【政治】 みんなの党の憲法改正大綱の原案判明 改正要件緩和し「国民投票はなし」 道州裁判所・軍事審判所を新設at NEWSPLUS
【政治】 みんなの党の憲法改正大綱の原案判明 改正要件緩和し「国民投票はなし」 道州裁判所・軍事審判所を新設 - 暇つぶし2ch153:名無しさん@12周年
12/04/22 17:13:56.41 yrFz52hb0
>>151
>もっと下衆で愚劣な政権与党候補

じゃあ結局は、自民党に戻るのかw

154:名無しさん@12周年
12/04/22 17:16:12.98 wKJ7WzJB0
>>153
現時点で一番マシであらう。

【中野剛志の】藤井聡と国土強靭化基本法案【ボス】
スレリンク(eco板)

155:名無しさん@12周年
12/04/22 17:35:03.50 hG0cKjVV0
>>138
じゃあ天皇はどうなるの?
民主派が大統領を立てれば
日本は内戦になるよw

156:名無しさん@12周年
12/04/22 17:52:33.69 UE5ayMYC0
昔は、天皇主権だから立憲という概念をよく使ってた。
戦後は国民主権に移って立憲という思想が廃れ
代わりに民主という言葉がよく使われるようになった。

157:名無しさん@12周年
12/04/22 17:57:49.43 jgrdnmeZ0
やっぱ、みんなの党には投票するわけにはいかないな。

158:名無しさん@12周年
12/04/22 18:00:29.22 9N+BFtoH0
やっぱり、みんなの党は少数派、第三極だなw

159:名無しさん@12周年
12/04/22 19:07:17.25 YBwyMg840
新風の憲法案ですら国民投票が書いてるのに・・・


160:名無しさん@12周年
12/04/22 19:11:22.80 PnNCZNqA0
みんなの党ってやっぱり馬鹿なんだな。
憲法改正で一番重要なのは国民投票なのに。

161:名無しさん@12周年
12/04/22 19:14:40.03 N7LZAwzh0
ある程度の税金を支払ってるやつとかに限定すればいいんじゃね

その辺の犯罪者やDQNやニートごときは投票できないようにすればいい。
彼らの投票なんて無意味だし。

162:名無しさん@12周年
12/04/22 19:16:20.49 F5GKLHjpO
喜美は、ミッチー語録を座右の銘にしてるんだろ。
毛針で釣られるような知能指数に問題のあるやつらの国民投票なんか、
民主主義においては本来あり得ないことだ。

163:名無しさん@12周年
12/04/22 19:18:15.83 4m+c+pX00
軍事裁判所の設立には、憲法改正が必要。 よって、実現不可能。

みんなの党は、それを国民に十分周知せずにこんなインチキ目標を掲げている。

しょせん、詐欺政党。

164:名無しさん@12周年
12/04/22 19:20:07.84 oGW9TuZ30
悪くはないが、マッカーサー憲法自体が無効だろ。
新憲法破棄、帝国憲法復活・改正が自然な流れ。

165:名無しさん@12周年
12/04/22 19:20:50.28 8uWdeFTZ0
みんなの党って民主主義を重んじる党だと思ってたが違うのか?
橋下もそうだけど最近は疑問符がついてきた

166:名無しさん@12周年
12/04/22 19:22:51.49 4m+c+pX00
そもそも、軍事裁判所の設立なんて、真っ先に掲げる政策じゃない。

将来の国民生活に必要な政策は、他にたくさんあるだろうに。

税や年金や雇用問題には、一切目を向けない所が、苦労知らずの
お坊ちゃん丸出しで支持できない。

167:名無しさん@12周年
12/04/22 19:22:55.86 Ic8kAuYV0
みんなは無いなぁ。
国民の権利大幅制限を謳ったキチガイ自民も100パーないし
共産公明は論外、社民なにそれ。
やべぇマニ詐欺ミンスしか選択肢がなくなっちゃうw

168:名無しさん@12周年
12/04/22 19:26:23.48 ZIzceSgL0
>道州裁判所・軍事審判所

今の裁判官と検事弁護士
全部クビにして
もう一度試験受けさせるなら賛成してもいい

169:名無しさん@12周年
12/04/22 19:28:28.26 F5GKLHjpO
>>165 維新の会は、毛沢東時代の中国共産党に酷似してるね。

170:名無しさん@12周年
12/04/22 19:31:47.08 F5GKLHjpO
管や石破茂や福島瑞穂みたいなのが当選してくるのは、民主主義じゃないんだよ。

