12/04/27 13:16:01.09 5K4JpKlF0
フィット1.3L、MTのユーザーレポート
>なんと香川では燃費系が２０．９キロを切った事がありません！
>少し遠出（片道走行距離４０キロ程度）を信号の少ない道で
>走るとカタログ燃費を超えた２４リッターが出ます。
MT＞＞＞HV＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CVT
燃費稼ぎたかったらMT買っとけ。
423:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:16:58.23 D5chaO5TO
>>415
ビバアメ車の調査なのは明らかだよ。
でも回収困難とかは事実。
職場で他の人が話してたのを聞いた話では
エスティマアエラスかハイブリか悩んでたら
価格差ほど回収できないからアエラスのがって言われたらしい。
ハイブリはエゴと好き者が買う車で車好きや実用派の人が買う車じゃないと
ディーラのセールスに言われたらしい。
傍らで聞いててやっぱりねぇと。
あとハイブリは重いから雪国じゃ不便極まりないらしいよ。
424:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:18:27.78 0RhpwL4g0
>>414
アルミエンジンは鋳鉄ブロックエンジンより熱効率が悪い。
ホンダはディーゼル乗用車復活第1号に名乗り出たがエクストレイルに先を越され
未だに発売に至っていない。ディーゼルエクストレイルはガソリンエクストレイルに
比べておよそ100万円高い。
アメリカは７ｔ車程度までガソリン車
省エネ＝省コストではないのでどちらに重きを置くかが問題。
425:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:20:00.47 Xo0E3k43O
うしスレは上げるなって言ってるだろ
目障りなんだよ
426:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:20:10.10 BP7QUFTA0
>>353
ガソリンタンクの容量が違いすぎるのに・・・
詐欺記事だなぁ
427:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:22:16.94 f+GBiIqn0
カローラがプリウスに変わっただけ
428:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:22:57.13 tERPOd480
あほか投資とかいうなよ
エコを金で買ってるわけだろ？
アメリカはガソリン燃やすことをちょっとは自重しろ！
429:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:24:21.38 llS7xtDU0
>>426
その代わりタンク容量の大きいディーゼル車は、
車輌重量も重かったり、駆動方式が４WDだったりするから、
むしろハイブリッド車に有利な条件での比較になっていると思うぞ。
430:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:25:58.30 BP7QUFTA0
>>429
そのハイブリッド車は燃費の悪いプリウスワゴンなわけだが・・・
431:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:26:48.10 WAbi3EAl0
日本の街乗りにおいては軽自動車最強列伝
432:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:27:29.47 v2eIiaRd0
>>330
クリーンディーゼルはナノPMを大量放出して、
動物実験だとアレルギーを誘発する事が判ってるらしいけど解決したの？
ナノテク分野の研究が進んで、メカニズムが解明されて実証されれば
一気に規制される可能性が高いと思うんだが。
433:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:43:35.67 0RhpwL4g0
>>330
マツダ車以外のディーゼル車は売れていない。
>>432
ＰＭ排出量が基準達成できたのでクリーンディーゼルという。そもそもＰＭとは煤なので
エンジン内の燃焼温度を上げれば出てこない。しかし燃焼温度をあげるとＮＯＸが多く出るようになる。
ＮＯＸそのものが問題なのではなく空気中の濃度の問題で拡散してしまえば問題ない。
したがって国のＮＯＸ・ＰＭ規制は大都市圏に限られている。ガソリンエンジンはディーゼルに比べて
約20倍のＣＯ２を排出するためヨーロッパではディーゼル乗用車が５０％を越える。
ただし信号待ちでもアイドリングストップを徹底している。日本で２ｔ車クラスでもディーゼルになったのは
耐久性と軽油の安さと燃費のよさ。
434:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:44:52.43 CSi6ft5GO
>>421
裏山
同じ時期のアルトハッスルATだがリッター12位だよ
435:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:49:49.59 ps6KNKC10
やっとぽつぽつと他メーカーでもHV出てきた所なのに
まだこれからの技術や
トヨタだけ先に行きすぎた
436:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:52:50.00 pU/WUdcKO
ガダルカナル化だな
437:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:58:38.98 DKjs4/m10
流行に乗せられやすい人ばかりだな。
俺なんか流行が大嫌いだから買う車は全部絶版車になっちまった。
いい車なのにな。多分カー雑誌のステマによる効果だろう。
438:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:05:28.63 2xEoJlI90
CO2の話題が少ないことがよく現れている
439:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:12:23.07 jiFxvJ5gO
ハイブリッド車の致命的な欠点は走行用の電池がダメになればただの燃費が悪いガソリン車になること
電池は高額なのでそのまま廃車となりかえって資源の無駄遣い
440:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:14:01.95 ly9fealA0
>>432
有害物質の排出を１／１００以下に抑えたクリーンディーゼル車の排気は、
ガソリン車の排気よりクリーンだから、問題視しなければならないのは、
ガソリンエンジンを積んだハイブリッド車ではないか？
441:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:18:27.96 DZt4F3Lg0
そもそも、燃費とか環境とか考えて自家用車なんか買うのがおかしい
車なんかなくても、公共交通機関と自転車や宅配で何とかなるもの
自家用車そのものが資源の浪費なんだから、ＨＶ車なんて目くらましでしかない
442:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:28:06.42 0RhpwL4g0
>>441
それは都市部に住んでいる人の考え方、地方ではすでに公共交通機関が壊滅的。
都市部ではレンタカー会社がそれまで営業所用地を借地でやっていたのを買いに
走っている。今後都市部では個人で自家用車を持つことが費用負担上難しくなり
レンタカーの需要が伸びると見ている。
443:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:36:35.47 PRhJsXHg0
アメリカ政府に土下座して御上御用達にしてもらえばもっと売れるんでないの?
444:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:42:16.49 KF+IAH290
>>408
>トヨタ アクア、実燃費は19.92km/リットル
>
アメリカのカタログ燃費もそんなもんだよ。
日本人は舐められ過ぎw
445:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:48:05.77 eVXSXRtsO
期間工悲惨すぎﾜﾛﾀ
トヨタ期間工現役日記
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
446:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:52:10.27 v2eIiaRd0
>>433
>>440
ナノPMは旧来のPM（黒煙）とは別物で、PMがすんごい小さくなった奴。
ガソリンや従来のディーゼルと比べてクリーンディーゼルは大量にまき散らすらしいが。
ナノPMの問題点は、サイズが小さいため皮膚や粘膜などの防衛機構を
通り抜けて直接体内に入ってしまう。
茶のしずく石けんでアレルギーが誘発されたのも同じ仕組みだろ？
447:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:15:23.74 yL2Cb46R0
ディーゼルマンセーの欧州厨よツダ厨にいっとくけど
ガソリンが軽油より安いアメリカでｄゼルが主流になることはまず無いから
どう頑張ってもｄゼルが世界統一主流になることはないから勘違いすんな
448:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:20:11.85 f+GBiIqn0
そして日本はガラパゴスになりましたとさ
449:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:22:56.98 kKNHAZRH0
>>447
大トルク大好きなヤンキーの間に
ＤＥ嗜好が広まりつつあるんだがな
ＤＥなら大排気量のまま燃費規制クリアだモンね
450:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:33:31.78 7Awgk+kR0
200万円の普通の車
300万円のハイブリッド
百万の差額で毎日安くなるって事なんだろうけど
451:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:42:07.59 0RhpwL4g0
ガソリンより軽油が高いヨーロッパではディーゼル乗用車が５０％を越えている
ＰＭはガソリン車からも出ているが無視できる程度。今後の燃料がアルコールになるのか
ガスになるのか水素になるのか植物油になるのかによって車のあり方も変わってくる。
452:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:46:32.53 F/aXOv0u0
アクアで実燃費19.92km/lとか吹くにも程があるな
前にも言ったんだがな
10.8モードとかなんとかモードとか消費者欺く算出はやめて
平日朝7－8時の大阪環状線をぐるぐる回った結果を実燃費で公表しろと
453:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:47:06.81 kKNHAZRH0
>>451
天然ガスを軽油化して使う流れだろうな
インフラ流用でき且つ可搬性も高い、更にＰＭ問題も解消
URLﾘﾝｸ(2ch.ac.la)
454:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:50:18.06 /67C/Q0d0
だからよーアメリカと日本は違うだろ？
世界一の軍隊を持ってる国の国民がハイブリッド車にメリットを感じるわけないじゃん
455:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:51:26.68 Irh1qHp60
Nissan GT-R HKS R35
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
LEXUS LFA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Honda Acura NSX
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Toyota FT-86 II
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Toyota FT-86 G Sports
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ridge Racer
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
World's Greatest Drag Race!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
456:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:56:08.37 C7i4mj510
>>452
昔は60㌔でグルグルグルグル走り続けてた定地燃費を書いてたのにギヤ比とかインチキして数値上はやたら燃費が高い車がいた
10・15モードはアイドリング時間が含まれてるからアイドリングストップをつければ数値上は燃費は爆発的に向上するという詐欺が横行
で、JC08モードなる新しいものが出てきたが・・・
457:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:57:49.35 CR0RDI1p0
ディーゼル車欲しいお
458:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:06:07.50 9yOh1NOc0
>>452
プリウスでも味噌くさい名古屋を小粋に走ってリッター２４くらい走るから、
アクアならもっと燃費良いと思う。
459:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:07:20.79 kKNHAZRH0
>>458
脳内燃費、おつ
460:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:10:03.27 9yOh1NOc0
ハイブリッドがどんなものか見当もつかないんだね…
461:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:12:26.02 kKNHAZRH0
>>460
２代目プリウスの出始めの頃には効果的だった台詞だな
いまどき、どこにだってＨＶの１台や２台はおるがね
462:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:22:18.30 esBaWGKJO
人力車が最強だな。
若い娘の二頭立て人力車
463:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:26:12.13 hmXCPo7e0
白人の富裕層が雰囲気でのってただけだしｗ
464:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:30:13.51 pI2QhJ+P0
きっと買い換える頃には性能も格段に上がってるよ
もしかしたら電気自動車が幅を利かせてるかもしれないが
465:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:33:25.66 kKNHAZRH0
>>464
いまの電池じゃどっちもムリぽ
466:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:34:52.77 X2Fr09PO0
