12/04/22 19:28:40.67 +pS7bc5a0
総統閣下はチーム関西にお怒りのようです
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
434:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:29:15.29 H94hVlhY0
>>429
そりゃお前のような親の七光りで継ぐようなボンボンに能力査定をされるからじゃね？
と反論してみる。
435:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:30:05.22 zRQ58h4y0
会社と同じ上下関係で飲んで何がたのしいんだか・・・
436:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:31:18.59 5/SelY0+0
すげええええ
義務ってことは飲んでる時間も給料でてるんだよな？
いまどきどこの会社だよ？勝ち組すぎてうらやましい。
437:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:33:44.82 uZaXPuld0
>>429
そんで業績は上がったの？
438:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:36:24.73 Yj5sTWnrO
>>429
すっごいつまんなそうな会社ｗ
439:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:36:47.30 ddCsyefw0
昔から飲み会なんて、酒好きが会社の金で飲むためのもんだろ ｗ
440:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:37:20.89 kjkyqG8N0
>>429
俺の勤めてる会社と一緒だw
社長世代交代してガラッと変わった。
うちの場合、バレンタインの義理チョコもやめないか？と社長から提案があって
男女とも大賛成で即可決したw
441:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:37:22.96 Mxqp9Cy6P
>>429
そういう会社に5年ぐらい勤めていたことがあるよ。
業績は悪くは無い。会社の風通しも悪くない。
無駄な飲み会も無い。イヤなら参加の必要も無い。
が、技術の継承ってのが何一つ無くなり、
ただの営業会社になっていたので若い人達の出入りが激しい。
会社的には良いのだろうけど、自分的には得られたモノは少なかった
442:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:39:32.03 ddCsyefw0
>>440
社長が義理チョコのことにまで口出すのか。
どんな会社だ ｗ
443:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:42:59.23 8gUfId2f0
>>440
>>男女とも大賛成で即可決したw
だったら、最初から自分らの判断でやめよろ ｗ
主体性ゼロだな。
444:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:44:59.65 zhLKemY70
>>432
酒飲んでるからという名目がないと偉そうなことも言えないヘタレが主体なので無理です。
445:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:46:46.69 kjkyqG8N0
>>442
んな上から目線的な業務命令みたいなもんじゃないよ。
社員同士で雑談してた時、たまたまチョコの話になって
皆「メンドクセー」「たりー」ってたら社長が「ならやめよっか」ってな感じで決まった。
>>443
こういうのって最初のきっかけを作るのはスゲー大変だぞw
446:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:47:51.56 8gUfId2f0
>>432
おれんとこは、外出時の打合せの食費は補助出るな。
この場合、酒はだめ。
昼飯代出るから、ありがたいけど。
447:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:50:05.28 8gUfId2f0
>>445
>>443
>>こういうのって最初のきっかけを作るのはスゲー大変だぞw
それって、ノミニケーションをズルズル続ける年配者とまったく同じメンタリティなんだけどね。
批判できないな。
448:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:50:24.45 vRCgmsae0
こんな呑兵衛ばっかりの卑しい老害のクソ会社なんか潰れろ
会社の金で飲むなボケが
449:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:50:30.38 XaMnrrXOi
誰かが始めたのが慣習になってみんな嫌々やってんだけど
誰も言い出さないから辞められない
というのはよくある話
450:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:52:46.99 pqroz8FK0
>>447
つまづいたことのないボンボンだから、人間関係とかわからないのさ。
人間関係が希薄なら、社長と従業員の関係も希薄ってことにも気付かない。
社員はどんどん私服肥やしてつぶれるだろうね。
451:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:53:06.65 17lSgOqj0
義務化してまで飲みたいか
リア充の思考はわからん
452:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:53:24.25 1F9fsgeX0
日本の悪慣習。アルコールないと腹割れない、コミュとれない、は言い訳。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
大体こんなむっさい男同士で酒のんで何が楽しいのか。
人間関係深めるのに飲み一択というのも、古臭くて馬鹿げているね。
453:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:55:09.13 WDL2ocu20
死にたくなければ黙って俺に付いて来い
454:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:57:26.80 Oi1ENBS80
アルコール嫌いの自分としては嫌な流れだ
455:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:58:37.58 XsKnMO3K0
もっともイヤな空間
456:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:59:03.05 8gUfId2f0
単純に酒を楽しむ奴もいるが、下心のある奴もいるからな。
飲み会に無条件に積極参加する女がいるが、アル中か、もしくは、誰かに誘ってほしいんだろう、と俺は睨んでる。
457:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:00:05.41 kjkyqG8N0
>>447
いや、ノミの場合は誘ってくる年配者と行きたくない若者とで別れてんじゃん。
義理チョコは互いに「イラネ」「渡すのメンドクセ」って一致してるのに
こう、なんていうか・・・言いにくいものがあんだよね、男女共にさw
458:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:02:00.14 8gUfId2f0
>>457
いや、飲み会が馬鹿馬鹿しいと思ってるのは若い連中だけじゃないと思うよ。
459:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:03:26.07 dpPiDMl/0
>>432
マジでそう思うわ
皆が皆飲めるわけじゃないし、飲酒による事故や犯罪もあるんだから
義務化するとか何かおかしい
460:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:08:25.03 Rii2vYT1i
断酒してるから飲み会はきつい
飲まないことを容認してくれればいいけど
どうしても空気わるくなりそうだし
461:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:11:57.92 kjkyqG8N0
>>458
んじゃあどうやったら老若男女納得いく形でフリーになんのかな。
うちの場合は社長がきっかけを作ってくれたが、そういうのは稀じゃんか。
462:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:15:23.91 8gUfId2f0
>>461
「こう、なんていうか・・・言いにくいものがあんだよね、男女共にさw」
みんな、いろんなことに、自主規制かけてるからな。老若男女を問わず。
たしかに難しいね ｗ
行きたくないなら、遠慮します、というしか方法ないだろ。
463:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:16:26.31 r6xxNnIV0
嫌煙運動が社会的に認証されたが、本丸はむしろアルコールだな。
社会に及ぼす害悪はタバコに比ではないし、覚せい剤やパチンコより上。
企業が酒飲みを助長するって昭和かよ。
464:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:18:00.64 3Tg112te0
俺の職場でも当然飲み会はあるんだが、これが仕事の何に役立ってるのか分からない。
仕事以外のコミュニケーション手段が意外と仕事に役立つってのは否定しない。
俺は社内の有志のスポーツサークルに入っていて、
それがなければ顔も知らなかったような他の部署の奴を通じて
横の連携が取れたりすることもあったし。
でも社内の飲み会なんて部署内のいつものメンツだろ？
仕事中でもそこそこ情報交換できてるし、わざわざ飲み会まで開いて
何か新しく有益なモン得られたことなんて、今まで一回たりともないね。
つか、飲み会やらないとうまく行かない部署ってどうなのよ。
社内の定例の飲み会のおかげで仕事の何かがうまくいったなんて事例持ってる人、この世にいるの？
頭金髪にしてるのが社長やってるようなブラックな外食企業ぐらいでしょ、そんなの。
465:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:20:35.88 l0ukIvoP0
別に付き合うのはいいんだけどさー酒飲めない事だけは理解してくれよ
あんた等のが飲み食いしてんのに割り勘も勘弁して
466:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:22:09.86 8gUfId2f0
先天的にアルコールを受けつけない体質は年齢に関係なく一定割合でいるから、飲み会が苦手な人間も年齢に関係なく一定数いるね。
だから、世代論の問題にすり変えたらダメなんだよ。
逆に、若い連中でも、なにかと集まって飲み会するのが好きな連中は大勢いる。体育会系なんか、大人以上に飲み会体質だし。
会社の金で飲めるとなったら、どんな用事があっても駆けつけるのは俺の会社にもいるよ。
だから、世代論の問題にすり変えたらダメなんだよ。
酒飲める人が割合的に多いと、どうしても少数派は割りを食うね。
467:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:23:53.88 nlYPK3Rd0
>>454
別に参加して酒飲まなければいいじゃん。
それでもつまらないとしたら、よっぽどつまらん人間に囲まれて
暮らしてるんだな。気の毒に。
468:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:26:47.41 fZz9biPt0
社畜
469:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:26:49.05 Mu+MhEf/0
＞１
若手社員に支持されて、皆楽しみにしているというなら
何も義務化する必要ないじゃん。
470:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:27:39.87 iiFJzxMl0
アルコールは薬物です。常習性があり、酒税を沢山払わせるために政府がステマします。
ですから知識人は常にアルコールの害を警告して21世紀の到来前に根絶させる必要があります。
471:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:28:43.84 ggL974Om0
一人3000円じゃ居酒屋でセコイ飲み食いして終わりだな
472:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:32:19.13 Mu+MhEf/0
飲みニーケーションだ、懇親会を企画するのは勝手だけど、
参加を「強要」するのはヘンだよね。
473:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:32:46.41 8gUfId2f0
>>469
別に義務化してないんじゃないの、これ。
飲んだら払ってやると言ってるだけで。
474:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:33:57.22 +2hFRWMeO
酒飲み人事やタバコ人事が罷り通る会社
475:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:34:42.53 wr+f+Kll0
結婚式のワインゼリーで頭グラグラ
健康診断の採血で皮膚をアルコールで拭かれたら
立っていられない
アルコールは嫌
476:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:35:34.60 8gUfId2f0
>>467
俺の会社にも、場には出るが、酒は一切飲まず、好きな食いもんだけひたすら食ってるのがいるけど、誰も何も言わずに、暖かく見守ってるな ｗ
中には、酒を強要するようなとこもあるんだろが。
477:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:35:59.58 DJLBfNzG0
どうでもいいが６時から飲んでるのかw
「馬鹿野郎は週末しか飲みませんよね。しかも深夜♪」
「激務だったからねw いまはけっこうヒマな時間が多いけどねw」
「忙しい忙しいって口癖のように言ってる人が増えてますね♪」
「要領が悪いか、忙しいと言いたいだけでしょうな。本当に忙しいなら言うのもためらわれるw」
「お酒はいると仕事にならないですからね♪」
「あと、いい気分のときはいいが暗い気分で飲むと悪い記憶が固着される傾向が指摘されている。要注意なw」
「なんか身もふたもないですねー♪」
478:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:36:18.35 eO0p67M20
酒飲めないから、飲み会とか拷問でしかない
行かなくていいなら絶対行かない
479:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:37:42.08 W8HIr+1U0
失われた20年、何をしてきたの？
飲み会強制参加とか、パワハラ、アルハラ、腐った企業文化が日本の企業を蝕んできたんじゃないの。
今更飲みニケーションだとか回帰したところで没落に歯止めがかかるものか。
これまでの事を否定して捨ててこそ新しく向かう方向もあるものだ。
会社と人生が一体化したものなんて腐臭しかしないよ。
480:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:38:20.82 5nN8e9MY0
>>478
