12/04/26 22:45:03.67 29WGYN/O0
>>80
>動いては止まりなんて繰り返してるなんてエンジンによくないはず
ハイブリッドはモーターのパワーを借りながらエンジンを始動させるのだから
それはないだろ。
それはアイドリングストップのエコカーに言えることだな。
205:名無しさん＠１２周年
12/04/26 22:55:19.89 zdoS9afAP
アメリカ人が燃費を気にしてることにびっくりした。
日本の約半額なのに燃費なんか気にする必要ないだろ？
URLﾘﾝｸ(www.777money.com)
206:名無しさん＠１２周年
12/04/26 22:57:33.01 iOaxW1qB0
>>205 ・・・もう釣れないよ。ハイブリッド乗ってる人は、他人との優劣なんて考えないんだ。何も気にせず乗ってるだけ。
でも軽とハイブリッド以外は売れない。なぜなんだろうねえ？
207:名無しさん＠１２周年
12/04/26 23:31:20.18 u4yCkpua0
>>204
ピストンは熱膨張を勘案して楕円形につくってあるはず
冷えた状態では隙間が大きくブローバイも多く出るはずで
それによりエンジンオイルが希釈されるだろう
エンジンオイルの大事な性能である油膜が劣化するのは目に見えてる
やっと温もったと思ったらまた冷やされる
それでなくても０ｗ－２０のような粘度の低いオイルなんだから
いくらエンジンに加工精度が上がったからと言ったって
オイルにはよくない。エンジンオイルの交換頻度を上げたら
それだけでも経費は上がるな。そもそも省燃費オイルは値段も高いし
208:名無しさん＠１２周年
12/04/26 23:33:08.92 iOaxW1qB0
>>207 ハイハイはずはずその通り。それがみなわかってるから、ハイブリッドは売れてないはず。
209:名無しさん＠１２周年
12/04/26 23:35:23.11 u4yCkpua0
値段が嵩むからといって、劣化したエンジンオイルをそのままにしておけば
磨耗は進み、それでさらにブローバイが増加、オイル希釈、磨耗増加という
悪循環に陥る可能性が高い
日ごろ使う車だからこそ、こう言う点も考慮に入れておいたほうがいいだろ？
210:名無しさん＠１２周年
12/04/26 23:38:54.48 3vIP8pKE0
ビッグスリーは日本でアメ車が売れないのは日本に軽自動車という規格があるからだ
そうだ。ＴＰＰで非関税障壁として取り上げるかも知れない。ちなみに世界初の量産型
ハイブリット車は日野の大型バス。現在大型トラック以外のすべてのクラスに
ＨＶがある売れているかどうかは別にして。ガス車はＬＰでも天然ガスでも非力
エクストレイルのディーゼル車はガソリン車よりおよそ100万円高い。ＶＷみたいに
小排気量大出力エンジンもチャージャーで過給しちゃうと省エネ効果は半減。
アメリカでは２０００ＣＣクラスの車でも４０～５０万キロ乗る。日本人の
車の買い替えサイクルが異常。
211:名無しさん＠１２周年
12/04/26 23:40:27.37 iOaxW1qB0
>>209 そうかオイルの劣化かあ。新しい切り口だね。でも普通の人は、日ごろ使う車だから、オイルなんて気にしないんだなあ。
「何も気にせず運転ができる」のがいい車の条件だからね。あれこれ気を遣うのは妻だけでたくさんだｗ
212:名無しさん＠１２周年
12/04/26 23:41:04.83 XmblOBcwP
>>168
>電池の寿命が問題だからなぁ。３～４年で一度は交換しないといけないみたいだし、
>あくまでも補助的なものだから、EV車が出来るまでは、つなぎで代車が必要だろうね。
ハイブリッドの心配点指摘を見ると電池・インバータがメイン、ならEVはその心配を4倍しろよ
>早く航続距離が1800キロのEV車出ないかねぇ。
まあ出ないな
213:名無しさん＠１２周年
12/04/26 23:42:38.70 iOaxW1qB0
>>210 とうとう同スレコピペが出だしたか。ネタ切れだな。
214:名無しさん＠１２周年
12/04/26 23:43:22.98 29WGYN/O0
>>207
だから冷えた状態でクルマを動かなきゃいけない時にモーターの支援が受けられるのがハイブリットだろ。
モーターの支援が受けられなく酷使しちゃうのがアイドリングストップエコカーだろ。
バカは余計なこと考えないほうがいいぞ。
215:名無しさん＠１２周年
12/04/26 23:47:21.79 xqVEQMNQ0
＞ハイブリッド車オーナーのうち、「必ず購入する」と答えた人は30%、
＞「条件によっては第一優先で検討したい」が64%という結果となっている。
これ、94％の人が「次もハイブリッド車を買ってもいい」と思ってないか？
216:名無しさん＠１２周年
12/04/26 23:53:40.59 iOaxW1qB0
>>214 そんなのどうでもいいじゃん。「モノガタリ」は車板でやってくれ。
217:名無しさん＠１２周年
12/04/26 23:56:13.99 29WGYN/O0
>>216
このスレにいるバカへの指導を他所でやっても意味ないでしょ
218:名無しさん＠１２周年
12/04/26 23:58:25.94 pha46mg20
なんでこのスレを荒したいんだろ
219:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:00:29.58 iOaxW1qB0
>>217 自分は賢いと思ってるんだなあ・・・
220:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:00:44.40 OQDWqDCn0
アメリカは米軍の動きで原油価格を操作できるんだから当たり前じゃん
日本でアメ公の受け売りするなよ？恥ずかしいから
221:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:02:21.87 2LI2qMK80
アメ公は永久にクソでかいGM乗って
ガソリンを消費するために他国に侵略すればいいよ
222:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:02:38.70 Q9GxzB0S0
こういう反応が出てくると思った
ろくでもない車にリピーターがつくわけがない
223:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:02:40.30 m5O9JfUs0
喧嘩すんなｗ
ハイブリッドだろうがガソリン車だろうが、国内メーカーの車ならどれでも良いじゃん。
EVにしろHVにしろｶﾞｿﾘﾝｴﾝｼﾞﾝにしろ、どの分野も国際的に一級品だろ？どれ選んでもオールおｋ
224:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:04:26.57 ONxHv8hX0
>>223 別に国内でも国外でも地球外でもいいよ。
あれがこれよりいい、なんていくら論じ合っても無駄。ハイブリッドと軽しか売れてない状況は微動だにしない。
225:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:05:41.09 2e6+zlh90
日本車が一級品？
頭大丈夫？
品質が良ければいいってものじゃないでしょ
日本車はそこだけなんだよ
他は何も気を使ってない
226:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:09:00.90 ONxHv8hX0
>>225 朝まで生テレビじゃないんだから、いくらケンカ吹っかけても無駄だって。
誰も気にしてないし、何も変わらないよ。
227:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:10:29.13 Yh97k3XI0
>>224
そういう税制になってるんだからしょうがないよな。
いわゆるエコカーが当然になって優遇税制が廃止されて、軽規格も廃止となったら、
日本もアメリカと同じような展開になっていく気はするが。
228:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:10:37.96 X3LL8L7O0
ヤンキーどもは、でかくて、ごつくて、いかつい車でも乗ってろｗ
229:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:11:34.32 vErCBham0
自治厨うぜえ
230:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:12:47.17 S6IJRJsx0
一人で乗るただの移動道具
コスパだけよければ他はいらねぇ
自転車と違うのは汗をかいたりして服を汚さない点
それだけ
車に色々求める人もいれば、逆の人もいる
今のご時勢、軽やバイクや公共の交通機関が一番
クソ高い車買っても走るのはいつもの道だけだしな
スポーツカー買っても飛ばせるのはサーキットだけ
231:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:13:16.71 ONxHv8hX0
>>228 そうそう、みんながハイブリッドと軽ばかり乗ってたら、車産業が死滅しちゃうから、
できるだけみんな車にお金使わないとね。俺はやだけど。
232:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:15:03.18 m5O9JfUs0
あースマンスマン 自治厨って言われるかｗ
じゃもっとやりあえｗ
時代によって売れる車や必要とされる車もすぐ変わっちゃうし、
ただ、どうせなら国内メーカーを応援してやったらいいのにと思っただけだから。
233:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:15:56.14 UmzE4nzQ0
>日本車が一級品？
>頭大丈夫？
>品質が良ければいいってものじゃないでしょ
頭大丈夫？と言いながら、とりあえず日本車の品質が一級品なのは認めているんだなｗ
234:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:16:03.82 2e6+zlh90
>>226
気にしてねえなら反応すんなｗ
でも、このままいったら不味いと思うよ
日本より上が出てくるというより日本がおこっちて来てるだけなのに、なんとも、当のメーカーにその気がない
まずデザインを何とかしてくれ
あと、燃費は正直に書け
プリ薄のクルーズモードっていったい何だありゃ
235:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:16:59.77 X3LL8L7O0
はよ どこでもドア作れや
そこの誰かｗ
236:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:18:23.24 2e6+zlh90
>>233
品質がいいだけで車としての内容にかけるので一級品とは言えないと書いたのだけど
237:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:19:14.29 ONxHv8hX0
昔、２ｃｈのデジカメか何かのスレで、たかが４、５万のカメラで、あっちがいいとかこっちがいいとか論争してるから、
「たかがカメラであれこれ誉めたりけなしたりするの空しいでしょ。
買った機種を愛してあげたらいいんで、気にいらなければ買い変えたらいいじゃん」とかレスしたら、
「その差異についてあれこれ言うのがいいんだよ。空気読めよ」とかレスされたことがある。
なんかでも、たかがクルマで、あっちがいいとかこっちがいいとか言うの、やっぱ空しくない？
238:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:20:06.49 LzoUV21h0
フィットの非ハイブリッドに乗ってるけど
高速道路走行だとリッター21kmを記録してるわ
コスパはプリウスよりよほどいいと思う
239:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:20:08.80 UmzE4nzQ0
>>231
>みんながハイブリッドと軽ばかり乗ってたら、車産業が死滅しちゃう
ハイブリット車は国内生産の比率が高くなるだろーが。
240:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:21:47.63 m5O9JfUs0
>>237
なんだかんだ言っても、男はクルマ好きなんでしょｗ
241:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:22:01.16 2e6+zlh90
プリ薄なんてトップ・ギアと言うテレビ番組で爆破されてしまえばいい
あと、フィットも
242:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:24:35.68 mcz1nviMO
プリウス発売当時なんか絶対元取れない車だったんだから あの当時に比べたら全然マシ
243:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:24:48.10 ONxHv8hX0
>>240 それが大きな誤解だよ。クルマ好きの中では男の比率が高いだけ。ぶっちゃけクルマは面倒。
運転手を雇える金があったら運転手雇いたい。
244:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:26:59.08 2e6+zlh90
女の車趣味の奴もすごいけどな
塗装のし直しだの改造だのでとんでもない金額をつぎ込んでるのがいる
男女ってあんまし関係ないのじゃないのか？
245:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:29:48.24 7hSoofy30
ワゴンは女がよくいじってるな
246:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:30:57.70 ONxHv8hX0
