【政治】 みんなの党の憲法改正大綱の原案判明 改正要件緩和し「国民投票はなし」 道州裁判所・軍事審判所を新設at NEWSPLUS
【政治】 みんなの党の憲法改正大綱の原案判明 改正要件緩和し「国民投票はなし」 道州裁判所・軍事審判所を新設 - 暇つぶし2ch6:名無しさん@12周年
12/04/22 08:27:29.04 BPu55NTNP
これは無理だわ。
憲法改正には国民投票が必要だ。
それより議員の3分の2とかいうのを
過半数にハードル下げたほうがいい。

7:名無しさん@12周年
12/04/22 08:31:41.39 fMUNKlqx0
>>6
憲法改正が議員の過半数だと、とんでもないことになるよ。
議会の過半数を取った政権政党が好き勝手にできるってことだよ。
今回の民主党みたいに非日本人政党がを取ってしまったら、えらいことになるだろ。

8:名無しさん@12周年
12/04/22 08:32:38.90 1xAO3CUu0
公約を信用しろ、ってか?
絶対やる気なんかねえだろ。
まるで民主党みたいな公約掲げてたもんな。みんなの党。

9:名無しさん@12周年
12/04/22 08:34:21.91 8og6oLcAO
憲法改正のハードルを下げる=共和国憲法の完成

天皇条項1~8条の削除も簡単簡単!

10:名無しさん@12周年
12/04/22 08:34:53.45 hPELqWFR0
一院制なら、今いる衆院議員全員辞めるか、今いる参院議員全員辞めるか
はっきりとした行動を取れば良いじゃん。

口先だけで、何も行動しないんだよな。 だから、いまだに実績ゼロ。

11: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/22 08:35:26.14 om2mQi6mO
条約の締結権って何だ。
議会による批准を不要にするってことかね。

12:名無しさん@12周年
12/04/22 08:37:42.40 SzWZ3dEx0
>>7
そのための国民投票だというのになあ

13: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/22 08:38:37.20 e16ytKXKO
>>9
それは考えにくい。
天皇を国家元首としてるからね。

ただ、民主みたいな馬鹿が政権をとると>>9のようなことが無きにしも非ず、ってところがひっかかる。

14:名無しさん@12周年
12/04/22 08:39:19.87 hPELqWFR0
正直、議席数10前後の政党がこんなものを作る意味あるの?
連立を組む相手が減るだけじゃん。
民主や社民が連立することは無くなったよな。

15:名無しさん@12周年
12/04/22 08:40:35.62 fMUNKlqx0
国民投票に反対している議員って国民じゃない人からお金をもらってる議員なんだよね。
わかり易い。

16:名無しさん@12周年
12/04/22 08:42:08.15 SzSPa3TTP
現行憲法の96条に反する法改正はできないよ。


17:名無しさん@12周年
12/04/22 08:42:12.47 H4oAovhvO
>>7
それは3分の2でも一緒だろ?だからこそ国民投票なんだから

18:名無しさん@12周年
12/04/22 08:43:58.45 hPELqWFR0
>>15
>>17
こういうマスゴミの工作員みたいな人たちが
マスゴミの愚民を煽動して国政に対する影響力を増すために国民投票とか騒ぎ続けているんだよな。

19:名無しさん@12周年
12/04/22 08:46:00.65 Z8m+cXLX0
>>17
2/3だったから参議院で外国人参政権が通らなかったんだよ。
1/2だったら、衆参抑えられている。
国民投票にしても、マスコミが洗脳まがいで宣伝やれば、棄権を
母数に含まないとした場合、あっさり抜かれる。甘い考えは捨てろ。

20:名無しさん@12周年
12/04/22 08:47:18.81 RbiAdVYx0
むしろ国会の発議要件をさらに緩和して国民投票をより厳格にするべきだ
一番厳しい「有権者の過半数」
もっと国民に強い責任を負わせなきゃだめだ


21:名無しさん@12周年
12/04/22 08:47:40.42 PsI+klsC0

一院で5分の3の賛成 国民投票なしだと

300議席取る政権交代で
改正可能だぞ

ちと危険すぎないかね?
首相を国民投票で選ぶ直接投票を実施するつもりなら
最終的には憲法も国民投票する必要があると思うが

特に1院にするならなおさら

22:名無しさん@12周年
12/04/22 08:50:06.23 MdVMQyZP0
参院廃止の維新
国民投票なしで憲法改正のみん党
危険だな


23:名無しさん@12周年
12/04/22 08:50:06.60 8og6oLcAO
>>13
自民党の改憲派の中にも天皇抜きの「普通の国」を目指す輩は沢山いる

所謂、似非保守ね

24:名無しさん@12周年
12/04/22 08:51:38.35 pKeGQtXD0
議会を縛る憲法の改正を、国民投票なしで改正可能とか
独裁政権への布石としか思えない

考えた人の正気を疑う

25:名無しさん@12周年
12/04/22 08:52:56.12 8uWdeFTZ0
なんだかんだ言っても現憲法を改正するには国民の過半数の同意が必要。
この>>1案ではムリっぽw
それに天皇の地位が国民の総意に基づく条項を変えるのは反対。
あくまで天皇といえども主権在民を崩すのなら俺は反対だな。
日本は中国や北朝鮮ではない民主主義国家だからね。

26:名無しさん@12周年
12/04/22 08:53:41.88 bg5yU/nq0
別名橋下憲法

27:名無しさん@12周年
12/04/22 08:54:20.12 4175DIBz0
首相公選性には反対
碌なことにならん

28:名無しさん@12周年
12/04/22 08:54:29.93 hPELqWFR0
>>24
絶対に過半数を取れない泡沫政党が
維新の会へのゴマすりで作っただけのもんでしょ。
なんか、根底が薄っぺらいから真剣に考えなくても・・・

29:名無しさん@12周年
12/04/22 08:56:32.30 xgeMkjG90
首相公選制になったら、マスゴミに利益を約束しているゴミの様な人間が持ち上げられて、
選ばれるんだろ?
国民が自分の頭で判断出来るレベルに達するまで、こんなの容認できないよ。

30:名無しさん@12周年
12/04/22 08:57:38.06 YSxRZV3w0
財源を明記した医療年金のデザインをまっさきに示してもらわないと・・・
国民の大半は、いまさら憲法などに興味はないだろ

31:名無しさん@12周年
12/04/22 08:58:33.16 p0tZPvLb0
>>27
今のままだと国会内のムードなどに大きく左右されるだけなのだが

32:名無しさん@12周年
12/04/22 08:58:52.85 0raZVg0aO
日本人基本的に保守的だから、
ここまで改正する勇気ある国民は皆無だろ

これじゃ将来性ないな

33:名無しさん@12周年
12/04/22 08:59:36.57 J1HFxCWa0
>道州には道法や州法の制定を認め、道州裁判所.......
完全に反日帰化人、そのうち外国籍でも裁判官になれるようにしそうだ。

>国旗は日章旗、国歌は君が代と明記し、いずれも「国の表象」と位置づけた。
これ言えば支持されると思ってるのか?
橋下のイメージづくりとにてる。

みんなの党も維新も超売国野郎だ。

34:名無しさん@12周年
12/04/22 08:59:45.65 BDAyjCPq0
植民地に国民投票など必要ないということですよ

35:名無しさん@12周年
12/04/22 09:01:51.48 RbiAdVYx0
憲法改正には限界があるべきだが、実際変えてしまえばそれを戻すことはできない
裁判所も追認するしかない
変える必要は認めるから、慎重に変えるべきだ

36:名無しさん@12周年
12/04/22 09:02:54.81 wkVGNVS70
党首討論でも暴走し国民投票で首相を決めるなんて馬鹿を云ってた渡辺善美。
こんなコロコロしてる奴を国政に入れちゃダメダメ。引っ掻きまわすだけのアホ。

37:名無しさん@12周年
12/04/22 09:04:38.99 5fUmEIaR0
>>19
民主党って、外国人参政権法案だしてきたっけ?
公明党がだしてきたのは覚えてるが…

38:名無しさん@12周年
12/04/22 09:05:13.85 f/VLfuNO0
みんなは一時期はミンスに擦り寄ってたのに、今度はすっかり右寄りになったな

39:名無しさん@12周年
12/04/22 09:06:06.03 8uWdeFTZ0
俺の予感だとこの案だったら女のほとんどが反対するw
軍事審判所なんて入っただけで女は反対w
男性性なるものは日本の女は大反対するw