確かにお酒を飲めない人にとっては苦痛以外のなにものでもないだろうね
481:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:38:23.28 +EkIZxPbO
>>476
俺は食べ物も好き嫌いが多くて水しか飲まないでいたらもう来なくていいって言われた
あっお茶も嫌いなんだ
482:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:39:57.10 8gUfId2f0
>>481
「もう来なくていいって言われた」
良かったじゃないか。
君が言い出せないことを、汲んでくれて。
いい会社だな ｗ
483:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:40:24.40 o5kon+m30
>>1くらいなら、良いのだけど、
日本酒コップで注ぎ合うような
飲み会が多いうちの職場には
広めないでほしい
484:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:43:14.36 WtlkZS2h0
昔のドリンク剤のCMが復活したり
リーマンは消費ターゲットとして煽られ撒くってますなw
485:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:43:22.82 DJLBfNzG0
まー 飲むと面白くなる奴ならいいが、絡んだり怒ったりする人いるからねw
「絡まれたことは？♪」
「ほとんどないが、いちど飛びかかってきた奴がいたので軽く無力化したw どっかの神経節を一撃」
「よっぽどしつこかったんでしょうね♪可哀想だけどw」
「なにがおきたのか本人も気づかなかっただろねw」
486:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:45:16.33 8gUfId2f0
>>485
稀に見る激闘は、飲み会の醍醐味とも言えるがな。
487:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:47:02.89 DJLBfNzG0
>>486
まー ひとがやるのは止めないよw けっこうおもしろかったりするw
「無情だ！♪」
「ちらかったゴミとか椅子は片付けてあげるけどねw」
488:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:47:04.46 oGBiGIlkO
ひとつ言いたい事は完全割り勘なのに上司は偉そうにするな。
489:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:47:12.55 RrKHgrbG0
>>485
うそ臭い。
490:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:48:58.51 8gUfId2f0
>>487
「外へ出ろ」事件は、目撃したのは1回だけだが、見聞したのは結構ある。
おー、ヤレヤレ、って感じだよな ｗ
491:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:50:16.55 DJLBfNzG0
>>489
正解だw
「そーそー 嘘なんですよ♪」
「俺は平和主義者だからなw」
「なんだよw 専守防衛のくせに♪」
492:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:51:33.45 NCFF4USw0
>>490
うちの会社、それで社員が社員を殴り殺したわ。マジで。
何が起こるかわかんねーから、見てる側のときは
「やめろ！」と二声ほど叫んどいて、止めようとしていたと
周囲には印象付けとけよ。
493:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:53:40.39 ZxvgpyWrO
飲めん奴が飲み会に付き合わされる感覚を酒飲みに説明するのは難しい。ギャンブル嫌いな奴を無理やりパチンコ屋に連れて行くような感じかな？
煙いし興味ないから帰りたいんだけど「空気読んで付き合えよ」「退屈ならおまえも打てばいいじゃん」「打たないなら後ろで見てていいよ」
まあそんな感じ
494:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:54:21.41 8gUfId2f0
>>492
他人の喧嘩に口出しするのは無粋 ｗ
495:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:56:08.93 e5osU8qr0
在日居酒屋が売り上げ減って頼んだの？ｗ
496:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:57:08.07 asDEolqi0
補助義務化ってアホだろ。
自腹切ることに意義があったのに。
497:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:58:35.68 DJLBfNzG0
まー 飲み会っていっても若い集団とジジイにわかれちゃうでしょ？
寿司とか食いまくってすぐなくなるから、補充しに時間差でジジイのテーブルに行くわけですよ。
んで適当に話しをあわせて食いまくるw
「もー 浅ましさMAXじゃないですか！♪」
「食い物は大切にしねえとだめだろがw」
498:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:59:41.61 MBncUNGa0
プロジェクトマネジメントの基本でつ
499:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:00:46.79 bjz3Uy6B0
仕事終わってもまだ職場の人間と一緒にいたい、飲み食いしたいって、
頭おかしいんじゃねえのかと思うわｗ
真性ドMなのか？
そんなに仕事終わった後に何もやることねえのか？
500:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:01:04.39 8gUfId2f0
ま、本来は集まる必要があるから、その延長上に飲食もあるんだが、実態は逆転してるからな ｗ
501:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:01:14.21 dSIeOprG0
酒飲みって長居するから嫌だ
502:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:02:54.83 MjBNpvDD0
自由に使えるお金をいくら持ってるかって考えると
家とか車とかでガチガチで缶コーヒーすら買えない課長と
結婚を諦めた或はするつもりが無い薄給の若者じゃ
トントンか、後者が自由になるお金持ってる場合もある
そんな世の中じゃ役職が上の人が奢るのが当たり前ってのは通じないんだけど
だったら偉そうにする理由も無いわな
理想の上司は上司の（自分の）悪口行ってるって解ってて
俺帰るからこれで飲んでって言って２万円くらい渡してさっさと帰る人
これが出来ないんなら誘うなよ迷惑だから
503:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:03:54.33 wUas01Y8i
仕事終わったら勉強したいやつもいるだろうに飲み会って（笑）
504:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:04:24.20 bjz3Uy6B0
>>53
お前のように物わかりのいい奴がいて、そうしてくれると本当に助かるんだがなｗ
505:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:05:18.03 yvdfl6MKO
会社から金が出ているのに黙ってて割り勘にする上司がいる
しかもスタンプカード押してもらって
後日家族でタダ飯食いに来てるｗ
506:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:26:16.05 DZchFR7X0
>>499
激しく胴衣。つか、仕事終わったあと、いつまでも残ってだべってる
奴って意味不明だよな・・・。俺は終わったらすぐ帰る口だわ。
507:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:28:06.28 6tBtO9IVO
行為そのものであれこれ言えないなぁ
組織、人員の質で有意義にもなるだろうしね
目的と手段を混同してる奴に
終業後も付き合うのは時間の無駄
呑んだら分かり合える
んでも
呑んだから協力しあえる
んでもない
508:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:40:51.50 DJLBfNzG0
まー いい飲みってのは雰囲気がいいからねえw
「馬鹿野郎はバーでバーテンと盛り上がってばかりじゃないですか♪」
「でもな、残念なことも多いw」
「はあ？♪」
「けっこう辞めちゃうんだよねバーテンの兄ちゃん、、」
「意味が分かりませんが♪」
「『昼の仕事で頑張ってみます』とか伝言残してさw」
「なにやってんだ馬鹿野郎、人生相談かっ！♪」
509:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:42:43.14 aFxf8W3V0
>>506
独身者には一生わからんよ。
逆に世帯持ちにはその気持ちがよくわかる。
510:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:43:56.90 93L8A0fu0
まぁ色んな奴いるよ
家に居場所ない奴とかもいるし
511:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:49:11.89 O3YXIQ690
つか、飲み会しないとマトモにコミュニケーション
がとれない職場が異常だって事にいい加減気づけよw
バカじゃねーのw
512:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:49:34.13 tMELMaPQ0
職場の飲み会は会話が盛り上がらんからつまらん。
飲み会も気が合う仲間内でやらないと意味がない。
513:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:50:36.57 8gUfId2f0
>>511
それは、2chで言うベきことではない ｗ
514:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:50:52.88 DJLBfNzG0
最低の飲みってのはないの？♪
「いろいろあるよ。友人とサシで飲んでて朝になってしまった」
「普通じゃないか♪」
「いやね、ボウモアってウイスキーがあるんだが２人で２ビン飲んだw」
「それだけかい！♪」
「いやね、さらにギムレット競争w」
「死ぬだろ！！♪」
「３日酔いしたが生きているよ」
「すぐ赤くなるくせに記憶は飛ばないし、特異体質か！♪」
「そういうバカちゃんは底なしだよなw」
515:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:53:52.06 JaLWjXKDP
>>506
大体残ってだべってるのって家に居場所の無い既婚者だよね。
独身者は帰りたがる。
もちろん俺は後者。
516:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:54:43.03 DJLBfNzG0
>>513
アンタおもしろいなw FBなら友達申請してるとこだよw
「なんか飲み友達のカテゴリーがわかるような、、♪」
「まー はっきりいって嫌いな奴とは飲みたくないし面白くない奴もパスだ」
「馬鹿野郎の面白い奴ってのも恐ろしいんですけどね♪」
「いってくれるねえw」
517:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:57:45.08 WtlkZS2h0
わざわざ集まらんでもtwitterでいいんじゃないか?
518:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:58:47.34 UPpjYvRB0
飲みに行くぐらいなら早く帰ります。
519:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:00:22.97 8gUfId2f0
>>516
そんなこと言ってもらったのは、ここ十数年ないな ｗ
520:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:00:49.07 9dym4ySVO
飲み会行っても自分の周りに人が座りませんｗｗｗ
521:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:01:45.04 4PGUGr3m0
会社負担っていっても、結局は自分の給料から出てるんだからな。
ありがたみなんかゼロ。
どっかのボケコン猿からアドバイス（笑）でも受けたんかね？
この右に倣えの風潮は。
個人的に自腹きっておごりもしない上の命令なんて、聞き流してるけどな。
522:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:02:27.59 m4fYJlI10
>>520
周りに座られた方が面倒な気が
523:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:03:59.99 8gUfId2f0
>>521
自腹切って奢ってもらったら、それはそれで、二人の関係から抜け出せなくなってしまうような。
そんなのも、多分嫌なんだろ。
524:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:05:33.10 /4R7jhm/0
>>520
あるあるｗ
開始時は自分の周囲の空いてる席に誰かがすわるんだけど、
もう途中からみんな好き勝手に席移動して自分のほうのテーブルには自分しかいないのなｗ
525:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:05:37.87 DJLBfNzG0
東京バカップル☆ほろよい
「飲んでしまいましたね♪」
「いい気分だw」
「ひさしぶりになにか貼ってみては♪」
「といわれると思って探しておいた」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バカップル「古くさすぎてわからない！！♪ まー こういうオヤジが減っているから問題だと思うんだよねw」
526:赤色灯 ◆Cgy2SeZ7R6
12/04/22 22:06:18.55 Rtau1nqN0
>>8で終わってた。
527:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:07:15.31 +riMFAas0
くだらんな
528:納豆ウマ太郎＠禁酒失敗（>_<） ◆UmaUmaRScc
12/04/22 22:07:46.70 TMLODSZ20
俺ぁ、無能な上司のハッタリと説教なんて真っ平御免だよ。
529:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:09:36.70 wxR7fX5x0
当然残業代も出るよな？
530:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:12:58.85 4PGUGr3m0
この企画もボケコン猿のアドバイスでやってんのかな？
うちの会社も変なコン猿入れてから、裁量労働とか成果主義になって、会社への忠誠心（笑）なんて、若いのはほとんど持ってねーよ。中堅クラスですらかなり薄れてる。
そんで経営側も意固地になって、経営方針やら企画やら計画なんかもすべてコン猿任せだからな。
そんである日突然コン猿とこういう決定しましたみたいのが降って来て、「ハァ？ま俺は知らねえ」みたいになってほとんど協力得られないパターンが多いんだな。