だからプリウスは、クルマじゃなくて、ランニングコストの安い、メンテ（ガソリン入れ）の手間の少ない
効率的な家電製品なんだって。愛着も何もない、もっとガソリン食わないクルマが出たらいつでも乗り換える。
247:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:36:49.19 ONxHv8hX0
ただ家電にしたらちょっと高いけどな。ひとケタ額の大きいエアコンみたいなもんだ。
エアコンに「中古価格」とか「投資効率」とか求めないだろ？保証期間過ぎて壊れたら、それは「運が悪かった」だけだ。
本当にプリウスに「クルマであること」は求めてないよ。「性能のいい家電」としての機能をしっかり果たしてほしいだけ。
248:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:39:41.90 S6IJRJsx0
元を取るなら、安い大衆向け普通車か軽だろうな
燃費も十分良くなってきてるから
現状のスマホみたいなもんで、
無駄に高性能な車なぞイラネって奴も多いだろう
249:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:41:16.76 ONxHv8hX0
だから性能の悪い純正ナビはクソなんだわ。プリウスはせっかくいい家電なのに、あのナビでぶち壊しだ。
250:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:44:11.66 ONxHv8hX0
>>248 俺はスマホはいらねえよ。あれはいらんところは高性能かもしれんが、メールや電池という基本部分が低機能だ。
プリウスはガソリン消費と言う肝心なところが高機能なんだよ。
251:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:46:25.31 0RhpwL4g0
ヒュンダイのアメリカでのシェアは１５％ただしアメリカ人はヒュンダイを
日本車だと思って買っている。ＬＧもサムソンも日本製品と思っている。
地球儀のアメリカが何処にあるか指差せないアメリカ人は意外といる。
252:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:46:57.52 ONxHv8hX0
ごめん、「メールや電池」じゃなくて、「料金と通話とメールと電池の持ち」という一番大事な部分が低機能だ、に訂正する。
253:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:46:57.86 ler1LhVE0
馬鹿だな
こんなこと始めから判りきったこと
254:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:47:41.65 ve8WccrJ0
北米は日本車見まくるのに、ヨーロッパではなかなか見れない
255:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:52:06.09 0RhpwL4g0
ヨーロッパは車格が日本車とかぶる。輸入関税が高い。日本製ディーゼルエンジン
を積んだ日本車がない。ＶＷなど現地ではかなり安い。
256:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:53:14.28 GY0wBw8e0
ハイブリッド車買って元取るつもりでいたのかよｗｗ
車はどんな物でも自己満足しかないぜ
257:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:55:06.36 ONxHv8hX0
>>256
＞車はどんな物でも自己満足しかないぜ
視野狭すぎ。自己満足なんていらない。たかがクルマ。
258:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:57:18.30 BMyqkcgU0
プリウスは意外にハイパワー車なんだよな
あのトルク感がたまんないらしい
あの車のウリは燃費でもエコでもなくて、
モーターアシストによるパワフルな走りだったんだな
259:名無しさん＠１２周年
12/04/27 00:59:15.86 GY0wBw8e0
>>257
おまえさんのほが視野狭いじゃないかｗ
260:名無しさん＠１２周年
12/04/27 01:05:26.34 S6IJRJsx0
>>252
プリウスもコスパ考えたらスマホと大して変わらん、という話
261:名無しさん＠１２周年
12/04/27 01:08:14.09 S6IJRJsx0
ネットの普及で下手なモン作れば即フルボッコなワケで、
だからこそ、底上げされてるから、
300万も500万も出して良い車買っても、どうしてもコスパで無駄が発生するのが現状
買った本人が無駄と思わなければそれで良いんだけどな
262:名無しさん＠１２周年
12/04/27 01:09:33.27 ONxHv8hX0
>>260 俺は計算上のコスパなんて信じてないんで。何でも壊れるときは壊れるからな。
だいたいちょっとこすったら何万何十万円の世界だからなあ、クルマは。
で、今の日常で言うと、本当にガソリン入れる量が減ったので感謝感激。
「ラクなクルマ」という機能を最大限に果たしてる。
確かにクルマが趣味、という人はこういうクルマを選ばんだろうな。
263:名無しさん＠１２周年
12/04/27 01:11:43.18 S6IJRJsx0
車の進歩も、中～高価格車購入の無駄さに拍車をかける要因の一つ
5年前と今じゃ燃費性能も全然違うしな
ちょっとしか乗らないのなら、中古でつないでいくのも十分アリ
264:名無しさん＠１２周年
12/04/27 01:13:07.11 GY0wBw8e0
タクシーにプリウス使ってるのいるくらいだから
走行距離30-50万ｋｍいけるのかな
そんくらいなら余裕で元取れるだろうけど
265:名無しさん＠１２周年
12/04/27 01:14:45.86 Qx1UzUZ40
アメリカは油安いもんなぁ
266:名無しさん＠１２周年
12/04/27 01:15:16.18 ONxHv8hX0
>>264 あれこそまさにランニングコストが低いことの証明だと思う。
267:名無しさん＠１２周年
12/04/27 01:16:24.51 MAK4Fl1YO
車は寒さがしのげて
移動できるだけで十分
268:名無しさん＠１２周年
12/04/27 01:18:24.98 ONxHv8hX0
>>267 お前はクーラー入れんのかｗ
269:名無しさん＠１２周年
12/04/27 01:21:09.25 S6IJRJsx0
タクシー運転手ならプリウスは確かにいいかもな
一般人なら多くの人にとって持ち腐れだと思うけどな
270:名無しさん＠１２周年
12/04/27 01:34:58.35 v2eIiaRd0
しばらくはディーゼルなのかな？
HV→PHV→EVに移り変わってくと思ってた。
てか、ディーゼルのナノPMの問題ってクリアしたの？
271:名無しさん＠１２周年
12/04/27 01:57:02.19 gX/jZTvc0
>>266
問題出てくるとすれば数年経ってからじゃない？
街中で頻繁に使う用途ならいいだろうな
272:名無しさん＠１２周年
12/04/27 02:13:35.51 OzsW0Wqj0
素直に電気自動車にしとけばいいんだよなあ。そうすりゃ割り切って乗れる。
エアコンとかオーディオとかを使いまくると走行距離が縮むけどｗ
273:名無しさん＠１２周年
12/04/27 02:29:23.79 v2eIiaRd0
EVもバッテリー性能が上がらないと無理でしょ。
40馬力だすのに29411W必要だからね。
274:名無しさん＠１２周年
12/04/27 02:33:20.32 gX/jZTvc0
電気とガソリンは相性最悪だからスタンドも面倒なんだろうな
275:名無しさん＠１２周年
12/04/27 02:54:32.85 1LH2vGA00
高速でハイブリッドは燃費悪いって言う人居るけどそんな事無いよ。
普通車が高速で燃費が伸びるのに比べて、ハイブリッドは一般道と変わらないだけ。
プリウス乗ってるけど一般道も高速もリッター22～4kmくらいかな。
157にも書いたけど、プリウス乗るのに買った値段の元取ろうなんて考えないなあ。
1回の給油で航続距離が800km以上行けるのが嬉しかったりするくらいかな。
何せ前の車はハイオク80ℓ入れて300kmそこそこだったからねえwww
276:名無しさん＠１２周年
12/04/27 03:10:07.35 S6IJRJsx0
今主流の軽で、16～20km程度だな
30Lで最低500はいけるだろう
277:名無しさん＠１２周年
12/04/27 03:40:42.27 BVz03Zuy0
技術を持たない大会社が世論を牛耳ってる中でのアンケ…
そんなアンケをやろうという発想の出どころが既にグレーですな
誰を利するためのものかアカラサマ過ぎてギャグかと思った
さすがにあっちにもBCNはあるんだなとw
278:名無しさん＠１２周年
12/04/27 03:43:21.47 d7oOMHEJ0
欧州市場でクリーンディーゼルに日本のガソリンハイブリッドが完敗したからな
279:名無しさん＠１２周年
12/04/27 03:43:28.01 FKCSmvo50
トヨタはつぶれるの？
280:名無しさん＠１２周年
12/04/27 03:45:53.03 emvmmE9/0
この記事、明らかにミスリードだろ
「条件によっては第一優先で検討したい」が64%
↓
「ハイブリッド車を２度と買わない」
はぁ？むしろ購入したい部類に入るって解釈するのが普通だろ？
なんで曲解したスレばかり立てるんだ、この糞記者
281:名無しさん＠１２周年
12/04/27 03:48:11.29 lBlWeE1b0
元盗る”とか考えてる時点で人生の貴重な時間奪われてるワニがね
人生たかだか１００年もせず足腰弱り老いて死ぬワニ
奴隷の思想が植えつけられておるワニ
１パ～セントの勝ち組がフェラ～リやブガッティ～とか乗り
９９パ～セントはエコカ～に閉じ込められてるのが真相ワニ
無論人生も世界全体のレベルも奴隷レベルワニがね
282:名無しさん＠１２周年
12/04/27 03:51:44.68 ilbdJ7Zk0
元とろうと思ってる人ばっかじゃないしね
283:名無しさん＠１２周年
12/04/27 03:56:03.42 lBlWeE1b0
フェラ～リ買えないワニし
他に買う車ないから多少安いエコカ～買うしかない
状態に追い込まれておるワニがね
これは集団洗脳ワニよ
284:名無しさん＠１２周年
12/04/27 03:59:44.29 CIumDKx60
ヒュンダイ車が売れているという話ですが
ガソリン車より燃費が悪いソナタHVはどうなるんですか？
285:名無しさん＠１２周年
12/04/27 04:01:42.59 W/wvNhGxO
俺の軽MTが燃費走行すりゃガソリン1㍑で25キロ走るけど
ハイブリッドって軽MTより走れる車種無いのか？
アクアでも軽より燃費悪いならカタログ詐欺とは良く言ったものだな
286:名無しさん＠１２周年
12/04/27 04:06:26.20 gX/jZTvc0
軽は安全性で問題がある
287:名無しさん＠１２周年
12/04/27 04:08:02.20 lBlWeE1b0
ワニさんの軽のス～パ～カ～じゃって
タ～ボワニが１６，７走るワニがね
ＥＣＵ変えてハイオク使用にしたらパワ～もあがって
燃料薄くなり燃費も多少良くなったぐらいワニ
日本が本物の技術で水やションベンで動く
エコカ～創られたらユダヤ様が困るからワニじゃろ
288:名無しさん＠１２周年
12/04/27 04:26:42.01 VNa70owO0
うーん、やっぱり1300ccくらいでMTにすればそれなりにいい燃費になる気がするがなあ。
重いバッテリー積んで妙に太ったデザインにするよりずっといいと思うんだが。
289:名無しさん＠１２周年
12/04/27 04:32:32.41 mNNOo2uf0
>>286
だよね。ベンツなんかと事故ったら、かすり傷vs大破って感じだな。
そういう事故を見てから、軽を買う気は失せた。
290:名無しさん＠１２周年
12/04/27 04:39:17.74 FQ3LIDiy0
>>287
なにお前キモイよ
291:名無しさん＠１２周年
12/04/27 04:41:40.67 o2Iu/utiO
バカなアメリカ人は一度買わなきゃ分からない
賢明な日本人にとっては買わずに分かる事
バカな日本人は一度やらしてみないと分からなかった
利口なアメリカ人は代表のバカ顔をみただけで、全てを察した
292:名無しさん＠１２周年
12/04/27 04:45:52.66 kx8nhE9w0
プリウスの助手席に載せてもらったけど、タイヤの音がうるさすぎる。
エンジン音がしない分その音が強調されるからか、慣れてないからか
とにかく不快で早く降りたかった。従来の車の感覚で乗るとガッカリする。
中途半端にエンジン積まずに、電気自動車にしたほうが割り切れて良いと思う。
293:名無しさん＠１２周年
12/04/27 04:53:48.11 rHrLjUqoO
スカイアクティブデミオの１人勝ちだな
294:名無しさん＠１２周年
12/04/27 04:59:12.23 NoF6ZeyG0
買う前に気付けよ、アホｗ
295:名無しさん＠１２周年
12/04/27 05:09:52.70 XTZUsYGkI
ハイブリッドに飽きた人向け
URLﾘﾝｸ(openers.jp)
296:名無しさん＠１２周年
12/04/27 05:11:40.80 UUdXwRPL0
そもそもハイブリッドって、
電気自動車までのつなぎ的な感覚の中途半端な存在でしょ。
完全電気じゃなくても良くね？くらいに思わせられる性能が無ければ
売れてるのが不思議なステマの産物、ただの流行りモノでしか無い。
297:名無しさん＠１２周年
12/04/27 05:17:24.60 Jbiu+F780
>>287
糞や雑草から燃料はあり得る
お買い得感をあおるは資本主義の鉄則
でも本当に得するのは、売る方
商売で使う事をしない限り投資回収などあり得ない。
298:名無しさん＠１２周年
12/04/27 05:31:17.57 Z/3wY3zA0