171:名無しさん@12周年
12/04/22 19:34:58.64 bLy2bUOp0
今の政権の惨状から何も学んでないな。
憲法は為政者の勝手を縛る行動規範だ。
憲法だけは直接国民投票で決めないと国民主権にならないだろう。

172:名無しさん@12周年
12/04/22 19:35:01.41 8uWdeFTZ0
今度選挙あったらやっぱり民主党だよな
小沢が無罪になったら支持率上がるだろうし

173:名無しさん@12周年
12/04/22 19:40:02.33 EI0DkOQ10
売国党が5分の3以上取ったら終わりやね(´-ω-`)

174:名無しさん@12周年
12/04/22 19:43:20.11 lmLuaEEGO
みんなは無いわ、維新・自民・民主も無いわ

175:名無しさん@12周年
12/04/22 19:45:09.33 8uWdeFTZ0
憲法改正スレなのに全然のびないw
それだけこの国は民主主義が発達してないってこったw
男と女の問題関係スレだと2時間たらずで1スレ消化するんだがw

176:名無しさん@12周年
12/04/22 19:51:32.55 sgz/LpxD0
国民なんてアッケラカのカー

177:名無しさん@12周年
12/04/22 20:02:29.47 PnNCZNqA0
マニフェストに違反したら即失職するような制度にしないと
民主党みたいな詐欺師がやりたい放題になってしまうな。
今の日本は、憲法のおかげでかろうじて持ちこたえてるようなものなのに。

178:名無しさん@12周年
12/04/22 20:05:16.45 782NM3XMO
ここには憲法いじってもらいたくない

179:名無しさん@12周年
12/04/22 20:11:34.04 nWdivGR60
だから帝国憲法で良いんだよ

180:名無しさん@12周年
12/04/22 20:20:11.84 5GuUvskN0
原発の件では散々国民投票を求めておいて、
憲法改正では議員に従えって何なのこの政党。

181:名無しさん@12周年
12/04/22 20:22:09.58 zQ7bzc5M0
◆改正条項は、
・両院の国会議員の5分の3以上の賛成(国民投票は不要)
・両院の国会議員の2分の1以上 および 国民投票有効投票数の2分の1以上

の2つの方式を併存させる方がいい。


◆参院の扱い
日本社会のように集団心理が強く働く社会では、一院制というのは望ましくない。
現に「政権交代」で民主に政権とらせた国民は今、後悔してるし、
小泉郵政選挙なんて議会制度の否定に等しかったが圧勝してる。

参院に、衆院への拒否権を持たせないといけない。
・参院の5分の3以上の議席で、衆院の法案を否決できる。

みたいにするべき。

それと参院では議員立法法案のみ審議する、閣僚には選出できない、
などとして、行政府とは完全分離した府にする方法論を模索するのが妥当。


182:名無しさん@12周年
12/04/22 20:27:08.12 KMesC8/f0
ちょっとまて その政策は 維新かも - コピー防止法にご協力ください -

183:名無しさん@12周年
12/04/22 20:28:13.48 I5BGYD6W0
>>93
「軍事審判所」て軍法会議のことでしょ?軍隊があればどこでもやっているものだ。自衛隊を国軍化すると
その前で触れているんだし。



184:名無しさん@12周年
12/04/22 20:33:31.75 5GuUvskN0
>>183
軍法会議(軍事裁判所)は現行憲法でも設置は可能だよ。
誤解してる人も多いけど、現行憲法が禁止してる“特別裁判所”というのは、
最高裁を終審とする今の司法制度の外に設置される裁判所の事。

185:名無しさん@12周年
12/04/22 20:37:15.08 WkAytWS2P
憲法で禁止されている特別裁判所とは終審を最高裁で行わない裁判所の事で
第一審、二審を専門に裁く軍法会議は現行憲法でも設置可能

逆に終審を最高裁から切り離した軍法会議の設置には反対


186:名無しさん@12周年
12/04/22 20:40:00.66 5GuUvskN0
軍法会議 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

187:名無しさん@12周年
12/04/22 21:37:34.69 JTXr+ZPk0
みんなの党は、すげー国家主義大好き政党だなw
全権委任法とまでは言わんが、何を狙ってこんな危ない改憲案出してるのw

188:名無しさん@12周年
12/04/22 21:39:04.21 wwShdKJy0
>>172
なぜ?
ありえん


189:名無しさん@12周年
12/04/22 22:11:46.30 cfpwznr20
まさか憲兵復活なんて言わないだろうな。

190:名無しさん@12周年
12/04/22 22:26:19.47 Q6L5apZ00
264 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/21(土) 22:33:37.03

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のありがたいお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)

191:名無しさん@12周年
12/04/22 22:36:59.57 41ne2P4CO
>>189ニート、ナマポは憲兵でいいじゃん

192:名無しさん@12周年
12/04/22 22:39:45.72 S38V1eUj0
>>113,114,115,116,117,1
ネトウヨなら知っておくべきこと
ネットサヨクでも知っておくべきこと

参政権が日本国民にあるから、国は日本国民の言うことを聞くのだ!