んでもって経営側がますますコン猿にのめりこむという悪循環（笑）。
531:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:18:20.82 rgyR1P1Z0
ブラック企業が飲みニケーションか
笑わせんな
532:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:26:34.68 VGDLbT550
積極的に参加すべきだよ─┬─上司・部下間でコミュが取れるよ（肯定派最大派閥）
│ ├部下にとっては・・・
│ │ ├上司にゴマすって出世を狙うよ（野心派）
│ │ ├上司に奢らせてタダで飲み食いするよ（お金節約派）
│ │ ├上司の貴重な経験を受け継いで自分のスキルにするよ（聖戦の系譜派）
│ │ ├上司を酔い潰して弱みを握るよ（外道派）
│ │ ├日本社会の文化だよ（諦め派）
│ │ └この機会に上司と愛人関係（ｱｯ-！含）になるよ（浮気派）
│ └上司にとっては・・・
│ ├部下との貴重な会話の場にするよ（積極派）
│ ├部下にお説教するよ（反省会派）
│ ├部下に無理やり酒を飲ませるよ（俺の酒が飲めねえのか派）
│ ├自分の経験やスキルを部下に教えるよ（極意派）
│ ├将来出生したときのために自分の派閥を作っておくよ（派閥派）
│ ├会社の経費で飲み食いする理由にするよ（ローンレンジャー派）
│ ├普段偉そうにできないから、この場で偉そうにするよ（チキン派）
│ └同姓・異性問わず部下を酔わせて食べちゃうよ（過ち派）
533:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:29:01.40 VGDLbT550
├皆でワイワイ騒いで飲むのが好きだよ（ふんいき←何故か（ｒｙ派）
├社内恋愛のきっかけになるチャンスだよ（結婚願望派）
├家に帰っても居場所がないから外で食べる理由にするよ（家庭崩壊派）
└なんだかよくわからないけどとりあえず参加するよ（ティッシュ派）
ケースバイケースだよ─┬お金に余裕があったら参加するよ（お小遣い派）
│ ├会社か上司が奢ってくれるなら参加するよ（ちゃっかり派）
│ └残業代が出るなら参加するよ（ゆとり派）
├気分次第で参加するよ（気分派）
├予定が無ければ参加するよ
│ ├合コンがなければ参加するよ（リア充派）
│ ├ライブやイベントが無ければ参加するよ（イベント派）
│ ├本当は毎日暇なんだけど、そう思われたく無いから架空の予定をたまに入れるよ（見栄張り派）
│ └やりたいゲームが無ければ参加するよ（ゲーマー派）
│ └月末金曜日は絶対にダメだよ（エロゲー派）
├お酒は飲めないけど、適度に参加するよ（穏健派）
└村八分にされたくないから参加するよ（事なき派）
534:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:36:23.78 8gUfId2f0
>>532
お前、細かいことまでよく考えつくな。
感心した。
535:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:38:24.48 n7wodjNL0
飲酒とは機知外老害のパワハラ セクハラの場
精神的苦痛と強迫罪で労働基準監督署と警察に通報する
536:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:41:30.08 4PGUGr3m0
義務化ってことは残業代出さなきゃ、労基署のガサ入るん？
537:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:41:42.90 VGDLbT550
断固拒否だよ──┬貴重なアフター５を無駄にできないよ（最大派閥）
│ ├お家に帰りたいよ
│ │ ├家族が待ってるんだよ（家庭派）
│ │ ├恋人が待ってるんだよ（もうすぐ結婚派）
│ │ ├恋人がパソコン画面の向こうで待ってるんだよ（二次元派）
│ │ └趣味に没頭したいんだよ（趣味重視派）
│ ├社外の人と飲むよ（社外付き合い重視派）
│ ├寄り道して帰りたいよ（道草派）
│ └必要以上に人と関わりたくないよ（引篭もり派）
└飲み会自体が無駄だよ（飲み会否定派）
├費用対効果が割りに合わないよ（コスト派）
└上司・部下の世迷言に付き合ってられないよ（愚痴否定派）
538:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:44:53.90 x+rohGNH0
>>532
>>533
>>537
おもしろー。拍手。
539:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:46:25.39 8VUBZE3I0
依存症じゃねえの？
540:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:46:52.80 skFoI5x60
知りあいの経営者が赤字に落ちいた店を一年で黒字にして見せた
どうやったのか聞いたら、スタッフ全員で飲み会やっただけと言ってた
541:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:49:53.49 x+rohGNH0
>>533
自分はふんいき派だな。みんなでわいわいが好きだ。
疲れてるときとつまらないときは一次会で理由つけて帰る。
にこにこしながらな。
542:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:51:23.86 QenegphG0
>>540
うちは、赤字に落ちたときに、社長が切れて飲み会やめたら黒字になったぞｗ
543:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:52:10.24 QenegphG0
>>542
半年ぐらいしたら、ね
544:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:52:44.43 dqpq/add0
いまだに飲みニケーションとか吹いてしまった
恥ずかしくないのかな
タバコと同じく、空気読めない時代読めないジジイが
辞めてから無しに改革しなきゃなぁ
545:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:53:53.37 N+ba73d3O
>>536
当然してもらわないとな
うちは、今でも労基入られたらやばいんだろうが
546:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:56:11.64 I8zSopVY0
くだらなぁ～。
飲み会どころか、食事すら出来無いか社会不適合の救済記事やろ。
ニートにも成れないカスの救済…
意味が無い記事だわな。
547:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:57:43.11 MwBaGxaa0
チーム内での意思疎通はメールと直話をうまく組み合わせれば何の問題もない。
つまりシステムの問題。
飲みニュケはこのシステムをうまく構築できないから、その補強をしようってわけ。
つまりシステムの改善を怠ってる。
一番困るのは、接触したくないから報告を怠る。最小限にしてしまう、という場合。
これはヘタな飲みニュケを繰り返すと悪化する。ようは、不快な相手と接触したくないという事だから。
ストレスは極力減らすべき。でないとモチベーションに支障がでる。
ランチミーティングがいい。なぜなら、日光がある。これが大きい。
548:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:58:24.91 +mLpvpqH0
>>1 業務時間中に職場の課題などを話し合う「懇談会」と同じメンバーで飲めば、
１人３千円まで補助が出る。川野さんは「本部は普段は遠い存在。
こうして身近に話ができると、人柄も分かって話しかけやすくなります」。
川野さん、ゴマすりすぎ。 ♪
話しかけやすくなります」。
549:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:58:59.23 /4R7jhm/0
>>537
２ちゃんねる派は趣味重視派でいいですか
550:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:04:09.62 krjM0pOe0
経費も報酬に加えたら、役員なんてランニングコストの化け物です
551:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:09:33.72 DOK9hrfN0
>本部長は普段は遠い存在。こうして身近に話ができると、人柄も分かって話しかけやすくなります
33歳のおっさんがこんなこと抜かして恥ずかしくないのかな。
552:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:12:13.48 o2l029ut0
なんだ
大企業系列の話しか
飲み会で補助とか
デカイとこは違うね
553:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:13:44.13 8gUfId2f0
>>549
引き篭り派とエロゲー派で約9割というとこだろ ｗ
554:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:14:12.54 dqpq/add0
>>552
逆に言えば無能でも飲み会だけで出世できるんだと思う
あと思ったより暇な会社ってイメージがついた
555:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:18:13.75 vBENel+40
何故その飲み代や馬鹿みたいな
社員旅行費用を社員に還元しないのか
頭悪すぎるだろ
556:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:26:49.94 NiqlFkfd0
>>553
引き篭り派 40%
二次元派 35%
エロゲー派 25%
合計 100%
557:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:28:18.24 Nzu9HskH0
断固拒否派でもオレ仕事できるから社内でのコミュは問題ない（ｷﾘｯ
とか本気で思ってるんだろうなあ。
会社以外の場でのコミュニケーションが重要だとは全然思ってないんだろ。
飲みがｲﾔなら別に他の機会でもいいから同僚、上司、部下、他部署の人間と会社以外の場所で
会って会話してみ。
そうするとどうなるかと言うと・・・・・
教えてアゲナーイ
558:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:32:05.74 YNyxp+8S0
ケチかもしれんが、会社の飲み会に1円も払いたくないなぁ。
あれって金払ってサビ残してるようなもんだもん。
会社の行事で休日にバーベキューだの屋形船だのやってるけど、それも3千～5千円取られるし勘弁してほしい。
559:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:32:18.81 8VUBZE3I0
一種の脅迫じゃん
560:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:32:49.10 GLsZVPoc0
アホかよ、行きたいやつだけで行ってろよ。
561:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:34:05.84 L6YEjtbfP
>>557
↑
飲みに行くって事はこういう奴とコミュニケーション取らなくちゃならないんだぜw
562:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:34:33.68 WJW5zBM6O
団塊(役員)世代と新人類(管理職や中堅社員)世代は本当に屑だ
563:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:35:15.87 DOK9hrfN0
>>557
>会社以外の場でのコミュニケーションが重要だとは全然思ってないんだろ。
そういうのが好きな人達だけで好き勝手にやるのは何も否定しないのだが、
参加したくない人まで巻き込むのは止めてほしいんだよね。
564:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:35:35.09 GLsZVPoc0
>>561
いい年したおっさんで
>そうするとどうなるかと言うと・・・・・
>教えてアゲナーイ
こんな奴と絡みたくねーよな（笑）
565:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:36:59.15 YNyxp+8S0
会社でも仲良い先輩、後輩、同期とのプライベートな飲みなら金払うのも惜しくないけど
部や課の飲み会って酔っ払った上司の愚痴や斜め上の説教聞きながら、はいはい言うだけだからなー。
それでプライベートな時間削られるわ、結構な金額を取られるわで全く楽しくない。
566:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:40:38.33 BrDVcYgb0
古代の酒は甘かったと聞いた
今の酒は何だか変な味しかしない
ならば原点回帰の甘いジュースを飲むのは自然ではなかろうか？
567:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:41:02.54 yK2/ti01O
年末年始どころか日々の挨拶もしないトコで
飲ミュニケーションとか不気味
568:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:41:31.91 O3YXIQ690
当然、職種とかにも依るんだろうけど、>>1みたいな会社で、
強制的に飲み会開かないと盛り上がれない職場ってさ、
普段から弱い物がさらに弱い物を叩くのが恒常化している
ような、殺伐とした職場なんだろ？
だとしたら、飲み会開いたって根本的な解決にならないだろ。
自国の不満を反日のシュプレヒコールでガス抜きしている
どこぞの特定アジアの国々と同じw
くだらないよ。
569:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:43:07.40 PcN3I3DF0
庶民が酒を飲みすぎなだけ。
こぞって2次会3次会とか馬鹿じゃねえの
そんなのは伝統でもなんでもなく、せいぜい高度成長期に始まった悪習に過ぎない
570:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:43:31.72 YNyxp+8S0
飲みニュケーションも仕事の一貫として、半期に一回、定時後の一時間だけ会議室で皆で軽く飲む程度にして
費用も会社負担、もちろん残業代もつけるってなれば参加する奴増えるんじゃないかね。
少なくとも、そこまでしてくれれば自分は仕事と割り切ってやってける気がする。
571:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:44:30.08 k7LpcJ3O0
酒は好きだが（会社の）飲み会となるとタバコの煙がセットで来るから
参加したことないな。
572:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:44:41.72 L6YEjtbfP
結局、昔ながらの社畜選別機なんだろうな。
「ウチの会社に合わない奴は辞めろよ」
と。
そうやってジョブスキルの成長をないがしろにして「会社のいう事ならなんでも聞く」事優先の社畜教育をしてきた事も日本の産業の凋落の大きな原因なんだけどね。
まあ、やるのは構わんが会社にしがみつく理由もないから辞めるけどね。
573:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:45:01.37 mhNYD+TR0
飲めない人に対する差別だろ
574:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:47:18.63 zBAunLY30