THSはCVTが含まれたシステムと思えば、
コンパクトな構造なんだけどな
299:名無しさん＠１２周年
12/04/27 05:39:49.26 gLvYWiiU0
>>292
乗せて貰って文句言うなよｗ
300:名無しさん＠１２周年
12/04/27 06:08:47.08 lHPIH32t0
別に投資回収のために乗るわけじゃないだろ
環境保護に貢献してると思わないなら乗らなくていいだけのこと
301:名無しさん＠１２周年
12/04/27 07:20:33.68 ysKaWrUw0
・・・のために乗る、って発想自体がもう変態。
プリウスは家電。うちのは白だから、まさに「白物家電」だ。
302:名無しさん＠１２周年
12/04/27 07:40:44.35 0RhpwL4g0
ＨＶは電気自動車までのつなぎの技術ではなく燃料電池車までのつなぎの技術
といわれています。つまり電気自動車用の電池開発にはとてつもない時間がかかる
と予想されています。あるいは現在のガソリン車を電気自動車に置き換えることは
技術的に不可能との判断かもしれません。
303:名無しさん＠１２周年
12/04/27 07:58:45.18 iJJo4CnI0
だからヒュンダイ買いましょうって事？
304:名無しさん＠１２周年
12/04/27 08:02:04.64 bwBh0eWl0
とりあえずハイブリッドを買うのはやめましょう、ってことみたいだね、このスレ立てた趣旨は。
あと、アンケートスレだろ。もうネタは出尽くしてるのに、今更どんな情報を集めるんだか。
305:名無しさん＠１２周年
12/04/27 08:22:53.04 XTZUsYGkI
>>303
ヒュンダイも今やバンバンハイブリッド押してるから違うんじゃないかな？
ダウンサイジングエンジン押しだからアメ車メーカーと見たね。
306:名無しさん＠１２周年
12/04/27 08:29:59.39 pQXM5HcZ0
停車発車の多い都市部はハイブリッドは有効なんだけど、
停車の少ない田舎ではあまり有効ではない。
307:名無しさん＠１２周年
12/04/27 08:34:17.47 0RhpwL4g0
でもその田舎でも燃費はいい。ＨＶの次の省エネ車の開発が止まっているのではないか？
308:名無しさん＠１２周年
12/04/27 08:35:21.71 eCPdEaN00
>>1
初期型プリウスが出た時から分かってたこと。
元が取れる人なんて、ほとんど居ない。
カローラでも買った方がいいわな。
構造が複雑化するから、維持費用が多くなるし。
309:名無しさん＠１２周年
12/04/27 08:37:13.57 DQTSWbn70
ハイブリッド車が数多く売れる日本市場はやっぱりガラパゴス市場だったんだなｗ
310:名無しさん＠１２周年
12/04/27 08:37:42.15 ky4qDpEL0
でも性能があがって、価格が安くなっていくだろうからな
そうなるとやっぱり・・
311:名無しさん＠１２周年
12/04/27 08:40:20.96 /ftWdNg00
欧米ではハイブリッド車なんておもちゃ扱いだからな…
家電と一緒で日本車もガラパゴス化していくのかもね…
312:名無しさん＠１２周年
12/04/27 08:41:05.24 oSJg4f5e0
クルマそのものが好きな人間は買わないだろうな
313:名無しさん＠１２周年
12/04/27 08:48:07.27 c/Nv+OL80
7～10年もかかるのかってより、7～10年で元がとれるのかって感じた
自分ではまだ買わないけど
314:名無しさん＠１２周年
12/04/27 09:04:54.68 denisvaqO
>>1
環境のために買ってるのに投資回収考えてんの？
315:名無しさん＠１２周年
12/04/27 09:06:38.51 e4zjSTszO
>>2
そもそも低価格のハイブリッドも売ってるだろよｗ
しかもハイブリッドでなくてもトヨタやホンダ車買いたいって結果出てるじゃないか
316:名無しさん＠１２周年
12/04/27 09:16:52.38 A8ZgBvA60
>>315
環境を考えるなら、クリーンディーゼル車の方がハイブリッド車よりも
低燃費で省資源になるし、価格も安いと思うよ。
317:名無しさん＠１２周年
12/04/27 09:17:30.90 XTZUsYGkI
>>311
本当、日本車はオモチャだぜぇ。HaHaHa
URLﾘﾝｸ(farm5.static.flickr.com)
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URLﾘﾝｸ(farm5.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm5.static.flickr.com)
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318:名無しさん＠１２周年
12/04/27 09:17:48.66 KDsR1cT10
このスレにずっと張り付いてる「クリーンディーゼル厨」って何者なのかな？何を工作してるの？
319:名無しさん＠１２周年
12/04/27 09:20:35.23 iOdhd1ix0
そもそもプリウスにしてもインサイトにしても
電気アイロンにしか見えないんだが......
白物家電=日本車となりつつある?
320:名無しさん＠１２周年
12/04/27 09:22:49.22 XTZUsYGkI
>>318
おそらく車好きにありがちな欧州至高主義で、
欧州はハイブリッド作れねーじゃんwってバカにされ続けた事に対して報復してるんじゃないかな？
321:名無しさん＠１２周年
12/04/27 09:23:24.13 KDsR1cT10
>>319 電気アイロンは「白物家電」とは言わんだろ。
ただ、高度経済成長時代のように、クルマがアコガレの嗜好品でなくなったことは事実だな。
プリウスはクルマのブランド地位を叩き落してクルマの印象をコモディティーに換えた名車だと思う。
クルマ好きにとってはくやしいのう。
322:名無しさん＠１２周年
12/04/27 09:30:12.05 f+GBiIqn0
プリウンコなんて最初から買わない
323:名無しさん＠１２周年
12/04/27 09:31:34.66 Yh97k3XI0
日本の場合はいいんだよ。
丁寧に乗ってたって２年に一度、10万コースの出費があるんだから。
バッテリー交換の出費にもそんなに抵抗ないかもしれない。
でもアメリカとかだと定期的に多額の出費が来ることには抵抗を持つんじゃないのか？
消耗品交換というには、バッテリー交換はあまりに高すぎる。
>>320
ホンダは「小型はハイブリッド・中型はディーゼル」って言ってるね。
実際、1.6リッターの小型ディーゼル開発とかやってるみたいだし。
324:名無しさん＠１２周年
12/04/27 09:48:43.43 f+GBiIqn0
燃費良くする為に重くなるってのは本末転倒なんだよ
325:名無しさん＠１２周年
12/04/27 09:54:44.84 ZfoUvslu0
>>318
クリーンディーゼルより燃費の良いハイブリッドのSUVは存在しないだろ。
燃費が最も良いのはクリーンディーゼル。
航続距離が最も長いのはクリーンディーゼル。
排気がきれいなのはクリーンディーゼル。
価格が安いのはクリーンディーゼル。
走行時に静かなのはクリーンディーゼル。
車両価格が安いのはクリーンディーゼル。
326:名無しさん＠１２周年
12/04/27 09:55:13.14 AeYHaV1e0
>>322
「車内で漏らしたのですか？」
「はい、ブリッと」
327:名無しさん＠１２周年
12/04/27 09:58:55.58 c5OJFj090
>>323
車の整備代の支出は、先進国内で比較すると日本が最も安上がりだよ。
１年間に支出する車の点検・整備代は
１２万７０００円 スイス
１０万９０００円 ベルギー
８万３０００円 フランス
８万２０００円 ドイツ
６万６０００円 イギリス
５万７０００円 イタリア
５万００００円 日本
４万６０００円 ニューヨーク州
車検制度のおかげで、日本は最も自動車の点検・整備代が安いんだ。
328:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:00:19.59 KDsR1cT10
>>325 じゃあなぜそんなすばらしいものが日本で売れてないの？名前すら知られてないの？自動車会社の陰謀？
329:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:03:06.12 KDsR1cT10
>>327 お前は整備屋の回し者か。ニューヨーク州は車検あるから安いのか？
昔、「再販制度があるから言論の自由が守られる」と言った新聞屋が、
「じゃあ再販制度のない国には言論の自由がないのか？」と反論されたら沈黙したのを思い出す。
330:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:03:41.50 wRUse6el0
>>328
キミの周りだけ、クリーンディーゼル車が不人気だとでも言うのかい？
日本国内でも世界中でも、クリーンディーゼル車は爆発的に売れていて、
納車が追いつかないぐらい人気があるじゃん。
製造が追いつくなら、日本で市販される車の全てがクリーンディーゼル車になると思うよ。
331:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:04:30.42 65pBJu5L0
日本の場合は何年くらいなの？
332:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:06:36.34 KDsR1cT10
>>330 日本での総販売台数は？先月の売れ筋トップ１０で言うとどの車？今注文から何ヶ月待ち？
333:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:09:42.67 C06g9ELn0
そういえば韓国製のバッテリが爆発して
車が販売中止になったな
334:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:11:54.18 qWx3V6/P0
>>329
もし車検制度と、予防整備による整備付き車検が無かったら…と考えてみよう。
◆ブレーキパッドが完全になくなってから整備すると、
削れてしまったブレーキディスクごと交換が必要になる。
◆ワイパーブレードのゴムが無くなってから整備すると、
傷ついたフロントガラスまで交換が必要になる。
◆すり減ったタイヤが走行中にバーストして事故って大破してから整備すると、
タイヤ交換だけでなく、板金やフレーム修正など車体整備が必要になる。
整備屋の回し者でなくても、予防整備が重要だと理解しなきゃ。
誰がどう考えても、車検制度は整備費用を安上がりにするよ。
335:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:13:13.76 7eFMBLjy0
このタイミングでマツダが20B搭載のコスモを復活すると面白いのに。
336:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:14:25.81 KDsR1cT10
>>324 だから日本より整備費の低いニューヨーク州には車検制度があるの？
337:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:15:00.59 f+GBiIqn0
ディーゼル発電機つんだＥＶ作れよ
338:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:16:19.03 mV5YVhpG0
>>331
たとえば、先日発売になった新型のレクサスGSで、
ハイブリッド車とそうでないクルマの価格は
それぞれ７００万円と５８０万円で、
その価格差は１２０万円になる。
毎月ガソリン代を１万円節約できたと仮定しても、
１２０万円の差を埋めるには１２０カ月、すなわち１０年かかる。
走行距離が少ないドライバーで月々５０００円しか燃料代に差が出ないならば、
２０年かけないと余分に払ったコストを取り戻せない。
税金など考慮に入れない試算だが、ハイブリッド車は永遠にペイしないと思うぞ。
339:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:18:46.89 KDsR1cT10
普通に考えたら、整備費は、
・クルマの性能（いいクルマは壊れにくい）
・クルマの使用年数（新しいクルマは壊れにくい）
・同じ整備をするときの、クルマの整備費の各国別水準の差（同じ整備をしても、ある国では高く、ある国では安い）
・整備の必要性（基準の厳しい国では整備も他国以上に必要）
とか、いろんな要因があるから、「車検制度があるから整備費が安い」という因果関係を導くためには、
それらの要因を除去しないとだめだよね。
で、見たら、ニューヨーク州は日本より低いわけだ。
340:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:19:44.15 7eFMBLjy0
ガソリン代の節約よりもガソリンスタンドに行く回数が減ることを重視する人も多いと思うけど。
341:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:21:13.65 XTZUsYGkI
>>335
マツダは海外のCMはロータリーをチラッと見せて諦めて無い感を出してるからな。
342:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:22:52.92 JqAXsBKS0
>>338
エコに対する寄付金だと思わないとやっとれんな
343:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:22:59.36 Yh97k3XI0
>>327
車検のときにまとめて済ますから結果としてトータルで安くなるってことでしょう？
実際、12ヶ月点検に出す以外はオイル交換すらしない、なんて人もふつうにいるし。
消耗品を替えるときには車検で一気に変えちゃうから脱着工賃も安く上がるし。