40:名無しさん@12周年
12/04/22 09:14:07.48 hG0cKjVV0
自民党の憲法改正案より踏み込んでいるなw

天皇は厳守
(´・ω・`)v

国軍の保持
v(´・ω・`)

軍事法廷の設置
v(´・ω・`)v

41: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/22 09:20:27.11 T7yKbx0x0
解散総選挙まで時間があるとみんなの党の価値はかなり低下すると予想。

42:名無しさん@12周年
12/04/22 09:22:07.40 zRNztPA/0
国民投票無しに憲法改正をすることには反対だ。
現行憲法は日本独自の憲法とはとても言いがいたい代物だ。
最近になってようやく現行憲法が定める「国民投票による憲法改正」の制度が制定された。
それをすぐに制度そのものを否定する制度を提案することが理解できない。
仮にその制度が出来たとして、憲法改正を奇禍としてろくでもない政党が出来、
政局を混乱させるのは容易に想定できる。
それに「押し付けられた憲法」を「日本国民による憲法」に改正する。
これこそ、現在の政局争いに終止符を打ち得る方策であり、
日本中に巣食ったシロアリ売国奴を一掃する最善の策だと思う。

43:名無しさん@12周年
12/04/22 10:02:18.44 kMVh7FoS0
議会は過半数でいい。
変わりに国民投票は入れろ



44:名無しさん@12周年
12/04/22 10:05:57.79 kMVh7FoS0
>>28
妄想乙。
橋下は議会は三分の二から過半数にするとは言っているが、国民投票をしないとは一言も言ってない。
むしろ九条においてはもっとも国民投票を重視しているけど。

アンチになると都合の悪いことが見えなくなるのはよくあること。

45:名無しさん@12周年
12/04/22 10:11:06.44 f8sirPmp0
何で軍法会議ではなく軍事審判所なんだろうか?
裁判官や民間人の陪審員に自衛官を裁かせるのか

ここんとこがみんなの党が第2民主党と言われる所以だな


自民党やたち日なら普通に軍法会議とするだろうに

46:名無しさん@12周年
12/04/22 10:24:28.70 pEVJOD7Y0
>首相の権限を拡大し、内閣に対する
>指揮監督権や条約の締結権を持たせた。

これはちょっと怖いな。
鳩山や菅みたいなのが首相になったら取り返しのつかないことをやらかしそうだ。
それだけに首相公選が非常に大事になってくるんだろうけど、そんなのマスゴミの誘導でどうにでもできるからなぁ。

47:名無しさん@12周年
12/04/22 10:42:07.45 LM+nZaiU0
ここ10年で、無能な政治家が国会で過半数を占め、
無能な売国奴連中が政権与党となり、
キチガイが首相になれることが分かったので、
憲法改正に国民投票を導入すべき。

首相公選制にしても、どうせいざ就任したら、
就任前に言ってたことと逆のことやりだすだろうしw

48:名無しさん@12周年
12/04/22 10:51:20.10 UE5ayMYC0
政治家は政治家で
国民なんて政治的な能力は皆無と思ってるんだろ。
じゃなきゃ、国民投票が不要なんて発想はでてこん。

49:名無しさん@12周年
12/04/22 10:51:29.84 m7XWOeda0
>>27
1割の署名でリコール投票できるから問題はない。今みたいに派閥の領袖として調整型リーダーしか出来ない方が問題

50:名無しさん@12周年
12/04/22 10:54:43.58 m7XWOeda0
>>14
作らなかったら作らなかったで批判するだろ。憲法改正案もないくせにと。

51:ootani0103
12/04/22 10:56:22.47 hF/xSZL+0
まあ、改憲を唱えてる連中に共通して言えることだけど、
「何のための改憲か」ということを、9条を除いて、一切いわないんだよね。

だから、改憲を言い出す連中には、賛成できん。

52:名無しさん@12周年
12/04/22 10:56:28.63 uPdg6qHk0
憲法とは権力側を縛るものだよw

国民が直接関与できなきゃどんどん国民の権利が狭められるんだ
歴史が証明してるじゃん

議員だけで憲法改正する恐ろしさを分かってないんだね・・・

53:名無しさん@12周年
12/04/22 10:56:48.35 Z0Oo2NjF0
一院制を導入。
議員数を6割持つ与党がある。
選挙を廃止して独裁にする改憲案を一院で通す。
国民投票がないので、憲法改正案が通る。
簡単に独裁政権の誕生。

もし今の衆院で一院制だったら、
民主党が独裁する憲法案が通ってしまうな。

54:名無しさん@12周年
12/04/22 10:57:32.02 UE5ayMYC0
そもそも硬性憲法から軟性憲法にするって憲法改正権の範囲内なわけ?

55:名無しさん@12周年
12/04/22 10:58:15.39 FHclFAAA0
橋下はとりあえずこれ撒いとけ

URLリンク(www.tt-techno.co.jp)

56:名無しさん@12周年
12/04/22 10:58:53.90 el1zj/AO0
今の日本のゴタゴタは政治制度が悪いのではなく、人材がいないことが原因
制度どういじってもアホが運営する限り同じさ

いじるなら政治制度ではなく、人材を育成し選抜する制度であるべきだ
鳩山みたいのが淘汰もされず総理大臣になる現行制度は
どっか致命的に間違ってる


57:名無しさん@12周年
12/04/22 10:59:24.27 hF/xSZL+0
>安全保障は「侵略戦争を否認」する平和主義の立場から

何をもって「侵略戦争」と定義するんだろ?

歴史上「侵略戦争」と認定される戦争のほぼすべてが、「自衛戦争」だと主張して、
侵略を始めてるんだが。

58:名無しさん@12周年
12/04/22 11:00:41.18 qZmlUoOo0
維新の合流に合わせた感じだな

59:名無しさん@12周年
12/04/22 11:02:09.93 IM8NrGG80
>>1
まーた第3政党になるための公約かw
責任負わない仕事したくない与野党叩き続けたい、けど手柄が欲しいってクソだろw

60:名無しさん@12周年
12/04/22 11:02:51.62 el1zj/AO0
議院は別に二つあってもいいよ。
こうもアホ総理が続く現状見ると
総理にはアクセルを与えるんじゃなく、ブレーキを強化すべきだ

61:名無しさん@12周年
12/04/22 11:03:01.15 UB7UwvNX0
>>56
それわかる。
欧米は、軍、道州制、大統領制でも終わってるからな。
それに、急激な改革に、国民が追いつかなければ、必ず、歪みが生じるのは目に見えてる。
一地方の大阪と日本を一緒にしないでくれ。


62:名無しさん@12周年
12/04/22 11:03:53.02 yTrF9d5/0
>>53
いいじゃないか
自民独裁は困るが
民主政権は国民が選んだ国民のための政権なんだから
今すぐ全権委任法通してもいいレベルだよ

63:名無しさん@12周年
12/04/22 11:03:55.34 hGWibYNZO
メリケンやらはしょっちゅう憲法変えてるな
まぁそういうのもいいかも試練

64:名無しさん@12周年
12/04/22 11:04:35.03 bBwhWL/S0
>>1
自民、民主でも出来ないのに
また口だけ法案

子供手当てすら出来ないのが現実

現実の政権公約をやれ


65:名無しさん@12周年
12/04/22 11:07:54.46 UB7UwvNX0
既成政党と差別化するためにやってるんだろうけど、
おこぼれにあずかる政策だなw
一部の祭り好きは別として、普通の国民は政策の内容には信任できないな

66:名無しさん@12周年
12/04/22 11:08:24.09 Yps8vg6PO
結局後からこんな調子でコロコロ公約を変えるんだろw
コイツらも民主党と大差無いな。

67:名無しさん@12周年
12/04/22 11:08:36.49 4b3t3oSu0
わろた
3/5で改正だとか憲法って軽いもんだったんだなぁ

68:名無しさん@12周年
12/04/22 11:11:05.81 UE5ayMYC0
法律の再議決ですら2/3(10/15)だぜ?
それより憲法改正の方が要件緩い(3/5→9/15)とか
軟性憲法どころじゃないだろ。下痢憲法だよ。