ワリカンなのをいい事にして
自分だけ高い酒頼む奴がいるから参加したくない
575:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:47:58.23 GLsZVPoc0
>>570
そうそう、これ結局仕事なんだよな。
昭和のドラマにあるような、飲み過ぎた上司を家に連れてきて接待&奥さんと一緒に快方とかは今時ありえんし、
飲み会の終わりまで楽しく喋くってるフリして残業代つけてもらってバイバイ、で終わり。
意味ないわな。
576:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:48:39.95 rWIhjz2iO
酔っぱらった女に腕組まれたり、抱きつかれたりするよう仕向けて、さりげなくおっぱいの感触を楽しむのが飲み会の醍醐味だ。
577:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:49:10.83 8VUBZE3I0
職場でさえその場にいない人の欠席裁判まがいの事をしくさる役職がいるというのに、それが酒の席になればどうなってるかと思うとうんざりだわ
578:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:49:44.53 GH1wzg4d0
義務化とか狂ってるだろ
579:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:50:07.10 U9iz1+Vs0
酒も煙草も禁止しろ。覚醒剤と大麻と同じだよ。
580:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:50:44.93 nfaJEdSN0
補助って会社の経費なの？会社負担って事？
補助ある人教えて下さい。
俺は、普通は上司がおごる o rかなりの金額を自腹で負担してくれるって思ってました。
581:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:53:36.02 7GK5NsV10
酒飲んでも全然気持ちよくならないんだけど？
表情が硬くなって気分が悪くなるだけ
そんな人が社内に多いのでうちは平和だな
582:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:54:23.94 XGhp8aOHO
飲みニケーションつっても、結局は仲良い奴ら同士だけで固まるわけだし、友人的な交流を深める役割は果たさないんだよな。
ただし、仕事意識を持って参加する分にはすげぇ意味有るよ。
他所の部署の課長係長辺りとコミュニケーションを取れるようにすると、色々楽になるから。
その辺を勘違いしてる若い奴は多いな。別に友達作りじゃねぇんだから。
583:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:55:09.08 1wgAuZ0T0
>>580
接待交際費なら経費だが社内の人間だけだからなぁ。
福利厚生費で損金になるか、金額が大きくなれば給与扱いになって課税対象になるか‥‥
584:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:56:08.02 GLsZVPoc0
>>580
バブル崩壊直後くらいに仕事を始めたが、おごってもらったし仲間うちでおごりあったりしてたよ。
まだ個人情報保護の壁が薄いいい時代だった。
たかだか20年でこんなにギスギスした社会になるとはねぇ。
585:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:59:13.82 Oi1ENBS80
或る経営者の講座から
日本人の寿命を縮めている第二の要因は何かというと、これはアルコールなんですね。
これは純然たる毒物なんです。アルコールを飲まないと人生を楽しめないという人はね、
もう一度成功の９ステップのセミナーにいらして下さい。
もっと楽しい人生を過ごす方法を探しましょう。あのね、アルコールを飲んでいない方が楽しいんですよ。
アルコールは何かっていうとね、自分の五感全てを鈍らせる麻酔なんですね。
「麻酔をしていないと楽しくないよ」っていう人の人生はどういう質のものなのか、ちょっとだけ想像してみて下さい。
「自分の五感を全て鈍らせておかないと人生は楽しくないよ」という人は、よっぽど情けない人生を生きているわけなんですね。
ですからそれを言うくらいなら、もっと面白い人生を生きるようにしたらどうですか、と思うのね。
もっと冒険をしましょう、もっと楽しいことをしましょう、もっと貢献しよう、そしたらフルに存分に楽しみたいと思うわけですからね。
自分の五感を鈍らせるものは摂りたくなくなってくるということなんですね。
586:名無しさん＠１２周年
12/04/22 23:59:34.26 L6YEjtbfP
>>582
>他所の部署の課長係長辺りとコミュニケーションを取れるようにすると、色々楽になるから
そんなめんどくせー事をしたくない。
そもそも同じ社内なのにコミュニケーションが取れている時と取れていない時で扱いが違うという時点で合理性もないし。
むしろ、好きな奴だろうと嫌いな奴だろうと区別なしに扱えよ仕事なんだから、て話だ。
587:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:00:45.25 M3DXuCvi0
ぶん殴りたいのを我慢してる上司とかと飲みに行きたくない
どうせ野球選手がどうとか彼女がいないのをどうとか言われるだけ
彼女呼べとか酔ったジジイに一時間くらい言い続けられたのがトラウマ
いないもんどうやって連れてくるんだよ
飲み会なんて二年くらい怒鳴られようが絶対に行かない時期があったな
588:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:02:03.50 vZfoQ7+q0
>>586
好き嫌い以前に、お前の存在は知られていないんじゃないの ｗ
589:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:02:23.19 DOK9hrfN0
>>586
そうだよな。
仕事なんだから、個人的に親しいとか親しくないとか、好きとか嫌いとか本来関係ないはずなんだがな。
親しいから協力的になるとか、親しくないから協力しないとか、それこそガキのいじめと変わらん。
590:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:03:17.24 X8PhmH0/0
>>586
お前みたいなやつって社畜として飼いならすの簡単なんだよな
591:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:04:06.33 GLsZVPoc0
>>586
最近は人員削減で一人の仕事量が膨大になりすぎててコミュニケーション確立に時間を割いてられない、てのもあるよね。
合理化を追求した結果組織形成からコミュニケーション部分を削って仕事に割り当てたのに、仕事量を減らさずに「コミュニケーションを取る時間を増やせ」とか。
592:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:05:32.86 L6YEjtbfP
>>590
社畜ってのと、仕事の見返りに金をもらう事は全く違う事だからからな。
それを理解出来てない以上話にならん。
593:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:07:04.64 pr4wTA0EO
ご機嫌とりは重要なんだけどさ、嫌なものは嫌。
二次会くらいは好きにさせて欲しいな。
594:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:08:01.86 BajeeRBP0
>>590
社畜ってのとは全く違う次元の話だろう。
むしろ本来私生活に当てるべき時間まで「飲みニケーション」とやらに費やし、会社の中でしか役に立たないエセ友人関係を築く事を是とするあんたのほうが社畜に近いんじゃね？
595:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:08:06.13 cqSoly4R0
うちの会社の場合は、一部の飲み会は会社公認で部の経費で補助出たり
給料から会社の会費みたいなのを毎月数百円天引きされて、それを使った大規模なイベントが開催される。
でも、会社は金貰うとこであって会社の付き合いに金払いたくないよ。
しかも補助ありでも３千円は取られるし、補助ない飲み会なんて５千円だもん。
酒飲まないから、仕事帰りに食事行っても３千円以下で済むのに
５千円払って、プライベートな時間削ってストレスためながら気を使って話すのは苦痛だ。
596:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:09:45.76 kxrx4gQE0
会社の金なら歓迎だな。飯代が浮くのはいいこと。
上司は適当にあしらってればいいし。
597:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:09:46.81 8XOOUO7O0
仲がよくなった事例はないな
598:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:10:07.75 84vpm2UG0
経費削減じゃないのか
599:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:10:40.16 WWK+gzU90
飲まなきゃ何もできんのか？
シラフで自分を出せばいいだけのこと
600:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:12:30.96 RXbA/CYZI
>>589
ま、仕事を人間がやってる限り仕方ない事だと思うけどね。
好き嫌いで態度が変わる。
子供とか大人とか関係ないよ。
601:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:12:55.80 Bm6LXXl90
>>585
カルト宗教の誘いかよｗ
飲み会よりたちが悪いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
602:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:14:38.73 L0cvBoKVO
上司としても会社としても、俺たちはこれだけの人数、カネを動かせるんだって自慢したいわけだし
将来のことを考えると若いうちは参加しといたほうがいいんじゃ
603:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:15:04.30 RXbA/CYZI
>>599
世間一般の飲みニケーションで求められるのはそこじゃないからな。
もっと、こう、人間臭い面。
604:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:15:08.77 BajeeRBP0
>>595
俺はイベント屋なんだけど、最近「社内イノベーション」とやらの相談を受ける事が多い。
それ専門にやってる代理店とかもあるんだけど、よくここまで幼稚になれるよな、って企画ばっかり出てくるしそれが受け入れられる。
「社内で誰かに親切にしたらポイントが溜まってスロットを回せる、当たると豪華プレゼントが」
みたいなのばっかり。
その大規模な飲み会イベントの次にはそんなインセンティブが付加されると思うよ。
605:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:15:51.51 uvQ6qPYK0
>>597
その通りだ
のんべぇは 飲み席の自分の暴言やミスは忘れたふりをし
人の暴言ミスは覚えていて
しつこく言い出す
のんべぇ の「飲んだ人の方が仲良くなれる」
は幻想だしね
606:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:16:00.61 yVGb3w1CO
>>586
>むしろ、好きな奴だろうと嫌いな奴だろうと区別なしに扱えよ仕事なんだから、て話だ。
オマエはこんな道理が通じる社会で生きた事あるか？学校でも会社でも。
無理しろとは言わないけど、最低限つき合えば良いんだよ。
その場で顔を覚えてもらうなり好印象を持たれれば、仕事も簡単にいく場面が増えるんだから。
ひょっとして、酒(飲み会)やタバコ(喫煙所)でコミュニティ作る人間をハナから切り捨ててるのはオマエの方なんじゃないか？
607:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:17:14.26 cnXMPD4LP
>>605
酒の席での失敗、って言葉はあっても酒の席での成功、ってのは聞かないもんな
608:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:17:17.16 cTMGX5I10
仕事以外の時間でもこういう仕事以外の事やる文化はどうかと思う
従業員なんて所詮は株主・経営者に搾取される側でしかないのにマヌケだよね
609:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:17:50.34 8tOJ2lHJ0
>１人３千円まで補助が出る
2時間いたら時給1500円だけど飲食費もその中から払わないといけないってことじゃないか(´・ω・`)
610:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:18:55.70 INQWH3XT0
貴重な週末がいつも飲み会なんだ
勘弁しろよ
611:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:18:57.45 0ym8wFxx0
>>595
そうね、その「会社」ってのがもはや大して頼りにならんしな。
終身雇用が続いてれば、飲みニケーションってのも意味が出てくるんだろう。
長くツラ付き合わせるわけだから。嫌な奴とも一応知り合いにってのがあるからなｗ
そうでない今となっては、演歌の懐メロみたいな哀愁があるだけだ。
612:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:19:06.18 lPANe+Po0
>>607
酔った勢いでの性交なら数えんくらいあるぞ
613:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:19:47.14 BajeeRBP0
>>606
ところでなんで2ちゃんごときで熱くなってんの？
そうそう、酒の席での上司とのやり取りってこんな愚にもつかないのばっかりなんだよな。
基本的にクソの役にも立たないで俺様論を聞かされてるだけ（笑）
だから行かないんだよと。
んな事やってる時間に仕事するか帰ってプライベートを満喫したいわな。
614:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:20:42.87 sYlI2Jtm0
今業績が伸びてる会社ってこんなことやってるの？
615:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:21:01.11 P83hK8G20
ウチの会社、福利厚生費や交際費は社長一人で使い果たしてるぞ。。
616:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:21:13.39 ng0lpgTgO
昭和脳ＷＷＷＷ
617:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:22:17.25 sQMHyN0W0
電通「酒業界から金貰ったのでステマ開始します」
まで読んだ
618:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:22:32.31 On/+0WkN0
アルコールなんて毒物、肝臓で分解されて排出しなきゃなんないからトイレ汚れるだけですよね?
619:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:22:37.92 cnXMPD4LP
>>606
こういう連中と付き合ってても時間の無駄だから行かないんだよ。
これがこのスレの真理じゃね？
そういう付き合いで仕事環境を構築したいならそうすりゃいい。
嫌なやつはそこから離れる。
それだけだろ。
620:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:22:55.15 uvQ6qPYK0
>>607
確かにｗ
私は「飲みながら話を聞こう」と言う人は信用しない
大抵が自分の愚痴や自慢を言いたいだけだからねｗ
>>612
それは成功なのか？？
会社の女に手を出したら
次の日には…。ｗ
621:なごやんφ 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
12/04/23 00:23:10.83 cPF5ybHbP
>1
>本社ビル内にある社員クラブの座敷で
こんなところで本音トークができるはずがないじゃん
おめでたすぎます＞＜
622:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:23:55.86 7RMM5N3g0
こういうのは個人的には好きじゃないけど、でも結構重要だと思うんだな。
勤務先の会社も世帯が小さいうちは、こういうのやってたし、社内の人が何やってるとかよく理解していて、
この分野でトラブった時には誰に相談すれば良いとか判っていて、効率的に仕事できてたし、
横のつながりから新しい企画とか製品開発とか生まれたけど、
会社が大きくなって株式公開してから、万事杓子定規で、ちょっとした研究や試作も工数計上しなくちゃいけなくなって、
すっかり駄目になったわ。
623:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:23:56.60 RXbA/CYZI
プライベートが大事な奴はプライベートを大切にしてくれる会社に転職すれば良いんじゃない？
プライベートが大事＝優秀な人間。みたいな書き込み多いし。
624:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:24:13.04 pxsDoldM0
会社の飲み会とかホントうざい。
ツマンネー飲み会に４～５０００円も払うなら、自分の趣味に金使いたい。マジ迷惑！
625:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:25:16.46 Cod7V0Wo0
>>604
人に親切にするのを結局は物でつるなんてやだねぇ。
つか、誰が親切をジャッジするんだwww
626:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:27:15.88 uvQ6qPYK0
>>625
ジャッジは幼稚園の先生とか上手そうじゃない？ｗ
627:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:27:23.33 78eIBH9rO
酒なんて百害あって一利無し！
今さらバカじゃないのか。
628:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:27:44.89 Lv8UMTMmO
>>576
師匠と呼ばせてください
629:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:30:00.69 BajeeRBP0
>>622
そういう会社は自然に飯食いにいったり飲みに行ったりが生まれるんだよね。
作業工程が被ってる人とは性格が多少気に食わなかったりしても同志として仲良くなる事が多いと思う。
で、それが発生してない職場ってのはコミュニケーションが無い事が問題なのではなく、
コミュニケーションを取る必要がないかコミュニケーションが成立し得ないシステムなんだよね。
>>1の場合はコミュニケーションが不要なのに無理に作ろうとする(トラブルの元)か、システムの問題による職場環境の劣化を根本は改善せず人的繋がりで強引にカバーしようとするわけだから、基本無意味かと思う。
630:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:30:17.50 uvQ6qPYK0
>>576
よっ！セクハラ大王！
翌日 給湯室でそのネームを献上されてるだろうｗ
631:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:32:34.53 Hpp6tsIAO
誘われるだけマシとか言われるが、本音を言えば誘わないで欲しい。
早く帰れるのが一番いい
632:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:33:20.73 qhrtv2xm0
飲み会で3000円補助ってありがたいな
ビール5杯+ギョウザ2人前食えるわ
633:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:34:21.52 BajeeRBP0
>>625
ウチの会社の仕事じゃないけど、こういうのが多い。
URLﾘﾝｸ(www.innovation.co.jp)
・月間一番星
毎月全社員の投票による表彰制度。選ばれた3人は社長と豪華ランチにいくことができます。 グルメな街広尾ならではのイタリアン、フレンチ、お寿司など食事の場所はミニゲームの合計点で決まります。 投票用紙に書いてあるコメントは本当に励みになります。
・THANKSカード
四半期に一度、自分が最も感謝したい人に上記の社内通貨とコメントを添えたThanksカードを渡します。いつでも感謝の気持ちを忘れないイノベーションらしい制度です。
・社内通貨いの
社内でのみ流通できる通貨いの、四半期単位でいつでも換金できます。社内ゲームやイベント、THNAKSカードで個人の通貨が増減します。通貨単位は業績によって決まります。 業績がいいと換金レートが上がります。社員は楽しみながらいのを集めています。
634:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:35:19.57 0r7IeM4hO
>>631
同じく
毎週のように声掛けられるが正直しんどい
635:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:36:45.37 K6SeLBhZ0
ステルスマーケット？
636:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:37:20.20 uvQ6qPYK0
>>632
飲まない人にはお土産付けてほしいな
637:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:39:28.14 4PFhbcC0O
仕事関係無しで飲みに行きたいんだ。
(´・ω・)
638:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:39:28.30 gcr8JMGY0
日立ソリューションズ…
こんなにお金有り余ってる会社がまだあるんだな…
こいつらが笑って酒飲む裏で下請けや孫請け社員、
その会社のバイトや派遣、その家族どれだけ泣いてんだろうな…
639:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:40:04.90 tuC6HFew0
飲み会で大勢の人がいるのところで、ねちねち、ねちねち、説教されて以来生きたくないんだけど。
640:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:41:43.21 OtYPCcJT0
夜中まで飲んで会社の経費でタクシー帰宅して翌朝出社してタイムカード押せばどうにかなる時代じゃないんだよ。
時代とともに終わった風習を蒸し返して何が楽しいんだと。今日の飲み会より明日の出勤が大事。
641:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:42:53.11 Rmift1u60
震災以来過剰に「絆」がどーたら「コミュ力」がどーたら
鬱陶しくなってきたな
日本てなぜこう極端に走っちゃうのよ
孤独死もいいじゃない
かまって欲しくない人の方が多いと思うんだけど
642:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:43:06.38 sQMHyN0W0
>>633
正直「めんどくせえ会社だな・・・」としか思えんw
まあ、それでやる気出す人もいるかもしれんとも思うけどさ・・・
643:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:43:07.88 m6F5j93o0
学生の頃、バイトの飲み会で腹割って話した事あったなあ。
無礼講とか言っておきながら、根に持たれて大変だったな。
あれ以来、飲み会＝仕事 だと思った。
いい経験したよ
644:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:44:13.52 nkaw1ONc0
受動喫煙で何人殺せば気が済むんだ
オフィスの喫煙者の呼気による受動喫煙でもバタバタ死んでるのに
645:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:47:45.18 YW0FJD3VO
タバコ吸う低能とは飲みに行きたくないな。
646:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:48:52.32 G6uSG3t/0
酒は駄目だし煙草も(ていうか排気ガスからしてキツい)から飲み会だけは無理だな。
でも断る理由があるのはいいことだな、健常者の人だとなんで断るんだよｗって言われたら逃げ場なさそうだ。
647:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:48:54.51 cmnnj2myO
飲む時くらい仕事離れたほうがストレスたまらんし、効率上がるのにね
家に帰りたくないジジイの話相手やらせて
若手を消耗させないことだな
酒くらい一人か、私的な知り合いと勝手に飲めよと
648:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:49:14.67 FvApkqxd0
無礼講ってコントみたいだよな
649:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:49:58.27 aLkRFOIh0
エイプリルフールでないよ
650:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:50:10.41 PZL5o+8II
おいおい
そんなことしてないでサッサと契約結んで来いよ
何ヶ月またせるんだよ
651:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:50:30.33 MPaFUReQ0
ま、酒の力を借りないとダメな効率の悪いアホはたくさんいるからなw
アホにつきあうのは大変だが、仕事と思ってやるしかないわなw
652:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:50:39.96 m6F5j93o0
URLﾘﾝｸ(www.digital-sense.co.jp)
653:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:50:53.52 XR5oyqLC0
俺通院するくらいの目眩持ちだから体にアルコール入れたくないんだよなぁ・・・
654:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:52:00.33 sQMHyN0W0
>>643
無礼講は建前だからな・・・
当たり前だけど
655:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:53:05.27 uvQ6qPYK0
>>643
のんべぃの我儘は異常
656:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:53:10.61 FvApkqxd0
>>650
すみません
転職するまで少々お待ちください
657:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:53:47.79 K/ZLICL10
酒飲んで盛り上がろうみたいなのはカンベン。
静かで知的な食事会にしてくれ。
658:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:54:57.46 hdXnyMrl0
バイトのおにゃのこ達は飲み誘うと喜んでついてくるな。
特に彼氏いる子達が喜んでついてくる。エロ話で大いに盛り上がるわｗ
周りが真面目な人間ばっかの職場だからそういう話できるの嬉しいらしい。
659:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:55:21.94 MPaFUReQ0
あと、一回飲みに行けば、そいつがどれだけ馬鹿か丸分かりになるから便利だよw
馬鹿は心の中で舐めてかかればいいだけw
660:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:56:49.18 uvQ6qPYK0
>>651
酒の力を借りて コミュとって
より効率が悪くなる ほとんどがｗ
661:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:58:16.63 ZhH7E40v0
酔っ払いに絡まれたり無駄に遅くまで引きずり回されて疲れるから二日くらい調子狂うんだけど
休日前にやられると休み潰れるし
なんの益も無いよ
662:名無しさん＠１２周年
12/04/23 00:59:23.52 ESkzCODR0
昔みたいに職場の人間関係が半生に及ぶような長いスパンでもないしね。上司が2,3年で入れ替わり立ち代わりって奴も多いだろう。身の上話する暇もないわけさ。
663:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:01:07.09 hdXnyMrl0
ここの否定派のうち働いてる人間は実際どの程度いるのか気になるところｗ
なんか想像で否定してるように見えるのもちらほらねｗ
664:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:03:34.41 0mxaAOea0
日本人の３人に１人は糖尿病予備軍
665:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:04:41.17 Hn1lyAda0
まあたしかに義務化はやりすぎだが
部署異動とかで異動先の人に
酒の席で自分を知ってもらえて
移動後スムーズに業務を開始しやすい様にはなるけどな
666:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:06:31.35 /lfYAAYq0
迷惑
会社の嫌なやつとなんかとは飲みたくないし、会社以外では顔も見たくないのに
667:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:07:11.02 AhB8poUu0
そもそも、飲み会を義務化して職場を盛り上げようとか、
飲み会行ったら上司とのコミュニケーションがうまくいく
ようになった、とか全く理解出来ないんだよね。
普通、逆じゃね？
職場の雰囲気が良くなれば、自ずと飲み会に参加する人
も増えるじゃないの？
結局、職場の問題も仕事の問題も、その職場や仕事でしか
根本的な問題は解決できないよ。
俺は飲み会そのものを否定するつもりは無いけど、
>>1のようなまず飲み会ありきみたいな考え方は
良くないと思う。
そんなバブルの考え方が未だに蔓延っているから、
何時までも不景気から立ち直れないんだよ。
668:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:07:35.16 3WlTOe0J0
酒飲まないで話せばいいだけだろ
669:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:10:22.86 ESkzCODR0