日本の場合はそういう出費が一度に来ることに慣れてるでしょ？
車検の出費があるときに任意保険の更新も重なってる人だって多いだろうし。
日本以外の場合はそうじゃない。事あるごとに細かくカネが出ていくんだよ。
そんな中で金額の大きい出費はやっぱり目立つよ。
344:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:23:36.33 KDsR1cT10
だから車買うのに「ペイする」なんて考えないって。イニシャルコストは、クルマというハードを買うための金。
クルマ代払ったらゼロからスタート。後はどれくらい追加費用がかかるかが問題。
「ガソリン車より得だからハイブリッドを買う」なんて人間いないって。
で、電池交換についても、このスレの人間はおどすけど、残念ながら、
「ハイブリッドはやめとけよ。電池交換で莫大な金がいるぞ」という実体験を語る人にはお目にかかれない。
初代プリウス売り出してからもう何年になるんだろ。
345:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:25:54.51 KDsR1cT10
>>340
＞ガソリン代の節約よりもガソリンスタンドに行く回数が減ることを重視する人も多いと思うけど。
正直言うと、それがハイブリッド最大の利点だ。東京大阪間給油なしで行けるとかね。
田舎はどんどんスタンド減ってるし。
346:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:26:17.51 OZnP0yGJO
買うなよ
347:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:27:07.93 Iu9luEB70
>>344
ハイブリッド車はコンバータ付きインバータの故障で、
それぞれ４０万円とか５０万円請求された気の毒な人を２人知っている。
残念ながらハイブリッド車の部品代は極端に高いし、
５年を過ぎるとメーカー保証が切れるので、
故障に対して大きな出費は覚悟しないと使えない。
348:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:27:57.48 Ce5XKsi4i
>>345
東京大阪ならハイブリッドじゃなくても無給油だろ
349:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:29:01.06 ZlQXva7/0
>>269
路上で客待ちしてる時，アイドリングしっぱなしだけど，真夏の冷房，真冬の暖房って意味も
勿論あるけど，それ以上に「駐車ではなく停車です．いつでも動けます」って苦しいアリバイ
なんだよね．プリウスだとエンジン止まっちゃうからどうなんだろうね．
350:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:29:54.58 C06g9ELn0
韓国製バッテリーが爆発したから
それのせいじゃないか
351:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:30:21.95 KDsR1cT10
>>347
へー、国民生活センターにもそんな苦情あるのかね。
352:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:30:30.52 xy8G20J40
ハイブリット車なんてコストパフォーマンスよりも
自己満足に浸るために買う車だろ。
353:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:30:39.38 C3OPuQRm0
>>345
◆航続距離の比較 ガソリン車とディーゼル車とハイブリッド車の場合
プリウスαは航続距離も期待されたほど長くなくて１，０００ｋｍを下回る。
●想定航続距離
１位 １，０９８．５ｋｍ X-TRAIL 20GT・4WD（日産）※2WDモード固定走行 クリーンディーゼル車
２位 １，０３２．４ｋｍ CX-5 SKYACTIV-D・4WD（マツダ） クリーンディーゼル車
３位 ９１３．５ｋｍ プリウスαS･2WD（トヨタ） ハイブリッド車
４位 ８９７．０ｋｍ X-TRAIL 20S･4WD（日産）※2WDモード固定走行 ガソリン車
◆引用元 次世代ガソリン・ディーゼル車研究会
東京～福岡間 約1,000km「ロング・ドライブ性能検証実験」結果
URLﾘﾝｸ(www.next-gdv.com)
354:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:33:45.44 XTZUsYGkI
つーか、マツダはさっさとCX-9の低燃費モデルだせや！
355:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:34:04.45 ALlEB9eW0
軽自動車が優勝
356:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:34:49.57 PUWxd9e/0
エンジンが同じでも一回り小さくして軽い車出せば燃費は良くなるんだからそういうの出せよ。
テンロククラスで車重が1.2tとかあるの見たら馬鹿じゃないかと思うわ。
357:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:35:41.03 dNx5U5lb0
結局、ダウンサイジングとディーゼルの勝利になったか。
クラウンでも1.6とか1.2で出す努力しろよ。
358:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:35:58.71 KDsR1cT10
ググって見たら、こんなのがあった。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
へー、修理費65万かあ。本当に初代プリウスは大変だ、って思って良くみてみると・・・
何？９年間で１５７，０００キロ乗ったって？
>>347さんの人はどの車種で何年乗ったのかな？
359:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:37:45.48 7eFMBLjy0
三菱新型ミラージュは結構軽いですね。
何故だろう？
360:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:38:12.48 f+GBiIqn0
日本ではハイブリットカーが売れているのではない
減税車が売れているだけ
361:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:39:57.33 2NEjnr9I0
ハイブリッドなんぞはもともと
電気自動車に移行するための過渡的なもの
充電の課題さえクリアすれば
一気にハイブリットなんぞはなくなるだろ
362:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:40:39.71 KDsR1cT10
>>360 そういうのは最大限利用しなきゃ。でも俺は買い替え補助金には間に合わなかった。
363:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:42:43.75 F9IYhQTA0
日本では軽が最強なんだよ！
364:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:43:04.17 pG/sjU/gO
またアメリカ人のトヨタイジメが始まったよ
365:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:43:17.65 XTZUsYGkI
>>357
パワーウエイトレシオの話？
366:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:44:17.13 uWSuDmsa0
液晶ＴＶは色盲以外の99％は再購入したくないと答えるだろうね。
でもこちらは選択肢はないｗ
今ブラウン管出せば爆発的ヒット間違いないと思うけど
367:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:44:34.89 zoNmMq1K0
>>361
給油に３～６時間かかるガソリン車やディーゼル車があったら
買って乗りたいと思うか？
３分で充電できるようにならないと、
電気自動車の普及は無理でないか？
368:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:46:25.40 pG/sjU/gO
>>366
それはないは置き場所にも困るし、あんな重いテレビはもういらんだろ
369:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:47:36.03 LnJKb1jx0
ダイヤモンドトロンの予備がほしいな。
370:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:56:07.44 f+GBiIqn0
減税自体がトヨタ救済減税だからなｗｗ
減税継続もとっくにトヨタは知ってたし
俺らの税金をトヨタにくれてやってるんだよ
371:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:57:17.08 2NEjnr9I0
>>367
ノートPCみたいにバッテリーセルをデタッチャブルにすれば良い
まあ今の規制がちがち国家のままだと日本は間違いなく出遅れるけどな
372:名無しさん＠１２周年
12/04/27 10:59:44.82 CHSViuXn0
>>370
で、金がないから増税なんて言ってるんだから
世話がないよね
373:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:03:28.44 Pojdu6VI0
当たり前だろ、雨って買う前に考えないのか？ あれは投資回収じゃなく
環境にやさしいってだけの車なんだ。
日本じゃ軽が最強だろ。低燃費車なら乗り方次第で20km/Lは軽くいく。
７、８人乗れるし、一度に数人殺せる乗り物だということも最近知ったｗ
冗談はともかく、キチガイどものおかげで保険料が上がりそうだわ。
374:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:10:49.49 tX2+pyVkO
もうオヤジだから、どうでもいいが…
性能、燃費が適度ならカッコいいのがいい!!
でも今のクルマであるか？で、結局タウンエースからワゴンRに乗り換えたわ
375:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:13:17.04 4PHq9MBu0
20プリウスの状態いい中古だと
かなり得じゃないか？
あれだと自動車税も多少安いし
376:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:13:56.63 5K4JpKlF0
>>361
アホ化おまえ、電気自動車なんかに移行するわけねえだろうｗ
100年以上前、電気自動車がガソリン車に駆逐された歴史を知らないのかｗ
人類に登場したのは電気自動車の方が先だ。
377:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:15:10.80 2v8fSMTR0
エコカー減税でプリウスに乗り換えた奴等は反省してほしい
経団連と政治のタッグに踊らされすぎ
378:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:16:06.99 KDsR1cT10
>>377 まだ反省のネタが見つからないのだが、何を反省すればいいんでしょうか？先生
379:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:16:48.24 lZEgpPww0
20年前の車乗ってるけどリッター14kmは行くし
投資とか言うなよ可愛がれ
380:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:17:57.84 7eFMBLjy0
>>379
自動車税上がったでしょう？
381:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:20:05.12 XTZUsYGkI
>>374
そこら辺って日本は不幸だよね。
あ、そういうの買わなくなったんだから不幸ではないか。
昔気質な車好きには不幸な国ですな。
382:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:20:51.29 KDsR1cT10
>>380 え？そうなの。何も気にしてないけど、そんなに上がったの？
私の車が安くなった分を、みんなで払ってくれるみたいな感じで、むしろ好ましいんだけど。
383:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:23:16.98 KDsR1cT10
＞昔気質な車好きには不幸な国ですな。
昔気質な車好きは不要な国なんですよ。
384:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:23:38.30 J+T+am8G0
プリウスの運転席周りをアップルが設計デザインしたらおまいら買うだろ！
385:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:28:24.07 KDsR1cT10
>>384 絶対買わない！お前は何もわかってない。プリウスは無難だから売れてるんだよ。
386:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:29:57.49 XTZUsYGkI
>>382
古い車は自動車税が割増!?