69:名無しさん@12周年
12/04/22 11:19:42.85 gpdH8cuU0
          _,,,::r''^`ヽ、     
    ,i'             _,,ニ-ー'"s   ,べヽ.へ.   
   ,i'          ,、,r''"  _,,ィ   i ト、`.り ,人ヽ   
  ,i'           ,,r<ゝ`''ー''"  /,l ,!,!ss゙lリ,ィ'^ヾi゙  
  ,i'       _,,-'' s`sー-_,,,ンン,ノ/レ'   |  ゙lい   
  ,i' 、,,, ,,,,ニ-;フ' zニ彡 ,,ノ`ーラ-=フン'ノ     |   ゙リ   
   !〃,ィ,;ツ'' -ニZ彡ン 三三ミ`ー        ..|, 、、s/   
  彳〃;;  ,;ッ''「T7"~ ''"f'}}}l;i`'':    ,r;'ニミトゝヾsッ'   ネトウヨの皆さん、
  .|:::...;i' ィ'"  | l!'   'ー`='      i .i'}}}゙)ゞ,i'ss;"    フランス革命によって専制君主の圧政
   |::::;! i':| ss!ヽ{             l `ー´‐' ,i's,リ     から解放された国民が、議会や政府
   l,:::|;;|;;i゙!、`ヽ`:、         _.゙    ,l〃ノ    から再び自由を奪われないようにする
   ゙いs::|:|;l`:、_,r、         `ー '゙ .  |_リ'      ために憲法を制定したことは分かりましたね。
    `ヽ! ゙い,::!| `、      `く===ア  /       
      siiい:゙|  ヽ、     `二´   /      専制君主に代わっていつまた国家権力が  
      i ハsノ  .| `ー,,_        /       国民の自由を奪うかもしれないという「警戒心」  
           | 、  ゙''ー、_   ,,..'"        が憲法を支えているんです。
          /  ゙i.  ,- `''''"|          ネトウヨの皆さんみたいに国家権力に迎合
        /.へ\    `'i'´ ...|へ____       することが格好いいと思っている人には
       /__,..‐-\\ハ    ''/-‐....,,..\_    自分が自由を奪われてみないと、気づかない
     /-- ̄ヽヽヽ\\   ~ヽ / /// \  のかもしれませんが・・・・
    /     ヽヽヽ \\   ヽ/  /// . \
  //        ヽヽヽ\\  .

70:名無しさん@12周年
12/04/22 11:24:02.14 va89ePVL0
最高法規たる憲法を国民の審判を受けずに変えるだと?
今の馬鹿国会議員どもにすき放題いじられるようになるなんてとてもじゃないが許せないな。み党には失望した。

71:名無しさん@12周年
12/04/22 11:24:37.15 dq1RZ2Dd0
国民投票は絶対必要だろ
国民じゃない人たちの指示を受けて政権に居座ってる政党がいることを考えると

72:名無しさん@12周年
12/04/22 11:25:58.84 IhOOCXOC0
みんなの党だけどみんなって誰のことだ

73:名無しさん@12周年
12/04/22 11:27:36.18 owga0ts20
みんなの党(笑)
大阪維新の会(笑)


74:名無しさん@12周年
12/04/22 11:32:41.80 qGsBkVph0
国民投票なしなんて自民党や大阪維新の会も言ってないぞ…
旧民社党が似たようなこと言ってたが、あれは二院制の三分の二だから
それよりこっちはタチが悪いな。

俺たちにフリーハンド寄越せってか?ふざけるな!

75:名無しさん@12周年
12/04/22 11:32:51.64 va89ePVL0
ワタミ奴隷養成プロジェクトの一環なんだろうな。国民から主権者たる地位を奪って奴隷に落とそうと。

76:名無しさん@12周年
12/04/22 11:36:01.86 ZAg1zeOo0
2月12日

     ,...::´:.イ:::::i:::\:::::`:..、
    /.::/.:::!i:::::i::::::::ヽ::::::::\
   ,.':/::/::::i:::::!i::::::!:::ヽ:::::!:::!:i:::.:ヽ
.. /::/::::!:::!::i:::::!i::::::!::::::::::::!:::!::!::i::::!
  i:::i::i:::|:::i::::.::::i:!:::::i::::::::::::i::::!::i:::i:::i
  |:::i::i:::|::::ヽiヽリ、::::!::::::::i::|::::!::i:::i:::!
  !ヽ::ト、!ヽ:::jィ赱ハ::!:j::i:::i::! ヽ::i:::i::ト、
    ヾ7  ´   ノノ |::i/:::! j:::i:::iリ  何が総括だ・・・何が革命だ・・・水を・・・水をくれ・・・
    〈 _      i/ ヽiイ:!::i:::i'
.      ヽ_.. _       /   トj:::iN    俺は・・・キチガイに・・・なって・・・しま・・・う・・・
.      iー     / /```ヽ
       ゝ--rrf´ /   ,  ´\
         トi´/  , ' ,...:':::::::::::ヽ
         i !j , .', .'.::::::::::::::::::::::::::i
         //' / ./.:::::::::::::::::::::::::::::::!
足の切断が必要なほど重度の凍傷にかかっていた山田が脱水症状の果てに死亡する。
最後の言葉は「何が革命だ」であった・・・

この山田の死が連合赤軍の引き起こした山岳ベース事件の最後の被害者であった。
森と永田の逮捕に始まり、あさま山荘事件、メンバーの自首や逮捕などで連合赤軍は壊滅した。


77:名無しさん@12周年
12/04/22 11:36:14.01 q7FBTrF50
>国民投票はなし

あほ国会議員に
勝手に変えられてたまるか。

78:名無しさん@12周年
12/04/22 11:38:36.97 jqDDQiWA0
みんなの党と大阪維新の会が
政権を担う
そして橋下が大統領になる

79:名無しさん@12周年
12/04/22 11:41:37.35 JuEKAkA80
ネトウヨの主張にかなり近いと思うんだが文句ばっかりだな
もしかして自民が政権とって思い通りの政策をとってくれるようになるまで待ち続けるつもりか?
気の長い話だなという感じだが、何百年経ってもそんなことには絶対ならないぞ
国士ごっこやりたいだけで現実がどうなろうと構わない、というならもはや何も言えないw

80:名無しさん@12周年
12/04/22 11:42:51.31 va89ePVL0
次の衆議院選挙も国民が気分で投票するのかとおもうと恐ろしい。みんなと維新が政局左右するなんてとんでもないことになるぞ。

81:名無しさん@12周年
12/04/22 11:43:12.19 uPdg6qHk0
首相は国民が選ぶ
憲法は議員が選ぶ

普通逆じゃないのか?

82:名無しさん@12周年
12/04/22 11:47:03.76 oX3nQmUSO
憲法学者の意見全く入ってねえだろこれ

83:名無しさん@12周年
12/04/22 11:48:29.14 wrGK3EnS0
>「国軍」 の保持を明記

事勿れ自民党には出来ないことだな。



84:名無しさん@12周年
12/04/22 11:50:22.67 5B2LAKs2i
正常な思考を持っているならこれがどれだけ危険な改正かわかるだろう
まずこの改正案通りに改正できて次改正で四条だけで独裁ができる
「日本国憲法はすべての国内法及び条約に優越する。」
「日本国憲法は◯◯党以外の存在を認めない。」
「国選議員になる資格は30歳以上かつ党に所属していること。」
「この憲法を改正するには国選議員の5分の3賛成で決定される」
たったこれだけで国を独裁できるぞ


85:名無しさん@12周年
12/04/22 11:52:35.95 +mLpvpqH0
戦前に逆戻りしたような内容だな
基地害かテロリストとしか思えん

86:名無しさん@12周年
12/04/22 11:53:38.48 jqDDQiWA0
政治なんて関係ないという人の一票と
政策を隅から隅まで見て考える
政治大好き人間の一票も(本来の姿なのだろうが)
同じ一票 一票の格差をなんとかしろ

87:名無しさん@12周年
12/04/22 11:54:18.59 wrGK3EnS0
>>85 自民党支持者にはそう見えるのか


88:名無しさん@12周年
12/04/22 11:54:55.49 3XEm2Dsf0
>>56
つか政治家になるのにほとんど年齢と国籍くらいしか縛りがないのが問題だろ
資格にするとあっという間に形骸化しそうで難しいけど何か要件を設けるべき

89:名無しさん@12周年
12/04/22 11:55:57.52 KIXt+1M60
憲法改正、国会両院各2分の1に議決のハードル下げてもいいが、国民投票は要るだろう。

90:名無しさん@12周年
12/04/22 11:58:07.76 wKJ7WzJB0
1/3【討論!】どうする日本国憲法!?連続大討論Part1[桜H24/4/21]
URLリンク(www.nicovideo.jp)

2/3【討論!】どうする日本国憲法!?連続大討論Part1[桜H24/4/21]
URLリンク(www.nicovideo.jp)

3/3【討論!】どうする日本国憲法!?連続大討論Part1[桜H24/4/21]
URLリンク(www.nicovideo.jp)

91:名無しさん@12周年
12/04/22 11:58:12.23 VPm4dKLEP
重要法案は全て国民投票にしろよ。
手書きの投票を辞めて、ネット投票にしろ。

92:名無しさん@12周年
12/04/22 11:58:26.44 vme5ORwm0
マスコミが腐りきってまともな情報得られないのにw
首相公選制とかwww
既存マスコミ潰してから言えや



93:名無しさん@12周年
12/04/22 11:59:16.96 +mLpvpqH0
>>87
いや、歴史的、比較法的に見たらすぐにわかるよ。
まず軍事裁判所なんて、旧体制下の行政裁判所への立ち返りにしか見えないし。
一院制なんて先進諸国で採用してるとこないよ、急激な民主化を行なった後進国が採用してるもの。
こんな内容の憲法は、議会が好き勝手できる最低のものだと思うよ。
無教養な馬鹿ぐらいしか支持しないんじゃないかな?