>>667
その通り。
業績が悪いから雰囲気も悪くなる。飲み会も気が進まなくなる。やるべきことは業績を上げるor安定させることなんだね。
670:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:14:42.25 0mxaAOea0
実績よりコミュニケーション能力が評価される会社なんだろ？
コミュニケーション能力低い奴が実績残せるわけね～からとか・・・
上司のご機嫌取り重視
671:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:15:00.64 fEr0cKiu0
酒が飲めないのって遺伝か味覚未発達のいずれかで、殆どの場合後者なんだよな。
幼少期は誤飲を避けるため苦味・辛味に極端に弱い。ピーマン食えない幼児が多いのはそのせい。
が、苦い食べ物のほうが栄養価が高い傾向にあるから、親がきちんと食育してれば苦味や辛味を味わう
器官が発達していって大人になる頃には酒もフツーに嗜めるようになる。
そう言う意味では、酒が飲めないやつってのは可哀想なやつなんだよな。
672:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:17:42.88 hdXnyMrl0
>>671
アルコールに強い弱いってのは別なんでね？
673:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:18:34.61 t1feIUcd0
使い捨て切捨ての時代にこんなことまでＳぢたくねーよ
674:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:19:12.10 0mxaAOea0
製作所から出された人しか出世出来ない会社
675:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:20:10.66 lPANe+Po0
>>671
タバコも一緒だがな
676:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:20:11.90 qNZJYPDH0
飲み代補助とかいっても、いまの居酒屋は昔ほど単価高くないし
677:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:20:22.43 07YbNiEx0
ああ、願望記事か
678:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:21:11.51 cXSmtWF30
>>671
栄養価の問題なら酒なんかより緑茶でも飲んだ方がよっぽどマシだろアホか
栄養価の問題じゃないなら未発達だったら何？としか言いようがないな
679:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:22:27.20 0mxaAOea0
飲みニケーション始めたとたん数字が急落してるんだけどね！
業績に表れてますよ！
680:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:22:32.02 SQpQIoSV0
>>若手社員らに支持されているのだ。
>>「乾杯！」。４月中旬の午後６時すぎ、日立ソリューションズ（東京都品川区）の本社ビル内にある社員クラブの
>>座敷で、仕事を終えた泉谷修次・本部長（５３）と、部下の川野健一さん（３３）ら７人が声をそろえた。
若・・・・・・手？
681:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:25:38.05 0mxaAOea0
お前ら今年の運動会どうするよ？
682:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:26:09.88 JWq8tJQa0
製薬会社ですら夜の接待禁止にするこのじだいにあほか
683:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:26:23.60 IdKkR8Oq0
つい最近アルコールハラスメントについてのニュース見たけど
684:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:26:54.36 SQpQIoSV0
>>671
酒を売る側の仕事で、しかも薦めて稼ぐバーテンの仕事だけど、同意できんな。
本当に一滴も飲めない人だっているということを認められない人間と言うのは恐ろしいことだと思ってるよ。
上司に進められて潰されてアルコールで死人がでることをどう説明するつもりかね。
だから店側は『呑めない人でも楽しめるノンアル飲料』だの『お酒に感じるおしゃれなノンアルカクテル』だの必死で開発する。
はっきり言っておくよ。
認めることが出来ない、と言う感性は恐ろしいものだ。
685:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:27:31.00 r0UJ1dn5i
飲み会から開放されて一人夜の街に出ると、コーヒーでも飲んでひと息つきたくなる
でないと家へ帰れない
邪気払いっていうのかな
686:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:32:12.41 Wvj8miM10
タバコ辞めてから喫煙者との宴会が地獄になった
気持ち悪くなる
早く飲食店内の喫煙一切禁止にならないかなー
687:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:32:46.90 DXRYKtyq0
>>667
酒の話じゃないんだけど、「神様の女房」っていう幸之助の奥さんの本があって、ドラマ化されて読んだんだが、
松下電器は創業の頃、工員を雇っても過酷だからスグ辞めてしまい、受注は増えるのに困ってしまった。
考え出したのが従業員と一緒に住む事。
幸之助の家(と言っても小さな借家)に10人から20人位で一緒に住んだ。
そこで礼儀から躾を全て教えた。
まだ15歳にも満たない年齢だから当時、窮屈な暮らしだと思うが、それを導入してから、家族のような関係になり、
業績も更にアップして行ったんだそうだ。
今みたいな臨時雇用が当たり前だった時代、終身雇用制を生み出したのも、そういう土壌があったんだろう。
飲み会って、社長と一緒に住んで躾までされる窮屈さじゃなくても、上司や同僚と飲むのは窮屈であっても、
そういう効果はあるもんだろうと思うよ。
仕事の後まで縛られると言うより、コミニュケーションがある程度、潤滑になるのは、仕事の後でも付き合うからだろうと思われ。
嫌ったりするより付き合ったほうがいい。
688:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:35:26.29 /YO52+uT0
忘年会含めて年に2～3会程度なら付き合うわ
689:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:37:41.26 apXoIbdui
>>687
尊敬できる上司同僚なら、
強制しなくてもプライベートでも付き合いがでてくるんじゃね？
強要されるのがおかしい
690:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:43:25.72 DXRYKtyq0
>>689
尊敬できる上司や同僚を求めるなんて、無理なことだろ。
人は良いとこも悪いとこも両方ある位に思って付き合わなきゃ、あの野郎・・とかストレスたまってしょうがない。
その為に飲むって感じの方がいい分けだし、
飲んだりして付き合っていく内に、仕事は出来ないけど、いい人だったんだなという発見だってあるし、
いい人だと思えば尊敬も出来る。
まず、コミニュケーションを取る事がなきゃ、始まらないと思うよ。
691:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:44:49.30 +8lEvONJ0
会社が車でしか通えなくて周囲に酒の飲める場所もないから飲み会は行かなくなった。
たまに誘われても帰りの手段を考えると面倒なので全て断ってるわ。
692:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:45:59.74 fEr0cKiu0
>>684
飲めないやつは（確実に）いるって話なんだが、何か勘違いしてないかい？
693:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:46:59.61 WUJqyO4J0
どっかの漫画じゃないが思っているうちはまだしも口にしたら戦争になる話もあるので
あんまり安易に同僚と酒のみにいきたくはない
694:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:47:44.17 iwQE8lJm0
うちは幹事が典型的な宴会部長なんだが、
週末はてめぇのプライベートな飲み会があるってんで
会社の飲み会は月曜か火曜あたりにセッティングされる
月曜から呑みたくねぇよ
695:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:48:38.65 SQpQIoSV0
>>690
それも道理だと思うけど、今の時代の人間関係から考えると無理な話でしょ。
松下幸之助の時代ならいざ知らず、コミュニケーションとるどころじゃねーってのが現状でないか？
若い連中は年収200~300前後で買い叩かれ昇給の望みもなし。
上の人間だって500前後だとしても、下がる見込みはあってもあがる見込みのない給料・待遇。
責任だけは大きくなっていく。
お互いに将来に何も期待できないのに、変に飲みまで強要されたりすれば殺伐としていくのは自明の理だと思うんだが。
696:名無しさん＠１２周年
12/04/23 01:55:43.60 DXRYKtyq0
>>695
だから、幸之助の例を出したんだよ。
幸之助の創業時代は今のパナソニックみたいな一流メーカーじゃない。
借家を改造した汚い工場で、賃金も少なかったろ。
やっと雇った工員も辞めてしまうのも無理はなく、そこでコミニュケーションを密に取ったらどう感じるか。
窮屈で嫌な面がある一方、人間はコミニュケーションを求めるから、充足感が生まれるわけだろ。
喧嘩もするし、嫌な事もあるだろうけど。
飲めなかったり、コミニュケーションが嫌いな人ならともかく、
強要されていやだなと思っても、心のどこかに一体感が生まれて、
一体感が生まれる事に充実を感じたりするんじゃねえの。
697:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:01:17.93 SQpQIoSV0
>>696
だから、曲解しないでほしいのは、松下さんの時代を否定したいわけじゃなくて
今の閉塞感溢れる時代にそれは難しい気がするって話よ。
どこかで俺たちは逆転できるはず！と信じて頑張れた時代と今は同列に出来ないと思う。
方や高度成長期の真っ只中、方やデフレスパイラルでどんどん右肩下がりの首切り時代だよ？
698:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:06:36.01 SWoksyYO0
そもそも職場の人間と親睦を深める必要あるのかね。
所詮会社の人間関係なんて損得だけの人間関係だろ。
使えるうちはチヤホヤされるけど、使えなくなったらサヨウナラ。
そんな人間たちと親睦を深めたくないし、深める必要があるとも思えない。
こいつムカつくけど、仕事だから割り切ってやってる。
仕事上の人間関係なんてみんなそんなもんだろ。
例えムカつく奴だって仕事だと割り切ればコミュニケーションはとれるもんだよ。
あくまで「仕事上のコミュニケーションは」だけど。
落合監督の言葉に
「良い時も悪い時も同じ態度で接してくれた人だけ信じられるんだ、そういう人と一生つきあっていきたい」
というものがあるが、親睦とはこういう人とこそ深めていきたい。
良い時だけしか必要としない会社の人間なんぞと親睦を深める必要はない。
699:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:07:39.78 DXRYKtyq0
>>697
違う論点が理由になってないか。
閉塞感があるから飲まないとか言うなら、日本の歴史の中で明るい未来だった時代なんて高度成長期のわずかな時代しかない。
それも戦争を生き抜いた、暗い青春や子供時代を行きぬいた人たちだろ。
逆に俺たちは戦争もない、平和な、便利この上ない時代に生まれて、育った。
将来は暗いかもしれないが、世界レベルで見れば日本人ってだけで金持ちのお坊ちゃま。
貧しくて年収1万円行かない人たちは世界に数十億人居るそうだ。
なのに、貧しい人たちは明るい顔して暮らして、なんで暗い顔してるんだ、日本人はって言われてるわけじゃん。
その暗さはどこにあるかって言えば、やっぱり、貧しくてもコミニュケーションが充足してたら明るい顔になり、
不足なら暗い顔になるって一理あるんじゃないのか。
700:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:08:12.92 yrYt9X38O
取締役が二人いて割勘なのはびびった
いくらでいいよって上から言われて
よくよく考えたら普通に払ってた
701:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:08:24.28 ESkzCODR0
松下さんは創業者だからなぁ。そのくらいの気概のある人なら中間管理職でお山の大将気取っていないだろう。
702:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:09:01.08 uvQ6qPYK0
>>696
昔と違って酒が飲めない人に強要できないし
強要されて一体感を感じるって どんなＭなんだよｗ
「酒が飲めない奴とは本音で話せない」とか言って
排除するから 酒飲みとの付き合いはごめんだな
703:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:09:59.03 SIUYCKe/0
コミュ力のないヤツは酒を飲んでも同じ
704:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:11:59.31 /kdOolzw0
>>696
> 強要されていやだなと思っても、心のどこかに一体感が生まれて、
> 一体感が生まれる事に充実を感じたりするんじゃねえの。
エロ漫画とか好きそうだね
705:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:12:51.11 uvQ6qPYK0
>>699
コミニュケーションが大事は解る
ならば宴席じゃなくても良いはずですわ
酒が入ると人は我儘になるからね
706:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:14:33.04 DXRYKtyq0
>>702
＞飲めなかったり、コミニュケーションが嫌いな人ならともかく、
とレスしてるんで、飲めない人に「飲め」なんて酷なこと、誰も強要しねえだろ。
707:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:14:40.21 SQpQIoSV0
>>699
だからー、世界の貧困って言ったって身近じゃないんだってば。
皆アホじゃないから写真や様々なメディアを通じて知ってはいるよ。
でもそれを実感してる奴なんていないだろ？
平和で便利な世の中に生まれていながら意外とその恩恵にあずかれて居ない『気がする』←コレ重要なポイント
自分なんかよりずっといい暮らししてる奴がほとんどな『気がする』
これから生活は良くなっていかない『気がする』
こういう感覚が蔓延ってるんだよ。
若い世代を中心に、諦めと緩い絶望感と被害妄想が蔓延してる。
この辺をどうにかしないとコミュニケーションどころじゃないと思ってるよ。
それともコミュニケーションから入ればその辺脱出の糸口にもなるのか？いや、自分で書いててよくわからなくなってきた。
寝るわ。
とりあえず真剣に話してくれたことには感謝、ありがとう。
708:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:17:35.61 tjwc9J2AO
>>700
割り勘された挙げ句に
領収書を持ってかれたおれ…orz
709:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:18:21.39 rkCGq0oDO