>>458
プリウス一度も１６行かなかったから1年で叩き売った。
467:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:35:41.23 e4zjSTszO
くそみたいなスレだな
徹底的にハイブリッド馬鹿にしたい奴ばっか
スレが続いてるわけだｗ
車種板のアンチハイブリッドスレで一生やってろ
どうせ馬鹿にしたいだけで聞く耳なんてないんだからな
468:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:37:24.52 kKNHAZRH0
>>466
現行なら45ｋｍ/ｈを上限に走れば、16～17は確実だぜ
飛ばし過ぎ♪
469:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:52:32.16 ++vGCfJz0
日本人女性キックボクサーに、手加減無しで戦いを依頼した白人男性がフルボッコにされるの図 歯折れて血まみれ
白人は東洋人女性だからってナメちゃいけませんな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
470:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:01:12.42 exXhdnzw0
>>450
＞200万円の普通の車
＞300万円のハイブリッド
↑これが前提ってのがおかしいよね
300万円の普通の車
300万円のハイブリッド
これで比較すべき
471:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:04:18.57 YnFz0jG6O
なんか、このスレ見たあとにハイブリッド車乗ってる人を見ると馬鹿に見えるな(笑)
472:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:05:53.72 hs5A5Omw0
アメリカはガスが大量に出たんだからガスで安全に走れる車でも走らせておけばいいんじゃないか？
473:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:06:07.40 X2Fr09PO0
>>468
はぁ？50km/h出す事が稀の乗り方で激悪なんだよ
近距離、年２０００ｋｍしかしか乗らないって言ってるのに
どう見ても詐欺まがい、年ぴがいいと進めるセールスが糞
474:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:10:38.32 G+x1y20P0
気づくの遅すぎｗｗ
475:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:17:45.05 jEzvoQbS0
300万の車と300万のハイブリッド比べたら明らかにハイブリッドがチープになっちゃうだろ
476:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:23:27.65 0YcIFJjVP
>>468
それをプリウス渋滞と言います。
477:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:27:07.84 gqFiizod0
採算なんて考えて乗る奴ほど
ケチってウインカー遅出ししたりするんだ
478:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:27:23.22 9yOh1NOc0
>>473
その乗り方だとEV以外、何を選んでも駄目だと思う。
チョイ乗りが一番、燃費悪いもん。
479:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:29:43.54 9SIhDTYf0
>>422
>少し遠出（片道走行距離４０キロ程度）を信号の少ない道で
>走るとカタログ燃費を超えた２４リッターが出ます。
シーッ、アクアよりも実は普通のガソリンエンジンコンパクトカーの
MT仕様の方が燃費が良いのは内緒だｗｗｗ
480:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:36:58.52 9yOh1NOc0
>>479
この条件ならアクアだと屁こきながらでも
リッター３０くらい走れそう。
481:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:39:20.64 9SIhDTYf0
>>456
CVTは欠陥トランスミッション。常にベルトが滑りっぱなしで
定地走行ではボロが出るのは内緒だｗｗｗ
メーカーと役人がタイアップして都合の悪い燃費モードは抹殺しましたとさｗｗｗ
因みにアメリカでは
URLﾘﾝｸ(ecocar.asia)
>アメリカで公表されたアクア（プリウスＣ)の燃費のウチ、
>シティモードは２２，５km／Lでプリウスの２１，８km／Ｌに
>勝っているものの、ハイウエイモードが１９，６km／Ｌと
>プリウスの２０，５km／Lを下回っている点。
>ハイウエイモードが１９，６km／Ｌ
>ハイウエイモードが１９，６km／Ｌ
482:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:44:59.73 9yOh1NOc0
>>481
時速１２０キロで走ってリッター１９なら相当、立派だと思うけど…
483:名無しさん＠１２周年
12/04/27 18:04:52.23 9SIhDTYf0
>>482
何が立派なのかさっぱり意味不明。
484:名無しさん＠１２周年
12/04/27 18:20:14.96 lSEH6/s/O
最近のドイツ車に増えてるアイドリングストップ用専用鉛バッテリーの値段って知ってる？5万円前後すんだよ。こちらのが完全に元とれないだろ？ニッケル水素電池なら15年以上もつけど鉛電池はもって2、3年だろ
485:名無しさん＠１２周年
12/04/27 18:38:20.13 qA9HByc50
アメリカの主流は天然ガス車になりつつあるからだろ？
486:名無しさん＠１２周年
12/04/27 18:46:07.50 9SIhDTYf0
>最近のドイツ車に増えてるアイドリングストップ
増えてるのは日本車だろうｗ
最近は嫌でもついてくるぞｗ
487:名無しさん＠１２周年
12/04/27 18:51:01.38 LQaXYd3E0
>>471
別にバカには見えないよ。
俺と違って金に困っちゃいないんだねと思うだけ。
488:名無しさん＠１２周年
12/04/27 18:59:35.53 tSG30ndRO
他人の意見なんてどうでもいいから勝手に好みの車買えよｗそれがHVだろうがEVだろうが古いポンコツだろうが買う奴の勝手だろ？
買えない底辺＆免許も持ってないゆとりはウザいだけだから口出すなｗ
489:名無しさん＠１２周年
12/04/27 19:03:46.16 LQaXYd3E0
>>488
>古いポンコツ
なるほどあなたはこれですね。
490:名無しさん＠１２周年
12/04/27 19:06:11.99 gLvYWiiU0
>>353
タンクの量は出てんの？
491:名無しさん＠１２周年
12/04/27 19:08:25.88 s6OqVewu0
>>373
定員乗車違反だろｗ
492:名無しさん＠１２周年
12/04/27 19:11:50.52 dZ0YkRum0
>>405
今の車と昔の車とじゃ車重が
493:名無しさん＠１２周年
12/04/27 19:13:32.62 kKNHAZRH0
>>492
新ミラージュは現行コルト比、150ｋｇのダイエット成功だってよ
ｷﾀｰｲできるね
494:名無しさん＠１２周年
12/04/27 19:31:20.10 kKNHAZRH0
軽量化技術、低燃費エンジン開発費を縮減してしまったトヨタ
ｶﾅｰﾘ心配です
495:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:00:17.18 2bcpIc/N0
プリウスのエンジンはアトキンソンサイクル（ミラーサイクル）なので、
エンジン自体が低燃費エンジンなんだけど。
だから、高速でも車重の割に燃費がいい。
496:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:02:48.82 kKNHAZRH0
>>495
カローラやプレミオに積まない理由は？
497:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:05:37.33 PsnRHFRa0
一度新車を買ってみたいな。お金ないし、ディーラーとかは入る勇気ないな。
５０過ぎたら買えるようになるかな。
498:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:23:37.94 ulvs+BQt0
>>496
モーターを足すハイブリッド車しか使ってないからじゃね
499:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:34:42.00 wUIEwm620
>>496
しらねーよ
差別化じゃないのか。
500:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:36:16.72 rlKj1mRx0
>>495
カローラにＨＶのせたのがプリウスじゃねーの？走行性能的にはそんなもんでしょ。
501:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:40:09.91 tr6GrDPUi
>>496
ミラーサイクルは熱効率はいいけど排気量のわりにトルクが細いから低速トルクをモーターで補助しないとかえって効率が悪くなる。
502:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:40:51.27 wUIEwm620
>>501
とはいいながら、マツダがずっと使い続けてたし、スカイアクティブと称して売り出してるけど
503:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:42:19.35 avuQ4kgmO
カローラはアクアと同じクラスな
プリウスはジオやオーリスと同じクラス
504:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:43:54.01 9HcsDfMT0
なるほどな GSの安いアメではHV車も割高になるか
おし トヨタ安くてそこそこ燃費にいい車をアメで売れ
マーケットを日本に合わせるな アメに合わせろ！！
505:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:46:53.17 avuQ4kgmO
すでにアメリカじゃハイブリッドじゃないカムリがバカ売れじゃん
スバルが嫉妬してサイズを真似る位
506:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:47:19.83 1Tp9JIix0
日本が作る物って最近裏目ばっかだな
507:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:48:59.13 rlKj1mRx0
>>503
ジオはあきらかに車格上だと思うけど、、。
あれは四輪独立サスペンションだしな。
508:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:54:29.21 oY+7pYwF0
日本もガソリンが安ければ誰もハイブリッド車には乗らないよｗ
509:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:59:31.83 rohdis5Z0
アメリカの町と町を結ぶ道路はまっすぐで信号とかないからハイブリッドの
メリット少ないよね。ハイブリッドは停止、発進、加減速を繰り返す日本の
道路環境向け技術だよな。
510:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:31:47.84 /ZmP+jNM0
バイオ燃料っていいの？
タンクの中にミドリムシとかいれればいいの？
511:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:32:10.06 OSuJYzqw0
>>492
昔の方が車重が重くて条件悪いだろう。
軽量化技術はかなり進歩してる。
512:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:33:43.71 594vz+3gO
ﾎﾝﾄに韓国人て必死だな
薄きたねえ連中だ
513:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:34:24.58 JCneBAUE0
なんかハイブリッドも急に色褪せてきたな
514:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:35:22.56 xY6277Lt0
あれ、まさかマツダ大逆転？
515:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:36:25.55 mzC6yBwr0
>>511
昔の車と比べて安全化基準の為に重くなってたりしてるんだが
516:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:37:21.10 594vz+3gO
お前らってホントに日本車嫌いだよな
特にトヨタ
意味わからんわ
517:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:54:48.30 PoltsVtN0
>>516
誰とは言わないが、本業以外でも関係無い日本人叩きを続けたからだろ
518:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:57:25.99 yEZKjpsR0
>>496
アトキンソンサイクルエンジンは燃費がいい代わりに排気量の割に出力が下がる。
だからモーターの補助がないとドン亀
519:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:57:30.74 kFKrE3jh0
元が取りにくいというのは家庭での利用の話？
営業車なら元が取りやすいのでは？
520:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:57:58.86 OSuJYzqw0
>>515
両方あるようだな。ある時期に一気に重くなってるのは確かだが
それからまた軽量化の道を進んでる。デミオも現行モデルは
10%くらい軽量化してる。
521:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:58:53.73 C7i4mj510
>>511
普通の乗用車は今のほうが圧倒的に重いだろ
軽いスポーツカーが激減したのは安全基準を満たせないからだし
80年代あたりのホンダ車とか驚くほどペラッペラw
522:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:59:34.53 yEZKjpsR0
>>519
まぁ、日常的に車使って年間2万とか走るなら断然ハイブリッド車がお得。
サンドラなら安いガソリン車のほうが良い。
523:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:59:56.05 SUXHcZlN0
情弱の日本人は喜んでるぞw
524:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:03:02.09 rlKj1mRx0
>>516
いや普通に車好きならトヨタは、、って人多いよ。
