12/04/25 09:39:35.28 zZNR0AdOO
>>818
そりゃきっかけだろ、しかもきっかけ言うなら戦後復興の頃からきっかけは出来てたぞ
特需は日本の復興を数年早めただけだろ、その後の高度経済成長期の経済大国への道のりは
豊富な国内需要に後押しされた結果
825:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:40:41.54 ytINZQmc0
日本経済沈没という内なる黒船が
国内で殻に閉じこもっていた日本人の世界進出のきっかけになったと
100年後ぐらいに語られることになるといいね
826:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:42:29.86 o5elVSs5O
「こりゃ安泰だ」と行ったはいいが、契約切れたらさようならされるオチだろｗ
827:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:42:37.27 Y3N9zCuC0
３～５年で放り出されると分かってても
この待遇なら文字通り目がくらんでもおかしくは無いわな
828:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:43:32.82 GefbQTc/0
無能文系って技術者にメシ食わせてもらってるのに、何であんなに偉そうにしてるの
829:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:44:08.66 QZ6MD76Z0
>>814
在日か？
製造業にも労働者が大勢働いているだろ。
若者なら新たな就職先もあるだろうが、そこそこ歳がいくと、
運良く別の職業に就職できるとしても、家族を養えるだけの給与はもらえないよ。
若者と同じかそれ以下、それ以上の給与を求めるのなら、若者を選ぶのが現実的。
それと日本の工場を海外に移したって日本や日本人の何の役に立つんだ？
830:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:44:42.62 MZeslcvo0
>>815
馬鹿文系が幅利かせてるってことか。
家電業界なんてスピード命の所があるんだから
サクサク仕事させてあげればいいのに。
トップがその判断を出来ないんだな。
831:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:45:33.61 iR3kucq10
これでホイホイ行く奴いんのか？
832:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:45:36.11 mMsb6YRb0
たとえ３年でも年収１億で３億か。
こりゃ行くわな。
優秀な技術者を放り出すアホな企業経営者のせいだな。
833:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:46:29.34 ujYD2J620
こういう奴らが別のスレで奴隷自慢するんだろうなｗ
834:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:46:32.34 Adxj84Ae0
人は石垣、人は城だからな
優秀な人材を疎かにする企業は潰れて当然
835:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:46:55.20 45C+QaKiO
まぁ使い捨てされても、大金積まれりゃ国を棄てるのが今の日本人なんだろなぁ
将来自分が流した技術が自分の子に牙をむくとか考えないし
世界で尊敬の念を集めた頃の信念なんか、愚民化政策で残って無いわ
836:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:47:10.19 QZ6MD76Z0
>>824
>豊富な国内需要に後押しされた結果
国民に金がなければ経済大国になるだけの
国内需要は生まれないよ。
837:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:47:36.86 uvUd+IYRO
6000万×3年 10人でも18億
元取れるのか？
838:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:48:05.21 Suw3PVPU0
技術吸収したらポイかｗ
839:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:48:35.11 FkGA5o6L0
>>835
信念と愛国心だけで家族が養えるんならお前はそうすればいいよ。
840:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:48:37.38 beYmcNUfi
>>826
いや、むしろ短期の契約でそれなりの報酬もらえるから行くんでしょ
ポイ捨てされるのが落ち！とか言ってる人居るけど逆に終身雇用契約なら誰も行かないと思うよｗ
841:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:48:41.45 VlNJFmvj0
日本は金を生む分野の人材を大切にしてこなかったからな
企業だけじゃなく、国自体が見捨てられる時代だよ
842:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:48:44.08 S1fhkjWq0
日本企業はいつもこれでやられる
いい加減なんとかしろよクソ経営者
ホワイトカラーがバカ杉
仕事しろ
843:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:48:46.93 J/zg+BhUi
使い捨て期限w
844:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:49:26.87 zZNR0AdOO
>>829
製造業が日本と関係が無くなる、産業の転換期が来てるってさっきから行ってるやん。それでも製造業の仕事に就きたいなら海外に行きなさいと
豊富な国内需要があった経済成長期の終身雇用制度のツケを支払うときが来てるってだけの話だろ
実際今の若者はそのツケを支払わされてるし、逃げ切れなかった中高年もそのツケを払うのは当然でしょ
845:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:50:12.71 VlNJFmvj0
>>835
優れた人材を海外以下の待遇して扱わなかったのも日本
これは企業だけじゃなく日本全般の話ね
ここまでそれでもった方だよ
日本人には愛国心があったということ
846:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:50:17.71 QZ6MD76Z0
朝鮮戦争によるアメリカからの大量の物資注文←外国から金が入ってくる。
それがきっかけで経済大国の道を歩んだんだよ。
847:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:50:42.28 0tu0YX9m0
日本に勝たなかった韓国出した結論は
日本人技術者買う事、そしてサムスンは日本企業に勝利しました。
私達は3-5億円出します。国支援あります。拒否できますか？できないでしょう。
全ての技術者を買います。阻止できますか？できないでしょう。
ソニー倒しました。鉄勝ちました。船勝ちました。
次トヨタ番です。韓国人達生活厳しいです。受け入れます。日本倒すまで