更新日：2011年07月27日
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
387:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:41:25.96 JAAkIvxU0
もともと投資回収期間を計算した上での価格なのでは
388:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:41:29.68 M0ujED4V0
そもそもCPが高いジャンルじゃないだろw
389:名無しさん＠１２周年
12/04/27 11:58:15.08 crBUBjgZ0
この感覚が普通やね
390:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:01:20.73 ck16Ct/b0
お金が回収できないってことは、製造時に余計に使ったエネルギーが回収できないって
こととほぼ同じだと思うんだ。
ネコもシャクシもハイブリッドを買うのが「省エネルギー」「二酸化炭素削減」にならない
ってこと、そろそろ気づけよ。
391:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:06:43.74 KDsR1cT10
前々から書いてるが、どうもハイブリッドのネガキャンは質が悪いなあ。
なぜハイブリッドを選んだか、とかのアンケートに引きずられすぎじゃないか？
「理由なんてないんです」「ただ何となく」がハイブリッドを選ぶ本当の答えなんだけどな。
392:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:19:44.44 j4kj0aa10
>>391
本当の答えｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗお前も真性じゃねえかｗｗｗｗｗ
393:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:20:07.62 vvZucw2BO
考え方がおかしくね？
それなら燃費が悪ければ悪いほど車体価格分のガソリン代を使ういい車ってことになるし
燃費がいいから車体価格分のガソリン代で長く乗れるってことだからハイブリッドの方が明らかに優れてるじゃん
394:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:21:14.52 KF+IAH290
>>391
>「理由なんてないんです」「ただ何となく」がハイブリッドを選ぶ本当の答えなんだけどな。
だいたいそんな感じ、あとは見栄。
395:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:22:39.93 KDsR1cT10
>>392
まさにプリウスを選んだ理由なんてない。何となくとりあえずプリウスだっただけ。
思いつく車がプリウスだったってだけかな。ディーラーで長々と説明聞くのもいやだったし。
396:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:24:02.09 esBaWGKJO
ハイブリッドが流行りだから買ったが、次はその時の流行りの車を買う。
ちゃんと一貫した哲学が在るじゃないか
397:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:24:16.55 oGcqQpoh0
なぜ２種類の動力を積んだ高くて重いクルマを選ぶのが見栄なのか、全く理解できない。
398:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:25:17.30 KDsR1cT10
>>394 だからハイブリッドを買わせないためには、アピールポイントを主張したり、「こだわり」を持たせるんじゃなくて、
「こっちの車のほうが、もっと何も考えなくていいですよ」、つまり「こっちの車のほうがもっとラクですよ」というのが正解なんじゃないかと思う。
このスレでもときどきいるが、数字振り回してこっちが得です、なんて話し自体もう生理的拒否反応が出て受け付けない。
だいたい将来のことなんてなんもわかんねーしな。
399:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:28:01.19 KDsR1cT10
>>396
流行りだからかっこいいとか見栄張って買うんじゃないんだよ。
たくさん売れてるから人柱もたくさん立ってて仲間もたくさんいて安心なんだよ。
単に無難な売れ筋を買っている」だけだ。流行を追っかける昭和くさい頭は持ってない。
400:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:31:22.85 Z0WchdRo0
だいたいプリウスの比較対象がなんでカローラよ
401:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:32:30.55 KDsR1cT10
>>400 それはそうだろ。両方とも無難の極みだから。
プリウスは２１世紀のカローラだ。
402:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:32:42.58 FPrtG+i00
アメリカなら走行距離を考えたらディーゼルしか選択肢はない
軽自動車はないし
403:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:33:13.01 esBaWGKJO
>>399
流行り=かっこいい
では無いよ。
404:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:35:42.03 KDsR1cT10
揚げ足取るなよ。流行を追っかけてるわけじゃない、ということだ。
今までの車だと流行に乗れば売れたんだろうけど、プリウスは流行というより販売のボリュームゾーンって感じだな。
だいたい、流行を追っかけるような人間は、プリウスなんて他と差別化できない車買わないだろｗ
405:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:36:48.67 5K4JpKlF0
燃費ｇｄｇｄ言うならMTに乗ればいいのに。日本のガラパゴス技術CVTは最悪。
昔マーチのMTに乗ってたけど、一般道でもアクアと同じレベルのリッター20キロ台
出せたぞ。
406:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:39:33.71 U156clx30
プリウス出たときあの程度の燃費で飛びついた方がびっくりだ。
おれはまたリッター400キロぐらい走るのかと思った。
バッテリー積んでモーター積んで、コレ？と思ったもん。
407:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:43:14.82 5K4JpKlF0
ワロスｗ
トヨタ・アクア燃費 国内では40㌔/Lと宣伝するも、海外では22㌔/Lと宣伝していた！
URLﾘﾝｸ(crimson-summary.ldblog.jp)
408:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:46:31.25 5K4JpKlF0
ワロスｗワロスｗ
トヨタ アクア、実燃費は19.92km/リットル
URLﾘﾝｸ(response.jp)
409:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:47:30.78 8AuTe0iOP
>>51
＞最高速度が８０キロでも
それは勘弁して欲しい
410:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:53:08.16 6UATSvsgO
>>405
あれこそ本当のエコカーだよな。
軽いから雪道も滑りづらいし。
ボンネット開けると下の地面が見えるほどスカスカの部品の少なさ。
411:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:56:15.39 zWOsFLXH0
元々一時しのぎの産物だからね
こういう切り替えの早さは羨ましい
412:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:56:43.97 YnFz0jG6O
>>408
悲惨過ぎるな。
ハイブリッド買う奴らって馬鹿なんじゃね？(笑)
413:名無しさん＠１２周年
12/04/27 12:57:03.77 UC2zvhgo0
クルマなんて趣味で乗るのもんだろ。
趣味にカネをかけておいて、何が投資だw 何が回収だw
414:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:00:09.53 5K4JpKlF0
>>410
当時は珍しい軽量アルミエンジンで車重が軽くて軽快だったわｗ
415:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:01:54.85 BNbWDZeO0
なんか匂ってくる調査だな
トヨタとホンダを名指ししてるトコがまた臭い
416:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:03:14.52 5K4JpKlF0
>>412
アクアはHVの中でもちょっと酷過ぎるなｗ
THSなんかあんだけややこしいことやってるのにこの程度。
HV技術自体が糞尿レベルの馬鹿馬鹿しさってことだなｗｗｗ
417:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:05:56.22 PbvViYAIO
ハイブリッド等の高級車とか記事出してたからな。
高級車の部類なんだろ。その割には安っぽいからな
418:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:06:46.33 8eK+2fv/0
長く乗る人増えてるんなら問題ないだろ
むしろ頻繁モデルチェンジして修理対応できないとかのほうが迷惑
419:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:10:38.23 giuchsl/O
バッテリーがな
交換永年無料なら考慮の余地あるが
420:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:10:40.17 ez6HWe+20
ブレーキ問題のトヨタの対応は悪かったが、アメリカの醜いネガキャン報道には腹たった。
車は負けるわけにはいかない分野だな。トヨタに限らず、日本車がんがれだ。
421:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:12:23.43 C7i4mj510
こないだリッター23超えた俺のカプチーノ
やっぱり軽さって大事だよね
422:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:16:01.09 5K4JpKlF0
フィット1.3L、MTのユーザーレポート
>なんと香川では燃費系が２０．９キロを切った事がありません！
>少し遠出（片道走行距離４０キロ程度）を信号の少ない道で
>走るとカタログ燃費を超えた２４リッターが出ます。
MT＞＞＞HV＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CVT
燃費稼ぎたかったらMT買っとけ。
423:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:16:58.23 D5chaO5TO
>>415
ビバアメ車の調査なのは明らかだよ。
でも回収困難とかは事実。
職場で他の人が話してたのを聞いた話では
エスティマアエラスかハイブリか悩んでたら
価格差ほど回収できないからアエラスのがって言われたらしい。
ハイブリはエゴと好き者が買う車で車好きや実用派の人が買う車じゃないと
ディーラのセールスに言われたらしい。
傍らで聞いててやっぱりねぇと。
あとハイブリは重いから雪国じゃ不便極まりないらしいよ。
424:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:18:27.78 0RhpwL4g0
>>414
アルミエンジンは鋳鉄ブロックエンジンより熱効率が悪い。
ホンダはディーゼル乗用車復活第1号に名乗り出たがエクストレイルに先を越され
未だに発売に至っていない。ディーゼルエクストレイルはガソリンエクストレイルに
比べておよそ100万円高い。
アメリカは７ｔ車程度までガソリン車
省エネ＝省コストではないのでどちらに重きを置くかが問題。
425:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:20:00.47 Xo0E3k43O
うしスレは上げるなって言ってるだろ
目障りなんだよ
426:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:20:10.10 BP7QUFTA0
>>353
ガソリンタンクの容量が違いすぎるのに・・・
詐欺記事だなぁ
427:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:22:16.94 f+GBiIqn0
カローラがプリウスに変わっただけ
428:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:22:57.13 tERPOd480
あほか投資とかいうなよ
エコを金で買ってるわけだろ？
アメリカはガソリン燃やすことをちょっとは自重しろ！
429:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:24:21.38 llS7xtDU0
>>426
その代わりタンク容量の大きいディーゼル車は、
車輌重量も重かったり、駆動方式が４WDだったりするから、
むしろハイブリッド車に有利な条件での比較になっていると思うぞ。
430:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:25:58.30 BP7QUFTA0
>>429
そのハイブリッド車は燃費の悪いプリウスワゴンなわけだが・・・
431:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:26:48.10 WAbi3EAl0
日本の街乗りにおいては軽自動車最強列伝
432:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:27:29.47 v2eIiaRd0
>>330
クリーンディーゼルはナノPMを大量放出して、
動物実験だとアレルギーを誘発する事が判ってるらしいけど解決したの？
ナノテク分野の研究が進んで、メカニズムが解明されて実証されれば
一気に規制される可能性が高いと思うんだが。
433:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:43:35.67 0RhpwL4g0
>>330
マツダ車以外のディーゼル車は売れていない。
>>432
ＰＭ排出量が基準達成できたのでクリーンディーゼルという。そもそもＰＭとは煤なので
エンジン内の燃焼温度を上げれば出てこない。しかし燃焼温度をあげるとＮＯＸが多く出るようになる。
ＮＯＸそのものが問題なのではなく空気中の濃度の問題で拡散してしまえば問題ない。
したがって国のＮＯＸ・ＰＭ規制は大都市圏に限られている。ガソリンエンジンはディーゼルに比べて
約20倍のＣＯ２を排出するためヨーロッパではディーゼル乗用車が５０％を越える。
ただし信号待ちでもアイドリングストップを徹底している。日本で２ｔ車クラスでもディーゼルになったのは
耐久性と軽油の安さと燃費のよさ。
434:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:44:52.43 CSi6ft5GO
>>421
裏山
同じ時期のアルトハッスルATだがリッター12位だよ
435:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:49:49.59 ps6KNKC10
やっとぽつぽつと他メーカーでもHV出てきた所なのに
まだこれからの技術や
トヨタだけ先に行きすぎた
436:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:52:50.00 pU/WUdcKO
ガダルカナル化だな
437:名無しさん＠１２周年
12/04/27 13:58:38.98 DKjs4/m10
流行に乗せられやすい人ばかりだな。
俺なんか流行が大嫌いだから買う車は全部絶版車になっちまった。
いい車なのにな。多分カー雑誌のステマによる効果だろう。
438:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:05:28.63 2xEoJlI90
CO2の話題が少ないことがよく現れている
439:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:12:23.07 jiFxvJ5gO
ハイブリッド車の致命的な欠点は走行用の電池がダメになればただの燃費が悪いガソリン車になること
電池は高額なのでそのまま廃車となりかえって資源の無駄遣い
440:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:14:01.95 ly9fealA0
>>432
有害物質の排出を１／１００以下に抑えたクリーンディーゼル車の排気は、
ガソリン車の排気よりクリーンだから、問題視しなければならないのは、
ガソリンエンジンを積んだハイブリッド車ではないか？
441:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:18:27.96 DZt4F3Lg0
そもそも、燃費とか環境とか考えて自家用車なんか買うのがおかしい
車なんかなくても、公共交通機関と自転車や宅配で何とかなるもの
自家用車そのものが資源の浪費なんだから、ＨＶ車なんて目くらましでしかない
442:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:28:06.42 0RhpwL4g0
>>441
それは都市部に住んでいる人の考え方、地方ではすでに公共交通機関が壊滅的。
都市部ではレンタカー会社がそれまで営業所用地を借地でやっていたのを買いに
走っている。今後都市部では個人で自家用車を持つことが費用負担上難しくなり
レンタカーの需要が伸びると見ている。
443:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:36:35.47 PRhJsXHg0
アメリカ政府に土下座して御上御用達にしてもらえばもっと売れるんでないの?
444:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:42:16.49 KF+IAH290
>>408
>トヨタ アクア、実燃費は19.92km/リットル
>
アメリカのカタログ燃費もそんなもんだよ。
日本人は舐められ過ぎw
445:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:48:05.77 eVXSXRtsO
期間工悲惨すぎﾜﾛﾀ
トヨタ期間工現役日記
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
446:名無しさん＠１２周年
12/04/27 14:52:10.27 v2eIiaRd0
>>433
>>440
ナノPMは旧来のPM（黒煙）とは別物で、PMがすんごい小さくなった奴。
ガソリンや従来のディーゼルと比べてクリーンディーゼルは大量にまき散らすらしいが。
ナノPMの問題点は、サイズが小さいため皮膚や粘膜などの防衛機構を
通り抜けて直接体内に入ってしまう。
茶のしずく石けんでアレルギーが誘発されたのも同じ仕組みだろ？
447:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:15:23.74 yL2Cb46R0
ディーゼルマンセーの欧州厨よツダ厨にいっとくけど
ガソリンが軽油より安いアメリカでｄゼルが主流になることはまず無いから
どう頑張ってもｄゼルが世界統一主流になることはないから勘違いすんな
448:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:20:11.85 f+GBiIqn0
そして日本はガラパゴスになりましたとさ
449:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:22:56.98 kKNHAZRH0
>>447
大トルク大好きなヤンキーの間に
ＤＥ嗜好が広まりつつあるんだがな
ＤＥなら大排気量のまま燃費規制クリアだモンね
450:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:33:31.78 7Awgk+kR0
200万円の普通の車
300万円のハイブリッド
百万の差額で毎日安くなるって事なんだろうけど
451:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:42:07.59 0RhpwL4g0
ガソリンより軽油が高いヨーロッパではディーゼル乗用車が５０％を越えている
ＰＭはガソリン車からも出ているが無視できる程度。今後の燃料がアルコールになるのか
ガスになるのか水素になるのか植物油になるのかによって車のあり方も変わってくる。
452:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:46:32.53 F/aXOv0u0
アクアで実燃費19.92km/lとか吹くにも程があるな
前にも言ったんだがな
10.8モードとかなんとかモードとか消費者欺く算出はやめて
平日朝7－8時の大阪環状線をぐるぐる回った結果を実燃費で公表しろと
453:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:47:06.81 kKNHAZRH0
>>451
天然ガスを軽油化して使う流れだろうな
インフラ流用でき且つ可搬性も高い、更にＰＭ問題も解消
URLﾘﾝｸ(2ch.ac.la)
454:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:50:18.06 /67C/Q0d0
だからよーアメリカと日本は違うだろ？
世界一の軍隊を持ってる国の国民がハイブリッド車にメリットを感じるわけないじゃん
455:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:51:26.68 Irh1qHp60
Nissan GT-R HKS R35
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
LEXUS LFA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Honda Acura NSX
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Toyota FT-86 II
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Toyota FT-86 G Sports
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ridge Racer
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
World's Greatest Drag Race!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
456:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:56:08.37 C7i4mj510
>>452
昔は60㌔でグルグルグルグル走り続けてた定地燃費を書いてたのにギヤ比とかインチキして数値上はやたら燃費が高い車がいた
10・15モードはアイドリング時間が含まれてるからアイドリングストップをつければ数値上は燃費は爆発的に向上するという詐欺が横行
で、JC08モードなる新しいものが出てきたが・・・
457:名無しさん＠１２周年
12/04/27 15:57:49.35 CR0RDI1p0
ディーゼル車欲しいお
458:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:06:07.50 9yOh1NOc0
>>452
プリウスでも味噌くさい名古屋を小粋に走ってリッター２４くらい走るから、
アクアならもっと燃費良いと思う。
459:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:07:20.79 kKNHAZRH0
>>458
脳内燃費、おつ
460:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:10:03.27 9yOh1NOc0
ハイブリッドがどんなものか見当もつかないんだね…
461:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:12:26.02 kKNHAZRH0
>>460
２代目プリウスの出始めの頃には効果的だった台詞だな
いまどき、どこにだってＨＶの１台や２台はおるがね
462:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:22:18.30 esBaWGKJO
人力車が最強だな。
若い娘の二頭立て人力車
463:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:26:12.13 hmXCPo7e0
白人の富裕層が雰囲気でのってただけだしｗ
464:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:30:13.51 pI2QhJ+P0
きっと買い換える頃には性能も格段に上がってるよ
もしかしたら電気自動車が幅を利かせてるかもしれないが
465:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:33:25.66 kKNHAZRH0
>>464
いまの電池じゃどっちもムリぽ
466:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:34:52.77 X2Fr09PO0
>>458
プリウス一度も１６行かなかったから1年で叩き売った。
467:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:35:41.23 e4zjSTszO
くそみたいなスレだな
徹底的にハイブリッド馬鹿にしたい奴ばっか
スレが続いてるわけだｗ
車種板のアンチハイブリッドスレで一生やってろ
どうせ馬鹿にしたいだけで聞く耳なんてないんだからな
468:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:37:24.52 kKNHAZRH0
>>466
現行なら45ｋｍ/ｈを上限に走れば、16～17は確実だぜ
飛ばし過ぎ♪
469:名無しさん＠１２周年
12/04/27 16:52:32.16 ++vGCfJz0
日本人女性キックボクサーに、手加減無しで戦いを依頼した白人男性がフルボッコにされるの図 歯折れて血まみれ
白人は東洋人女性だからってナメちゃいけませんな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
470:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:01:12.42 exXhdnzw0
>>450
＞200万円の普通の車
＞300万円のハイブリッド
↑これが前提ってのがおかしいよね
300万円の普通の車
300万円のハイブリッド
これで比較すべき
471:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:04:18.57 YnFz0jG6O
なんか、このスレ見たあとにハイブリッド車乗ってる人を見ると馬鹿に見えるな(笑)
472:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:05:53.72 hs5A5Omw0
アメリカはガスが大量に出たんだからガスで安全に走れる車でも走らせておけばいいんじゃないか？
473:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:06:07.40 X2Fr09PO0
>>468
はぁ？50km/h出す事が稀の乗り方で激悪なんだよ
近距離、年２０００ｋｍしかしか乗らないって言ってるのに
どう見ても詐欺まがい、年ぴがいいと進めるセールスが糞
474:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:10:38.32 G+x1y20P0
気づくの遅すぎｗｗ
475:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:17:45.05 jEzvoQbS0
300万の車と300万のハイブリッド比べたら明らかにハイブリッドがチープになっちゃうだろ
476:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:23:27.65 0YcIFJjVP
>>468
それをプリウス渋滞と言います。
477:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:27:07.84 gqFiizod0
採算なんて考えて乗る奴ほど
ケチってウインカー遅出ししたりするんだ
478:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:27:23.22 9yOh1NOc0
>>473
その乗り方だとEV以外、何を選んでも駄目だと思う。
チョイ乗りが一番、燃費悪いもん。
479:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:29:43.54 9SIhDTYf0
>>422
>少し遠出（片道走行距離４０キロ程度）を信号の少ない道で
>走るとカタログ燃費を超えた２４リッターが出ます。
シーッ、アクアよりも実は普通のガソリンエンジンコンパクトカーの
MT仕様の方が燃費が良いのは内緒だｗｗｗ
480:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:36:58.52 9yOh1NOc0
>>479
この条件ならアクアだと屁こきながらでも
リッター３０くらい走れそう。
481:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:39:20.64 9SIhDTYf0
>>456
CVTは欠陥トランスミッション。常にベルトが滑りっぱなしで
定地走行ではボロが出るのは内緒だｗｗｗ
メーカーと役人がタイアップして都合の悪い燃費モードは抹殺しましたとさｗｗｗ
因みにアメリカでは
URLﾘﾝｸ(ecocar.asia)
>アメリカで公表されたアクア（プリウスＣ)の燃費のウチ、
>シティモードは２２，５km／Lでプリウスの２１，８km／Ｌに
>勝っているものの、ハイウエイモードが１９，６km／Ｌと
>プリウスの２０，５km／Lを下回っている点。
>ハイウエイモードが１９，６km／Ｌ
>ハイウエイモードが１９，６km／Ｌ
482:名無しさん＠１２周年
12/04/27 17:44:59.73 9yOh1NOc0
>>481
時速１２０キロで走ってリッター１９なら相当、立派だと思うけど…
483:名無しさん＠１２周年
12/04/27 18:04:52.23 9SIhDTYf0
>>482
何が立派なのかさっぱり意味不明。
484:名無しさん＠１２周年
12/04/27 18:20:14.96 lSEH6/s/O
最近のドイツ車に増えてるアイドリングストップ用専用鉛バッテリーの値段って知ってる？5万円前後すんだよ。こちらのが完全に元とれないだろ？ニッケル水素電池なら15年以上もつけど鉛電池はもって2、3年だろ
485:名無しさん＠１２周年
12/04/27 18:38:20.13 qA9HByc50
アメリカの主流は天然ガス車になりつつあるからだろ？
486:名無しさん＠１２周年
12/04/27 18:46:07.50 9SIhDTYf0
>最近のドイツ車に増えてるアイドリングストップ
増えてるのは日本車だろうｗ
最近は嫌でもついてくるぞｗ
487:名無しさん＠１２周年
12/04/27 18:51:01.38 LQaXYd3E0
>>471
別にバカには見えないよ。
俺と違って金に困っちゃいないんだねと思うだけ。
488:名無しさん＠１２周年
12/04/27 18:59:35.53 tSG30ndRO
他人の意見なんてどうでもいいから勝手に好みの車買えよｗそれがHVだろうがEVだろうが古いポンコツだろうが買う奴の勝手だろ？
買えない底辺＆免許も持ってないゆとりはウザいだけだから口出すなｗ
489:名無しさん＠１２周年
12/04/27 19:03:46.16 LQaXYd3E0
>>488
>古いポンコツ
なるほどあなたはこれですね。
490:名無しさん＠１２周年
12/04/27 19:06:11.99 gLvYWiiU0
>>353
タンクの量は出てんの？
491:名無しさん＠１２周年
12/04/27 19:08:25.88 s6OqVewu0
>>373
定員乗車違反だろｗ
492:名無しさん＠１２周年
12/04/27 19:11:50.52 dZ0YkRum0
>>405
今の車と昔の車とじゃ車重が
493:名無しさん＠１２周年
12/04/27 19:13:32.62 kKNHAZRH0
>>492
新ミラージュは現行コルト比、150ｋｇのダイエット成功だってよ
ｷﾀｰｲできるね
494:名無しさん＠１２周年
12/04/27 19:31:20.10 kKNHAZRH0
軽量化技術、低燃費エンジン開発費を縮減してしまったトヨタ
ｶﾅｰﾘ心配です
495:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:00:17.18 2bcpIc/N0
プリウスのエンジンはアトキンソンサイクル（ミラーサイクル）なので、
エンジン自体が低燃費エンジンなんだけど。
だから、高速でも車重の割に燃費がいい。
496:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:02:48.82 kKNHAZRH0
>>495
カローラやプレミオに積まない理由は？
497:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:05:37.33 PsnRHFRa0
一度新車を買ってみたいな。お金ないし、ディーラーとかは入る勇気ないな。
５０過ぎたら買えるようになるかな。
498:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:23:37.94 ulvs+BQt0
>>496
モーターを足すハイブリッド車しか使ってないからじゃね
499:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:34:42.00 wUIEwm620
>>496
しらねーよ
差別化じゃないのか。
500:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:36:16.72 rlKj1mRx0
>>495
カローラにＨＶのせたのがプリウスじゃねーの？走行性能的にはそんなもんでしょ。
501:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:40:09.91 tr6GrDPUi
>>496
ミラーサイクルは熱効率はいいけど排気量のわりにトルクが細いから低速トルクをモーターで補助しないとかえって効率が悪くなる。
502:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:40:51.27 wUIEwm620
>>501
とはいいながら、マツダがずっと使い続けてたし、スカイアクティブと称して売り出してるけど
503:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:42:19.35 avuQ4kgmO
カローラはアクアと同じクラスな
プリウスはジオやオーリスと同じクラス
504:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:43:54.01 9HcsDfMT0
なるほどな GSの安いアメではHV車も割高になるか
おし トヨタ安くてそこそこ燃費にいい車をアメで売れ
マーケットを日本に合わせるな アメに合わせろ！！
505:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:46:53.17 avuQ4kgmO
すでにアメリカじゃハイブリッドじゃないカムリがバカ売れじゃん
スバルが嫉妬してサイズを真似る位
506:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:47:19.83 1Tp9JIix0
日本が作る物って最近裏目ばっかだな
507:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:48:59.13 rlKj1mRx0
>>503
ジオはあきらかに車格上だと思うけど、、。
あれは四輪独立サスペンションだしな。
508:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:54:29.21 oY+7pYwF0
日本もガソリンが安ければ誰もハイブリッド車には乗らないよｗ
509:名無しさん＠１２周年
12/04/27 20:59:31.83 rohdis5Z0
アメリカの町と町を結ぶ道路はまっすぐで信号とかないからハイブリッドの
メリット少ないよね。ハイブリッドは停止、発進、加減速を繰り返す日本の