最近よくおこるアクセルやブレーキーの踏み間違えはその位置が悪いせい。アクセルはしっかり右に置く、ブレーキは左に置く。そういう基本的なことがトヨタはできてないらしいよ。
プリウスやアクアはそのＨＶエンジンを車の最優先に置いて、それに乗り込んで運転する人のことを最優先に考えてない。
525:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:05:45.05 OSuJYzqw0
>>522
保証期間の5年を過ぎたあたり10万キロに到達して充電池が逝ったら最悪だぞｗ
15万円の充電池交換費用は自腹。購入時に節約できる分の燃料代を先払いしてるのに
もう一度払わされることになるぞｗ
どういう風にしてもHVは得にはならんと思うんだが。
526:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:05:47.00 C7i4mj510
>>516
一番売れてる＝一番アンチが多い
ってのは別に車に限った話じゃない
527:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:11:07.65 yEZKjpsR0
>>525
友人で先代プリウスで24万km走ってる奴がいるが、
バッテリーは最初の10万kmで1回しか交換してないようだ。
曰く、14万km走っても20km/l前後は普通に走るみたいだし。
528:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:15:45.98 zFOAQev70
無駄に部品点数が多いハイブリッドカーは
故障や交換パーツが多くなって結局環境にも財布にも何の得にもならない
529:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:16:21.62 OSuJYzqw0
>>527
9万キロで逝ったとか早く壊れた人もいるようだな。何とも言えないが
5年か10万キロの早い方でしか原則無償修理してもらえないようだけどな。
保証過ぎてもタダだった人もいるし実費の人もいるし。
530:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:19:38.93 yEZKjpsR0
>>528
友人のプリウスのタフっぷりを見るにそうは思えん。
>>529
まぁ、とんでもない数が売れてる車だからなぁ。
そりゃ壊れたケースもあるだろうよ。結局使用環境によるだろうし。
531:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:19:50.15 mzC6yBwr0
>>520
あれはダウンサイジングしたからだよ
532:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:25:36.88 nbcuOpyf0
都会だと渋滞や信号が多く、結果トロトロ走っているので
バッテリィを酷使している。
そして距離も短いので10万キロ以内でヘタることもあるのではないか。
地方だと一般道でも止まることが少ないのでバッテリィは穏やかに使われる。
高速はバッテリィフル充電状態。
しかも距離を乗るので10万キロ以上でもヘタらないのではないか。
533:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:29:05.27 dHyYOQXu0
ターボ車に乗ってる身としてはこの手の車はクソくらえだが、
プリ臼がうれてるのは単に燃費だけじゃない＋αの魅力があるからじゃない？
停車時はエンジン止まって無振動だし静かとかさ
単に燃費だけじゃ差額をペイできないし、商品として何か惹かれるものがあるんだろうよ
俺は死んでも買わないが
534:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:32:43.10 nbcuOpyf0
>>534
バッテリィが消耗したときの充電時は
死ぬほどストレスが溜まるけどな。
夏場の渋滞が最悪
535:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:33:36.69 C7i4mj510
>>533
世の中には「売れてるから買う」ていう人がかなりいるからねぇ
乗ったことないからプリウスの魅力はわからんし
死んでも買わないってのには同意だがw
536:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:35:48.89 yEZKjpsR0
>>533
俺もハイブリッド車バカにしてるクチだったんだが、
去年震災直後のガソリン難で苦労してから航続距離の長さって大切なんだなって思うようになったわ。
なんで、車買い換える時はディーゼルかハイブリッドも視野に入れようかと。
537:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:46:01.34 EXWO0r/h0
アメリカ人は燃費3km/㍑ くらいのピックアップトラックに乗ってろ
538:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:57:09.79 W8od7tZn0
それにしてもその記事で言うアメリカってどこのアメリカかと思う。
大都市と田舎じゃ差があり過ぎるだろ。
北海道あたりでも帯広じゃ完全に元が取れない。
539:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:59:35.52 nbcuOpyf0
普通の低燃費ガソリン車のほうが良いと個人的には思う。
トータルの負担も一番安上がりだろうし、信頼性も高い。
でも、アイドリングストップは不要。
冒険したい＆長距離乗る人は、ディーゼル。
540:名無しさん＠１２周年
12/04/27 23:03:18.77 W8od7tZn0
田舎：ディーゼル＞高効率ガソリン車＞ハイブリッド
都会：ハイブリッド＞ディーゼル＞高効率ガソリン車
STOP＆GOの多い都会じゃハイブリッドが有利だが
田舎じゃ車重の方が効いてくる
541:名無しさん＠１２周年
12/04/27 23:29:46.69 C7i4mj510
>>538
というかFFのHVだと雪が多いとこはきつい
ハマると重いうえに低速時はモーター駆動になっちゃうので抜け出せなくてJAFのお世話になる
542:名無しさん＠１２周年
12/04/28 00:13:54.74 fekvjCQJ0
ソーラー発電と同じでトータルで見ると元取るのに時間かかりすぎ
543:名無しさん＠１２周年
12/04/28 00:15:33.74 tAcEbNoX0
家は10年20年住むけど
クルマは10年20年同じのに乗る奴はそうそういないからなぁ
544:名無しさん＠１２周年
12/04/28 00:20:11.37 OpPCxAdN0
ハイブリッドを買いたくない理由は外観がダサいから
545:名無しさん＠１２周年
12/04/28 00:27:35.44 ytsfS+7m0
車体価格が倍だからな。
価格をトータルするとハイブリッドは微妙だろ。
546:名無しさん＠１２周年
12/04/28 00:32:42.66 VYdqkAic0
>>536
RVRなんかは航続距離1000キロオーバーが売りだったと思う。
別にハイブリッドである必要はないな。
547:名無しさん＠１２周年
12/04/28 00:47:35.26 WOmV03xN0
ハイブリやめて普通のガソリン車に乗っている。
ストレスが溜まらないので、精神的にラク！！
548:名無しさん＠１２周年
12/04/28 00:48:50.47 q8BhgiCF0
>>546
RVRは1.8Lなのがなぁ…。車重からすると非力なんだよ。
それならトルクフルなディーゼルのほうが良い。
あと新型カムリの2.5LのHVユニットは十分パワーあって燃費もそこそこで気になってる。
今のカムリはタンクの大きさもあって航続距離ではたぶん市販四輪車でも世界最長じゃないかな。
同じユニットのワゴンタイプの車が出ないかなぁ。アベンシスあたりに積まれたら嬉しいのだが。
549:名無しさん＠１２周年
12/04/28 01:00:41.02 GEFjWAd40
温暖化ガスの危険性を声高に訴えておいて、いざ排出規制となれば尻尾巻いて逃げた米国
なんだから、ハイブリッド車＝金持ちのカッコ付けでしかない。徐々に温暖化ガス云々のウソ
が見えてきたので、その目的で買うのもアホらしいんだろｗ
ガソリンは日本と違って安いからな。
550:名無しさん＠１２周年
12/04/28 01:06:22.22 kUYy5DY20
ガソリンエンジンのＣＯ２排出量はディーゼルエンジンの２０倍。
ただし地球温暖化とＣＯ２の因果関係はまだ証明されていない。
551:名無しさん＠１２周年
12/04/28 01:34:54.49 yjyoJ2Xt0
>>549
２００万以下の車があるのに金持なのか？
552:名無しさん＠１２周年
12/04/28 04:03:39.04 cej3QALd0
>>550
>ガソリンエンジンのＣＯ２排出量はディーゼルエンジンの２０倍。
恥ずかしいことを書かないでくれ。
URLﾘﾝｸ(www.eccj.or.jp)
>ガソリン1L（リットル）あたりのCO2排出量は約2.3kgです。
>（ハイオクとレギュラーの差はほとんどありません。）
>同様に、軽油1L（リットル）あたりのCO2排出量は約2.6kgです。
ディーゼル車の燃費を考えてもkmあたり最大２倍だ。
553:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:01:02.27 dIfewDHjI
>>537
今時のピックアップトラックは軽トラ並みの燃費叩き出すからな…
変なハイパワーモデルは相変わらずみたいだがwまだ出してるかどうか知らないけど。
554:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:33:27.29 ga2jX8OYO
日本でもピックアップトラック欲しいわ
軽で出してくれよマイティボーイみたいなやつ
555:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:43:13.83 /T/al58Z0
そらアメリカは原油があがったとはいえ
ガソリソめちゃくちゃ安いからな。
大飯食らいのエンジンでも問題ないわな。
確かにコスパ考えたら高いわな
だが日本は資源ないし、ガソリンめちゃ高いし
電気自動車とか原発止まって数年したら電気代高騰が見える時点でないから
ハイブリッドが最強だわな
556:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:44:28.59 IyTzC2nQ0
>>6だし>>15だし、あと投資回収って何と比べて投資回収なの？ ハイブリッド車購入価格分の投資回収可能なの？ だったらすごい
あと中古になったときの車の資産価値も考えてるのかな？
557:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:48:05.71 B8tuLNPj0
売ること考えて車買う奴はたいてい事故る
558:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:48:54.56 IyTzC2nQ0
>>556
訂正 すまん ガソリン車と比較してと書いてあった 一回確認したんだが読み飛ばしてた
559:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:51:04.92 rhkFLVNM0
>>555
日本のクソ高いガソリン価格でも
差額取り戻すのに10万キロ以上乗らないといけないじゃん
ハイブリッドってブランドが欲しい人向けだと思う
個人的にはハイブリッドはクソだと思うがw
ディーゼル最強
560:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:55:15.68 /T/al58Z0
>>559
まぁディーゼル最強は間違いないな。
だが、ディーゼルは政府が一般車に禁止したからな。
でも火力発電のフル稼働は認めるとかｗ
561:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:55:37.62 /7Q4oXCV0
>>559
ハイブリッドとか格好をつけて横文字で言ってみても、
直訳したらただの「あいのこ車」じゃん。ｗ
何がブランドなんだか？
562:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:57:54.47 4DnnIvFG0
買うからだろ
リースにすればいいじゃない
563:名無しさん＠１２周年
12/04/28 06:00:02.53 B8tuLNPj0
>>561
それはブレンドｗ
564:名無しさん＠１２周年
12/04/28 06:44:54.33 I72AncFB0
トヨタの内装デザインのセンスのなさは異常
VWみたいにオーソドックスにまとめりゃいいものを
565:名無しさん＠１２周年
12/04/28 06:46:42.40 TirubsNNi
アメ車で投資してみろ
566:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:07:07.45 dxEUoBWJ0
アメリカトヨタとかアメリカホンダでは、もうガス車をだし始めてるみたいだ。
ガスのタンクをどうするのか良く分からないけどね。
567:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:11:49.86 eREFzH/t0
次の新型HVが出れば、コロリと変わる悪寒がする。
４０ｋｍ超えるとか？
568:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:16:42.12 eREFzH/t0
何も、新車でHV買わなくてもいいジャマイカ？
中古で結構！ なら、文句あるめ～。
569:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:26:44.45 BOlTSXzL0
10年経つと、また新しい技術ができるんじゃない？
あと、次々と買いかえる人は、中古販売価格が比較的高い、
とか計算してないんじゃない？
頭悪い？
570:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:30:07.32 B8tuLNPj0
>>566
ホンダ製は見たこと無いけどよーく見れば日本でも結構走ってるよ・・・
571:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:41:15.08 Wvl/hEZLI
むしろ４割近くはまた買っても良いと思ってんのかよ
572:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:47:41.66 9GZevTHq0
1Lクラスの低燃費車が一番燃費良いだろう
みんなそんな事は知っていても
今一番売れているのはワンボックスカーw
573:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:51:57.09 FgCX/cZHi
URLﾘﾝｸ(www.777money.com)
アメリカのガソリン価格は日本の半額程度だから、
投資の回収に日本の倍程度の時間がかかるわけか。
574:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:53:37.83 rsQHq8tP0
ハイブリッドを選ぶ理由って、
燃費じゃねーだろｗｗｗｗ
575:名無しさん＠１２周年
12/04/28 09:02:18.32 ESM0ww5/0
好きでハイブリッド乗る奴なんていないだろ。
ガソリン高で貧乏性御用達車
貧乏ってやだな。
576:名無しさん＠１２周年
12/04/28 09:02:56.90 9GZevTHq0
>>566
日本のタクシーと何が違うの?