94:名無しさん@12周年
12/04/22 12:00:47.86 yTrF9d5/0
>>87
既得権益層のクズとそれに騙されてる馬鹿は新しい事に反対するのが仕事だからな

>>1の憲法であれば
鳩山由紀夫政権は4年間続いてたはずだし
民主党の通したい法案は一つ残らず可決していたはず
憲法も改正して外国人は国政での被選挙権まで実現してただろう
それがまともな民主主義ってもんだよな

95:名無しさん@12周年
12/04/22 12:03:26.43 +mLpvpqH0
失敬。

×軍事裁判所
○軍事審判所

だな。
まぁ、政治問題に関する最高裁のスタンスを考慮すれば、事の本質は関わらんが。

96:名無しさん@12周年
12/04/22 12:07:17.32 +mLpvpqH0
あと、一院制を先進諸国で採用してるとこないってのは言い過ぎだな。
大国で一院制を採用しているところはないってのが正確だな。

97:あんずちゃん
12/04/22 12:07:59.62 dtQpnOTL0
日章旗=日の丸でいいの?

98:名無しさん@12周年
12/04/22 12:11:03.12 7npIexbE0
垢は色んな政党に噛みつかなきゃならんから大変だなw
次の選挙で絶滅しろ

99:名無しさん@12周年
12/04/22 12:16:59.57 jqDDQiWA0
98
同意します

100:名無しさん@12周年
12/04/22 12:18:53.58 UE5ayMYC0
一院制って韓国のほかにどこがあったっけ?

101:名無しさん@12周年
12/04/22 12:20:17.73 ckreBAvl0
INT○RFMの選曲はtokyo.no1musicStationの名前にふさわしいが提供は日本で最もブラック

○ハンに学会


こういう形で侵略されていく

102:名無しさん@12周年
12/04/22 12:20:36.99 IXUu0QEd0
>>1
みんなの党がきちがいすぎる

これだと今の民主党政権下で当てはめると憲法改正しまくる事が出来るじゃねーか
本来憲法は立法機関(国会議員)の暴走から国民と国土を守るための法なのに
その国会議員に憲法改正が容易に出来る権利与えるとか腐ってやがる

103:名無しさん@12周年
12/04/22 12:22:55.10 YVH4eRnu0
>>1
こういうのまとめるのって、本当楽しいよね
みんなも中学2年生くらいの時に
やったことがあるんじゃないかな

104:名無しさん@12周年
12/04/22 12:38:28.48 8uWdeFTZ0
日の丸嫌いじゃないが
国旗国歌を憲法にのせる国っていうのもめずらしいw
みんなの党って民主的かと思ったがそうでもないな。

105:名無しさん@12周年
12/04/22 12:38:49.33 qGsBkVph0
>>100
北欧くらいだな。あとは東アジアや中東、アフリカなどの
民主化が遅れがちな国での採用が多い。

106:名無しさん@12周年
12/04/22 12:46:44.89 ckreBAvl0
>>105
民主を頭にすえるような愚民土人国家にはちょうどいいだろ
日本の民主主義は愚民主主義だから
んでなきゃぱちんこやら男女参画やら、カッター所持で捕まったりだの

107:名無しさん@12周年
12/04/22 12:47:22.09 +Kuq3LJQ0
国民投票は必要だろう。
歯止めの意味と国民自信で憲法を決めるという意味両方合わせてね。

108:名無しさん@12周年
12/04/22 12:53:22.93 wrGK3EnS0
「いいことばかり言う人に投票する有権者は知能指数に問題がある。」
「金持ちを追い出すような僻み根性では国はダメになる。」
「二十一世紀は灰色の世界、なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から」
「お金をかけたくなければ、さっさと死んでください。そうすればお金はかかりませんから」
「乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなく
なったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。経済的に言えば一番効率がいい」
「日本人は真面目に借金を返すが、アメリカには黒人やヒスパニックなんかがいて、
破産しても明日から金返さなくても良いアッケラカのカーだ」
「中華人民共和国には穴を掘って住んでいる人がいる」
「日教組には頭がおかしい先生がたくさんいる」
「共産党の宮本顕治だってスパイを殺している」
「新党ブームで強姦、強盗が多発する。」


109:名無しさん@12周年
12/04/22 12:54:40.50 TKv9auKC0
ホントに今の現状を考えれば
第9条に第3項「国防軍の保持」だけでいいのに
国論を2分するああでもねえこうでもねえの論点入れて
わざとハードル上げて憲法改正阻止をねらってるんだよ

110:名無しさん@12周年
12/04/22 13:00:43.31 ZWEg/hozP
随分全体主義的、社会主義的な憲法だなw

111:名無しさん@12周年
12/04/22 13:03:14.32 PV3bH3sI0
国民投票なしの改憲はありえんわ
民主党なんてマニフェスト反故にして「文句があるなら次の選挙で落してくれればいい」って開き直ってるんだし
選挙の時だけ大盛り幕の内弁当のサンプル見せて政権取れば全部反故にして改憲出来るじゃん

112:名無しさん@12周年
12/04/22 13:04:23.66 8uWdeFTZ0
いまごろ憲法改正案を出してくるっていうことは今年は選挙ないんだな

113:名無しさん@12周年
12/04/22 13:23:07.54 QpqlGDts0
           __
         〃 _`^\__
     ,,-=-、、l{,_'´..._ `ヽs.、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〃. ',.´二W´- ‐-`\ \ヽ、     |  フランス革命により専制君主を倒し国民が主権者
   _{l,'.'´      、 ヽ ヽ ヽ彡k、ヽ  .|  となりましたが、今度は議会や政府が国民の自由を奪う
  .//`/   i l.    \ 、ヽ `、 i彡}ヽ`'.. |  かもしれません。
. /| / i {  |l {\ {ヽ、_!..ヽ」_/} .}./ |__〉.. |  そこで国家権力が国民に対して約束したことを憲法に規定し、
 \l.{. l.ヾ _.ゝ_土. ゝ -'fT;;ヽ,| lテ}| ||__. |  再び国民の自由を国家が奪えないようにしたんです。
   /iヽゝヽ/{~);;:l    {,:..))''ノ'ノノ|{ノ |_!  | 
  .|_|l」ヽ. ヽ ゞ‐'   、   ̄`ノレヽソ|.   |  つまり憲法は国民が国家に対して約束させたことを
     (.ソ.ゝ     --    /' {=}ノ.   <  規定した法なんです。
     (=| l へ、      /ノノ((s.)),.  |  
     ((!)ヾヽヽ` ;.- ' ´ |'' ''"'´.\..    |  だから、為政者が憲法改正を主張するなんて、
      \ `~^``/'l    ゜>\_ ..     |  おかしんです。まして国民投票なしで改憲が可能なんて
     , -‐〃"´ |___/   >- 、  |   泥棒に、窃盗罪の改正を任せるようなものです。
   / ./〃    |=/    〃/  \    
  /   | ||, ‐-、_,...!、/_ ,..、 .〃/      ヽ\   ネトウヨの皆さんはまずこの基本を知って下さい。
  〈   / -ー.{ { {.=  ヽ、|| l      |    ____________
  |   ヽ  /| |\   / i 〉        |
  〈  ∧ l_/./ |  | \ _/  /       /  