道路環境向け技術だよな。
510:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:31:47.84 /ZmP+jNM0
バイオ燃料っていいの？
タンクの中にミドリムシとかいれればいいの？
511:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:32:10.06 OSuJYzqw0
>>492
昔の方が車重が重くて条件悪いだろう。
軽量化技術はかなり進歩してる。
512:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:33:43.71 594vz+3gO
ﾎﾝﾄに韓国人て必死だな
薄きたねえ連中だ
513:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:34:24.58 JCneBAUE0
なんかハイブリッドも急に色褪せてきたな
514:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:35:22.56 xY6277Lt0
あれ、まさかマツダ大逆転？
515:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:36:25.55 mzC6yBwr0
>>511
昔の車と比べて安全化基準の為に重くなってたりしてるんだが
516:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:37:21.10 594vz+3gO
お前らってホントに日本車嫌いだよな
特にトヨタ
意味わからんわ
517:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:54:48.30 PoltsVtN0
>>516
誰とは言わないが、本業以外でも関係無い日本人叩きを続けたからだろ
518:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:57:25.99 yEZKjpsR0
>>496
アトキンソンサイクルエンジンは燃費がいい代わりに排気量の割に出力が下がる。
だからモーターの補助がないとドン亀
519:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:57:30.74 kFKrE3jh0
元が取りにくいというのは家庭での利用の話？
営業車なら元が取りやすいのでは？
520:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:57:58.86 OSuJYzqw0
>>515
両方あるようだな。ある時期に一気に重くなってるのは確かだが
それからまた軽量化の道を進んでる。デミオも現行モデルは
10%くらい軽量化してる。
521:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:58:53.73 C7i4mj510
>>511
普通の乗用車は今のほうが圧倒的に重いだろ
軽いスポーツカーが激減したのは安全基準を満たせないからだし
80年代あたりのホンダ車とか驚くほどペラッペラw
522:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:59:34.53 yEZKjpsR0
>>519
まぁ、日常的に車使って年間2万とか走るなら断然ハイブリッド車がお得。
サンドラなら安いガソリン車のほうが良い。
523:名無しさん＠１２周年
12/04/27 21:59:56.05 SUXHcZlN0
情弱の日本人は喜んでるぞw
524:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:03:02.09 rlKj1mRx0
>>516
いや普通に車好きならトヨタは、、って人多いよ。
最近よくおこるアクセルやブレーキーの踏み間違えはその位置が悪いせい。アクセルはしっかり右に置く、ブレーキは左に置く。そういう基本的なことがトヨタはできてないらしいよ。
プリウスやアクアはそのＨＶエンジンを車の最優先に置いて、それに乗り込んで運転する人のことを最優先に考えてない。
525:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:05:45.05 OSuJYzqw0
>>522
保証期間の5年を過ぎたあたり10万キロに到達して充電池が逝ったら最悪だぞｗ
15万円の充電池交換費用は自腹。購入時に節約できる分の燃料代を先払いしてるのに
もう一度払わされることになるぞｗ
どういう風にしてもHVは得にはならんと思うんだが。
526:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:05:47.00 C7i4mj510
>>516
一番売れてる＝一番アンチが多い
ってのは別に車に限った話じゃない
527:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:11:07.65 yEZKjpsR0
>>525
友人で先代プリウスで24万km走ってる奴がいるが、
バッテリーは最初の10万kmで1回しか交換してないようだ。
曰く、14万km走っても20km/l前後は普通に走るみたいだし。
528:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:15:45.98 zFOAQev70
無駄に部品点数が多いハイブリッドカーは
故障や交換パーツが多くなって結局環境にも財布にも何の得にもならない
529:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:16:21.62 OSuJYzqw0
>>527
9万キロで逝ったとか早く壊れた人もいるようだな。何とも言えないが
5年か10万キロの早い方でしか原則無償修理してもらえないようだけどな。
保証過ぎてもタダだった人もいるし実費の人もいるし。
530:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:19:38.93 yEZKjpsR0
>>528
友人のプリウスのタフっぷりを見るにそうは思えん。
>>529
まぁ、とんでもない数が売れてる車だからなぁ。
そりゃ壊れたケースもあるだろうよ。結局使用環境によるだろうし。
531:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:19:50.15 mzC6yBwr0
>>520
あれはダウンサイジングしたからだよ
532:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:25:36.88 nbcuOpyf0
都会だと渋滞や信号が多く、結果トロトロ走っているので
バッテリィを酷使している。
そして距離も短いので10万キロ以内でヘタることもあるのではないか。
地方だと一般道でも止まることが少ないのでバッテリィは穏やかに使われる。
高速はバッテリィフル充電状態。
しかも距離を乗るので10万キロ以上でもヘタらないのではないか。
533:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:29:05.27 dHyYOQXu0
ターボ車に乗ってる身としてはこの手の車はクソくらえだが、
プリ臼がうれてるのは単に燃費だけじゃない＋αの魅力があるからじゃない？
停車時はエンジン止まって無振動だし静かとかさ
単に燃費だけじゃ差額をペイできないし、商品として何か惹かれるものがあるんだろうよ
俺は死んでも買わないが
534:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:32:43.10 nbcuOpyf0
>>534
バッテリィが消耗したときの充電時は
死ぬほどストレスが溜まるけどな。
夏場の渋滞が最悪
535:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:33:36.69 C7i4mj510
>>533
世の中には「売れてるから買う」ていう人がかなりいるからねぇ
乗ったことないからプリウスの魅力はわからんし
死んでも買わないってのには同意だがw
536:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:35:48.89 yEZKjpsR0
>>533
俺もハイブリッド車バカにしてるクチだったんだが、
去年震災直後のガソリン難で苦労してから航続距離の長さって大切なんだなって思うようになったわ。
なんで、車買い換える時はディーゼルかハイブリッドも視野に入れようかと。
537:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:46:01.34 EXWO0r/h0
アメリカ人は燃費3km/㍑ くらいのピックアップトラックに乗ってろ
538:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:57:09.79 W8od7tZn0
それにしてもその記事で言うアメリカってどこのアメリカかと思う。
大都市と田舎じゃ差があり過ぎるだろ。
北海道あたりでも帯広じゃ完全に元が取れない。
539:名無しさん＠１２周年
12/04/27 22:59:35.52 nbcuOpyf0
普通の低燃費ガソリン車のほうが良いと個人的には思う。
トータルの負担も一番安上がりだろうし、信頼性も高い。
でも、アイドリングストップは不要。
冒険したい＆長距離乗る人は、ディーゼル。
540:名無しさん＠１２周年
12/04/27 23:03:18.77 W8od7tZn0
田舎：ディーゼル＞高効率ガソリン車＞ハイブリッド
都会：ハイブリッド＞ディーゼル＞高効率ガソリン車
STOP＆GOの多い都会じゃハイブリッドが有利だが
田舎じゃ車重の方が効いてくる
541:名無しさん＠１２周年
12/04/27 23:29:46.69 C7i4mj510
>>538
というかFFのHVだと雪が多いとこはきつい
ハマると重いうえに低速時はモーター駆動になっちゃうので抜け出せなくてJAFのお世話になる
542:名無しさん＠１２周年
12/04/28 00:13:54.74 fekvjCQJ0
ソーラー発電と同じでトータルで見ると元取るのに時間かかりすぎ
543:名無しさん＠１２周年
12/04/28 00:15:33.74 tAcEbNoX0
家は10年20年住むけど
クルマは10年20年同じのに乗る奴はそうそういないからなぁ
544:名無しさん＠１２周年
12/04/28 00:20:11.37 OpPCxAdN0
ハイブリッドを買いたくない理由は外観がダサいから
545:名無しさん＠１２周年
12/04/28 00:27:35.44 ytsfS+7m0
車体価格が倍だからな。
価格をトータルするとハイブリッドは微妙だろ。
546:名無しさん＠１２周年
12/04/28 00:32:42.66 VYdqkAic0
>>536
RVRなんかは航続距離1000キロオーバーが売りだったと思う。
別にハイブリッドである必要はないな。
547:名無しさん＠１２周年
12/04/28 00:47:35.26 WOmV03xN0
ハイブリやめて普通のガソリン車に乗っている。
ストレスが溜まらないので、精神的にラク！！
548:名無しさん＠１２周年
12/04/28 00:48:50.47 q8BhgiCF0
>>546
RVRは1.8Lなのがなぁ…。車重からすると非力なんだよ。
それならトルクフルなディーゼルのほうが良い。
あと新型カムリの2.5LのHVユニットは十分パワーあって燃費もそこそこで気になってる。
今のカムリはタンクの大きさもあって航続距離ではたぶん市販四輪車でも世界最長じゃないかな。
同じユニットのワゴンタイプの車が出ないかなぁ。アベンシスあたりに積まれたら嬉しいのだが。
549:名無しさん＠１２周年
12/04/28 01:00:41.02 GEFjWAd40
温暖化ガスの危険性を声高に訴えておいて、いざ排出規制となれば尻尾巻いて逃げた米国
なんだから、ハイブリッド車＝金持ちのカッコ付けでしかない。徐々に温暖化ガス云々のウソ
が見えてきたので、その目的で買うのもアホらしいんだろｗ
ガソリンは日本と違って安いからな。
550:名無しさん＠１２周年
12/04/28 01:06:22.22 kUYy5DY20
ガソリンエンジンのＣＯ２排出量はディーゼルエンジンの２０倍。
ただし地球温暖化とＣＯ２の因果関係はまだ証明されていない。
551:名無しさん＠１２周年
12/04/28 01:34:54.49 yjyoJ2Xt0
>>549
２００万以下の車があるのに金持なのか？
552:名無しさん＠１２周年
12/04/28 04:03:39.04 cej3QALd0
>>550
>ガソリンエンジンのＣＯ２排出量はディーゼルエンジンの２０倍。
恥ずかしいことを書かないでくれ。
URLﾘﾝｸ(www.eccj.or.jp)
>ガソリン1L（リットル）あたりのCO2排出量は約2.3kgです。
>（ハイオクとレギュラーの差はほとんどありません。）
>同様に、軽油1L（リットル）あたりのCO2排出量は約2.6kgです。
ディーゼル車の燃費を考えてもkmあたり最大２倍だ。
553:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:01:02.27 dIfewDHjI
>>537
今時のピックアップトラックは軽トラ並みの燃費叩き出すからな…
変なハイパワーモデルは相変わらずみたいだがwまだ出してるかどうか知らないけど。
554:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:33:27.29 ga2jX8OYO
日本でもピックアップトラック欲しいわ
軽で出してくれよマイティボーイみたいなやつ
555:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:43:13.83 /T/al58Z0
そらアメリカは原油があがったとはいえ
ガソリソめちゃくちゃ安いからな。
大飯食らいのエンジンでも問題ないわな。
確かにコスパ考えたら高いわな
だが日本は資源ないし、ガソリンめちゃ高いし
電気自動車とか原発止まって数年したら電気代高騰が見える時点でないから
ハイブリッドが最強だわな
556:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:44:28.59 IyTzC2nQ0
>>6だし>>15だし、あと投資回収って何と比べて投資回収なの？ ハイブリッド車購入価格分の投資回収可能なの？ だったらすごい
あと中古になったときの車の資産価値も考えてるのかな？
557:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:48:05.71 B8tuLNPj0
売ること考えて車買う奴はたいてい事故る
558:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:48:54.56 IyTzC2nQ0
>>556
訂正 すまん ガソリン車と比較してと書いてあった 一回確認したんだが読み飛ばしてた
559:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:51:04.92 rhkFLVNM0
>>555
日本のクソ高いガソリン価格でも
差額取り戻すのに10万キロ以上乗らないといけないじゃん
ハイブリッドってブランドが欲しい人向けだと思う
個人的にはハイブリッドはクソだと思うがw
ディーゼル最強
560:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:55:15.68 /T/al58Z0
>>559
まぁディーゼル最強は間違いないな。
だが、ディーゼルは政府が一般車に禁止したからな。
でも火力発電のフル稼働は認めるとかｗ
561:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:55:37.62 /7Q4oXCV0
>>559
ハイブリッドとか格好をつけて横文字で言ってみても、
直訳したらただの「あいのこ車」じゃん。ｗ
何がブランドなんだか？
562:名無しさん＠１２周年
12/04/28 05:57:54.47 4DnnIvFG0
買うからだろ
リースにすればいいじゃない
563:名無しさん＠１２周年
12/04/28 06:00:02.53 B8tuLNPj0
>>561
それはブレンドｗ
564:名無しさん＠１２周年
12/04/28 06:44:54.33 I72AncFB0
トヨタの内装デザインのセンスのなさは異常
VWみたいにオーソドックスにまとめりゃいいものを
565:名無しさん＠１２周年
12/04/28 06:46:42.40 TirubsNNi
アメ車で投資してみろ
566:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:07:07.45 dxEUoBWJ0
アメリカトヨタとかアメリカホンダでは、もうガス車をだし始めてるみたいだ。
ガスのタンクをどうするのか良く分からないけどね。
567:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:11:49.86 eREFzH/t0
次の新型HVが出れば、コロリと変わる悪寒がする。
４０ｋｍ超えるとか？
568:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:16:42.12 eREFzH/t0
何も、新車でHV買わなくてもいいジャマイカ？
中古で結構！ なら、文句あるめ～。
569:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:26:44.45 BOlTSXzL0
10年経つと、また新しい技術ができるんじゃない？
あと、次々と買いかえる人は、中古販売価格が比較的高い、
とか計算してないんじゃない？
頭悪い？
570:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:30:07.32 B8tuLNPj0
>>566
ホンダ製は見たこと無いけどよーく見れば日本でも結構走ってるよ・・・
571:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:41:15.08 Wvl/hEZLI
むしろ４割近くはまた買っても良いと思ってんのかよ
572:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:47:41.66 9GZevTHq0
1Lクラスの低燃費車が一番燃費良いだろう
みんなそんな事は知っていても
今一番売れているのはワンボックスカーw
573:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:51:57.09 FgCX/cZHi
URLﾘﾝｸ(www.777money.com)
アメリカのガソリン価格は日本の半額程度だから、
投資の回収に日本の倍程度の時間がかかるわけか。
574:名無しさん＠１２周年
12/04/28 08:53:37.83 rsQHq8tP0
ハイブリッドを選ぶ理由って、
燃費じゃねーだろｗｗｗｗ
575:名無しさん＠１２周年
12/04/28 09:02:18.32 ESM0ww5/0
好きでハイブリッド乗る奴なんていないだろ。
ガソリン高で貧乏性御用達車
貧乏ってやだな。
576:名無しさん＠１２周年
12/04/28 09:02:56.90 9GZevTHq0
>>566
日本のタクシーと何が違うの?