競争してます？馬鹿です？私達戦争してます。日本何も残さないです。
日本企業絶滅する後日本女達股を開くでしょう。日本男オナニーするでしょう
848:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:51:21.61 nJR8fUVc0
こんな絶好の機会を見逃すわきゃないわな、日本打倒だもんな。いまだ！とな。
大量に引き抜かれて、もぬけの殻になるぞ。
849:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:52:01.04 6oORJMQai
パナソニックとソニーが消える日が目の前ということね。文系就職だと給与に期待できんね。あと１０年は持つかもしれんが。
850:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:52:07.82 45C+QaKiO
>>839
目先の大金より家族の将来が大切なんで、食っていけるだけの収入があれば良いよ
金なんざコツコツ貯めれば良い
851:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:52:23.97 S1fhkjWq0
>>846
アメリカからの援助も結構あったんだぞ
天皇陛下がわざわざアメリカ国民にお礼を言いに行ってるしね
アメリカとしては資本主意/民主主義の素晴らしさをアピールする国として日本を選んだ、なんて言われてるね
852:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:52:35.10 VlNJFmvj0
ID:zZNR0AdOO
壮大な現実逃避だな、この人間
853:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:53:02.98 QZ6MD76Z0
>>844
だから一般労働者は無理だろ。馬鹿
854:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:53:10.38 w7SEJ/dJ0
ソニー、パナソニック、シャープの技術者
が居ないと成り立たないわけだ
どうやって成り立ってきたかわかる話だな
技術は進むからな
855:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:54:03.42 0dqap0cS0
<丶｀∀´>エサで吊り上げて、情報だけもらったらあとは捨てるニダ
856:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:54:27.50 hZ7xuL5a0
もうサムスンは日本製品を参考になんかしてないとかお偉いさんが言ったんじゃなかったっけw
857:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:54:31.71 zOthqvE40
サムスンの技術開発部門は無料で日本がやってくれるから、そりゃー儲かるな
858:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:54:45.94 VlNJFmvj0
この手のスレはID:zZNR0AdOOのような人間が必死に潰そうとするんだよな
859:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:54:57.39 zZNR0AdOO
>>836
国民に回された金の殆どは将来に丸投げした、資産の食い潰しだろ
まさか外貨獲得だけで国内に回る金回してたと思ってるのか？
インフラ整備による公共支出、それによって若者に金が回るから国内の製造業や観光事業等の需要が増えいい循環が出来ていた
それが経済成長への道のりだ、今はインフラ整備の需要もなくなり公共事業への支出が社会保障費に変わり
製造業に需要が無くなってるんだから産業の転換が必要なの
860:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:55:38.83 nJR8fUVc0
もともと日本人技術者の引き抜きでのし上がってきた企業だよ。
861:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:56:31.87 pyu4kj010
日本も引き抜いてやり返せばいいのだろうけど
猿真似韓国には技術なんて無いから、やり返せないのが悔しいよな
862:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:56:41.18 QmktPgJS0
>>747
韓国が引き抜き始めたのは民主政権よりずっと前からなんだが
863:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:57:02.41 QZ6MD76Z0
>>851
それは食べ物や薬だろ。
海外に転売できないだろ。
864:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:57:14.58 SRHCv2If0
サムスンに行った奴は売国奴だね
865:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:57:19.14 cFxLLEjH0
人材に対して金を払う、これは今の日本が一番疎かにしてきたことだ。
社員に平等に給与を払うだけでは優秀な人間は逃げていく。
866:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:57:36.64 VlNJFmvj0
日本固有の問題にしたくない人間が絶対こういうスレで暴れて潰そうとするんだよ
壮大な現実逃避
日本の成長戦略の失敗なのにね
すべては金を生む分野・人材を軽視した日本の自業自得
867:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:57:43.17 1Fso36zN0
お抱え熟練者に冷や飯と煮え湯ばかり与え続けた成果だ
868:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:58:09.83 45C+QaKiO
>>845
夢を見続けても流した技術は戻らない
糞みたいな団塊やバブルが犯したツケは、どうせ何処かで引き受けなきゃならねーし
あの世代に愛国心なんか無いよ
毎日飯食えればそれでいい
869:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:58:48.25 zZNR0AdOO
>>853
ごめん無理の意味が分からん、生活を維持できないって意味
それなら親元に帰って生活を切り詰めるしかないだろ、今の若者がそうなんだから
870:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:59:20.43 FkGA5o6L0
>>850
その「食っていけるだけの収入」すら危ないからこういう話になってんでしょう。
そもそもそれは単にあなたの勝手な信念ってだけのことで、それを「これが正しい日本人だ」みたいに他人に押し付けんな。
871:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:59:21.27 S1fhkjWq0
まあ、しかし消費者の欲しいところを突いてくるのはサムの上手いところだよな
流石事大国家だけのことはある
相手に取り入られるにはなにが有効か？
これを良く知っている
国民性なのかねぇ
872:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:00:17.81 VlNJFmvj0
>>865
金以外の待遇面でもね
見てりゃわかるが、企業固有の文化じゃなく、日本全体の固有の文化
今も全般的に海外の先端（人気）の分野で活躍する人材が日本じゃ冷遇されているからね
873:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:00:49.70 SsvUYRyj0
ポイされたら次の会社をさがせばいいだけだよな
売るところが無くなったら本当の終了
874:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:02:12.03 VlNJFmvj0
ID:zZNR0AdOO
いい加減にしておけよ
わざとやっているのか？
お前が現実逃避したネトウヨそのものだよ
875:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:02:22.61 45C+QaKiO
>>870
信念つかコレ戦争だよ？
気付いてないのか
6000万なきゃ暮らせないってお前は東電社員かよw
876:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:03:53.67 YGY6vsm20
>>868
団塊とかバブルとかよくわかってなくて使ってんじゃねえよタコ
877:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:04:19.26 pkDsOFUP0
サムスンのやり口は相変わらずチョン気質で腹が立つが
リストラしまくったり技術者ないがしろにして他企業に引き抜かれる日本企業がアホだと言わざるを得ない。
まぁ日本企業といってもこれらの大手は株主や取締役の多くが外国人なんだけどな
878:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:04:21.28 LLdetK9e0
こりゃ完全に潰しにきてるな
日本の超一流技術者を引き抜いて中身スカスカにして、１０年後
日本メーカーは終わり
有能が無能を食わす日本型経営の限界だ
879:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:04:26.66 FkGA5o6L0
>>875
んじゃどうして日本の企業はその戦争に勝つ努力をしようとせずに
歩兵の愛国心愛社精神だけを頼りにしようとしてるんですかね？
880:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:04:45.02 8QgRlpS9i
話をぶった切るけど、これって少年誌的展開としては、優秀な師匠や仲間が寝返って。
残ったミソっかすが力を合わせて壁を乗り越えて。
そして倒されたら、「フフフ…貴様ら成長したな」っていう熱い流れじゃないのか？
881:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:05:21.82 BK49CdICO
>>1
本当にこの金額が支払ってもらえるのかね？
そこが一番疑問だ。
882:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:05:24.92 VlNJFmvj0
企業の問題だけじゃないから
この国の人材流出は全般的に続くよ
外の世界ならもっと待遇の良い日本人なんてザラにいる
883:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:06:09.09 QmktPgJS0
>>878
今まさにその10年後にきてる
884:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:06:30.86 VscL/4lF0
一度向こうへ行ったら帰ってくる場所無くなるけどな
885:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:06:46.91 zZNR0AdOO
>>874
これが現実逃避なのかｗ自分的には事実を指摘してるだけなんだが
日本から製造業が離れて行ってるのも、若者が低賃金でコキ使われてるのも
老人に社会保障費として莫大な金額が給付されてるのも事実じゃなかったのかｗ
886:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:08:05.25 45C+QaKiO
>>876
指摘されたからってキレるなよ馬鹿バブル
>>879
どっかでツケは払わなきゃいけないんだけど、自分は払いたくないだろ？
そういう日本人が増えた時点で詰んでるよね
887:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:08:23.24 YGY6vsm20
>>878
超一流技術者ではないんじゃね
888:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:08:49.41 7IdXiCts0
>>871
日本人技術者はやっぱ昔から職人気質で
とことん突き詰めたものを作りたがる（それ以下を表に出したがらない）ってのが
良いとこであり弱点だと思うんだよな
映画やゲームみたいなコンテンツ産業も映像技術は一流なんだけど・・・みたいなの多いし
889:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:08:49.52 nJR8fUVc0
リストラ１万人と決めたら、１万人に達するまでむやみに首切り続ける企業
ばかりだ。
これじゃリストラして逆に潰れるよ。
日経新聞のバカな論調がをいつも逆手にとってる。
890:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:09:41.05 JDz21Ns1O
祖利率とか見ると日本企業が如何にカツカツか分かるからなあ。
円高維持してきた日銀死ねよ
891:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:09:54.62 poQ4/yvF0
日本はいつの間にか両班が支配する国になってたんだからしょうがない。文官最強。。
892:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:10:08.15 VlNJFmvj0
>>885
自分のレスでも見返しなさい
893:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:10:20.59 QBJLjSOx0
逆に東南アジアのサムスンの営業引き縫いたれ
894:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:10:31.82 FkGA5o6L0
>>886
ふむ、じゃあこれは日本企業の経営陣の怠慢の問題であって
引き抜かれる技術者個人の愛国心云々の問題ではないということですね。
895:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:10:53.88 R1rGS2P70
管、鳩山、豚野、野豚、仙ゴキ
えええいめんどくせえ
民主のクズ連中全部引き抜いて連れてってくれ！
もちろん期間は終身でな
896:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:11:05.79 4hmy6Z6z0