しかーし、外国人に参政権を投げ捨てようとする動きがある!明らかな誤りだ!
ほとんどの憲法学者は真っ赤だからそれに賛成しようとしているし、どこかの民主とか公明とか共産とかそんなところも考えていたはずだ!
そういう間違ったやつらは即刻死ぬべきってことだ!


193:名無しさん@12周年
12/04/22 22:42:38.99 tVN83LNe0
参考賛意になる面もあるけど、危ない否定的な面もあるな。
基本反対だけど一院制の場合、比例連用制だっけか?
総取りを回避する公明の案が生きるな。
それ以上に首相が強権になる以上、強制辞任させる手段が
必要になる。大臣強化の一環で内閣不一致で首相辞任とか
最高裁の判決で内閣総辞職あたりかな。

権利に対する責任の強化の項目も欲しい。
特に議員の国会での嘘、言いたい放題は詐欺の適用が欲しい。
当然、首相も該当し刑事罰を受け、裁判中は議員大臣停止。
認定起訴は知事会とかの別の国民選定機関。
元首府創設の参議院でもいい w

194:名無しさん@12周年
12/04/22 22:45:45.51 468n2MFm0
>>1
自民党の憲法改正原案よりヒドイなぁ、

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

195:名無しさん@12周年
12/04/22 22:53:39.19 gCXjsXSt0
基本的に国民はバカだから国民投票なんてしない方が良いよ

選挙で選んだ専業議員に託すのが良い

196:名無しさん@12周年
12/04/23 00:12:53.68 485Nf/c30
効率最優先なのか
非効率でも手順として妥当性とか、社会としての整合性に合理性なのか

ヤン・ウェンリーあたりに、聞いてみたいな


197:名無しさん@12周年
12/04/23 00:18:14.11 JC1aHLn1P
自民党や読売産経もそうなんだが、憲法の存在意義をわざと取り違えているよな。

憲法は好き勝手に国民の権利を無視した法律が作られないように、法律を作る側に制約がかかることに意義はある。

なので、好き勝手に法律を作るのに邪魔になるから法律の作る側に都合よく憲法は変えるなんてのはもっての他。

憲法は変えるにしろ、それは国民の権利がより盛り込まれるためであって、国民軽視の法律を作りやすくさせることではいけない。

もっとも憲法は立法者を唯一取り締まれる存在なのに。
憲法違反の一票の格差は無視して国政選挙で都道府県ごとに特別配分される選挙制度を続けている国会が厳しく追及されていないようないい加減な国であるのも問題。

198:名無しさん@12周年
12/04/23 00:21:48.41 Ync9pI8W0
いい加減な国なんじゃなくて、国民がいい加減なんだろ。
国民主権なんだから。

199:名無しさん@12周年
12/04/23 00:25:10.68 JC1aHLn1P
立法者は国民を縛り付ける法律が作れることに対抗して、国民は立法者の法律が必ず自分達の利益になるように憲法を拠り所に立法者を縛り付ける。これは法治国家として、基本中の基本だろう。

立法者の縛りを解いたら、彼らに法律を作る資格を持たせるなんて全くあり得ない。

200:名無しさん@12周年
12/04/23 03:33:44.37 plQG71T/0
>>197
日本国憲法の真の作成者が占領軍であることはどう考えるんだ?
「(占領)憲法」記念日という祝日はあっても、
主権回復日(講和条約締結日)が祝日でないことが、
駐留米軍の存在と国軍の不在とともにそれを象徴してるではないか。
そして日本の憲法が硬性憲法で、戦後一度も改正されてない(戦前の欽定憲法も一度も改正されなかった)ことは、
占領軍がそう図ってそのような状況を作り出した結果だ。
となれば、改正条項を緩和することが国民主権に反するという考えこそ、国民主権に反している。
改正できない憲法が、逆に民主的プロセスを破綻させることは、明治憲法の統帥権干犯問題で証明済みだ。
現行憲法下で自衛隊が存在している点でも同様。既に憲法は形骸化している。

