数が10年を超えた
って>>1にあるけど？
937:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:41:20.43 ifW22Jt40
パジェロやランクルが欲しいやつ、GTRや86欲しいやつ、軽を欲しいやつはそれ買えよ
そんな車欲しがってる奴にまでトヨタや日産やホンダもHVやEV勧めないだろ
目的が違いすぎる
好きにすればいいのに、HVにつっかかってくるんだよな
何？負い目でもあるの？売れてない（多くの人に支持されてない）のが気に入らないの？
ガソリン捨てながら走ってるのが恥ずかしいの？
938:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:43:30.76 RdqyHA/z0
論争ってさあ、結局、どちらが事実に近いかどうかがすべてなのよ。
橋下市長でも事実と違うことは強弁できんわな。
ハイブリッド車を二度と買わないとか、ハイブリッド車はもうこりごりだ、って思ってる人が、
日本に現実に多ければ、アンチハイブリッド厨の雄たけびも皆の心にひびくけど、そうじゃないだろ？
いくらアンチハイブリッド厨が「ハイブリッドを選択する奴はバカだ」と言っても、現実にはだれもかなわないんだ。
だから俺は安心してアンチハイブリッド厨をからかえる。
939:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:46:58.06 hdAJ6E250
>>936
それは間違い日本人の車の平均保有年数は６年平均の走行距離が年１万キロ
その後転売されれば車の使用年数は１０年を越えるでしょう。
940:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:49:06.60 C4MP3z4K0
>>935
下駄代わりで新車２年６万ｋｍです。３年車検時７万ｋｍ越すね
941:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:51:10.84 RdqyHA/z0
俺もカーオタがハイブリッドを敵視する理由がよくわからんけど、
自分の好きなクルマがハイブリッドじゃないだけなんじゃない？
もうちょっと勘ぐって言えば、軽とハイブリッドが売れて、人のクルマに対する興味も薄れて、
カーオタの存在価値がなくなってしまう危機感を持ってるのかな？
まあそのうち、心配しないでも、カーオタは、
ハーレー乗るジジイか、ＤＱＮカー乗るＤＱＮと同じ地位になっていくよ。
942:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:54:24.03 RdqyHA/z0
もういいだろ。クルマ板にカ・エ・レ！って感じかなｗ
★4まで続いたからアンケートもたくさん取れただろ？
943:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:54:38.01 hdAJ6E250
>>940
私の場合、新車で購入３年車検時８万５０００キロでした。その後３３万キロ
まで乗りましたが、今は普段は他車を使いますが、２５年目の今も車検を取って
稼動可能状態です。
944:名無しさん＠１２周年
12/04/30 19:59:11.89 RdqyHA/z0
>>943
車の「平均」使用年数は、平成23年度3月末現在、乗用車で12.43年だ（除く軽）。
お前みたいな3シグマの外の話は参考にならん。
945:名無しさん＠１２周年
12/04/30 20:05:05.38 hdAJ6E250
>>944
わからん人だね車を下駄代わりに使う人ほど長く走らせる。あんたのデーターだって
1人のオーナーが平均12.43年乗ってるわけじゃないでしょ。その車が新車登録されてから
廃車なるまでの年数でしょその間何人オーナーが変わるの？車を下駄代わりに使うとは
>>940さんみたいな人を言うんだよ。
946:名無しさん＠１２周年
12/04/30 20:10:52.83 dYzXVj5O0
08年度の平均保有年数は8年余と出るんだけど
947:名無しさん＠１２周年
12/04/30 20:12:08.30 5crIcaxS0
俺が乗ってたアルトワークスの最長不倒燃費が27k/lと言っても
誰も信じてくれない。
948:名無しさん＠１２周年
12/04/30 20:13:58.65 vZGArAAZ0
あと数年すると乗ってて笑われるクルマになりそうｗ
949:名無しさん＠１２周年
12/04/30 20:15:02.93 hdAJ6E250
>>946
で ８年で何キロ乗るの
950:名無しさん＠１２周年
12/04/30 20:15:20.86 RdqyHA/z0
>>945 な？平均とか言われても意味ないのよくわかるだろ？
何年持つとか、燃費がどうとか、平均の話しても、製造・販売側にはともかく、
買う側には何の意味もないんだよ。
951:名無しさん＠１２周年
12/04/30 20:28:45.04 hdAJ6E250
>>950
だから最初に日本人にとって車は嗜好品だって言ってるじゃん。
952:名無しさん＠１２周年
12/04/30 20:30:34.75 dYzXVj5O0
>>949
下駄と距離と何の関係あるんだ？
軽で近所へ買い物に行くのは下駄じゃないの？
953:名無しさん＠１２周年
12/04/30 20:34:16.78 RdqyHA/z0
>>952 こいつは自分の定義の言葉でしか話せないからコミュが難しい。
「車が嗜好品じゃなくなった」という考えがどうも理解できないようだ。
954:名無しさん＠１２周年
12/04/30 20:35:11.82 zBw16ZWs0
車内も狭いし
実燃費もミライースと大差ないし
無駄な出費してるだけだわ
この車が本当に好きなら買えって感じ
信仰心のない自称節約家には地雷
955:名無しさん＠１２周年
12/04/30 20:36:35.98 RdqyHA/z0
>>952 あ、もちろんageバカの話ね。あなたのことじゃないよ。念のため。
>>954 別に好きでもないけど無難なだけだな。たかがクルマ選びに時間かけたくなかったし。
956:名無しさん＠１２周年
12/04/30 20:38:41.54 83yQHN6W0
>>954
会社の社用車でミライース使ってるけど、都心部での燃費は15km/Lくらいだよ。
一人乗車で郊外の空いてる道を巡航してる時なら22～26km/Lくらい走るけどね。
957:名無しさん＠１２周年
12/04/30 20:49:35.74 4U0aLsHc0
>>943
なんだ・・２５年車といっても保管してるだけで普段は他車乗ってるのか・・・参考にならんな
俺は２２年車のみで乗り続けてる・・・パジェロディーゼルで絶好調維持してる