114:名無しさん@12周年
12/04/22 13:25:19.16 QpqlGDts0
           __
         〃 _`^\__
     ,,-=-、、l{,_'´..._ `ヽs.、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〃. ',.´二W´- ‐-`\ \ヽ、     |  フランス革命により専制君主を倒し国民が主権者
   _{l,'.'´      、 ヽ ヽ ヽ彡k、ヽ  .|  となりましたが、今度は議会や政府が国民の自由を奪う
  .//`/   i l.    \ 、ヽ `、 i彡}ヽ`'.. |  かもしれません。
. /| / i {  |l {\ {ヽ、_!..ヽ」_/} .}./ |__〉.. |  そこで国家権力が国民に対して約束したことを憲法に規定し、
 \l.{. l.ヾ _.ゝ_土. ゝ -'fT;;ヽ,| lテ}| ||__. |  再び国民の自由を国家が奪えないようにしたんです。
   /iヽゝヽ/{~);;:l    {,:..))''ノ'ノノ|{ノ |_!  | 
  .|_|l」ヽ. ヽ ゞ‐'   、   ̄`ノレヽソ|.   |  つまり憲法とは国民が国家に対して約束させたことを
     (.ソ.ゝ     --    /' {=}ノ.   <  規定した法なんです。
     (=| l へ、      /ノノ((s.)),.  |  
     ((!)ヾヽヽ` ;.- ' ´ |'' ''"'´.\..    |  だから、為政者が憲法改正を主張するなんて、
      \ `~^``/'l    ゜>\_ ..     |  おかしいんです。まして国民投票なしで改憲が可能なんて
     , -‐〃"´ |___/   >- 、  |   泥棒に、窃盗罪の改正を任せるようなものです。
   / ./〃    |=/    〃/  \    
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  〈   / -ー.{ { {.=  ヽ、|| l      |    ____________
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115:名無しさん@12周年
12/04/22 13:29:57.23 QpqlGDts0
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」   やぁ!、ネトウヨの諸君。
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |   
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |   憲法は国民が国家に対して約束させたことを
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |   規定した法なんて聞いて、目から鱗だろ。
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |   
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   これを「立憲主義」って言うんだけど、
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |   民主主義や国民主権は学校で教えても
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |   立憲主義については、一部の進学校を除いて
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |   あまり積極的に教えてない。
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、 だから、ネトウヨに限らず国民は、憲法が何を
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ  定めた法であるか、実はよく知らない。
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ  (大学で憲法勉強して初めて知る。)
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ  
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ  国家権力にとって都合の悪いことは
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_  教えないで、国民を上手くコントロール
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \ しようという訳さ。

116:名無しさん@12周年
12/04/22 13:32:15.45 QpqlGDts0
     ... ,             _,,,::r''^`ヽ、     
    ,i'             _,,ニ-ー'"s   ,べヽ.へ.   
   ,i'          ,、,r''"  _,,ィ   i ト、`.り ,人ヽ   
  ,i'           ,,r<ゝ`''ー''"  /,l ,!,!ss゙lリ,ィ'^ヾi゙  
  ,i'       _,,-'' s`sー-_,,,ンン,ノ/レ'   |  ゙lい   
  ,i' 、,,, ,,,,ニ-;フ' zニ彡 ,,ノ`ーラ-=フン'ノ     |   ゙リ   
   !〃,ィ,;ツ'' -ニZ彡ン 三三ミ`ー        ..|, 、、s/   
  彳〃;;  ,;ッ''「T7"~ ''"f'}}}l;i`'':    ,r;'ニミトゝヾsッ'   ネトウヨの皆さん、
  .|:::...;i' ィ'"  | l!'   'ー`='      i .i'}}}゙)ゞ,i'ss;"    フランス革命によって専制君主の圧政
   |::::;! i':| ss!ヽ{             l `ー´‐' ,i's,リ     から解放された国民が、議会や政府
   l,:::|;;|;;i゙!、`ヽ`:、         _.゙    ,l〃ノ    から再び自由を奪われないようにする
   ゙いs::|:|;l`:、_,r、         `ー '゙ .  |_リ'      ために憲法を制定したことは分かりましたね。
    `ヽ! ゙い,::!| `、      `く===ア  /       
      siiい:゙|  ヽ、     `二´   /      専制君主に代わっていつまた国家権力が  
      i ハsノ  .| `ー,,_        /       国民の自由を奪うかもしれないという「警戒心」  
           | 、  ゙''ー、_   ,,..'"        が憲法を支えているんです。
          /  ゙i.  ,- `''''"|          ネトウヨの皆さんみたいに国家権力に迎合
        /.へ\    `'i'´ ...|へ____       することが格好いいと思っている人には
       /__,..‐-\\ハ    ''/-‐....,,..\_    自分が自由を奪われてみないと、気づかない
     /-- ̄ヽヽヽ\\   ~ヽ / /// \  のかもしれませんが・・・・
    /     ヽヽヽ \\   ヽ/  /// . \
  //        ヽヽヽ\\  .

117:名無しさん@12周年
12/04/22 13:34:48.02 QpqlGDts0
             ,.-t、,/ _ ̄~~`'ー- 、,  (__
            f  ,l.  ̄r< ̄ >- 、  ` く  l,__
          ,.~',/ `ー'‐'^ヽ,__j,.ィ_ nヽ  \ ,.゙ヽ
         / / /     ,.    `y' \   ',  )   ネトウヨのみなさ~~~ん。
          ヽ//'// /' / ,.   ノ L._  ヽ  ト、 ,)   フランス革命によって専制君主の圧政
.         // / 'ム ノ / /'彡イイ| イ ノ fヾ!  | 'ー,  から解放された国民が、議会や政府
         l/l l  〃 //' 彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ |. /{!  から再び自由を奪われないようにする
.         |从 //-く ム-彡'"二゙!从レ' i |`ー`)ーレ'  _j  ために憲法を制定したことは分ったかなぁ??
      r、r、  |l V/' lr'。!     'スヽ',从 ,!└-- ァ,r=,ゴ   
     ヾヽヽ\. nl 、l゚ソ     /ー'。ミY/ /  ア / |_,ノ    で、民主主義の下では議会や政府は
      ヾヽヽヽ'、{. ',   .:    ゞニン^'j. / //ノ,! ハ     国民の多数派の意見を代弁するでしょ。
       \\^ `!ヾ、. ヽ‐1       /./ノ  / l. ハ L,    だから、憲法ってのは、多数派によって
        ヽ ヽ   }.ヽ, !ノ     |/   ./ l |-! | )   少数派の国民の自由が奪われないようにする
        /.)    ノ、ヽiゝ、、、--‐='7 ノ  ,ノ"7-v'--'    ための法でもあるんですよ~~。
      、'ー===i. /.  ス、 ( f  ハ.  / / / /   )  \  
      /ヾ;、,_ゞ==イ ミ 〈{ 7イ. | ./  / ) l r‐'"     ヽ  なので、多数派が言う選挙での「民意」は
.     /   `ー'  |〈 \ | |. | |. | /,ノ 〉 | _j       レ┐ 基本的人権を否定する根拠にならないんですよ。
    /      ,イ,〈 ミ、 ゙K、j ,. l | /ノ  Vメ、      ノ- ,ゝ 
    /     /)>L>、 {、7゙,、j y'  / く.( )ヽ,    「  _ノ、_  こんなことも基本として知っておいてね~~。
    (      ノ /\ヽ〈ヽ,).l }   //ノ   ヽ _∧,r‐'   `ヽc、

118:名無しさん@12周年
12/04/22 13:42:00.31 8R14ou/i0
TPP推進で離れた保守受けを取り戻そうとして
逆に墓穴を掘ったのかもなぁ

一院制で議員の6割で改憲可能、国民投票無しだと必ず悪用されるわなw
対立野党を強制的に非合法にして一党独裁に
全権委任法可決で議会の権限(立法)を内閣に吸収、議会自体お飾り又は廃止
治安維持法可決で政権に歯向かう国民を逮捕
現皇室を廃し自分が帝位に就き新たに王朝を樹立することも可能に(易姓革命)または共和制に

119:名無しさん@12周年
12/04/22 14:42:52.82 p0tZPvLb0
>ID:QpqlGDts0

AAイラネ
本文だけでわかる

120:名無しさん@12周年
12/04/22 14:49:11.51 rBMP/65K0
憲法に関しては国民投票は必須だろ
天皇に関しても今さら国家元首に引っ張り出すのは時代遅れだろ
自民や民主よりはマシな気もするが、ちょっとズレてんな

121:名無しさん@12周年
12/04/22 14:51:36.09 TDcQcHvvi
改正自体が反対。

占領憲法は無効だから破棄して帝国憲法に戻して改正すればいい。

122:名無しさん@12周年
12/04/22 14:54:53.85 VubJ7AAA0
国民無視か。ふざけんな。

123: 【九電 69.8 %】
12/04/22 14:56:45.96 qbGNTRG/0
>>120
イギリス王家みたいな扱いでおkだと思うのだがなぁ

>>121
だな。
「先制攻撃禁止」とを明記しておけば軍事面でも平時では今までと大して変わらんし。

124:名無しさん@12周年
12/04/22 14:59:48.30 uPdg6qHk0
天皇が首相を「認証する」じゃなくて「任命する」なのね?