577:名無しさん＠１２周年
12/04/28 09:31:08.66 uuSGWd330
元を取るって購入価格からリセールバリュー引いた価格を元にして計算してるのか？
そこらの説明がなされてないならあっちの車業界の御用記事じゃね
違う意味でHVに魅力を感じないってならわかるけどな
578:名無しさん＠１２周年
12/04/28 09:46:18.85 htGaL9Yr0
次はPHV
579:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:25:01.95 RiQFbTOq0
>>575
んなこたねーよ
ウチの母ちゃんがプリウス買ったけど
燃費がいいってのは副次的な感じらしいぞ
あの値段であのスペックはなかなか無いみたい
580:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:30:29.91 nQcgX+5j0
HVカーて揃いも揃ってクリアレンズばっか
581:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:46:24.97 poLPsJBT0
>>575
シンプルにスマートに生きたい人にはプリウスはピッタリなんだよ、
太陽光パネル付けた家にはプリウスがよく似合う、
まっ事故万なんだけど、でも本人が良いならそれでいいんじゃねーんの？
582:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:47:14.90 ehJcrAJb0
バカなアメリカ人でもやっと気づいたか
583:名無しさん＠１２周年
12/04/28 10:48:45.70 GIUDvDl80
日本はエコカー減税あるだろ
584:名無しさん＠１２周年
12/04/28 12:05:53.59 RxMmsOMx0
雪国でプリウスは無理ゲーって聞くけどマジなん？
585:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:02:02.66 c1rdbv180
昔はＬＰ＜軽油＜ガソリンの価格順だった。法人タクシーがプリウス入れるのは
会社のイメージアップの理由もあるが、ＬＰの価格が上昇してメリットがなくなった
というのもある。
586:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:12:48.42 +qihZR2zi
>>12
中国車みたいに衝突安全評価★ゼロで良ければな
587:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:14:02.79 uJME3B1x0
太陽電池も
回収できるころには壊れる
588:名無しさん＠１２周年
12/04/28 13:26:10.92 z/Q2T49j0
友達がプリウス買って、給油が月２回から１回になったと言ってたから、
日本では意味あるのかもね。
589:名無しさん＠１２周年
12/04/28 14:50:58.34 ubTGubvd0
>>588
それ微妙だよね？
毎月1万浮くとして年12万、
元を取る頃には故障か飽きがくるんじゃねーの。
590:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:05:11.96 Zt++ZuqZ0
現在の蓄電池をたくさん使うハイブリッドや電気自動車の場合、
蓄電池を生産するための工程の段階は非常に環境負荷が高く、
トータルでみると純粋にガソリン車で燃費がいい物のほうが環境にも優しいって聞いたけど本当？
591:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:05:12.81 auLSNONBO
日本人は車両価格+維持経費じゃなくて車両価格は車両価格、維持経費は維持経費で考えるから車は高くても月々の経費が安けりゃOKになる
592:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:06:35.72 RZAwkc8O0
>>1
2代目プリウスやシビックハイブリの電池交歓時期が来たのね・・・
593:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:07:20.76 0PQKLIBki
クルマ買うのに元取るとか考えないから普通はw
貧乏人ほどリセールバリューが、、とか、
燃費と車体価格から差額回収に何年とか言う。たかだか年間数万とか、どんだけ貧乏なん？自転車でも乗っとけw
免許も無いおまえらがうだうだ言ってんじゃないよw
594:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:07:27.05 /G4oIHRk0
一度ハイブリッド乗ったら、普通の燃費の車は乗れんぞ。
次回もハイブリッドか、近未来の技術の車になるだろうよ。
595:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:13:17.44 Irgl6jUfO
北米仕様のアクアって日本国内仕様の半分ぐらいの燃費なんだよね。
日本国内仕様と同じリッター４０ｋｍなら評価が全く違うと思う。
596:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:18:43.51 uruOHCva0
ハイブリッドは技術屋のオナニーにしか見えん
難しいことができたよ、どう？凄いでしょ？って
まあ製造に要する技術レベルを高くすることは市場を独占する上では有利なのかもしれんが
それって消費者から見たら価格吊り上げられた高い車買わされるだけで意味ないんだよね
単純な電気自動車でいいよ
それだと製造が簡単すぎるから寡占メーカーは必死にインフラ整備を邪魔するだろうけど
597:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:21:06.12 fqAsDF++0
燃費気にする資本奴隷石油製品、電気３Ｄみて
シコシコするぐらいなら
リヤカ～押して生活するほうがマシワニがね
598:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:23:46.40 qRXT4yaUP
よくわからんなのだけど
一応ハイブリッドカーって高級車よりなんじゃないの？
コンパクトカーとか軽よりは馬力もあるし、乗り心地もいいものなんだと思ってたんだけど。
599:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:29:33.60 MEPvKhgq0
日本人にはこういう馬鹿>>567が多いのが残念ｗ
HVは運転時の加減速の無駄を集める技術だからすぐに限界に達することが
分からないんだろうなあ。実際IMAより遥かに複雑で高額なシステムの
THSでもその燃費差は僅かなのに。インサイトにアクアが負けたりもする。
600:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:48:56.94 4+a0gE8h0
>>599
運転時の加減速の無駄を集めない車とは
永久に差がついたままだと思わないか？
601:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:58:29.55 o/E4/AGb0
クリーンディーゼル車がベストな選択なんだけどな
車両本体はちょっと高いけど燃料は安いし燃費もいいし排気もきれい
エンジンとバッテリーを両方積むHVは経済合理性がないよ
602:名無しさん＠１２周年
12/04/28 15:59:29.16 jlykycRD0
インチキジャップ、インチキジャップ、インチキジャップ、インチキジャップ、インチキジャップ、インチキジャップ、
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603:名無しさん＠１２周年
12/04/28 16:00:55.46 RxMmsOMx0
ハイブリッドカーを貧乏人にも手が届く価格にしたメーカーが悪いな。
604:名無しさん＠１２周年
12/04/28 16:03:31.54 o/E4/AGb0
つかHVってもともと試験研究のコンセプトカーみたいなもんだったのに
エコカー減税とか広告戦略でなぜか主力商品になっちまったんだよな
605:もな～
12/04/28 16:03:55.60 jlykycRD0
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
インチキジャップが未だにアホ晒し続けてるよ！！！！
おまえらバカにされてるんじゃないか？
606:名無しさん＠１２周年
12/04/28 16:10:58.88 q6I9SD6h0
日本も米国と同じくらいガソリンが安ければなぁ
607:名無しさん＠１２周年
12/04/28 16:12:45.26 4GYOLS4z0
>>598
プリウスは足回りは安物の作りになってるんでな。ほとんどエンジンに金かかってる。ほんとの高級車というのはタイヤ４輪が別々に独立して動くようになっててそれがカーブなどの安定性にかかわってる。
プリウスは一本の棒でそれぞれ前後２輪のタイヤが繋がってるだけだ。だから値段は高いがカローラやコンパクトカーと乗り味は変わらない。まっ静かなのは静かだけどな。
608:名無しさん＠１２周年
12/04/28 16:24:20.44 MEPvKhgq0
>>600
無駄なエネルギーの量は決まってる。定速走行ならほとんど出ないし
街中でも2～3割ってとこだろう。20%回収するシステムがIMA=30万。
25%回収するシステムがTHS=70万。もし28%回収するスーパーTHSシステムを
開発したら=200万、こんな感じだろう。化学薬品の純度を上げるような
コストの跳ねあがりと難しさがあるだろうから。いくらやっても
リッター40キロになんかになりっこないのは猿でも分かりそうだけどな。
燃料代に年間10万円使う人ならＨＶシステムに30万の投資で2万円、70万の
投資で2万5千円、200万出しても2万8千円しか回収できない。
これ以上HV技術の進歩に金を掛けるのは壮大な無駄だと思うけどな。
609:名無しさん＠１２周年
12/04/28 17:59:22.65 MgbLv40E0
>>608
>無駄なエネルギーの量は決まってる。定速走行ならほとんど出ないし
ガソリンエンジンの熱効率から考えればほとんど無駄だらけなんですけど
610:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:01:13.57 8HerAxZ6P
エコのために余計に金使ってもいいから買ったんじゃないのかよ！？
611:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:22:23.54 f5ik0SoEi
>>608
バカかおまえは
そんなこと考えてクルマ買うヤツいないつーの
HV買うやつは同じ価格帯のクルマと比べる。例えは同じ250万の金出すんだから燃費いい方がいいって事だよ。
612:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:25:37.65 MEPvKhgq0
>>609
お前も頭がよくないようだなｗ
HVはガソリンエンジンで発生させた「動力」の無駄しか回収してないし
この無駄は有限。
熱まで効率良く回収して動力に再利用する技術も人類にはまだ存在しない。
今後も無理だろうなあ。廃熱でタンクにお湯を沸かして家に持ち帰って
食器を洗うのに使うくらいは出来そうだがｗ
613:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:26:22.29 q8BhgiCF0
エンジンパワーや静粛性の向上というのもHVのメリット
一番このハイブリッドの恩恵が得られるのは中～大排気量車だと思う。
2.5LのカムリHVは０-100km/h加速7.8秒のパワーで、23.4km/l(JC08)の燃費。
燃料タンク容量65Lなので航続距離は1500km以上の計算。これは市販乗用車の航続距離としては最長クラス。
もちろんHVなので静粛性は高い。
このユニットがもっと他車種に積まれると良いのだが。
614:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:30:49.37 J78TdTLg0
ＨＶの次はＰＨＶ
バッテリー容量が増えればＨＶの可能性は広がる
インフラの問題もあるし純ＥＶってのはなかなか難しいだろうね
615:名無しさん＠１２周年
12/04/28 18:31:10.94 vls+RttW0
>>1
あっちではハイブリッド自動車の電池装置の公害がひどくて
全然エコにならないという話が広がってるそうな。
本当のところどうなのかね。