金に釣られてチョンに魂売るとかキチガイだろ
897:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:11:20.82 YGY6vsm20
>>886
お前が偉そうに＋で語ってんじゃねーよ
技術者の流出は団塊やバブルのツケだとか
頭わいてんじゃねーの
898:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:11:58.33 zZNR0AdOO
>>892
ああ御免さっきからずっと絡んでたんだね、携帯だから見落としてた
899:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:12:21.28 S1fhkjWq0
>>893
それ、いいな
900:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:13:10.08 cXqxBxiS0
チョンの対策を色んな分野でしつこくしてかないと。
901:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:13:10.64 VlNJFmvj0
>>896
人材を軽視し続けた日本の自業自得
企業固有の文化ではなく日本全般の話
経済じゃなくすべての分野でこの国は先細るよ
902:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:13:10.72 N2kwO9Kq0
ソニー、パナソニック、シャープがサムソンの技術者を引き抜き攻勢、の間違いでない？
903:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:13:15.83 4hmy6Z6z0
これ、金だけ頂いて真面目に働かなきゃいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
904:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:13:43.96 APk8x4Lc0
日本から技術が～とか言ってるやつは狂ってる
これが グ ロ ー バ ル 化 だ
905:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:14:17.40 VlNJFmvj0
>>898
そうじゃなくて君のレス内容自体の話だよ
君はネトウヨ同様にこのスレに不要な存在ね
同じ性質の現実逃避している人間だからね
906:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:15:47.51 w9eQzuqb0
日本の技術者は海外に出たほうがイイってのは青ダイオードの裁判でハッキリしてるからな
ただ、出ていく先が韓国ってのが気に入らないw
907:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:16:05.73 Ws+lKO6j0
逆に韓国人の採用枠はどんどん減ってるんだぜ
908:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:16:14.40 VlNJFmvj0
>>904
そう
グローバル、グローバルいいながら、
グローバルな選択をできるのは企業だけという勘違いだね
人的人材もボーダレスに動き、日本人すら日本企業を選択しない時代
これがグローバル
909:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:17:18.61 JJ+ZB7xT0
エンジニアは日本で奴隷やってないで海外移住でガンガン稼げ
そして接待や御機嫌取りしかできないクソ文系が支配する日本の没落を嘲笑ってやればいい
910:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:17:22.58 YpgnCIYc0
【教育】米大学狙うスパイ留学 開放性と国際化“あだ” 中国など活動を活発化 [12/04/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【中国】女スパイのハニートラップは今も中国がよく使う手口と中国通…中国の対米スパイ活動[04/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
911:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:18:22.75 45C+QaKiO
>>894
いやそれは原因が経営陣の怠慢てだけ
ここでツケを払うのが技術者って事になっちゃうね
払わなきゃ詰む
それだけの話だよ
912:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:18:25.33 J296Nts40
北朝鮮で穀倉地帯の冷害水害でこの冬で2万人の餓死者が出るくらいの状況
ミサイル発射でアメリカからの支援が無くなっちゃった
もはや どこかで調達もしくは略奪しなきゃ国を維持できない状態
こんな状況で3～5年も韓国行くの？
913:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:19:12.87 x1VsZbVhi
お前らはただの技術契約社員だろ。
お前ら程度の技術じゃとても正社員で面倒見る余裕は会社にはないから契約社員で充分ってことじゃないのか？
914:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:19:12.97 zDETO4ur0
感情的には喜ばしい物は感じないが、日本企業は従業員を奴隷かロボット扱いだからな。
無能社員でも有能社員でも同じように使い捨て感覚だから、人材が流出するのは当然だろう。
915:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:19:23.28 nJR8fUVc0
>>906
出て行きさえすればいい、チャンスだ、とかいう論調がマスゴミにあふれているが、
大半は数年で首。路頭に迷う。
大学の先生は例外だよ。青ダイオードは。
916:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:19:54.04 rdfObThOO
>>901
そうなんだよな・・・実際うちの会社からも出ていっちまった奴がいるんだよ
中国で年収3000万円なんだと
日本じゃどんなに頑張っても年収700万がいいとこなんだもの
そりゃあ行くわな
917:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:20:06.75 VlNJFmvj0
>>909
だな
エンジニアだけじゃなく海外で日本以上の待遇を勝ち取れる人材は積極的にそうすべきだ
そうでもしない限り、この国は自らの失敗に気がつかないだろうね
何が金を生み出し、日本への尊敬を集めさせていたかね
918:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:20:30.55 Ws+lKO6j0
>>909
賛成
919:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:23:30.74 zZNR0AdOO
>>905
御免御免、1レスしか見てなかったから、君の言うことは最もだ
構造的な問題だから不可避である、現実を見据えようと言うのが主軸だからね
ただ2chで現状の打開策が出てくるとは思えないけど
920:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:23:47.92 JJ+ZB7xT0
ハードウェア技術者はアジアに、ソフトウェア技術者はアメリカに移住すればいい
理系がいなくても文系がコミュニケーション力(笑)で日本を回してくれるさ
921:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:24:46.97 w7SEJ/dJ0
日韓併合部隊が韓国に居て今もそれをやってるんだな
922:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:25:46.51 VlNJFmvj0
>>916
日本独特の合理性のな悪平等の犠牲者が、
いよいよ本格的に脱日本に動き出しているんだろうね
企業固有の文化じゃなく日本の固有の文化だから、
すっからかんになるまでこの国の人材は外に吸われ続けるだろう
923:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:25:59.37 zZNR0AdOO
>>917
そういう結論に至るのか、少し期待してたのに
それなら俺と変わらんじゃないか
924:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:26:24.35 VJMFv3Yc0
>>16
>コリアンドリームでかすぎワロタｗｗｗ
コンドームでかすぎワロタｗｗｗに見えた。
925:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:26:44.41 BKsrBQbmO
技術者がてんでバラバラにピーチクパーチク金だせ！待遇良くしろ！
誰か声上げて｢俺達で集まって冷遇してきた業界をあっと言わせよう｣は無い。
所詮技術者は経営には向かないからな。技術者も１０年たてば中古品だよ今の世の中。
経営の文系と技術の理数系。
バランスを保ってこそ会社なんだよ。
926:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:27:22.04 h6MMbPi10
技術者は馬鹿じゃないから
自分達がいなくなっても上手く行くようなマニュアルは残さない
5年程度じゃたいした開発も出来ないし、あくまでも日本では価値が無くなった技術を売るだけ
927:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:27:33.81 /U1b1Q4V0
従業員慰安婦も付くん？
928:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:27:35.22 sOgjHGCp0
オレは常々、日本の政治も理系がやってみたらいいと思っていたんだが
鳩山と菅が台無しにしてしまった
929:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:28:25.23 RbG5gBul0
無能を送り出しておけばいいだろ
930:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:29:13.32 VlNJFmvj0
>>925
その経営の文系が技術者や熟練の職人を捨て続けた結果が今日の日本
931:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:29:35.12 nJR8fUVc0
>>822
脱日本なんかないよ、マスゴミ脳だな、アホがｗｗ
日本企業が首切ったりリストラしたり、技術者を粗末にしたりするから、自己
防衛してるにすぎない。生活防衛になってる奴は少数派だが。
932:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:30:20.72 iKP8Bh+E0
これまで働いていたところが業務縮小すると
ライバル会社に行くか全く別の研究をするしかなくなるんじゃないの
それだと働きにくくなるのが日本社会ってことじゃね
こういうのを改善するのは経営者だけじゃなくて
学者とか政治家とか財界人とか動くべきだろ
933:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:30:44.91 cXqxBxiS0
スパイとしてこれは政府がなんか対応しなきゃいけないレベル。
日本国籍剥奪するとか。
934:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:33:36.28 S1fhkjWq0
スパイ防止法なんていらんだろ
社が守ればいいだけの話だ
採用する時に条件付けろ、無論条件を掲示するならそれなりの待遇改善も必要だがね
935:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:33:46.44 APk8x4Lc0
経営者目線で禁止しろとか言い出すのが面白いな
経営者がどこどこへ行くとか脅すと企業は大事だから保護すべきだとかいう論調になるのに
936:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:34:10.30 3IV6y/ZI0
ここで騒いでらっしゃる技術者サマ達は自分達だけが各企業を
支えてやった、食わしてやったとでもお考えのようだが
切り捨てられてるのが技術者だけだと思ってる辺りがオメデタイ
937:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:34:43.24 5Pl+x2td0
◆なんと主要企業・銀行の殆どが外資に乗っ取られてる韓国
韓国の大企業、もはや「韓国企業」ではない
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
各企業が公表してる最新のＩＲでは、
サムスン - 外資比率60%
ボスコ - 58%
現代自動車 - 49%
LG - 50%
SKテレコム - 55%
さらに韓国の主要銀行はウリ銀行以外はすべて外資。
韓国の銀行は最大規模でも300億ドル前後と、日米英に比べて資金力が欠如しているために、外資比率がドンドン高まっている。
日本と比較しても、銀行の資金力は5～10倍程度差がある(英米と比較すると20倍程度の開き)
ボスコは新日鉄との提携強化を進めた結果、ボスコの筆頭株主は新日鉄に。
KB金融 外資比率：41.2％→85.68％ 主要株主：Bank of New York（15.21％）
ウリ銀行 外資比率： 8.6％→11.10％ 主要株主：ウリィフィナンシャルグループ(韓国預金保険公社)（77.97％）
ハナ銀行 外資比率：21.3％→72.27％ 主要株主：ゴールドマンサックス（9.34％）
新韓銀行 外資比率：23.4％→57.05％ 主要株主：新韓フィナンシャルグループ（100％）
韓国外韓銀行 外資比率： 2.7％→74.16％ 主要株主：ローンスター（50.53％）
韓美銀行 外資比率：29.4％→99.90％ 主要株主：シティグループ（99.91％）
第一銀行 外資比率： 0.1％→100.0％ 主要株主：スタンダード・チャータード（100％）
URLﾘﾝｸ(www.scbri.jp)
Samsung（43位）、Posco（167位）、Hyundai Motor（316位）、Korea Electric Power（382位）、KB Financial Group（417位）、Shinhan Financial Group（420位）
韓国 6社 合計240,889,200ドル（約19.5兆円）