東京コミュニケイショーン
人見知りするかーい
710:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:18:35.68 63BcwRuj0
団塊ジュニアは総じて無個性で暗いからな。
そりゃ飲みにいくのやがるだろ、若いやつはｗ
711:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:19:32.39 uvQ6qPYK0
>>706
> 強要されていやだなと思っても
と書いてあるのですが？？
強要の中には
「飲み会への参加の強要」
「飲むことへの強要（飲まない奴とは～における心理的強要も含む）」
が含まれてると思いますわ
712:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:19:52.77 ZGRZIxWRO
ビール会社のステマ
713:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:20:27.18 nkD3uMsu0
残業代出るの？
714:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:21:28.98 Fx9FlpEQO
飲みに行く暇があるなら父親は子供の相手をすべきだし、独身は勉強や趣味に時間を費やすべき。
715:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:22:58.91 ESkzCODR0
雇用が減っている時代、ついていくべき対象は雇用を増やしている人であって、減らしている人の更に子分ではないっていうのは、真っ当な若者感覚だと思うけどなぁ。
716:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:24:49.17 DXRYKtyq0
>>711
飲めない人に「飲め」って強要じゃなく、飲めなくても飲み会に参加を強要されて、いやだなと思っても、って意味だよ。
飲める飲めないは体質なんだから、飲めないんですけどって言えば強要する奴なんかいない。
飲めない奴に酒を強要するなんて光景を学生の時含めて一度も見た事ないよ。
飲めないのなら、ジュースかノンアルコールビールのような形だけ酒みたいなのを飲んでればいい訳だし。
717:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:27:34.21 +8lEvONJ0
飲み会出ようがサビ残しようが会社に尽くしても業績が悪くなれば首切られるだけだからな。
業務以外のことはしたくないって奴が出てくるのは当然。
寧ろ未だに社畜な奴は経験でしか知ることのできない愚者。
718:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:29:35.14 uvQ6qPYK0
>>716
良い会社ですね（棒
心理的強要もあるといってるのよｗ
飲めない人は味わったことのあるやつね
719:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:31:13.27 zTNs51/E0
>>478
酒好きの自分でも、会社飲みは嫌いで行かないもんな。
飲めない人なら、なおさらだろう。
720:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:31:36.84 07YbNiEx0
一昔前なら、情報がマスメディアだけだったから飲み会でも共通の話題がとれたけど
今は共通の話題を探すことが難しいからなぁ・・・
721:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:32:33.81 N6XNO6f70
飲めなくても、飲まされるんだろ？
飲まないと空気悪くなるとかなんとか言われて。
こんなくだらんことを、するくらいなら、残業当たり前の体質を改善しろよ。
世界的にも、残業三昧で成長もしないって、どんだけ効率悪いことやらせてんだ？
722:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:32:48.23 HlYh7z5g0
ビール会社必死だな。
若者の酒離れが進んだらノンアルビールをガンガン推進してきやがるし。
723:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:32:54.35 DXRYKtyq0
>>718
誰も強要なんてしてないんだけど、みんなが飲んでる場に居る事自体が、疎外感なんだろ、つまり。
だから、酒の場じゃなきゃ楽しいのにと思ってる。
724:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:33:16.71 pjd5AStT0
1杯目からウーロン茶の人に飲まそうとは思わないが
1杯目酒で2杯目からさっさとウーロン茶に切り替える人には飲ませたくなる
725:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:33:43.18 5hOxvdks0
>>1
企業からお金をもらって接待されて犬みたいに尻尾振りながら
喜々として提灯記事を書く日本の じ ゃ ー な り す と (笑)
726:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:35:52.94 JWq8tJQa0
なんで嫁と娘と過ごす至極の時間を、
おっさんとの愚痴自慢大会に費やさなならんのだ。
727:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:36:29.20 zTNs51/E0
会社飲みが好きなやつは、騒いだり愚痴ったりしたいだけ。
自分は酒好きだけど、騒いだり愚痴聞くの大嫌いだから行かない。
728:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:36:36.53 lPANe+Po0
泳げない人はプールに行かんだろうし
ギャンブル嫌いならカジノに近づいたりせんよ
アル中にはこういう発想ができんの？
729:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:39:34.43 UVfwUIF00
「酒の失敗は武勇伝～笑い話」みたいな土着日本の風土が、
21世紀現在の「誰も責任を取らない社会」の基礎になってんだよ。
さっさと酒を禁止しろ。
730:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:39:39.37 63BcwRuj0
SNSですら一回り下の若い男と話すのは難しいからな。
女なら結構なんとかなるんだけどｗ
731:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:39:54.89 nkD3uMsu0
酒を飲んでも酔わないから酒を飲む意味がない
732:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:41:12.04 pjEdi9Lh0
「飲みニケーション」も悪くないと思うが
若手とは本当に共通の話題が見つからない。
733:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:41:34.23 MweVSGaIP
こういうことしてるから中国や韓国に抜かれるんだよ
734:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:42:27.24 uvQ6qPYK0
>>723
違うね 酒が無くても楽しめるよ私は。
酒が飲めない人に疎外感を感じさせる
言動をするんだよ のんべぇはね
>>702にも書いたけど
「いやぁ 酒飲みとは心から話せるね」とか
言い出すｗ（↑これがそもそも嘘なんだけどねｗ）
>>724
場を悪くしないために
一杯目はビールで乾杯する人もいる
口はちょっとしか付けないけど
私もそうする時もあるわよ
735:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:44:37.86 +bKeprPg0
業界にもよるが飲めないと基本的には損。
736:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:45:20.69 63BcwRuj0
まあ男相手だと互いモチベーションが間違いなく落ちてるからなｗ
737:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:46:09.37 IAT8sAPd0
会社の飲み会なんて仕事のようなもんだから仕方ないと思ってるけどね
タバコも酒も基本やらないから最近はタバコが減っただけましだと思ってる
738:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:46:31.22 Tet1uCbmO
新年会や忘年会にすら来ない奴いるけど、協調性無さ過ぎだろ
来てないの60人中お前だけだ
酒なんぞ飲まなくて良いのに
739:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:47:28.43 +bKeprPg0
>>738
そういう奴は特別能力があればいいが、なければ自滅するよ。
気難しい奴は自分で何とか生きていくだろ、ほっといてやれ。
740:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:47:37.46 w93D8ffmO
酒癖の悪い奴に寛容すぎると思う
741:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:47:53.95 UVfwUIF00
酒好き てんかん 在日 部落 フェミ
742:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:48:34.14 Cj+nQvtq0
俺は一人飲みは大好きだけど、会社や会合の飲みは好きじゃないな
知り合って長い友達同士の飲みなら楽しいけど
結局、無礼講なんてウソだから、中途半端に気を使った酒飲みはつまらない
743:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:50:17.97 MweVSGaIP
なんだよ義務化って一人で飲んでろよハゲ迷惑なんだよ
744:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:50:24.70 5hOxvdks0
>>734
普通さ、何人かで食事に行って酒飲めない人がいたら、その人に合わせて
酒飲むほうが飲酒を慎まないかい？ だって、飲むことと飲まないことが
可能なのは酒飲むほうなんだから。飲めない人に付き合わせるのはおかしいんだよ。
745:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:50:30.13 63BcwRuj0
まあ上が芸やるしかないだろうな。
746:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:51:56.75 3/t6hKKe0
新年会とかをホテルの座敷部屋でやってたんだけど
あの席を回って酌をするのがたまらなく嫌だった
747:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:52:38.56 Cj+nQvtq0
>>744
多い方に合わせれば良い
三人で二人が飲めるなら居酒屋、二人が飲めないならケーキバイキングとかね
酒飲まない奴は酒を嫌って合わせる気ゼロの奴が多いじゃん？あれはダメだよ
748:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:52:57.55 DXRYKtyq0
>>734
＞「いやぁ 酒飲みとは心から話せるね」とか
言い出すｗ（↑これがそもそも嘘なんだけどねｗ）
うっそーｗ
俺自身、かなりの酒飲みで、飲んだら自分で言うのもなんだけどシラフより会話上手で、
初対面のオヤジでも女の子でもスグ仲良くなっちゃうから、気持ちは分かるんだが、イヤー酒飲みは・・
なんて、んなこと、口に出したりしねえよ。
絶対に。
そういう事を聞いたこともないし、人が「いやー、酒飲みは心から」なんて、耳にした事もない。
当たり前の事だから。
何度もそういう風に言ってる飲兵衛が居たら、そいつは頭おかしいか、そいつはアル中じゃなかろうか。
そういう風に話してるように聞こえちゃうんじゃねえのかな、空耳アワーみたいに。
それは疎外感が生むんだろうし、疎外感を解消するには飲むしかないって強迫観念みたいな。
749:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:53:11.07 HlYh7z5g0
会社の連中としょっちゅう飲みに行って
酒注がれたり注いだりするのって日本独特なのかね。
アメリカのドラマなんかにはそんなシーンはあまり出てこないな。
自分の好きな分だけ自分で注文して飲んでるという感じ。
「いいからもっと飲めよ」とか言ってないだろ。海外では。
750:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:54:59.20 +bKeprPg0
>>749
俺は酒はあまり飲めないけど、コミニュケーションと割り切って
宴会の場には参加するようにしてる。
意外とそういうコネが後々役に立つんだよ。
ただ一つだけ未だに納得が行かないのは「つぎ合い」ね。
上司がセルフでいいって言ってるのに、後輩が何度もつごうとしたり
2割くらいになったらつぐとか、本気で馬鹿じゃねーの？って思う。
751:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:55:07.72 jwgM7K8C0
義務化は無いでしょうが、暗黙のってやつが一番タチが悪いです。
日本一呑み会が多いって言われてたアノ会社。今のコミュニケーションは
どうやって取ってるんですかね、ハハハハ、酒無くてもできるじゃん。
752:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:55:16.08 Tet1uCbmO
>>739
特別能力があるか知らないけど、逆に可哀相だよ
年に１、２回の部署の飲み会にも出れない奴を気にしなきゃいけない幹事がかわいそう
もう酒が飲める飲めないとかいう問題じゃない
753:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:55:30.05 UVfwUIF00
>酒飲まない奴は酒を嫌って合わせる気ゼロの奴が多いじゃん？
低学歴のアル中はすぐこういうソースも出せない嘘を語ります。
従軍慰安婦や南京大虐殺を叫ぶシナチョンと同レベル。
754:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:56:00.56 MweVSGaIP
こういうのは人望の無い上司がやりだかるんだよ
755:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:57:07.99 pjd5AStT0
小さいグラスとビール瓶で差しつ差されつって文化は面倒だから消滅していい
756:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:57:09.00 IAT8sAPd0
>>744
食事会が飲み会なのか食事なのかで随分と変わってくると思うが
基本飲み会なんだからそこは仕方ないのかと
757:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:57:39.44 XtpVQkYZ0
どちらかと言うと否定派だが、
否定派の「飲み無いとコミュ取れないのか」
ってのは論点ズレすぎだぞｗ
758:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:58:06.76 +bKeprPg0
>>752
会社なんて結局は個人と企業の個別労働契約なんだから
業務以外の集まりに参加させる権限なんてない。
ほっときゃいいんだよ。
ただ、そこまで頑なに参加しないのはそいつ本人にとって「損」ってだけだ。
その損を理解してる普通の奴ならせめて形だけでも参加する。
759:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:58:53.54 5yMw39BjO