577:名無しさん＠１２周年
12/04/28 09:31:08.66 uuSGWd330
元を取るって購入価格からリセールバリュー引いた価格を元にして計算してるのか？
そこらの説明がなされてないならあっちの車業界の御用記事じゃね
違う意味でHVに魅力を感じないってならわかるけどな
578:名無しさん＠１２周年
12/04/28 09:46:18.85 htGaL9Yr0
次はPHV
579:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:25:01.95 RiQFbTOq0
>>575
んなこたねーよ
ウチの母ちゃんがプリウス買ったけど
燃費がいいってのは副次的な感じらしいぞ
あの値段であのスペックはなかなか無いみたい
580:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:30:29.91 nQcgX+5j0
HVカーて揃いも揃ってクリアレンズばっか
581:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:46:24.97 poLPsJBT0
>>575
シンプルにスマートに生きたい人にはプリウスはピッタリなんだよ、
太陽光パネル付けた家にはプリウスがよく似合う、
まっ事故万なんだけど、でも本人が良いならそれでいいんじゃねーんの？
582:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:47:14.90 ehJcrAJb0
バカなアメリカ人でもやっと気づいたか
583:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:48:45.70 GIUDvDl80
日本はエコカー減税あるだろ
584:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:05:53.59 RxMmsOMx0
雪国でプリウスは無理ゲーって聞くけどマジなん？
585:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:02:02.66 c1rdbv180
昔はＬＰ＜軽油＜ガソリンの価格順だった。法人タクシーがプリウス入れるのは
会社のイメージアップの理由もあるが、ＬＰの価格が上昇してメリットがなくなった
というのもある。
586:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:12:48.42 +qihZR2zi
>>12
中国車みたいに衝突安全評価★ゼロで良ければな
587:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:14:02.79 uJME3B1x0
太陽電池も
回収できるころには壊れる
588:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:26:10.92 z/Q2T49j0
友達がプリウス買って、給油が月２回から１回になったと言ってたから、
日本では意味あるのかもね。
589:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:50:58.34 ubTGubvd0
>>588
それ微妙だよね？
毎月1万浮くとして年12万、
元を取る頃には故障か飽きがくるんじゃねーの。
590:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:05:11.96 Zt++ZuqZ0
現在の蓄電池をたくさん使うハイブリッドや電気自動車の場合、
蓄電池を生産するための工程の段階は非常に環境負荷が高く、
トータルでみると純粋にガソリン車で燃費がいい物のほうが環境にも優しいって聞いたけど本当？
591:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:05:12.81 auLSNONBO
日本人は車両価格+維持経費じゃなくて車両価格は車両価格、維持経費は維持経費で考えるから車は高くても月々の経費が安けりゃOKになる
592:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:06:35.72 RZAwkc8O0
>>1
2代目プリウスやシビックハイブリの電池交歓時期が来たのね・・・
593:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:07:20.76 0PQKLIBki
クルマ買うのに元取るとか考えないから普通はw
貧乏人ほどリセールバリューが、、とか、
燃費と車体価格から差額回収に何年とか言う。たかだか年間数万とか、どんだけ貧乏なん？自転車でも乗っとけw
免許も無いおまえらがうだうだ言ってんじゃないよw
594:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:07:27.05 /G4oIHRk0
一度ハイブリッド乗ったら、普通の燃費の車は乗れんぞ。
次回もハイブリッドか、近未来の技術の車になるだろうよ。
595:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:13:17.44 Irgl6jUfO
北米仕様のアクアって日本国内仕様の半分ぐらいの燃費なんだよね。
日本国内仕様と同じリッター４０ｋｍなら評価が全く違うと思う。
596:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:18:43.51 uruOHCva0
ハイブリッドは技術屋のオナニーにしか見えん
難しいことができたよ、どう？凄いでしょ？って
まあ製造に要する技術レベルを高くすることは市場を独占する上では有利なのかもしれんが
それって消費者から見たら価格吊り上げられた高い車買わされるだけで意味ないんだよね
単純な電気自動車でいいよ
それだと製造が簡単すぎるから寡占メーカーは必死にインフラ整備を邪魔するだろうけど
597:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:21:06.12 fqAsDF++0
燃費気にする資本奴隷石油製品、電気３Ｄみて
シコシコするぐらいなら
リヤカ～押して生活するほうがマシワニがね
598:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:23:46.40 qRXT4yaUP
よくわからんなのだけど
一応ハイブリッドカーって高級車よりなんじゃないの？
コンパクトカーとか軽よりは馬力もあるし、乗り心地もいいものなんだと思ってたんだけど。
599:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:29:33.60 MEPvKhgq0
日本人にはこういう馬鹿>>567が多いのが残念ｗ
HVは運転時の加減速の無駄を集める技術だからすぐに限界に達することが
分からないんだろうなあ。実際IMAより遥かに複雑で高額なシステムの
THSでもその燃費差は僅かなのに。インサイトにアクアが負けたりもする。
600:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:48:56.94 4+a0gE8h0
>>599
運転時の加減速の無駄を集めない車とは
永久に差がついたままだと思わないか？
601:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:58:29.55 o/E4/AGb0
クリーンディーゼル車がベストな選択なんだけどな
車両本体はちょっと高いけど燃料は安いし燃費もいいし排気もきれい
エンジンとバッテリーを両方積むHVは経済合理性がないよ
602:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:59:29.16 jlykycRD0
インチキジャップ、インチキジャップ、インチキジャップ、インチキジャップ、インチキジャップ、インチキジャップ、
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603:名無しさん＠１２周年
12/04/28 16:00:55.46 RxMmsOMx0
ハイブリッドカーを貧乏人にも手が届く価格にしたメーカーが悪いな。
604:名無しさん＠１２周年
12/04/28 16:03:31.54 o/E4/AGb0
つかHVってもともと試験研究のコンセプトカーみたいなもんだったのに
エコカー減税とか広告戦略でなぜか主力商品になっちまったんだよな
605:もな～
12/04/28 16:03:55.60 jlykycRD0
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
インチキジャップが未だにアホ晒し続けてるよ！！！！
おまえらバカにされてるんじゃないか？
606:名無しさん＠１２周年
12/04/28 16:10:58.88 q6I9SD6h0
日本も米国と同じくらいガソリンが安ければなぁ
607:名無しさん＠１２周年
12/04/28 16:12:45.26 4GYOLS4z0
>>598
プリウスは足回りは安物の作りになってるんでな。ほとんどエンジンに金かかってる。ほんとの高級車というのはタイヤ４輪が別々に独立して動くようになっててそれがカーブなどの安定性にかかわってる。
プリウスは一本の棒でそれぞれ前後２輪のタイヤが繋がってるだけだ。だから値段は高いがカローラやコンパクトカーと乗り味は変わらない。まっ静かなのは静かだけどな。
608:名無しさん＠１２周年
12/04/28 16:24:20.44 MEPvKhgq0
>>600
無駄なエネルギーの量は決まってる。定速走行ならほとんど出ないし
街中でも2～3割ってとこだろう。20%回収するシステムがIMA=30万。
25%回収するシステムがTHS=70万。もし28%回収するスーパーTHSシステムを
開発したら=200万、こんな感じだろう。化学薬品の純度を上げるような
コストの跳ねあがりと難しさがあるだろうから。いくらやっても
リッター40キロになんかになりっこないのは猿でも分かりそうだけどな。
燃料代に年間10万円使う人ならＨＶシステムに30万の投資で2万円、70万の
投資で2万5千円、200万出しても2万8千円しか回収できない。
これ以上HV技術の進歩に金を掛けるのは壮大な無駄だと思うけどな。
609:名無しさん＠１２周年
12/04/28 17:59:22.65 MgbLv40E0
>>608
>無駄なエネルギーの量は決まってる。定速走行ならほとんど出ないし
ガソリンエンジンの熱効率から考えればほとんど無駄だらけなんですけど
610:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:01:13.57 8HerAxZ6P
エコのために余計に金使ってもいいから買ったんじゃないのかよ！？
611:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:22:23.54 f5ik0SoEi
>>608
バカかおまえは
そんなこと考えてクルマ買うヤツいないつーの
HV買うやつは同じ価格帯のクルマと比べる。例えは同じ250万の金出すんだから燃費いい方がいいって事だよ。
612:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:25:37.65 MEPvKhgq0
>>609
お前も頭がよくないようだなｗ
HVはガソリンエンジンで発生させた「動力」の無駄しか回収してないし
この無駄は有限。
熱まで効率良く回収して動力に再利用する技術も人類にはまだ存在しない。
今後も無理だろうなあ。廃熱でタンクにお湯を沸かして家に持ち帰って
食器を洗うのに使うくらいは出来そうだがｗ
613:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:26:22.29 q8BhgiCF0
エンジンパワーや静粛性の向上というのもHVのメリット
一番このハイブリッドの恩恵が得られるのは中～大排気量車だと思う。
2.5LのカムリHVは０-100km/h加速7.8秒のパワーで、23.4km/l(JC08)の燃費。
燃料タンク容量65Lなので航続距離は1500km以上の計算。これは市販乗用車の航続距離としては最長クラス。
もちろんHVなので静粛性は高い。
このユニットがもっと他車種に積まれると良いのだが。
614:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:30:49.37 J78TdTLg0
ＨＶの次はＰＨＶ
バッテリー容量が増えればＨＶの可能性は広がる
インフラの問題もあるし純ＥＶってのはなかなか難しいだろうね
615:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:31:10.94 vls+RttW0
>>1
あっちではハイブリッド自動車の電池装置の公害がひどくて
全然エコにならないという話が広がってるそうな。
本当のところどうなのかね。
616:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:31:31.06 iGwhu4ati
そんな遠くない未来は電気にも重税かけられれると思うよ
酒といっしょ
ガソリンの消費が技術によって減ってきたら、税収が減る
新たな税収の為に電気に税金かけまくられるだろう
そもそもガソリンなんてほぼ税金だろ？
税金無かったら電気代より圧倒的に安上がり…
617:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:33:46.33 xbevSXPI0
>>613
ヨタ燃費の被害者がまた一人・・・
618:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:36:26.90 ylOlcJyq0
エコや環境より、財布の中身が大事
これは消費者として当然の意見
TNPでいいんでね？
619:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:40:47.31 xbevSXPI0
トヨタはダウンサイジングに取り組まないのかな？
欧州はダウン合戦なのに。1.2TSIのゴルフに乗ったけど
加速がすごくてホントに1.2かよって思っちゃった。
ダウンサイジング、クリーンディーゼルのマツダに期待だわ。
620:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:40:51.66 q8BhgiCF0
>>617
ま、実燃費でそこまで良いわけはないが、実際無給油で1200kmぐらいは普通に走るよ。
621:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:41:52.14 gp3uRKzS0
純粋に移動手段として考えれば、やはりプリウスはスゲーよ。
運転する楽しさはまったく無いけどね。
トヨタが２１世紀に間に合わせちゃった技術に、追いついたメーカーが
いまだに無いという現実からくるネガキャンだろ。
622:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:43:29.89 iGwhu4ati
>>620
高速だらだら走ると余裕だな
623:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:12:32.86 gp3uRKzS0
>>622
ガチの話、ダラダラ走ったほうが燃費が良くなるから
飛ばす車からすればスゲー邪魔な車。
>>619
たしかに、あっちでレンタカー借りると、ほぼディーゼルで
しかもスゲー快適…なんだけど
現実ＨＶプリウス並みのＨＶが造れない連中の逃げ口上だろ。
マツダやゴルフの下取り価格が現実を示しているよ。
624:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:28:13.19 ytsfS+7m0
金持ちが軽自動車やプリウスに乗ってたら恥ずかしいだろ。
エコカーのターゲットは低所得者だな。
625:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:39:07.72 c1rdbv180
>>612
あなたもあまり頭がよくないようだ。誰も永久機関を作れなどとは言っていない
熱効率の意味がわかってない。排熱をすべて再利用が出来ないなんて物理の基本でしょ
言葉尻を捕らえてレスするから的外れになるんだ。
626:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:40:57.44 eCG6aL8z0
石油がたらふく眠っている国と日本をいっしょにしたらいかん。
627:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:44:54.41 c1rdbv180
>>624
ＨＶを買ってるのは高所得者層だよ。ディーラーで営業マンに聞いてみな
628:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:52:56.84 4BZgDhI+0
丑はヒュンダイ乗りのサムソン派
629:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:57:25.55 gDnIvIb3P
>>613
俺のエスカより遅いって、いったい車重何トンのカムリだよw
630:名無しさん＠１２周年
12/04/28 19:59:49.14 Qn2/B9zO0
よく知らんけど７年かかっても回収できるんならいいんじゃね
631:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:00:30.14 XFrPrd1G0
ほんとうに高所得者層が買ってるのかなあ。
私鉄沿線で住民総所得全国一位の江ノ電沿線、その中でも鎌倉駅～長谷駅地域でも
ガレージにあるのはベンツ、ＢＭ、ミニ、ジープ、ワーゲンが目立つんだが。
プリウスは見たことないんだよな。
632:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:08:04.75 c1rdbv180
>>631
プリウスって言ってないでしょ、ＨＶ車。
ちなみに１世帯あたりの平均支出が一番多いのは旧浦和市
633:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:12:54.37 fZm3cBVY0
トヨタに対するネガキャンだな。
たぶん鮮人がらみだ。
日本人は欧米経由には弱いからｗ
ＨＶと軽トラ４ＷＤは車の傑作だと思う。
634:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:14:10.67 I90LwnU00
ハイブリッドの魅力は燃費だけじゃないだろ。
燃費が良くてしかも走りもいいってのが魅力。
航続距離も長いし。
燃費の良いガソリン車なんて走らないし。
何年乗ったらガソリン代で元が取れるなんてのは、ハイブリッド車を買う前から
計算に入ってることで、この記事はおかしい。
635:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:16:01.26 aPHDSHmO0
今注文しても24年4月以降だが、それほど驚くほどじゃない？
プリウスαの納期はトヨタのＷｅｂサイトによると「平成２４年４月以降」だという。そもそも月販目標３千台と多くないところに持ってきて、３万台程度の注文を受けた模様。
発売と同時に２０万台以上と言われるオーダーを受けたプリウスと比べれば驚くほどじゃないと考える。
実際、最近の新型車の立ち上がり受注が1ヶ月で２～３万台というケースは普通のこと。
目標の１０倍のオーダー受けても、普通なら発売前の作り置きと、立ち上がり後の生産増により最大納期半年といった感じ。しかしプリウスαの場合、様々な影響を思い切り受けてしまった。
636:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:19:09.63 q8BhgiCF0
>>629
エスカってエスカレード？
ご自慢の５Lだか６LだかのV8でガソリンまき散らして走るがよろし。
燃費幾つ？良くて5km/lとかだろ？
それで0-100km/h加速でカムリにすら勝てなかったら目も当てられんわな。
637:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:19:12.21 aPHDSHmO0
世界中で人気のプリウス。そこに震災。売るクルマがない悲劇的な現実
最大の問題は「震災による部品不足」である。
震災後、真っ先に稼働させたラインはプリウスだったものの、未だにフル生産の半分程度に留まっているようだ。
しかもプリウスも大人気車種だからたまらない。
あまり知られていないことながら、昨年までプリウスは日本市場を最優先していた。ＥＣＯカー補助金で爆発的に売れたため、
バックオーダー解消の理由でアメリカ市場向けなどの生産台数を絞っていたワケ。この間、ずっとアメリカ市場から「プリウスがもっと欲しい」とリクエストされていたという。今年になってやっとアメリカ市場向けを増やしていた矢先の震災である。
震災前に船積みしてアメリカへ送ったプリウスは、４月上旬で売り切ってしまい、今や中古のプリウスに新車並みの価格が付くほど。
当然の如く日本向けのプリウスだって在庫払底。少なかったプリウスの４月の販売台数は「売れなかった」のでなく「売るクルマが無かった」ワケ。
638:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:19:37.30 nHdInPlp0
信号待ちが多い日本では、エンジン回さないだけ効率が良いけど、
だだっ広いアメリカじゃ、エンジン回しっぱなしで、
かえって高くつく。
639:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:22:46.39 4bISt61W0
>>1
ダメリカはガソリンが安いだろうがｳﾞｫｹｶｽｗ
640:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:30:42.97 aPHDSHmO0
プリウスの件については、当時のトヨタ幹部が中国依りの行動を示したことでアメリカが怒って、プリウスに濡れ衣を着せたという裏話があり、アクアの今後の売れ具合についてはトヨタ幹部の行動次第だと思います。
641:名無しさん＠１２周年
12/04/28 20:37:49.69 aPHDSHmO0
トヨタ自動車の主力ハイブリッド車、『プリウス』。同車の3月の米国新車販売台数が、
過去最高を記録したことが分かった。
これは3日、トヨタ自動車の米国現地法人、米国トヨタ販売が明らかにしたもの。同社の
発表によると、プリウスシリーズは3月、同車の月販台数としては過去最高の2万8711台を
販売。前年同月比は48.8％増と大きく伸びた。
これは、ワゴンタイプの『プリウスv』（日本名：『プリウスα』）に加えて、『プリウスc
』（日本名：『アクア』）が3月、全米で発売された効果が大きい。米国トヨタ販売による
と、アクアは3月12日からわずか3日間で、1200台以上を販売したという。
米国トヨタ販売のジェフ・ブラッケン副社長は、「全米のトヨタ販売店は、2008年8月の
キャッシュ・フォー・クランカー（スクラップインセンティブ）以来の賑わい」とコメント
している。
642:名無しさん＠１２周年
12/04/28 21:28:42.72 c1rdbv180
>>633
軽トラ４ＷＤが傑作なのではなく最近生産中止になった軽トラサンバーが傑作なの
643:名無しさん＠１２周年
12/04/28 21:41:15.42 Sz72wY6H0
>>631
鎌倉駅から長谷駅界隈は確かに神奈川の一等地だが
それらの車が目立つのは「車自体が目立つ」からだろw
HV車だってよく見ればあるはず。目立たないだけで。
644:名無しさん＠１２周年
12/04/28 21:45:36.96 +KsPOUJv0
>>23 トヨタの販売力もコストに入れてるからなあ
645:名無しさん＠１２周年
12/04/28 21:49:03.02 +KsPOUJv0
世界のいろんな問題って中国アメリカロシアがなくなれば半分なくなる
韓国がなくなれば20パーなくなる
ヨーロッパがなくなれば20パーなくなる
646:名無しさん＠１２周年
12/04/28 22:37:48.64 7L+bwC6J0
オイルマネーの策略
647:名無しさん＠１２周年
12/04/28 23:16:18.76 kChPhfst0
>>595
測定方法が違うからね北米方式の方が現実に近い
648:名無しさん＠１２周年
12/04/28 23:20:52.74 K0Kz/nbC0
>>619
ゴルフは排気量は小さくして過給したが
ボディはダウンサイジングしてないぞ
649:名無しさん＠１２周年
12/04/28 23:33:21.92 gp3uRKzS0
>>638
アメリカでも場所によるだろ。ニューヨークの渋滞なんかひでぇもんだし
そこであの馬鹿でかいアメ車がノロノロ走ってんだからいくら日本よりはガソリン安くても
燃費は無視できない水準まで来てるよ。地下鉄とかもボロボロだしな。
とにかくトヨタの独走状態だから、ネガキャンするしかないんだろうな。
650:名無しさん＠１２周年
12/04/28 23:39:15.36 timOlQrd0
これってファミコンで例えたら、
カセットの半導体が高いのでディスクシステム作ったけど、
そのあと半導体が値下がり＆高性能化してディスクシステムイラネ
って感じか？
651:名無しさん＠１２周年
12/04/28 23:42:34.36 nZi4UWjm0
というよりアメリカの戦略が功を奏した形でしょう
トヨタバッシングすごかったもんね
でっちあげのプリウス誤作動とか
やり方が汚いの通り越して犯罪じみてた
アメリカ人が金を持たないアジア人を相手にするわけないし
当然と言えば当然かな
652:名無しさん＠１２周年
12/04/29 00:00:28.93 Xs/3Djzc0
最近アメリカではガソリン価格が急騰してるんで状況変わってくるんじゃ？
去年のガロン＄２．７からガロン＄３．９と５０％近い値上がりだ。
でも高騰して１リットル８０円？ぐらいか・・・
653:名無しさん＠１２周年
12/04/29 00:48:04.63 kexXi2PQ0
俺もガロン表記だからパッと見では良くわかなかったんだけど、
計算したらリッター１ドル超えてたので、チョット驚いたし
アメ車終わったなぁと思った。
ただ実際車選ぶのは消費者だし、アメリカ人も馬鹿じゃないし
つまらんネガキャンには引っかからないだろう…とか思ってたら、
ちょっとガソリン下がっただけで、馬鹿でかいピックアップが売れ出したし
プリウスバッシングよりも、さらに斜め上を行く馬鹿さ加減だと思う。
俺はトヨタの車好きで無いので買ったこと無いけど、あのバッシングの後
章夫社長が社員への訓示の時に、社長含め会場にいた全社員が作業服を着てたのには
感心させられた。
逆に震災のときの菅直人の防災服は姿は、反吐が出るほど醜悪に感じた。
654:名無しさん＠１２周年
12/04/29 00:59:39.44 EY2b1auu0
最初に計算せんかったんか(´･ω･)
プリウスなんて、同クラスのセダンとの価格差を元取るには10万㌔走行要、って以前から言われているんだが
655:名無しさん＠１２周年
12/04/29 01:03:11.22 +TeFdjP40
ハイブリッドはガラパゴス化すると言われているから当たり前かもな
EVじゃないと駄目になるだろう
656:名無しさん＠１２周年
12/04/29 01:26:23.20 og4TH9rF0
ハイブリのメリットがない=長距離ドライブの国でEVが流行るわけない
レンジエクステンダー必須で、充電したものよりもエンジンで発電した電気の方を
たくさん使うほど長距離乗るなら、結局PHVということになる。
657:名無しさん＠１２周年
12/04/29 01:30:32.91 71pCl7vjP
電池、モーター、インバータみんなHVの何倍もいるんだぞ ガソリンエンジンの値段と比べてみ
まあ20年後、ゴルフ場走ってるだろうなEVは
658:名無しさん＠１２周年
12/04/29 02:09:00.67 og4TH9rF0
というより、充電が無理
50kWの急速充電機で30分充電してLEAFが走れる距離が160kmくらい
50kWって100V換算で500A、家10軒ブレーカー飛ぶくらいの電力をつっこんでそれ。
駐車場にずらっと急速充電機なんて並べたらえらいことになる。
659:名無しさん＠１２周年
12/04/29 02:35:06.05 aio3fHx10
>>658
道路の上に電線張って車の上にパンタグラフ積めばおｋ
660:名無しさん＠１２周年
12/04/29 02:40:45.00 n2GNhYSJ0
>>659
それなんてシムシティ？
661: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/29 02:42:07.24 8pECpb6l0
ハイブリッドは、日本では優遇税をGETするために買うもんだよ
アメリカにはそれが無いんだろう
総じて、日本は、自動車取得税、重量税、自動車税が高すぎる
これが根本原因。
662:名無しさん＠１２周年
12/04/29 03:15:21.60 +0D5WeS0Q
アメリカはガソリン安いからな
高騰したっていっても、今のレートで85円/lくらいじゃないか？
663:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:24:16.20 KdhKYp2R0
エコとか言ってるけど、製造時にどれだけエネルギー使ってんだよ
664:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:28:17.63 mF3yZ1C90
>>35
技術の限界だろ、
その内パソコンも限界がきて、
似たようなのを別の付加価値付けて
売り続ける時代がくるとみた
665:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:32:05.40 mF3yZ1C90
正直、マツダあたりの不人気車だと３年落ちで３０万円とかで
売ってるから多少ガソリン代高くてもそっち買った方がいいだろ
普通
666:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:34:27.72 aZ/c6oP/0
>>658
バッテリーパック方式が一番有力視されてる
充電済みのバッテリーをステイションに在庫しておいて
使用済みのバッテリーと交換して充電完了ってのが
唯一の解決方法なんだけど
あと安全性と信頼の構築が結構難題かな
667:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:36:31.57 dfQq8lns0
シビックハイブリッド結構好きだけどな
668:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:39:20.64 +ImEeMuH0
プリウスで山口から名古屋までもったけどな
平均時速70-80k
669:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:39:31.70 aZ/c6oP/0
>>667
シビックのＨＶはあまり良くない・・・というより古いし力弱いし
何より思ったほど燃費良くないし良いとこ無い
670:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:42:25.13 CKoaqdNF0
普通は３年で乗り換えだからね。７年は長いね…(^^；
671:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:46:02.43 oQhoy9Y00
自動車通勤なので燃費のこともあって、当初ハイブリッド車を買おうかと思ってたけど、
イニシャル＋ランニングコストを計算すると、どう頑張っても非ハイブリッドのコンパクトカーより高くつくんだよな。
672:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:46:12.56 IfRla6SL0
電気自動車とかハイブリッドはモーターで動くんだよね。
バッテリーも大きなの載せてるし。
人体への影響とかって無いの？
それ言ったら電車は？とか言われたりするんだが。
もっとも、病院じゃ電源落とせと言われる携帯電話とかも身体にゃ良くないんだろうけどw
673:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:48:32.61 WiUqnFYR0
>>672
よーわからんが電磁波の心配でもしてるのか？
674:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:52:32.01 aZ/c6oP/0
>>671
プリウス乗ってる自分が言うのも何だけど・・・
ＨＶって”エコやってるぞ！！”っていう
自己満足以外の何物でもない自覚はある
675:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:57:08.01 IfRla6SL0
>>673
そーでーす。
676:名無しさん＠１２周年
12/04/29 07:57:52.22 +ImEeMuH0
>>672
携帯の方が体に悪いと思うぞ
PCなど付近に置けばなおさら
677:名無しさん＠１２周年
12/04/29 08:18:12.40 1Qfy3Pvz0
いまのクルマでコストとエコうまくつくってるのは
ミライースとアルトエコ
トヨタ・ホンダ・日産もまねてヴィッツやフィットやマーチ
なんとか追いつけよ
なんで止まってからアイドルストップしてるんだ
ロックアップ終わったらさっさとエンジン止めろ
ダイハツ・スズキは利口
トヨタ・ホンダ・日産はバカ
678:名無しさん＠１２周年
12/04/29 08:20:22.92 J52JkxbF0
アメリカ人ってなんで何時も投資対象にしか考えないの？
日本人のように環境のことを考える人はいないの？
679: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/04/29 08:20:26.46 xnd4Z8IP0
ハイブリッド車が元が取れないのは最初から分っていた事。
何をいまさら、だな。
680:名無しさん＠１２周年
12/04/29 08:20:34.63 UFDoZHW60
趣味やポリシーで買ってる人はまぁお好きにどうぞ。
プリウスは一年に3万キロ以上乗るような人に向いてる車
でも、そんだけ運転に時間が割ける層って、微妙なんだな
暴走系のうざいプリウスとか見ると、やっぱりな・・・って改めて思う。
681:名無しさん＠１２周年
12/04/29 08:23:43.62 VRyBtUaf0
プリウスは、俺もほしいとは思わないが、考え方自体はいいんじゃね？と思う。
682:名無しさん＠１２周年
12/04/29 08:31:59.80 1Qfy3Pvz0
ハイブリッドが評価される国
インド・タイ・ミヤンマー・ベトナム・インドネシア・日本
683:名無しさん＠１２周年
12/04/29 09:45:54.91 Lk8OIq6m0
>>37
シャコタンは基地害が格好良いと思い込んでやってるだけで
実用性では有効とは言いがたい上に車体下面で
道路を削りまくるのでむしろ重課税にするべき。
>>68
移動手段として普通に運転して燃費が伸びないものを普及させても意味が無いだろ。
車を運転する事自体が目的の"遊び"なら、それでいいんだろうけどね。
クルマのために人がいるんじゃなくて人のためにクルマがあるんだよ。
って、もう見てないか。
684:名無しさん＠１２周年
12/04/29 09:58:24.82 Lk8OIq6m0
>>658
それが事実なら実用面で話ならない…。
大容量蓄電池搭載の路面電車を整備したほうが良いんじゃないの。
関係ないけど自動車保険でプリウスが高くついてしまう話は本当っすか？
685:名無しさん＠１２周年
12/04/29 10:08:56.68 Lk8OIq6m0
>>642
軽トラ四駆って括りだけだと燃費の悪い奴があるからね。
686:名無しさん＠１２周年
12/04/29 11:21:05.65 og4TH9rF0
>>666
盆暮れのSAの給油渋滞に対応できるほど電池パックが用意できる分けない。
化石燃料のエネルギー密度が偉大過ぎる。
687:名無しさん＠１２周年
12/04/29 11:26:05.15 og4TH9rF0
よくトロリーバス形式を本気かネタで書く奴がいるが、
電車が回生ブレーキで発生した電力を受けてくれる加速電車がいるようにダイヤを組むなど
電力マネジメントにすごく気を遣っているのに、お互いかって気ままに動く自動車でそれをやったら、架線電圧の変動がものすごいことになる。
688:名無しさん＠１２周年
12/04/29 11:45:26.01 X97kLC0I0
>>535
初期型プリウス偶に見掛けるけど
電池載せ替え幾ら掛けたんだろうなぁ
689:名無しさん＠１２周年
12/04/29 11:49:37.90 1Qfy3Pvz0
>>688
タダ
690:名無しさん＠１２周年
12/04/29 12:00:10.86 /nxSoDo20
初期型プリウスはバッテリー永久保証なんだっけか
691:名無しさん＠１２周年
12/04/29 12:32:25.97 XrZFkO6n0
>>690
マジで！？
じゃあ中古でも保証対象なん？
692:名無しさん＠１２周年
12/04/29 12:45:39.22 oQhoy9Y00
中古車市場にほとんど出回ってないんじゃないの。
トヨタが必死こいて回収してるって聞いたことあるぞ。
693:名無しさん＠１２周年
12/04/29 14:44:26.47 YzkaXSGf0
バッテリを積んだ車は電磁波が体に悪そう。
694:名無しさん＠１２周年
12/04/29 15:06:51.66 slysEyei0
>>623
下手くそな二人羽織みたいな、
ブレーキフィールも走行感覚もキモチワルイあいのこ車に
本当にクルマとしての魅力があると思いますか？
プリウスは、低燃費だから「我慢して乗るクルマ」という道具ではないですか？
トヨタは低燃費のクルマ作りから逃げていると思いませんか？
２種類の動力を積んだ高いクルマが経済的とは感じません。
トヨタがハイブリッド車をハイブリッド専用でリリースするのは、
非ハイブリッド車とイニシャルコストやランニングコストを比較されると
困るからだとは思いませんか？
695:名無しさん＠１２周年
12/04/29 15:30:20.22 EeYBNSsvi
>>693
バッテリー積んでない車が有るなら教えてくれ
696:名無しさん＠１２周年
12/04/29 15:31:22.92 h4M9/0AY0
アメリカの自動車メーカーのプロパガンダ
697:名無しさん＠１２周年
12/04/29 15:35:02.17 8R7zvzDg0
ニューヨークで日産リーフ乗ってる坂本龍一はどうなるんだ？
698:名無しさん＠１２周年
12/04/29 15:42:39.30 /nxSoDo20
あれは左翼だ
699:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:03:42.57 +qxj+F500
問題は、10年もバッテリーが持つかどうか、バッテリーの性能低下を考慮した数字かという点だな。
700:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:04:45.43 +qxj+F500
>>688
初期は、40万くらいで、最近のはリサイクルバッテリーで15万くらいと聞いた。
701:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:07:27.42 p7x7o9WX0
>>695
文脈で判断しろよ。
電気工事のプロが躊躇するぐらいのハイボルテージのバッテリーの意味だと分かるだろ。
702:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:09:42.60 X97kLC0I0
>>700
15万ならなんと出せないこともない額だね
703:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:11:20.59 yT8N0vQC0
>>687
回生ブレーキを同時に使っても電圧変動は起きない電車の回生ブレーキは架線電圧
より若干高い電圧で返電するように作られているので電流の変動はあっても電圧の
大きな変動は起きない。むしろ複数の電車がいっぺんに力行したときの電圧降下の
ほうが問題。
バッテリーは直流なので電磁波の影響はない。しかしモーターを動かすときに交流
に変換するので電磁波が発生する。これは今の新型電車も同じ。電磁波の身体への
影響を心配するならパトカーには近づかないこと。警察の無線機は携帯電話より
はるかに高出力の電波を出している。
704:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:17:08.23 yT8N0vQC0
>>678
>アメリカ人ってなんで何時も投資対象にしか考えないの？
いまやアメリカは投資運用でしか生きていけない国になってしまった。
>日本人のように環境のことを考える人はいないの？
いない。環境より生産効率を優先するため京都議定書から離脱した。
705:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:23:30.25 b4k03/2Z0
アメリカ人はハマーとか戦車みたいなガソリン撒き散らしながら走る車が似合うな
そのために戦争して石油確保してるくらいだし
706:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:28:57.35 u65YWSy40
乗る為の車なんか消耗品だから、投資回収する前提がおかしい。
乗らないで転売でもしてろって。
707:名無しさん＠１２周年
12/04/29 16:41:25.39 J3OaiAAe0
どうせロックフェラーの陰謀だろ 石油が売れなくなるからなｗ
708:名無しさん＠１２周年
12/04/29 17:25:23.94 Q8De7R6X0
このスレを要約すると、
マツダのアイドリングストップがお得ってことですか？
ところで、VWのブルーモーションってどうなんだろう？？？
709:名無しさん＠１２周年
12/04/29 17:43:51.84 AREIah3i0
今月、トヨタは2010年代後半にリッター60KmのHVを開発中と発表した。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
発表したからには開発部門の試作ではもう射程圏の数値なのだろう。実際の公道はリッター45-50Kmくらいなのだろうけれど。
だとするなら2015年ころ、ヴィッツとかのコンパクト車のHVが公道でリッター30Kmくらい走るはず。
710:名無しさん＠１２周年
12/04/29 17:46:49.16 cpismEhE0
エアコンの問題を解決しない限りハイブリッドと電気は無理
711:名無しさん＠１２周年
12/04/29 17:50:39.50 yEgaNGhY0
>>709今月、トヨタは2010年代後半にリッター60KmのHVを開発中と発表した。
back to the future
712:名無しさん＠１２周年
12/04/29 18:05:11.30 QiECTrpl0
>>53
＞そろそろ、核融合車作るべき。
街角の交通事故で半径30km避難閉鎖‼
713:名無しさん＠１２周年
12/04/29 18:08:41.88 GDze/+SS0
反日うしｗ
チョンが盗みたくてしかたない技術だよなｗ
714:名無しさん＠１２周年
12/04/29 18:09:31.61 /nxSoDo20
早く電気自動車の時代にすればいいのに。
国がインフラ整備を整えてさ。
トヨタがそれを許さないのかねぇ。
715:名無しさん＠１２周年
12/04/29 18:12:23.89 gY5FRZ5Y0
>>714
火力発電所からだと
大していみないのでは？
716:名無しさん＠１２周年
12/04/29 18:12:51.96 yEgaNGhY0
>>714
軽規格をEV限定にすればすぐ価格下がる
717:名無しさん＠１２周年
12/04/29 18:14:54.28 pPU6JN2x0
要は、ハイブリッドの似非燃費は、エンジンを止めてどれだけモードを走れるかだけで決まるんだろ？
その燃費を普段の走行で保証しているみたいに思わせていることが問題なんだろ？
ハイブリッドのバッテリーなんて、完璧にでデフィートデバイスじゃん
718:名無しさん＠１２周年
12/04/29 18:29:12.26 Ng5ci2660
ハイブリッド家に2台＋軽自動車1台あるけど、次に買うのは電気かなんかだと思ってる。
719:名無しさん＠１２周年
12/04/29 18:49:23.49 lZoBtWcg0
高すぎて投資回収がほぼ不可能な車種
HV、PHV、EV、燃料電池（FC)
投資回収が可能な車種
ガソリン、軽油、バイオ燃料
720:名無しさん＠１２周年
12/04/29 19:26:20.18 5IsUsrqs0
ちっちぇーくせに３ナンバーとかばかかよ。
今どきフルサイズのアメバン乗ってる馬鹿な俺からしたら
プリウスとかのHVなんざ
１００円の豆腐の横にある９０円の豆腐を買って行く奴らにしか
みえないんだがな・・・
721:名無しさん＠１２周年
12/04/29 19:26:26.26 G40tIUU70
>>719
軽とかコンパクトの鉛バッテリー：3000円
特殊な原付の小型バッテリー：12000円
電池の価格は量産次第
軽の優遇をEVにかぎればリチウム電池の価格1年で80％下がる
722:名無しさん＠１２周年
12/04/29 19:45:07.95 1IWWaTSEO
結果的にアメ車より維持費が安いんじゃないのか？
723:名無しさん＠１２周年
12/04/29 19:50:43.11 YgAR4mMw0
>>722
その辺は列記しないだろうよ
ハイブリッド技術はたいした事無いよ、つうプロパガンダだしな
724:名無しさん＠１２周年
12/04/29 20:10:57.08 3QsNuWzV0
高速でも一般道でも、とにかくプリウス乗りの運転マナーは腹が立つ
いったい購入してる層の共通点ってなんだ？ＤＱＮなのかな？
725:名無しさん＠１２周年
12/04/29 20:25:06.90 7skmbULa0
ダイハツミラバン２WD５MT L275Vをコミコミ80万で買った
燃費を気にして走らなくても21はいく
2人で乗るには広いし、速い
今の軽のNAは58馬力あるし十分
事故さえ起こさなければ満足
726:名無しさん＠１２周年
12/04/29 21:35:19.56 jdmtSgQ40
HMMWV欲しいわ。
M2ブローニング載せて、撃ちながら高速道路爆走したい
727:名無しさん＠１２周年
12/04/29 21:51:05.53 p7cC+tB+0
>>694
ブレーキフィールがきもいのはきもいが、
他所のメーカーはトヨタのように油圧ブレーキと回生ブレーキを臨機応変に使い分けることができない。
この技術はEVでも必要な話で、ハイブリッドからEVに移行したらキモいブレーキフィールの車が増えることになる。
728:名無しさん＠１２周年
12/04/29 21:53:55.01 p7cC+tB+0
>>703
あのね、発生した電力は消費しないといけないの。
加速電車が増えると電圧が下がるというのと、回生電力が増えると電圧が上がるのは同じ話なんだよ。
>>724
特定の層ではない、幅広く一般に売れてるからそうなるんでしょ。
729:名無しさん＠１２周年
12/04/29 22:30:18.41 nLO3qRyW0