フィナンシャル・タイムズ・グローバル500 世界企業時価総額TOP500
URLﾘﾝｸ(media.ft.com)
938:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:35:42.66 SsvUYRyj0
そんなのIMFがはいった時点でおさっしだろ
939:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:35:56.32 VM/UsVK7i
ソニー「経営やばいから1万人追加でクビきるけど、会長の報酬は据え置き8億円
な(^-^)」
シャープ「経営やばいからエンジニア９００人営業に配属するから売ってこい(^-^)」
↑
そりゃ社員辞めるよｗｗこの扱いチョン企業以下だろｗｗ
940:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:36:09.37 1Hp7pOgn0
技術力は無いが、金払いが良く数を売るメーカーが一流だとか、
技術力はあるが首脳が無能が二流だとか・・・。
みんな困ってるのは、
日本の無能で扱いやすい奴をトップに据えとこうっていう、安直な感覚だろ？
そろそろ思想から鍛えなおさないとな。
941:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:37:05.67 5Pl+x2td0
◆韓国の労働事情
・発狂してなんぼの世界一激しい受験戦争
・その知識がパーになるほど過酷な徴兵制
・競争率数百倍はザラの就職試験
・平均競争倍率700倍の公務員試験
・最もランクの低い9級地方公務員試験が競争率2000倍だったことも
・大企業優遇しすぎて中小零細企業が全く育ってない
・「サムスンかホームレスか」の超格差社会
・日本を遥かに凌ぐ世界一長い労働時間
・OECDではダントツの自殺率世界一
・日本を遥かに上回る非正規雇用率60％。だが景気低迷で70％へと向かう
・国を代表するトップ企業のサムスンが労働組合すらない超絶ブラック
・マクドナルドの時給が300円、それでも恵まれてる方
・88万ウォン世代を超えて44万ウォン世代が出現
・韓国最高学歴のソウル大卒でも正社員就職率50％以下
・それ以外の大学だと正社員10％ 、バイト40％、無職50％
・大学進学率85％なのに就職で通用するのはソウル大含めて数校のみ
・就職できない高学歴ニートが約300万人
・収入は日本の1/2～1/3なのに日本と殆ど変わらん物価
・てかソウルなど都市圏では既に日本の物価を追い越した
・当然生活できないから殆どすべての家計が借金まみれ
・大学卒業の時点で68％が平均100万円の借金
・その借金も金利49パーセントのサラ金が主流
・20代～30代の平均月給が約7万円
・幸運にも大企業に就職できても実質40歳程度でリストラ
・履歴書に少しでも空白期間があると再就職はほぼ絶望的
・生活保護や年金は月3万円程度。それでも貰えるのはごく一部
・ソウルのあちこちに巨大なスラム街が出現
・米韓FTAで更に生活苦・就職難になることが確定 ← New!
942:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:37:59.20 s4ZeWLnb0
シャープはリストラして身売り先探すっていうか少なくとも外資に買われないように国内で未だ余力あるところに買ってもらったほうがいいかもね
943:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:38:19.12 1rZBUuTL0
>>871
結局、一番大事な企画開発の時点で負けてるんだよな日本は
技術者の待遇が、とかよくある日銀のせいでデフレが、とか一切関係ない
本質的な負けを認められないから、わかりやすいファンタジーに逃げてるだけ
944:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:38:41.79 VlNJFmvj0
技術者だけの問題でもない
清貧思想や悪平等思想の蔓延がすべてだよ
金の生む人材と金を生まない人材の扱いをもっと格差をつけるべき
国際的な競争力のために必要な人材を軽視してきたツケだよ、すべては
人災
945:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:39:38.53 sOgjHGCp0
>>939
8億あったら優秀な技術者100人雇ったほうが
日本のためになるよな
946:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:39:46.81 yaoNJanx0
いや、日本人が田舎者のクズの脳無しなんだろ。
日本は韓国の鵜飼いとか、言って現実逃避ばかりしてるし
ノーベル賞もとれないでとか、韓国を馬鹿にしてる。
物事の本質がわからないのが日本人の国民性。
じっさいは、韓国は日本を踏み台にして発展してる
日本人が面倒で金が掛かって時間がかかる基礎研究をしてる間に世界に向けてアピールして明るい人生を送っている。
日本人が何か技術を磨き終わったらそれを貰うだけ。
別にノーベル賞なんて要らない。
なのに、馬鹿な日本人はノーベル賞もとれないでとか韓国人をばかにしながら
自分の努力の全てを韓国にとられているｗｗｗｗｗｗｗ
947:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:39:49.29 7IdXiCts0
>>936
いや騒いでるのはあちらに雇われた工作員のようですよ
そう思いつつ文章見ると違った印象に見えるでしょ
ホントにリストラや人事異動されそうな技術者はこんなスレ、頭が痛くなるから見ないでしょ
948:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:40:13.80 MXaokye3O
世界一の技術を持つ南朝鮮サマが引き抜きなんてやる理由は？
949:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:41:09.71 i83m4SkW0
まぁな。 サムスンは、国の存亡が掛かってるからな、大金払って日本人雇うのもわかるわ。
ただ問題なのは、その事実に対して無頓着で、自らの衰退招いた日本企業。
950:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:41:16.08 SsvUYRyj0
どっちかってと格差がつきすぎてると思うんだけど
株主とかトップの分減らして社員に還元すればいいような
951:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:41:18.08 +Qboebm80
>>896
高く買ってくれるところに売るのは当然だろ
まあちゃんと支払われるか疑問だがなんせ朝鮮だし
952:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:41:42.32 xvDCRQL90
>>944
そんなたいした問題じゃない
ただノウハウを盗むだけ
優秀とか関係ない
953:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:42:16.24 cXqxBxiS0
こんな企業に協力するやつは当然日本国籍剥奪！
早くしろよ！
954:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:42:22.21 yaoNJanx0
>>948
世界一の技術だろ。
日本は韓国よりましなスマホは作れないし、テレビも作れない。