これ議院内閣制の否定じゃんw
国会は国権の最高機関だよ

ま~いいけどさ
天皇を上位に明確に位置するのは

125:名無しさん@12周年
12/04/22 15:02:26.94 Qd+VWyWU0
この案だと、憲法はちょっと改正が難しい法律、と言う位置づけになってしまう。

国民主権という原則からは、主権者である国民の憲法制定権力の発動として憲法が改正
された、と言う形式を取るべきで、国民投票の手続きは不可欠だと思う。


126:名無しさん@12周年
12/04/22 15:02:45.13 Torak71bO
軟性憲法は日本にはそぐわないと思う。

127:名無しさん@12周年
12/04/22 15:02:59.80 WX9t7sOEO
>>123
イギリス並だと帝国憲法の時と変わらないが。

128:名無しさん@12周年
12/04/22 15:11:07.76 IwQIBNzq0
国民投票なしwこれはアウトだろw

129:名無しさん@12周年
12/04/22 15:11:59.38 TDcQcHvvi
>>127
「天皇は神聖にて犯すべからず」
とか
「天皇は神聖不可侵」
とかで良い気がする。

反天連みたいなキチガイも一掃できるし。
歴史的にみても問題ないかもだし。


130:名無しさん@12周年
12/04/22 15:12:01.25 8uWdeFTZ0
日本はまだ憲法改正するだけの民主主義が発達してるとはとても思えんなぁ~
イギリスなんかと比べても民主主義の発達度合はまるで大人と子供だ
日本はまだまだ中国のようなファシズム性が残っている

131:名無しさん@12周年
12/04/22 15:20:01.11 hlkvivty0
一院制にしろと言う馬鹿な政党は消えろ
道州制なら上院は必要なはずだ
上院の役割を変えればいいだけだ

132:名無しさん@12周年
12/04/22 15:21:58.03 N7LZAwzh0
憲法を改正するには国民の過半数が必要
国民が「俺らは憲法なんてどうでもいい。お前らが好きなように改正しても良い」と思ってるならいいんじゃね。

133:名無しさん@12周年
12/04/22 15:25:38.45 Torak71bO
>>131
マスコミの誘導に釣られ民主に300の議席をあげるような今の日本の実情からしたら、
一院制も国民投票なしも悪い面だけが目立つって事になりそうだよな。

極論だが、それこそ鳩山のルーピー改憲が国民投票もなしにそのまま適用されるとか身の毛も弥立つわ。

134:名無しさん@12周年
12/04/22 15:27:16.26 p0tZPvLb0
>>133
×マスコミの誘導に釣られ
○自民党がヘボなので

135:名無しさん@12周年
12/04/22 15:28:36.36 ajT+XYGwi
大日本帝国憲法にいったん戻して、
現状に会うように改正して日本帝国憲法にしたらいい。
イギリス並でいい。
首相公選制は踊らされやすい日本には不向きな気がする。
かなり危険だと思う。

136:名無しさん@12周年
12/04/22 15:33:05.07 RKNIdQFU0
ボクのかんがえたケンポウ、スゴいだろ。

137:名無しさん@12周年
12/04/22 15:35:40.48 8uWdeFTZ0
まあどの道国民の過半数はムリだろうからどうでもいいわw

138:名無しさん@12周年
12/04/22 15:36:26.59 cYYCBA0c0 BE:2761560858-2BP(0)
天皇元首とか要りません
民主国家なら国家元首も投票で選ばれるべきだ

139:名無しさん@12周年
12/04/22 15:38:34.46 XZR/exV20
憲法改正に必要なのはリコール制度
署名が100万集まった場合国民投票を開催し過半数なら政治家関係なく改正無効(改正から10年以内

140:名無しさん@12周年
12/04/22 15:56:34.32 wrGK3EnS0
喜美のオヤジは青嵐会

141:名無しさん@12周年
12/04/22 16:00:42.92 PsFkDJ020
参院選以降、みん党の空気っぷりに笑ったが

久々に意見を言ったと思ったら、迷走っぷりがハンパねぇwww

142:名無しさん@12周年
12/04/22 16:06:55.11 Jgdo1sqp0
>>1
自称第三政党がキャスティングボード()握りたいだけの法案
その第三政党は今までどんな選択肢をしたのやら

143:名無しさん@12周年
12/04/22 16:07:42.16 TpI3uTNu0
>>139
そんな規定作っても憲法よりも優先される理由はない

144:名無しさん@12周年
12/04/22 16:12:45.26 vm/pw/r10
みんなの党ってリベラルだったのに、
いつの間にか極右化したな。



145:名無しさん@12周年
12/04/22 16:19:11.97 wrGK3EnS0
>>144 だから、代表のオヤジは青嵐会だった。
水野の実父の中尾栄一も青嵐会の幹部だった。

146:名無しさん@12周年
12/04/22 16:25:30.96 ml8qc20p0
憲法改正は国民投票が必須。全国民に密接な利害発生する。
憲法改正案件は、そもそも議員、官僚風情の範疇逸脱してる。
偉いふりしてるだけの無責任公務員議員に何の正当性があるか!!

147:名無しさん@12周年
12/04/22 16:28:54.35 Torak71bO
大体ヨシミって農林族で地元も農家ばかりなのにTPP推進ってどうなんだろう

148:名無しさん@12周年
12/04/22 16:34:03.72 k3Lb15C80
国民投票廃止はいかんな
これで全てが台無し
これじゃ「みんな」の党じゃないだろ
「わたしの党」に改名せねばなるまい

149:名無しさん@12周年
12/04/22 16:41:49.03 wKJ7WzJB0
>>121,135
同意。個人的な好き嫌いはあるだろうが、
日本人による唯一の正当憲法は帝国憲法しか存在しない。

ついでに言えば、「明治憲法」は帝国憲法を過去の遺物として葬り去る為に生み出された造語。
日本共産党により造語された「天皇制」と同じ。

『日本国憲法無効宣言―改憲・護憲派の諸君!この事実を直視せよ』
URLリンク(www.amazon.co.jp)

大日本帝国憲法現存論講義 弁護士 南出喜久治
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

大日本帝国憲法現存論(質疑応答編)南出喜久治
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

150:名無しさん@12周年
12/04/22 17:02:58.47 yrFz52hb0
>>93
>急激な民主化を行なった後進国

まさに日本のことだろww
日本は国民が真っ当な民主主義教育を受けていない、民主国家の国民として民度が低い、
から、民主国家としては明らかに後進国レベル。
政治家を見ればその国の国民の民度が分かる。

151:名無しさん@12周年
12/04/22 17:05:22.42 TpI3uTNu0
>>150
全くその通り
日本国民の民度からすれば今の民主政権でも高尚すぎるくらいだ
もっと下衆で愚劣な政権与党候補を探さなきゃいけない

152:名無しさん@12周年
12/04/22 17:09:14.64 cSNArciC0
国民と政治屋の感覚が乖離してると思うんだ。

国会議員の信用が失墜してるのに国民投票無しってアホなの?
どれだけ空気読めてないのか。

153:名無しさん@12周年
12/04/22 17:13:56.41 yrFz52hb0
>>151
>もっと下衆で愚劣な政権与党候補

じゃあ結局は、自民党に戻るのかw

154:名無しさん@12周年
12/04/22 17:16:12.98 wKJ7WzJB0
>>153
現時点で一番マシであらう。

【中野剛志の】藤井聡と国土強靭化基本法案【ボス】
スレリンク(eco板)

155:名無しさん@12周年
12/04/22 17:35:03.50 hG0cKjVV0
>>138
じゃあ天皇はどうなるの?
民主派が大統領を立てれば
日本は内戦になるよw