日本車たたき乙
730:名無しさん＠１２周年
12/04/29 22:38:43.82 6JcpNE4T0
何をどうしようともＨＶを開発できないチョン企業が必死で叩いておりますｗｗｗ
今米国ではトヨタのＨＶが8ヶ月待ちですが？ｗｗｗｗ
乗ってる人間が燃費の凄さに絶句してますが？ｗｗ
猛普通の車には戻れないと言ってますが？ｗｗｗｗ
731:名無しさん＠１２周年
12/04/29 22:41:04.44 WbLhtXwk0
在米チョンによる捏造調査だろ。馬鹿馬鹿しい。
732:名無しさん＠１２周年
12/04/29 22:42:58.94 kSNj5BiaO
なんだ捏造か
733:名無しさん＠１２周年
12/04/29 22:45:16.77 mXqgLtHk0
去年のアメリカのHV販売は前年比８．５％増えてるよ
734:名無しさん＠１２周年
12/04/29 23:50:30.62 J5glN+LL0
ＨＶ信仰根強いな
リッター６０ｋｍってほとんどＥＶに近いだろ。だったらＥＶでいいつーの
735:名無しさん＠１２周年
12/04/29 23:56:24.71 KfCxrUZA0
そりゃアメリカじゃあガソリンがいらなくなるなんてどんな事しても否定したいだろ
銃産業やガソリン産業で生活してる人が不要論など吹き飛ばすパワーを持ってる
日本は無理にアメリカに倣う必要ないよ
それと2006の日本のアンケート結果なんてあえて出す意味無いよ
2012のプリウスが2006のプリウスに比べてどれだけ進化してると思っているんだ
736:名無しさん＠１２周年
12/04/30 00:04:48.64 VIrTy+iu0
まあ石油は後４０年ぐらいで枯渇するから燃費半分なら８０年もつという
ことで意味はあるよね。もっとも石油の枯渇は２０年後、３０年後にも後
４０年で枯渇となるんだけど・・・
737:名無しさん＠１２周年
12/04/30 00:09:02.91 4vvjlDJZ0
>>67
日本人の所得は、
アメリカで一番所得の低い州より低いって聞いたなあ
738:名無しさん＠１２周年
12/04/30 00:25:02.93 VIrTy+iu0
>>737
ちょい調べたらこんなだった。
国名 都市名 平均月収（額面） 実質月収（手取り）
日本 東京 314600円 240000円
アメリカ ニューヨーク 403500 280000
アメリカ ロサンゼルス 348400 270000
イギリス ロンドン 360800 270000
フランス パリ 277300 190000
ドイツ フランクフルト 353700 240000
739:名無しさん＠１２周年
12/04/30 01:15:13.21 x6oA7VG10
>>736
俺の幼少期から石油無くなる詐欺
既に40年以上w
740:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:15:34.91 BuQWoZXV0
ディーゼルってネットでは大人気だなｗ
ネットだけではｗｗｗ
741:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:20:47.93 CBiKSVkp0
ハイブリッドの悲しいところはTHSIIIとか出ちゃったら、THSIIが一気に陳腐化してしまうとこだな。
742:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:29:51.75 5Fpk6gZ80
ディーゼルでも、燃費の良い車を作ればいいのに
743:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:31:20.88 /lMAZWxS0
燃費4の敵は空気抵抗も大きいから、
最高速を８０km（出来れば６０ｋｍ）に規制したら良い。
それに速度を遅くしたら、色々な問題がクリア＋新技術（システム）が使えるよ。
744:名無しさん＠１２周年
12/04/30 09:55:17.83 hC1yWPa80
>>738
その比較って為替がちょっと動けば収入が増えたり減ったりする
輸入車の価格は連動するはずなんだけど他国車と競争する関係で結局変動しない
あんまり参考にならないよね
745:名無しさん＠１２周年
12/04/30 10:10:29.86 nBSvLxLn0
>>734
その、電気発生方法が問題なんだけどな。
ガソリンでエンジン回して電気起こすって方法でもいいけど、後は効率の問題だね。
746:名無しさん＠１２周年
12/04/30 11:35:08.58 hdAJ6E250
>>728
回生電力が多くなっても電圧はあがらない電池を並列につないでいるのと同じだから
したがって変動するのは電流。さらに近くに力行電車がいなければ車載抵抗に切り替わるか
変電所で吸収するか
747:名無しさん＠１２周年
12/04/30 11:37:20.67 HtmAUbrQO
>>739
「経済的に利益が出る」石油が無くなるはずだっただけだよ。
実は、経済性を度外視した場合、石油は1億年以上枯渇しない。
技術の進歩により、地球が無くなるまで石油はオッケーになるカモメ
748:名無しさん＠１２周年
12/04/30 11:40:34.73 K+szngKt0
ハイブリッドがガラパゴス携帯になる可能性ってある？
なんかアメリカが中心になって
ハイブリッドが排除されてしまうような変な基準とか作りそうで嫌だわ
749:名無しさん＠１２周年
12/04/30 12:06:54.10 Q1VOL4QJ0
なんだ？地球環境のために乗ってるんじゃないのかよ
750:名無しさん＠１２周年
12/04/30 12:12:33.34 hdAJ6E250
>>748
あります。アメリカは石油輸入国でありながら産油国でもあります。現在でも
アラスカ原油の輸出規制をしています。一方産油国ではないヨーロッパは、
燃料電池の開発に力を入れています。ＨＶはどっち着かずの技術です。
751:名無しさん＠１２周年
12/04/30 12:15:50.46 to65qCfK0
アメリカさんはとうとうハイブリッドの開発が無理だと諦めたみたいね。
752:名無しさん＠１２周年
12/04/30 12:21:03.36 6uHWJQ720
>>751
意味が無いからやってないだけだろう。
753:名無しさん＠１２周年
12/04/30 12:26:07.36 81Rg3sGO0
>>751
原油価格が＄200突破しないとＨＶのもとがとれないから量産車種には乗せられないそうだ。
754:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:10:17.42 hdAJ6E250
>>752
アメリカが輸送機材の技術的優位に立っているのは旅客機だけで、自動車・
電車・船舶いずれも技術的には負け組です。
755:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:10:54.89 JnOJoxXp0
ホンダの技術
756:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:23:28.96 hdAJ6E250
>>755
ホンダの技術は信用できません。排ガス規制をいち早くクリアしたＣＶＣＣは既に無く
既存のＡＴと違ったアプローチをしたホンダマチックも消滅しました。５気筒エンジン
もなくなったし、日本車メーカーで今までに乗用車用ディーゼルエンジンを量産できなかったのは
ホンダだけです。
757:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:23:31.96 CwTWKsVx0
日本でディーゼルは無理だろな
トヨタがディーゼル開発したら話しは別
758:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:25:29.74 i2lX7UGn0
ハイブリッド車なんて日本自動車産業の最後の砦みたいなもんじゃないの？
これがアメリカでここまで酷評されたら、本気でまずいと思う。
759:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:25:43.04 oQXDEYg50
ソーラーパネルと同じですな
リスクを抱えるだけで回収出来ず仕舞いってのが多いと思う
760:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:26:03.71 2feUDziI0
アベンシスとかシビックにのっけてるディーゼル
761:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:28:33.54 Spqjwyul0
いすずカンバーック！
762:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:28:52.88 sllp5Y7L0
>>759
経済的合理性があれば、補助金も減税もなしで売れる。
ハイブリッド車に補助金や税金を付けるのは、商品力や価格競争力が低くて売れないから。
763:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:30:12.56 tDdmC1oq0
あのプリウスの山道とか飛ばしてるときの車体のよじれるキモちわるい動きってなんなの？
あの車にずっと乗っていられるやつって感覚鈍いんじゃないか。不快な違和感ありまくりなんだよな。
764:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:31:12.27 JnOJoxXp0
でもプリウスのデザインは良いな
あれをドイツやフランスメーカーが出してればヒョウロンカは絶賛するんじゃね
765:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:33:02.04 JN9tc0iF0
>>763
プリウスで実家まで行く時に国道299号のワインディングを70～100km/hで
走る時があるけど、特にボディがよじれる感じはしないな。
766:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:34:48.29 ydCzi6yb0
動力源を二つ持っていること自体が非効率
生産時の電力消費がハンパ無い。
エコビジネスとしてしか存在価値なし。
767:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:35:05.34 iUbfcR5o0
ってかもっと軽油価格下げろよ
余って輸出してるんだろ
768:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:36:54.56 i2lX7UGn0
中国なんかが安価に電気自動車を作れるようになっったら
きっと売れるんだろな
やっぱり値段だ
769:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:37:52.47 tDdmC1oq0
>>765
だから感覚鈍いんだよ。あの一瞬遅れるような感じが読み取れないくせにワインディングを飛ばしますとかｗｗｗばかじゃねぇの？
エア走り屋さんよ。まともな人間はあのプリウスのタイヤでワインディングを飛ばしたりしませんよ。
770:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:39:38.77 pA46iJhq0
>>759
いや、７年とか余裕で回収出来ますから。
そもそも頻繁にクルマ買い換える奴は投資回収の云々なんて考えないし。
771:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:42:05.78 sllp5Y7L0
>>770
最も経済的なクルマの乗り方は、３年毎に新車に買い換えること。
772:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:42:11.89 9l6lkofE0
まあ日本じゃ10万キロで買い替えですよってイメージ植えつけられてるからな
773:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:43:08.14 pA46iJhq0
>>769
慣れれば無問題です。
774:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:44:18.07 i2lX7UGn0
車体がよじれるってのはボディーの剛性の問題かな？
ハイブリッドである事と関係なるの？
775:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:46:32.77 oQXDEYg50
>>770
いえいえ、リスクを背負ってる事には変わりないですから
回収なんて殆どできていないってのが現実でしょうよ
776:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:47:05.93 pA46iJhq0
>>771
ねぇよｗ。３年おきに百万↑も出して阿呆か。
777:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:49:09.56 o1xJb1ta0
昔は燃費の悪い車を乗り回してたのにアメリカ人も細かいことを言うようになったな
778:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:50:38.71 4XGgrf7B0
>>770
販売店が喜ぶだけ
779:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:51:29.20 8NHlOWhF0
>>777
GM、フォードからのハイブリットが主力になれば言わなくなるよ
780:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:51:52.21 CBiKSVkp0
ハイブリッド技術は日本の宝だ。
781:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:56:02.00 tDdmC1oq0
>>774
デカイバッテリー積んでるから適切な位置に補強フレームが配置されてない。
782:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:57:20.66 hD+5j52OO
トヨタ期間工現役日記
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
783:名無しさん＠１２周年
12/04/30 13:59:20.89 JSWaLRAe0
>>781
プリウスのバッテリーは40kgで、子供一人分の重量。
このくらいのバッテリー重量で強固な補強が必要なのか？
784:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:01:10.73 6uHWJQ720
>>754
おまえ池沼かよｗ
785:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:03:14.58 wbyvD1ui0
>>773
確かに慣れれば大して気にならない。結局コーナースピードって車ごと違うの当たり前だから。
でも女房のフィット以下なのは確かだよ。同じ峠の下りもフィットなら80kノ―ブレーキだけどプリウスじゃかなりシビアになる。
車重云々の前に足がヤワなんだよね。
786:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:03:45.59 HAU1phva0
ハイブリッドの燃費は走行距離と乗り方次第な所があるからな
まだまだ値段に見合わない
787:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:03:52.55 COR1sTYf0
日本で発売されてないアメ車ってビックリするほど