飲み会とかたまにやるから良いのによ
760:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:59:07.55 U9+gnTTq0
酒 楽しいよな。本日は無礼講でって言葉がでるやいなや部長の顔にビール
ぶっかけ とか。最近はそういう機会がへった。ご不幸、出産、結婚とか
昔は好き嫌い関係なく出費してたが、最近自分は「虚礼廃止です」と言って
一切出費しない
761:名無しさん＠１２周年
12/04/23 02:59:13.81 uwPt+NGt0
「飲みニケーション」はいいが、翌日ちゃんと会社に来れる奴限定にしてほしい。
あと、1時間おきに15分もヤニケーションする輩らも要らん。
762:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:00:01.08 5hOxvdks0
劣等感があるのかな？
一部の酒飲みは、酒を飲まない人・飲めない人を敵視するよね。
だから飲まない人の事情など無視して軽んじて、酒を飲ませ、
自分の側に転向させようとする。何が恐いんだろう？
763:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:01:06.26 Cj+nQvtq0
>>750
ビールって完全に開けてから注いだ方が泡が立って美味いんだよね
その意味では、二割ぐらい残ってるのに、どんどんつぐのは酒飲みとして下手糞
でも、「上司のビールが残り少ないのにそそがないと気が効かない」みたいなね
あれは悪い習慣だと思う
764:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:01:09.13 3/t6hKKe0
正直、尊敬もしてない上司の酒につきあわされるのはまっぴら御免だわ
二次会でキャバクラに連れて行かれてもおごってくれるわけじゃないし。
上司がキャバ嬢にいいかっこするための道化役みたいなもんだった
765:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:02:24.81 wlbWLg7s0
案外行ってみると楽しかったと思えるのが
社員旅行と飲み会
766:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:04:32.12 +bKeprPg0
>>763
一度「セルフでいい」って断ったのに何で30分くらいしたらまたつぎ出すんだろう、
「こいつ人の話聞いてるのか？」って思う。
風習ってのもあると思うけど、あんまりせっせと注ぐ奴は
仕事できない駄目な奴が多いイメージ。
767:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:05:07.59 uvQ6qPYK0
>>744
その気遣いが出来たら
のんべぇ とは言われないわなｗ
その「おかしい事」を酒を飲めるみの特権と
思ってるのが のんべぇさんなのだよ
飲める人は一回酒を飲むのを我慢して
のんべぇさん達の我儘や醜態を見て
自分もああだったのかな？と
反省してみるといいね
768:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:05:23.66 5hOxvdks0
>>763
手酌がいいよね。
あとは上司と行く時は期間限定の琥珀ヱビスの樽生をステムのついた
グラスで出してくれる駅前の蕎麦屋で静に飲んでる。話題は趣味のSFの話。
フランクグルーパーの「13階の女」だけで140分は話せる。
769:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:05:29.82 DXRYKtyq0
>>763
残り少ないグラスにビールを注ぐ時は、「空けてください」って、言ってから、飲み干したグラスに、注ぐ。
そうすると、美味しそうなビールになって、飲んでも美味しいんだよな。
知らない人は知った方がいい、常識。
770:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:06:39.45 Cj+nQvtq0
飲み会でのコミュスキル
Ｓクラス 始まるとすぐにビール瓶を持って立ちあがり、端からお酌して回る（将来市会議員になれるレベル）
Ａクラス 最初は普通だが、盛り上がりだすと次々と場所を変えて色んなテーブルに移動して笑いを取る
Ｂクラス 基本、自分の席から動かないが周りの人とは楽しく話せる
Ｃクラス 最初の席で地蔵。話しかけられないと喋れない
俺は気の合う人ならＢ、嫌いな人が周りにいたらＣです
771:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:07:56.91 uvQ6qPYK0
>>748
意識的に忘れちゃってるのよ
結構飲むんでしょ？ｗｗ
772:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:08:34.61 5hOxvdks0
>>769
そうそう。あと、グラス自体換えてくれるとベターだなあ
炭酸の強いデュベルやオルバルなどのベルギービールだとかなり外観がｗｗｗ
773:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:08:41.81 +bKeprPg0
>>770
そのＳは出世しない。
本当のＳはその会に参加してる中からキーマンを見抜いて
ピンポイントで接近する奴。
少ない時間にいくら愛想をばらまいても無駄。
774:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:11:17.15 3/t6hKKe0
>>770
Ｓは大学のサークルや県人会によくいるタイプだね
ムードメーカーというかお調子者というかｗ
775:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:11:19.33 Cj+nQvtq0
>>769
へぇ、なるほど
そういうのが出来ないから上司のウケが悪いんだろうな、俺は
776:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:12:52.13 mG7dYaUt0
そりゃ慕われるような出来た上司との飲み会は＋になるだろう。
大半はその逆でグダグダ説教が始まるし、酒飲まないと物が言えない人間関係になってくる。
777:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:12:59.05 MweVSGaIP
本当に人望のある人間は他人の嫌がることはしないからな
1人でも飲むのが嫌な人間がいた場合は迅速に食事会に変えるこんなの今時常識
1番悪いのは酒を飲めない人間を仲間はずれにする行為こういう事す奴はリーダーとしてのセンスはない、ついて行っても無駄
778:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:13:55.12 +bKeprPg0
>>777
さっきから言うお前の普通とか常識とか意味わかんねーから。
何で1人のために全員が予定を変えなきゃいけないんだよ。
甘えんな。
779:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:14:41.61 3/t6hKKe0
学生時代はいろいろ言われたなあ
ビールを注ぐときはラベルを上にするとか
しずくが垂れないように注ぎ終わったらビンの口をひねったりとか
まあその辺は社会人になっても役に立ったけど
780:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:16:17.34 uvQ6qPYK0
>>777
世の中には島耕作（ﾌﾟｯ は
殆どいないのだよねｗ
781:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:16:49.20 +bKeprPg0
>>779
マナーも必要だが、ある程度のポジションになってくると
そこまでの細やかな気遣いが逆に「小物」扱いされるように
変わってくるから気をつけろ。
あまり腰が低く手気遣いばかりする奴は大きなミッションができなそうに
感じてしまう。
まあ、相手によりけり、ケースバイケース。
782:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:17:14.87 Cj+nQvtq0
ビールとコップの角度を急にしない事で泡を増やさずに、たくさんのビールを一気につげる
ただ、美味いビールの飲み方で言うと、思い切りジョボジョボついで、泡が引いてから注いだ方が良いらしいね
俺がやってたのは単なる飲み会でたくさんそそぐテクニックだったんだな
783:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:18:34.04 DXRYKtyq0
>>775
グラスに2割残ってるのは、飲み干してしまうと「おら、注げ」と言ってる様なもんで、
だから、ビールは飲み干さないんだよ。
だけど、2割残ってるとこに注いだら、泡立ちが悪い。
こういう気遣いは仕事の出来るできないの気遣いも同じだから、ちょっとだけ気遣うだけで仕事も出来るし、上司から好かれるよ。
784:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:18:56.86 Tet1uCbmO
>>779
徳利で酒をつぐ時は、徳利の切れ目から酒を注がないとかねｗ
じじいどもには誉められたわｗ
785:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:19:27.30 HlYh7z5g0
ヤバイな。このスレ見てたらビール飲みたくなってきたじゃないか。
禁酒して５ヶ月になろうというのに。くそっ。
786:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:20:36.85 uvQ6qPYK0
>>781
そうやって飲み会での所作で仕事の評価をしてしまう
上司って 最低だよね…。
787:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:20:54.62 MweVSGaIP
>>778
リーダーとしてのセンスが無いのはこういう奴
みんなの意見を丸く納められないから多数決とか言い出す
他人に甘えるなとか言いながら自負が1番甘えてる
788:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:22:30.44 uwPt+NGt0
>>770
多忙で有能な人だと開始から居る事はありえない。
そして、印象の薄まる多人数での酒盛りでの印象程度じゃヘマしてマイナスなっても、
プラスにはならないと思う、出世目当てなら素面の時の付き合いが重要。
789:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:22:34.46 UVfwUIF00
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜マナーも必要だが、ある程度のポジションになってくると
| |r┬-| | そこまでの細やかな気遣いが逆に「小物」扱いされるように
＼ `ー'´ ／ 変わってくるから気をつけろ。
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
790:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:22:41.32 YHa2u8RG0
義務にしたらアルハラになっちゃうでしょ
791:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:23:13.25 +bKeprPg0
>>786
飲み会に限らず、マナーや気配りに一生懸命になりすぎると
自ずと「下っ端」っていう立ち居地が染み付いてしまうよ。
時には、嫌われない範囲で意図的に殻をやぶることも大切。
状況によるんで、一概には言えない。
ただの俺の経験。
792:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:23:43.15 Cj+nQvtq0
>>783
自分が上司の立場だったらと考えたらそうだよね。周りのペースを見て、つい全部空けなかったり
そこでお酒を勧めて「飲みほして下さい」といくわけか。勉強になるわ
793:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:25:48.36 +bKeprPg0
>>787
まあな、俺がお前のリーダーだったら即刻切るわ。
会社をみんな仲良し学生サークルと勘違いして不満に
文句ばかりたれる奴はいらない。
もちろん、よほどスキルがあれば別。
けど安心しろ、お前と俺は他人だから。
794:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:26:19.24 uvQ6qPYK0
>>791
女子受けはよくなるんじゃない？
そしたら 島耕作のように
女が引っ張ってくれるようになれるｗ
795:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:28:46.97 hk90RZgO0
もう単純に飲みが面白くないって事だよな
無理に飲まされる場合もあったりクソみたいに気使わないといけなかったり
金の無駄にしか思えん
796:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:28:48.51 DXRYKtyq0
>>792
飲みの場って、勉強になるでしょ。
色々、気を遣うことばかりだから、酔っ払い始めると。
だから、出たほうがいいんだよ。
797:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:30:09.68 uwPt+NGt0
こういうの義務化ちゃうと、
コレを理由に翌日毎回休むのがいたりして支障が出ると思うが。
その辺は寛容になれと言う事なのか？
798:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:30:49.53 7Wk8BETIO
やぐら茶屋のCM思い出すわぁ。その後すぐのバニーの姉ちゃんとか。
799:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:33:31.18 iMjYTzDa0
>>796
>飲みの場って、勉強になるでしょ。
いいえ、全然？
800:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:33:59.49 pjd5AStT0
>>798
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
801:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:34:08.20 g1TE1agZP
老害団塊
802:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:34:27.72 sqn2TZ9R0
>>787
相手の印象を決めつけて、それを批判して、
そして口を塞ごうとするのは良くないことじゃないのかな。
803:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:34:44.59 iWaA3zZ10
一人で飲む方がいいのに、なぜ人と飲みたがるのか
酔った状態でのコミュニケーションにしらふでする以上の価値があるとも思えない
804:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:34:54.14 uvQ6qPYK0
タバコ吸いは周りに気を使わないと
お怒りの方も多いが 本人に自覚なし
酒飲みも同じこと
周りに気をほとんど使わなくなり
被害を与える存在になるのに
本人に自覚なし
酒が飲める自分は飲めない奴より
上の存在と思ってる
>>796
そんな所で気を使わないで
会社で仕事で気を使ってくださいｗ
805:名無しさん＠１２周年
12/04/23 03:37:16.36 3/t6hKKe0
>>797
いや、二日酔いで休むのは最悪でしょｗ
それをやったら次は誘われなくなるし周囲の印象も最悪になる
どんなにボロボロでも普通に出勤するのが社会人
てかそうならないようにセーブするのが常識