156:名無しさん@12周年
12/04/22 17:52:33.69 UE5ayMYC0
昔は、天皇主権だから立憲という概念をよく使ってた。
戦後は国民主権に移って立憲という思想が廃れ
代わりに民主という言葉がよく使われるようになった。

157:名無しさん@12周年
12/04/22 17:57:49.43 jgrdnmeZ0
やっぱ、みんなの党には投票するわけにはいかないな。

158:名無しさん@12周年
12/04/22 18:00:29.22 9N+BFtoH0
やっぱり、みんなの党は少数派、第三極だなw

159:名無しさん@12周年
12/04/22 19:07:17.25 YBwyMg840
新風の憲法案ですら国民投票が書いてるのに・・・


160:名無しさん@12周年
12/04/22 19:11:22.80 PnNCZNqA0
みんなの党ってやっぱり馬鹿なんだな。
憲法改正で一番重要なのは国民投票なのに。

161:名無しさん@12周年
12/04/22 19:14:40.03 N7LZAwzh0
ある程度の税金を支払ってるやつとかに限定すればいいんじゃね

その辺の犯罪者やDQNやニートごときは投票できないようにすればいい。
彼らの投票なんて無意味だし。

162:名無しさん@12周年
12/04/22 19:16:20.49 F5GKLHjpO
喜美は、ミッチー語録を座右の銘にしてるんだろ。
毛針で釣られるような知能指数に問題のあるやつらの国民投票なんか、
民主主義においては本来あり得ないことだ。

163:名無しさん@12周年
12/04/22 19:18:15.83 4m+c+pX00
軍事裁判所の設立には、憲法改正が必要。 よって、実現不可能。

みんなの党は、それを国民に十分周知せずにこんなインチキ目標を掲げている。

しょせん、詐欺政党。

164:名無しさん@12周年
12/04/22 19:20:07.84 oGW9TuZ30
悪くはないが、マッカーサー憲法自体が無効だろ。
新憲法破棄、帝国憲法復活・改正が自然な流れ。

165:名無しさん@12周年
12/04/22 19:20:50.28 8uWdeFTZ0
みんなの党って民主主義を重んじる党だと思ってたが違うのか?
橋下もそうだけど最近は疑問符がついてきた

166:名無しさん@12周年
12/04/22 19:22:51.49 4m+c+pX00
そもそも、軍事裁判所の設立なんて、真っ先に掲げる政策じゃない。

将来の国民生活に必要な政策は、他にたくさんあるだろうに。

税や年金や雇用問題には、一切目を向けない所が、苦労知らずの
お坊ちゃん丸出しで支持できない。

167:名無しさん@12周年
12/04/22 19:22:55.86 Ic8kAuYV0
みんなは無いなぁ。
国民の権利大幅制限を謳ったキチガイ自民も100パーないし
共産公明は論外、社民なにそれ。
やべぇマニ詐欺ミンスしか選択肢がなくなっちゃうw

168:名無しさん@12周年
12/04/22 19:26:23.48 ZIzceSgL0
>道州裁判所・軍事審判所

今の裁判官と検事弁護士
全部クビにして
もう一度試験受けさせるなら賛成してもいい

169:名無しさん@12周年
12/04/22 19:28:28.26 F5GKLHjpO
>>165 維新の会は、毛沢東時代の中国共産党に酷似してるね。

170:名無しさん@12周年
12/04/22 19:31:47.08 F5GKLHjpO
管や石破茂や福島瑞穂みたいなのが当選してくるのは、民主主義じゃないんだよ。

171:名無しさん@12周年
12/04/22 19:34:58.64 bLy2bUOp0
今の政権の惨状から何も学んでないな。
憲法は為政者の勝手を縛る行動規範だ。
憲法だけは直接国民投票で決めないと国民主権にならないだろう。

172:名無しさん@12周年
12/04/22 19:35:01.41 8uWdeFTZ0
今度選挙あったらやっぱり民主党だよな
小沢が無罪になったら支持率上がるだろうし

173:名無しさん@12周年
12/04/22 19:40:02.33 EI0DkOQ10
売国党が5分の3以上取ったら終わりやね(´-ω-`)

174:名無しさん@12周年
12/04/22 19:43:20.11 lmLuaEEGO
みんなは無いわ、維新・自民・民主も無いわ

175:名無しさん@12周年
12/04/22 19:45:09.33 8uWdeFTZ0
憲法改正スレなのに全然のびないw
それだけこの国は民主主義が発達してないってこったw
男と女の問題関係スレだと2時間たらずで1スレ消化するんだがw

176:名無しさん@12周年
12/04/22 19:51:32.55 sgz/LpxD0
国民なんてアッケラカのカー

177:名無しさん@12周年
12/04/22 20:02:29.47 PnNCZNqA0
マニフェストに違反したら即失職するような制度にしないと
民主党みたいな詐欺師がやりたい放題になってしまうな。
今の日本は、憲法のおかげでかろうじて持ちこたえてるようなものなのに。

178:名無しさん@12周年
12/04/22 20:05:16.45 782NM3XMO
ここには憲法いじってもらいたくない

179:名無しさん@12周年
12/04/22 20:11:34.04 nWdivGR60
だから帝国憲法で良いんだよ

180:名無しさん@12周年
12/04/22 20:20:11.84 5GuUvskN0
原発の件では散々国民投票を求めておいて、
憲法改正では議員に従えって何なのこの政党。

181:名無しさん@12周年
12/04/22 20:22:09.58 zQ7bzc5M0
◆改正条項は、
・両院の国会議員の5分の3以上の賛成(国民投票は不要)
・両院の国会議員の2分の1以上 および 国民投票有効投票数の2分の1以上

の2つの方式を併存させる方がいい。


◆参院の扱い
日本社会のように集団心理が強く働く社会では、一院制というのは望ましくない。
現に「政権交代」で民主に政権とらせた国民は今、後悔してるし、
小泉郵政選挙なんて議会制度の否定に等しかったが圧勝してる。

参院に、衆院への拒否権を持たせないといけない。
・参院の5分の3以上の議席で、衆院の法案を否決できる。

みたいにするべき。

それと参院では議員立法法案のみ審議する、閣僚には選出できない、
などとして、行政府とは完全分離した府にする方法論を模索するのが妥当。


182:名無しさん@12周年
12/04/22 20:27:08.12 KMesC8/f0
ちょっとまて その政策は 維新かも - コピー防止法にご協力ください -

183:名無しさん@12周年
12/04/22 20:28:13.48 I5BGYD6W0
>>93
「軍事審判所」て軍法会議のことでしょ?軍隊があればどこでもやっているものだ。自衛隊を国軍化すると
その前で触れているんだし。



184:名無しさん@12周年
12/04/22 20:33:31.75 5GuUvskN0
>>183
軍法会議(軍事裁判所)は現行憲法でも設置は可能だよ。
誤解してる人も多いけど、現行憲法が禁止してる“特別裁判所”というのは、
最高裁を終審とする今の司法制度の外に設置される裁判所の事。

185:名無しさん@12周年
12/04/22 20:37:15.08 WkAytWS2P
憲法で禁止されている特別裁判所とは終審を最高裁で行わない裁判所の事で
第一審、二審を専門に裁く軍法会議は現行憲法でも設置可能

逆に終審を最高裁から切り離した軍法会議の設置には反対


186:名無しさん@12周年
12/04/22 20:40:00.66 5GuUvskN0
軍法会議 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

187:名無しさん@12周年
12/04/22 21:37:34.69 JTXr+ZPk0
みんなの党は、すげー国家主義大好き政党だなw
全権委任法とまでは言わんが、何を狙ってこんな危ない改憲案出してるのw

188:名無しさん@12周年
12/04/22 21:39:04.21 wwShdKJy0
>>172
なぜ?
ありえん


189:名無しさん@12周年
12/04/22 22:11:46.30 cfpwznr20
まさか憲兵復活なんて言わないだろうな。

190:名無しさん@12周年
12/04/22 22:26:19.47 Q6L5apZ00
264 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/21(土) 22:33:37.03

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のありがたいお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)

191:名無しさん@12周年
12/04/22 22:36:59.57 41ne2P4CO
>>189ニート、ナマポは憲兵でいいじゃん

192:名無しさん@12周年
12/04/22 22:39:45.72 S38V1eUj0
>>113,114,115,116,117,1
ネトウヨなら知っておくべきこと
ネットサヨクでも知っておくべきこと

参政権が日本国民にあるから、国は日本国民の言うことを聞くのだ!