デザインがダメダメなんだけど、あれがアメリカ人のセンスなのか？
788:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:04:52.64 sllp5Y7L0
>>776
残価据え置きの支払いプランを選べば、車両価格の一部だけ払って、
クルマを使うことができるから得です。
長く乗ると、バッテリーやタイヤなど消耗品の交換リスクが大きくなるし、
主要部品のメーカー保証も切れるのです。
789:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:07:01.03 5ZwDCizIO
>>771
経済的かどうかは知らんが、新車から二回目辺りの車検のタイミングで買い換えると、下取りや買い取り、保険なんかで有利ではある。
経済性だけなら、壊れにくいフィットやマーチ、軽なんかを15年位乗って、最低限のメンテで乗り潰すのもアリ。
790:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:08:12.37 tDdmC1oq0
>>783
どんだけ説明しても伝わらないからディーラーいって試乗してきなよ。んで
比較のためにVWの安いやつにでも乗って比べてくれば普通の人でもわかるよ
791:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:10:36.93 5ZwDCizIO
>>788
ホンダの例しか知らんが、車検毎に更新できるメーカー保証があって、最大で7年。消耗品は対象外だが、バッテリーなんて一万前後だぜ。買い換える金額考えるとケチるのは異常。
792:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:10:51.90 e40LV/P10
ハイブリットはやっぱりコスト回収のことになるよな
いつも走る営業車でもなきゃ、結果的に普通のほうが安くあがるんだよな
793:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:16:50.58 wbyvD1ui0
>>790
プリはそういう車じゃないのはオーナーの殆どが分かってるから。
高速直線でさえ130以上出すと安定感には欠けるよ。でも滅多にそんなに出すことは無い。
ワイディングや高速ぶっ飛ばしたいならプリウスなんて買わないよ。究極の対極にある車だろ。比較する方がどうかしてる。
794:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:20:33.49 /Bt2yt8x0
コストではなく環境への心意気で買うもんだろハイブリッドって。
795:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:22:18.99 rm5k2LeG0
10年乗ればいいじゃんねー
796:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:23:56.56 6uHWJQ720
HVなんて何の意味もないものを政府の莫大な補助金を使って売りまくり。
頭の悪い国民もHVなんて意味が無いどころか単なる金食い虫なことに
ようやく気が付いて手放す。今度は買い替え需要でメーカーは2度も丸儲けだな。
797:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:24:32.28 BTPKQgy70
ハイブリッド車の価値って低コストでもなく静音でもないと個人的には思う。
最大の価値って航続距離じゃね？ＥＶが絶対に及ばない最大の価値だろ。
だから１回の給油で１２００ｋｍ位は走れるようになってほしい。
798:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:25:01.67 jWkhvj1c0
>ハイブリッド車オーナーのうち、「必ず購入する」と答えた人は30%、
>「条件によっては第一優先で検討したい」が64%という結果となっている。
合わせて94%だと思うが
この記事書いたやつはちゃんと小学校卒業してるのか？
799:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:31:28.74 wbyvD1ui0
>>792,794
純然たるコスパだけで言えばアルトとかミラには敵わないだろね。
でもコスパだけでプリウス買ってると思ってるのかな他の車オーナーは。
ただ同じ価格帯の車と比べたら一目瞭然でしょ？車検だって安く済むし。
それに軽自動車じゃ余裕の無い面もプリならそうでもないし。
小洒落たレストランとか軽じゃ恥ずかしくなる様な所もプリならおｋでしょ？
そういう面も考慮するとコスパで負けると、少なくとも俺は思わないね。
実際俺は通勤距離長いので冬期以外は28前後走ってるんだよ。
800:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:36:53.76 7YkGhhuP0
>>24
モーターアシストが付く事によって
エンジンが燃費の良い領域で稼働出来るのが
ハイブリッドの売りでしょ…
そこくらいは理解しとこうよ
801:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:38:17.77 //cEaFIk0
カムリだとガソリンが３００万でハイブリッドが３８０万
８０万の差額を回収するのに何年かかるかだな
電池とモーターなんてお荷物だし
802:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:40:21.15 mgUezFcW0
スカイアクティブの時代到来ｗ
803:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:41:46.47 //cEaFIk0
プリウスはストッキングをかぶったブスのような顔でかっこ悪いからな
カローラはタイヤが貧弱だけどマシ
シヴィックは太ったイワシのようでかっこ悪い
カムリはかなり好きだが
804:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:42:10.07 zC9JGpkMO
>>794
でっかい電池作っといて環境に良いとかあるんだろうか？
処分するの大変そうじゃね？
805:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:46:34.96 oQXDEYg50
プリウスはガソリン代が安くなると思い込んだ奴が買う代物で
そのオマケとして環境配慮とか言われるに過ぎない
で、ガソリン代の変わりにメンテ代がかさみ、結局トントンと言ったところだろう
806:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:47:14.57 qV5xh4NpO
>>797
今でも1000kmは、楽勝で走るから、あともう少しだな。
807:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:49:01.89 y360/zkY0
>>804
リサイクルできるとか言うニュースあったなそういや
808:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:49:41.62 aqnTEsvQ0
自転車も買えないような貧民の俺たちが車の話なんかしてどうすんだよ。
809:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:49:44.97 xpKpl6uo0
まあ、実際エコだなんだと言ってもHV車一台作ることで排出されるCo2量考えたら
クリーンディーゼルの方が断然コスト面でも環境面でも優れてるんだがな
810:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:49:53.00 K+szngKt0
>>794
価格が安い割には
プリウスっていう車のバリューがあって
いい買い物感があるからのような気がする
いくら環境によくても、貧乏人が乗る車ってイメージがあったり
価格帯が３５０万をあたり超えてきたら、ガクッと買う人減りそう
811:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:50:03.31 mbbDvYde0
車って5年程度で買い換えるか？
乱暴に乗るアメリカ人ならありうるのか
812:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:51:56.38 jWkhvj1c0
スレ記事は下取り価格の違いも考えてない駄文だろ
813:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:52:16.90 wbyvD1ui0
>>805
メンテ代って何の？普通の車より掛からないくらいだろ。オイルだって長くもつし。
>>806
俺はその前に給油してるけど大抵計算上は1200ｷﾛ超えるよ。
814:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:55:13.72 RdqyHA/z0
まだこのアンケートスレ続いてるんだ。ＧＷで暇な人間の意見集約かな？
まだクリーンディーゼル厨も活躍してるしｗ
815:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:55:46.73 5ZwDCizIO
>>813
メカが複雑な分、保証ナシでの故障時はちょっとかかるはず。
オレはガソリン車だが、車検がやや高いと聞いたがどうなんだい？
816:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:56:11.65 BTPKQgy70
>>797
俺以前セカンドジェネレーションプリウス載ってたけど１０００km走らなかったよ？
満タンで８５０ｋｍ位だったかなぁ。今のプリウスって無理しないで普通に走って
１０００ｋｍ楽勝なの？ エアコンやカーナビとか普通に使って？ 本当かな？
俺のプリウスだけか知らんけどメーターの燃費は詐欺表示だから実測した。
満タン時に０ｋｍにして次に給油した時に量を測って航続距離からリッター当たりの
距離を計算したらリッター２０ｋｍ前後だったよ。高速はあんま載らなかったけど。
航続距離１０００ｋｍ超える人は高速ばっかり載ってる人か田舎の人なんだろうか？
817:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:57:56.22 2A8XjXlW0
>>816
満タン法で20ｋｍ/ｌも走るかよ？
どんな田舎に住んでんの？
818:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:58:20.32 RdqyHA/z0
>>816 そんな細かいこと考えてるとハゲるよ。
819:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:58:49.30 dklOfkiC0
マツダは正解、CX-5は世界で好評らしい
クルマのトラブルのほとんどがパンクとバッテリーだからな
820:名無しさん＠１２周年
12/04/30 14:59:39.51 XPbOwgFj0
>>816
無理無理。２０系で満タン８００～９００がいいとこ。
３０系はモーターで走れる時間が長くなったけど、
リッター２１～２４ってとこ。
高速乗って名古屋から東京まで移動！なんて時だけ
満タンで１０００キロ走れるかな。
821:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:00:33.76 qV5xh4NpO
>>816
プリウスは高速より街中とろとろ走った方が燃費いいよ。
822:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:01:41.53 RdqyHA/z0
このスレはクリーンディーゼル厨とコスパ厨をたたくスレです。
823:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:04:54.72 RFsLQaXu0
しかも、本体だけじゃなくバッテリー交換の価格も考えると
ガソリン代が相当高くならないと元をとることはできないだろうねぇ
824:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:05:37.85 sllp5Y7L0
>>800
２種類の動力を積んで重くなることによって、
高速走行時の燃費が悪化するのが、ハイブリッド車の特徴です。
最近買った雑誌にも、時速８０キロを超えると急激に燃費が悪化して、
時速１００ｋｍ走行では普通のクルマより燃費が悪いと書かれていました。
北米でも「なぜハイブリッド車はこんなに燃費が悪いのか？」が問題化して
訴訟沙汰にまでなっているそうです。
825:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:06:10.65 2A8XjXlW0
ディーゼルが得意な日野ダメハツいすゞが傘下に居るのにも関わらず
クリーンディーゼルの開発を許さない、トヨタはホントに駄目な子だね
826:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:07:36.23 RdqyHA/z0
クリーンディーゼル厨をたたく魔法の言葉「で、結局、何台売れてんの？」
コスパ厨・燃費厨をたたく魔法の言葉「どうでもいいよ、そんなこと」
827:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:10:55.77 1C1ajEAx0
>>1
もともと燃費がいい日本の普通車じゃなくて、一般的なアメ車と比較して計算してみろよ
２年くらいで回収できるんじゃないの？ｗ
828: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/04/30 15:11:29.35 aBajrnxP0
そこで、水平対向プラグインハイブリッドディーゼルスーパーターボ
直噴エンジン搭載のＦＲスポーツカーですよ！
829:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:13:16.39 2A8XjXlW0
>>827
そのアメ車の燃費改善が著しいんだよ
問題は、その辺
830:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:15:39.20 qV5xh4NpO
渋滞と下り坂でエンジン止めてるから燃費が良くなるだけなのに、
アメリカ人がどうしてプリウス買うのか、全く理解できない。
831:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:16:22.00 1CbinWKF0
>>827
日本のストップ＆ゴー、渋滞が多くガソリンが高い設定で設計されたハイブリットだから
国土も道も広く、ガソリン価格の安いアメリカではだいぶ計算が狂うんじゃないのか？
日本国内でも、ハイブリッドが苦手な使い方だけすると燃費は普通の車以下だろ。
832:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:17:35.50 XQAYfPk60
都市部向けの車だから
アメリカだと合わない土地もあるだろう
833:名無しさん＠１２周年
12/04/30 15:18:33.28 wbyvD1ui0
>>815
車検は大した整備が無きゃ10万掛からない。
>>817
政令都市住みで田舎に片道20K通勤だけど、通勤だけならまじで28前後実測で行く。俺は20型から現行ともう8年以上乗ってるから慣れなんだと思う。
色々ルートを変えて5分短縮よりは時間、距離がちょっと延びても燃費良く（ストレス無く）走れるルートを取る。