世界中の人達が韓国の製品を日本の製品よりも買っている。
それは、優れているという意味。
あそこのネジがーとか、あそこの機能わ～とか言って日本のほうが凄いとか間抜けなことを言ってるのがお前。
普通に、眺めて韓国製品のほうが世界では売れている。
955:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:44:51.49 sCj2cI/A0
>>945
優秀な技術者を、１人８００万で雇えると思ってるから、みんな韓国に
逃げだすんだよｗｗ
956:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:45:02.08 zZNR0AdOO
技術至上主義の人たちの売買戦略が全く見えてこない
957:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:45:13.77 FkGA5o6L0
>>953
＞スパイとしてこれは政府がなんか対応しなきゃいけないレベル
だからつって技術者に補助金とか出そうもんなら「税金のムダだ！補助金利権だ！」って騒ぐんでしょう？
958:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:46:00.77 nLedVXQt0
キムチくさっ
959:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:46:08.03 nJR8fUVc0
>>954
良かったな。
サムスン世界一なら、日本から引き抜きしなくてもいいはずだが？
960:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:46:27.77 VlNJFmvj0
>>954
韓国は世界を見て、日本は日本だけ見ている
この違いでしょうね
スポーツなんかでもそうでしょう
韓国は世界の人気分野に企業がスポンサーついたり、
人的資源の進出に積極的（イメージ戦略が上手い
日本はとにかく内向き
日本が適当に活躍できる分野見つけてきては世界関係なく盛り上がる感じだ
脳内勝利の日本と世界の勝利を目指す韓国との姿勢の差は如実に出ているよ
961:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:46:36.21 awG13mZY0
ダイキン工業狙ってるのは軍需目的か？
大砲の装薬じゃ最先端走ってるからな
962:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:46:47.15 ncEg6Qg+0
奴らは技術力がない分、いろいろと考えてる
やり方としてはクソだが、勝てば官軍
綺麗事で塗り固めてると本当にやられる
963:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:46:57.28 RMp1zNAzP
これって日本の技術スパイへの報酬が1億位って事だろ？
こんな技術者を侮辱した話もないわな
とはいえ、日本の技術者への冷遇も侮辱以外の何者でもない
んなことして文句を上に言わずに耐えてきた人間から搾取しまくってきた
結果、海外への技術の流出ｗｗ
経済界のアホジジイ共は腹切って詫びいれろや
964:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:47:20.36 +i3GjE4b0
日本人一人雇う金で韓国人が何人雇えるやら
965:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:47:35.97 Y5PdUCPv0
957
当たり前だよ。庶民の貴重な金だろ。
辞めてもらうだろ不通そんな奴には
966:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:47:39.34 IwKqTfgk0
キヤノンから社員は行かないのか？
967:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:48:36.74 yaoNJanx0
>>959
ほんとにお前は脳が足りない知的障害者だな
そもそもの思考回路が間違ってるわｗｗ
サムスンは日本からガンガン引きぬく
どんどん強くなるし、足りない部分は日本からガンガン引きぬく。
サムスンが世界一なら日本から引き抜く必要が無い？？
お前、知的障害者だろ？
考えが薄っぺらすぎるわ。
日本人って表面的な階層までしか思考が及ばないよねｗｗ
猿だな
968:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:50:43.06 zZNR0AdOO
>>957
技術者を優遇したところで生産設備や部品調達が国内に戻ってくるわけではなし
しかも今の日本に求められてるのは技術者よりも医療資格者だからな
969:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:50:44.33 awG13mZY0
やっぱ既存マスゴミ壊滅させないとこの国はダメだ
本来なら警鐘鳴らして世論に訴えないとならないだろうが
970:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:50:46.95 yaoNJanx0
>>960
お前の上の奴見てみｗｗ
恥ずかしいくらいに考えが薄っぺらで視野がせまいからｗｗ
お前の言うとおりの人間だろ？
完璧に考え方や物の見方がが間違ってる。
残念ながらそれがニホンザルの正体 ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
971:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:50:57.60 nJR8fUVc0
>>867
知的障害はお前だよ。
だから世界一とか抜かしているのが間違いだということだ。
サルか？
972:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:51:26.57 belp/eao0
スパイや裏切りではなく、
東北地方の技術者はサムスンに身売りしなければ妻子を養えない現状
973:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:52:22.89 VlNJFmvj0
国を売ったんだじゃないよ
企業が最初に技術者を捨てたんだからな
974:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:52:40.62 Aq655YZU0
アメリカみたいに技術流出防止のための秘密保持契約みたいなの日本じゃできないのか？
975:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:52:41.48 nI4oiUu70
>>928
専門的な事までは判らないが、理系に理解が深い文系さんが
総理になってくれるのが一番だと思う。
根性論しか唱えないお馬鹿文系、知識だけご立派理系がトップになったら最悪だよね。
976:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:52:42.09 +i3GjE4b0
韓国の一般国民は知ってるのかね
サムスンは自国民の所得の何百倍も払って日本人を雇いまくってるって
977:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:52:44.29 pEp7HIhe0
大金やなー
978:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:52:48.89 +EZdNTr5i
こんなもん、ロシアの企業でやった場合、ヘッドハンテングされた技術者は旧KGB系のヒットマンに暗殺されるレベルだろ。
日本は甘すぎ。
979:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:52:59.14 yaoNJanx0
>>971
誰がどうみてもお前は馬鹿だわｗｗ
失せろクズ
価値が無い。
980:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:53:05.45 WPcRHUCp0
ﾁｮﾝ企業に行く技術者は売国奴認定ｗｗｗｗ
981:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:53:10.04 8L6yGE7tO
日本はとっくにアメリカ型の弱肉強食社会だよなあ
かろうじて一般人がモラルを失って無いから高度成長期の社会を維持してるように見えてるだけで。
底辺とトップはとっくにモラルハザードを起こして自分だけ良ければいい人間に成り下がってる。
982:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:54:55.53 nJR8fUVc0
>>979
反論できなくなったのか？
なら謝罪しろ、潔く。
お前のようなバカは２ｃｈに山ほどいるが。
983:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:54:59.54 2DlG5xD20
年功序列、終身雇用を止めた時点でこうなる事は目に見えていたね
984:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:55:13.03 i/n9BYbp0
実力がある定年間近の上司を複数年計画のPチームから排除する某大企業
そりゃ、まだ50歳代後半だし働けるし高い給料で引き抜かれたら行くよね
985:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:55:31.52 APk8x4Lc0
アメリカ型経営だとこれくらいもらえて当然とか言うけど
責任とか全然違うんだもんなー
986:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:55:59.43 yaoNJanx0
>>981
その考え方は違うだろ。
個人に全て託すのではなくて、法律で何か決めるべき。
とにかく、韓国はずっと昔からそういう戦法でやってきた
日本を踏み台にすれば、莫大な研究費用と時間を全く使わずに途中から全力を尽くせる。
ずっとそのパータンでやってきたのは明白なのだから。
国を守る立場で、対策を講じなければこれからもずっと日本は韓国の下働きで終わる
韓国は日本の生気を吸っているのだから、何時か近いうちに日本は倒れる。
倒れたら倒れたで韓国はその倒れた日本をまた利用する。
永遠にそのパターンなんだよ。
なぜこれがわからないのだ？
987:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:56:04.16 PEMWicqr0
東芝の技術者の待遇酷すぎｗｗｗ
半年間に自殺者２名の職場でうつ病発症、労災に認められても解雇
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
サムスンにいこうという気もわからないでもないわ
988:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:56:09.34 VlNJFmvj0
>>970
五輪報道とか見てもそうだけど、グローバル言っている人間がローカル
これが日本の限界
世界的視野がないから、捨てた技術者が他で拾われるという危機感もない
韓国が地上３００メートルから下界を見渡しているなら、
日本は自分の身長の視点から見える世界がすべてという感じですね
989:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:56:20.07 SsvUYRyj0
アメリカみたいになるんだろうね
990:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:56:25.20 Aq655YZU0
アメリカのように知的財産の保護厳しくしないとどうにもならんだろうね。
会社にもよるけど、サーバに蓄えられてる膨大なデータそのまま持ち出して、
むこうで研究資料として使っちゃうとかニュースにならないだけでありそうな話だな。
991:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:57:09.28 3IV6y/ZI0
>>947
確かにそう考える方が納得がいくがただの工作で済ませられん気がしてね
992:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:57:33.87 hdYGMQZL0
>>975
理系最高学歴の前総理二人は恐ろしいほどに失敗だったねぇ・・・
経営とか言う以前だ。
993:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:57:35.71 nzUFYBMn0
日本人は何故か愛国心というものをあまり教育されてないからな
愛国心がないと国がどういうことになるか分かってきたな
右寄りの思想とか関係なしに
994:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:57:39.97 FUvT8ReX0
馬鹿だね。
うまい話には裏があるって言うのに。
995:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:58:15.76 yaoNJanx0
>>982
>>967でもまだわからないお前みたいな知的障害者は失せろと言ってるんだよ。
お前は日本人語るなゴミ。
恥ずかしいわ。
>>959みたいな頭の悪い意見をずっと言ってればいいだろｗ
996:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:58:35.92 2DlG5xD20
>>994
裏なんか無いと思うけどね
丸々技術を盗めるなら、1億程度のペイはタダみたいなもんだろ
997:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:58:54.56 zZNR0AdOO
VlNJFmvj0に現実逃避ウザいって絡まれたのが逆に興味深くなってきた
998:名無しさん＠１２周年
12/04/25 11:00:03.90 adOnc+9V0
>>1に出てくるような企業に勤めるには
どの辺の大学の、何学部に進学すれば良いの？
女性のエンジニアはどの程度いるんだろう。
999:名無しさん＠１２周年
12/04/25 11:00:25.79 nJR8fUVc0
>>995
知的障害者は、自分の間違いはわからんわな。
障害者としていきるしかないか。ｗｗｗ
1000:名無しさん＠１２周年
12/04/25 11:00:28.63 Aq655YZU0
「社長はリスクをとって経営してんだ、うまくいけば大金持ちになって当たり前。技術者は低賃金で我慢しろ」
とか言ってるからこういうことになるんだよな。
1001:１００１
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