201:名無しさん@12周年
12/04/23 04:07:15.99 JC1aHLn1P
>>200
占領時に憲法が作られたかどうかの話と、憲法の目的である立法府に対して国民保護の条文に反する法律は作らせない機能と、全く関係ないだろう。
じゃあ戦後の憲法を撤回、無力化して、どんな法律でも意のままに作ることが民主主義国会として許されるわけでない。
今更、明治憲法に戻るのも無理があり、現行の憲法で、これは占領政策の仕業であって日本国民として受け入れ難い条文を探すしかない。
憲法は変えにくい変えにくいと言うが、そりゃ賛否の分かれる条文を変更するのに抵抗されるのが当然だ。
環境に対する権利の追記だとか、合意できるところだけ修正していけばいい。それを真っ二つに意見が割れる箇所まで簡単に変えられるようにするのは間違いだ。
憲法の影響度からして、憲法に反した法律を無効にする力があるので、法律ありきで法律のために憲法に手を加えるのは逆転している。
憲法に基づいて法律が作られないといけないわけで、まるで会社の規則の方が法律より上、会社の規則に合わない法律は意味を持たないと言うようなのは暴挙だ。

202:名無しさん@12周年
12/04/23 04:42:07.31 wCHYALda0
>>201
法律の改正と憲法の改正とで、
どちらの方がより障壁が大きいのかの、相対的な問題にすぎないよ。
当然、上位の法体系の憲法の方が改正しにくいようにするべきだろうが、
一度も改正できない、改正案が発議されたこともない、
それはもはや法律ではない経典だ。憲法でも何でもない。
その上、作成したのが日本国民ですらなく、
それを解釈するのは国民の代表でもない官僚機構たる裁判所。
これのどこが民主主義なのか?


203:名無しさん@12周年
12/04/23 05:07:30.35 JC1aHLn1P
>>202
改正案が現行憲法を否定し過ぎているからそうなるんだよ。現行憲法に少しずつ付けたして行くようにすれば進展があった。
国政選挙の一票の格差に対する判決の後にしても国会議員なのに憲法を遵守しようという姿勢が欠け過ぎている。
都道府県に特別枠の定数を設けることが憲法違反だと指摘されているのに、自分達の都道府県連の都合で制度の根本の見直しに手つかずなのだから。
少子化、年金未払いと問題山積、憲法で定めた通り国民のために公人や国会は働いていないのに、憲法が色々うるさいことを言わないようにしようってのはおかしい。
国民としては憲法を盾に、ここに書かれているようにちゃんと法律は整備しろと突きつける立場だ。
その上で、もっと国会に汗を流してもらうために国民の利益となる条文の加筆が提案されるなら良いだろうし。改正もうまく運ぶ。
逆に、えっこれって国民の利益に反するんじゃないのってことを押し付けられるから意見が割れる。
TPPだってそうで、この条文が通ったらどうなるの?逆にまずいことになるんじゃないのと警戒されると、すんなりとはいかない。

204:名無しさん@12周年
12/04/23 05:10:37.51 AQQwp0hg0
>>202
弱点があっても上手く機能していれば経典でも鰯の頭でも良いんだ。
しかし押し付けた連中がそれを守らない、守れない世界
では、その鰯の頭の経典を信じるわけには行かん。

今、冷戦が終わって勝手が世界を横行している。
押し付けられら側に被害が出るのは当然だ。
それを日本人は敏感に感じ取っている。
だから押し付け縛りの憲法を改正する方向は支持を得るだろう。
その方向は内政ではなく外交が要なはずだ。

205:名無しさん@12周年
12/04/23 05:49:05.24 uXkyzbvy0
>>203
一票の価値だけでなく、公の支配に属さない私学への助成が公然と行われたりもしている。
軍隊の存在について、
制定公布直後から決定的に無視されてる時点で、
他の様々な条項も拡大解釈やらで無視されるのは当然。
守れない条項が入ってて、それを改正もできない。
改正が事実上不可能だと判断されちゃってる時点で憲法としての実質は、
成立直後から喪失している。
改正できなければ改正が議論されることもない、
改正が議論されないなら、憲法を議論することもなくなる。
当然の結果だ。
憲法が、憲法であるための前提が失われている。
それは選択の結果ではなく、強要された結果でしかないためだ。


206:名無しさん@12周年
12/04/23 10:11:03.08 Ync9pI8W0
ドヤッ


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