しかーし、外国人に参政権を投げ捨てようとする動きがある!明らかな誤りだ!
ほとんどの憲法学者は真っ赤だからそれに賛成しようとしているし、どこかの民主とか公明とか共産とかそんなところも考えていたはずだ!
そういう間違ったやつらは即刻死ぬべきってことだ!


193:名無しさん@12周年
12/04/22 22:42:38.99 tVN83LNe0
参考賛意になる面もあるけど、危ない否定的な面もあるな。
基本反対だけど一院制の場合、比例連用制だっけか?
総取りを回避する公明の案が生きるな。
それ以上に首相が強権になる以上、強制辞任させる手段が
必要になる。大臣強化の一環で内閣不一致で首相辞任とか
最高裁の判決で内閣総辞職あたりかな。

権利に対する責任の強化の項目も欲しい。
特に議員の国会での嘘、言いたい放題は詐欺の適用が欲しい。
当然、首相も該当し刑事罰を受け、裁判中は議員大臣停止。
認定起訴は知事会とかの別の国民選定機関。
元首府創設の参議院でもいい w

194:名無しさん@12周年
12/04/22 22:45:45.51 468n2MFm0
>>1
自民党の憲法改正原案よりヒドイなぁ、

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

195:名無しさん@12周年
12/04/22 22:53:39.19 gCXjsXSt0
基本的に国民はバカだから国民投票なんてしない方が良いよ

選挙で選んだ専業議員に託すのが良い

196:名無しさん@12周年
12/04/23 00:12:53.68 485Nf/c30
効率最優先なのか
非効率でも手順として妥当性とか、社会としての整合性に合理性なのか

ヤン・ウェンリーあたりに、聞いてみたいな


197:名無しさん@12周年
12/04/23 00:18:14.11 JC1aHLn1P
自民党や読売産経もそうなんだが、憲法の存在意義をわざと取り違えているよな。

憲法は好き勝手に国民の権利を無視した法律が作られないように、法律を作る側に制約がかかることに意義はある。

なので、好き勝手に法律を作るのに邪魔になるから法律の作る側に都合よく憲法は変えるなんてのはもっての他。

憲法は変えるにしろ、それは国民の権利がより盛り込まれるためであって、国民軽視の法律を作りやすくさせることではいけない。

もっとも憲法は立法者を唯一取り締まれる存在なのに。
憲法違反の一票の格差は無視して国政選挙で都道府県ごとに特別配分される選挙制度を続けている国会が厳しく追及されていないようないい加減な国であるのも問題。

198:名無しさん@12周年
12/04/23 00:21:48.41 Ync9pI8W0
いい加減な国なんじゃなくて、国民がいい加減なんだろ。
国民主権なんだから。

199:名無しさん@12周年
12/04/23 00:25:10.68 JC1aHLn1P
立法者は国民を縛り付ける法律が作れることに対抗して、国民は立法者の法律が必ず自分達の利益になるように憲法を拠り所に立法者を縛り付ける。これは法治国家として、基本中の基本だろう。

立法者の縛りを解いたら、彼らに法律を作る資格を持たせるなんて全くあり得ない。

200:名無しさん@12周年
12/04/23 03:33:44.37 plQG71T/0
>>197
日本国憲法の真の作成者が占領軍であることはどう考えるんだ?
「(占領)憲法」記念日という祝日はあっても、
主権回復日(講和条約締結日)が祝日でないことが、
駐留米軍の存在と国軍の不在とともにそれを象徴してるではないか。
そして日本の憲法が硬性憲法で、戦後一度も改正されてない(戦前の欽定憲法も一度も改正されなかった)ことは、
占領軍がそう図ってそのような状況を作り出した結果だ。
となれば、改正条項を緩和することが国民主権に反するという考えこそ、国民主権に反している。
改正できない憲法が、逆に民主的プロセスを破綻させることは、明治憲法の統帥権干犯問題で証明済みだ。
現行憲法下で自衛隊が存在している点でも同様。既に憲法は形骸化している。

201:名無しさん@12周年
12/04/23 04:07:15.99 JC1aHLn1P
>>200
占領時に憲法が作られたかどうかの話と、憲法の目的である立法府に対して国民保護の条文に反する法律は作らせない機能と、全く関係ないだろう。
じゃあ戦後の憲法を撤回、無力化して、どんな法律でも意のままに作ることが民主主義国会として許されるわけでない。
今更、明治憲法に戻るのも無理があり、現行の憲法で、これは占領政策の仕業であって日本国民として受け入れ難い条文を探すしかない。
憲法は変えにくい変えにくいと言うが、そりゃ賛否の分かれる条文を変更するのに抵抗されるのが当然だ。
環境に対する権利の追記だとか、合意できるところだけ修正していけばいい。それを真っ二つに意見が割れる箇所まで簡単に変えられるようにするのは間違いだ。
憲法の影響度からして、憲法に反した法律を無効にする力があるので、法律ありきで法律のために憲法に手を加えるのは逆転している。
憲法に基づいて法律が作られないといけないわけで、まるで会社の規則の方が法律より上、会社の規則に合わない法律は意味を持たないと言うようなのは暴挙だ。

202:名無しさん@12周年
12/04/23 04:42:07.31 wCHYALda0
>>201
法律の改正と憲法の改正とで、
どちらの方がより障壁が大きいのかの、相対的な問題にすぎないよ。
当然、上位の法体系の憲法の方が改正しにくいようにするべきだろうが、
一度も改正できない、改正案が発議されたこともない、
それはもはや法律ではない経典だ。憲法でも何でもない。
その上、作成したのが日本国民ですらなく、
それを解釈するのは国民の代表でもない官僚機構たる裁判所。
これのどこが民主主義なのか?


203:名無しさん@12周年
12/04/23 05:07:30.35 JC1aHLn1P
>>202
改正案が現行憲法を否定し過ぎているからそうなるんだよ。現行憲法に少しずつ付けたして行くようにすれば進展があった。
国政選挙の一票の格差に対する判決の後にしても国会議員なのに憲法を遵守しようという姿勢が欠け過ぎている。
都道府県に特別枠の定数を設けることが憲法違反だと指摘されているのに、自分達の都道府県連の都合で制度の根本の見直しに手つかずなのだから。
少子化、年金未払いと問題山積、憲法で定めた通り国民のために公人や国会は働いていないのに、憲法が色々うるさいことを言わないようにしようってのはおかしい。
国民としては憲法を盾に、ここに書かれているようにちゃんと法律は整備しろと突きつける立場だ。
その上で、もっと国会に汗を流してもらうために国民の利益となる条文の加筆が提案されるなら良いだろうし。改正もうまく運ぶ。
逆に、えっこれって国民の利益に反するんじゃないのってことを押し付けられるから意見が割れる。
TPPだってそうで、この条文が通ったらどうなるの?逆にまずいことになるんじゃないのと警戒されると、すんなりとはいかない。

204:名無しさん@12周年
12/04/23 05:10:37.51 AQQwp0hg0
>>202
弱点があっても上手く機能していれば経典でも鰯の頭でも良いんだ。
しかし押し付けた連中がそれを守らない、守れない世界
では、その鰯の頭の経典を信じるわけには行かん。

今、冷戦が終わって勝手が世界を横行している。
押し付けられら側に被害が出るのは当然だ。
それを日本人は敏感に感じ取っている。
だから押し付け縛りの憲法を改正する方向は支持を得るだろう。
その方向は内政ではなく外交が要なはずだ。

205:名無しさん@12周年
12/04/23 05:49:05.24 uXkyzbvy0
>>203
一票の価値だけでなく、公の支配に属さない私学への助成が公然と行われたりもしている。
軍隊の存在について、
制定公布直後から決定的に無視されてる時点で、
他の様々な条項も拡大解釈やらで無視されるのは当然。
守れない条項が入ってて、それを改正もできない。
改正が事実上不可能だと判断されちゃってる時点で憲法としての実質は、
成立直後から喪失している。
改正できなければ改正が議論されることもない、
改正が議論されないなら、憲法を議論することもなくなる。
当然の結果だ。
憲法が、憲法であるための前提が失われている。
それは選択の結果ではなく、強要された結果でしかないためだ。


206:名無しさん@12周年
12/04/23 10:11:03.08 Ync9pI8W0
ドヤッ


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