12/04/22 07:36:05.13 RrKHgrbG0
>>139
夫婦でそれぞれ年収600万ということで、世帯収入なら1200万という事じゃね？
分からんけど。
143:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:36:21.52 aiJAPgw30
正直、飲みにいくのも苦痛な相手と仕事するくらいなら無職のほうがよほどいい。
それにしても日立子会社の本部長ごときが遠い存在なんだな。
毎日何枚も稟議書に判子を押すくらいなんだからきっと偉い人に違いない。
144:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:36:34.55 eW2EA+xG0
酒もダメなんだけど、やっぱタバコがなぁ。
煙がもうもうと立ち込めてるとこで２時間も３時間も座らされるのが
耐えられない。
飲めないならどんどん食べろとか言われるけど、そんなとこに
置いてある料理食いたくねぇよ。
服も臭くなるし。
145:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:38:42.33 fHxR2EfP0
>>143
本部長さん、年をとってるだけだと思う。
やっぱり、「遠い存在」とか「セレブ」っていうのは、若い頃から
自営業(会社持ってたり、開業してたり)の人のことをいうのであって、
自分の会社の本部長は、同期の誰かがいずれなるようなポスト。
ってことが、最近わかってきたよｗ
146:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:38:56.67 hdIh53Wo0
>>143
＞正直、飲みにいくのも苦痛な相手と仕事するくらいなら無職のほうがよほどいい。
何これ？おっさんの感覚って意味不明。
生活のためではなく、別の感覚で働いているの？
147:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:39:21.80 jl2WqUAVO
普段からお金もカードも、もたなきゃよくね？
手持ちの金がなけりゃ誘われないだろう。
148:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:40:13.93 cuFPNmQx0
はい。酒税アップね。
149:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:41:19.54 V6GpqxlV0
入社一年目は誰もが行きたくない。我慢と勉強ですね。
嫌な先輩の話など聞き流していればいい。
将来的にお酒のマナーが必要になるときが必ずくる。
それは出世しても、個人事業主になっても。
酒の席じゃないと聞けないこともあるんですよ。
嫌だろうけど、頑張ってほしいです。
酒で説教する上司はたいしたことないです。
自分のストレスを部下にぶつけているだけ。
上手なお酒が飲める人になってください。
150:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:41:27.19 moJbbajEI
アメリカで働いてたけど、金曜日の朝、Friday Breakfastとか言ってドーナツやマフィン持ち寄りで30分くらい朝食タイムがあったぞ。さすがに社員での飲みはなかった。
151:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:41:37.68 fHxR2EfP0
>>147
「俺、今日は金ないんっす！」とか言われても、「いいじゃん、
奢るからさあ」などと言われそうｗ
152:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:43:20.95 5FrMefE4I
>>140
あー、「年収600万の共働き夫婦」じゃなくて「(各々)年収600万」の「共働き夫婦」って事ね。
153:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:44:14.35 IPSBahWw0
上司にわざわざ気使いながら飲みたくないわボケ
154:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:44:56.61 8TqOMKYw0
ただの飲食業界のステマ
155:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:45:09.91 kFp00FmC0
>>150
プロジェクトの区切りで打ち上げはあったな
金は会社持ちで、真昼間からｗ
ダイナーみたいなとこで、飲んで食ってって感じ
そして皆は帰るのに、当時出張だった俺は会社でポツンとorz
156:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:45:40.28 GTTFRRMc0
上に行けば行くほど酒を飲むことが仕事になってくる
一滴も飲めない人以外は鍛えておいた方が
157:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:45:49.90 5FrMefE4I
>>150
ウチはパブナイトとか言うのあるけど。自由参加だけどさ。
仕事終わりにビール配ったりとかもあった。
158:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:45:50.88 fHxR2EfP0
>>152
そうです、そうです。わかりにくくてすまんｗ
>>149
> 自分のストレスを部下にぶつけているだけ。
これは、本当にそうだよね。
もっと嫌なのは、普段はパワハラ系の癖に、飲み会の席になると急に
フレンドリーを装わなきゃいけない系の上司だなあ。
説教はしない、くらいの頭の良さはある。けど、根が陰湿な奴。
159:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:47:21.27 pde6ayFd0
風俗代も補助、義務化しろよ
160:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:48:20.36 oLck2MLO0
私の若いころは飲み会が当たり前だった。みんなたくさんお酒を飲んだ。
お酒を飲むと無礼講みたいになってセクハラをされた。徐々に車で来る人が
多くなり飲まない人が増えた。今時会社で飲み会なんてちゃんちゃらおかしいよ。
161:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:48:44.11 7hw7/4RQ0
昨年、震災の影響で多くの居酒屋、レストランが閉店した。俺が使っていた
有楽町、銀座、新橋、辺りの行きつけの個人飲食店が、事の如く閉店した。
残ったのは、激安居酒屋系。
震災の前から、外飲みの習慣は減少していた所で震災が来たので、踏ん切りが付いたと、
オーナーが言っていた。
こんな光景は、単なる作り話
162:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:48:45.20 b230PJOz0
>18
何それ怖い
草食だよな？
163:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:49:55.88 T4GPAvjZ0
酒の席でしか聞けない事があるとか
酒の席で腹を割って話する事が大事とか
言ってらっしゃる方々に
じゃぁ、あなた方は普段シラフの時は口から出任せ言ってらっしゃるの？ と問いたい。
164:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:50:58.29 n07Ogk7P0
♪～わくわくドリンキング！ やぐら茶屋～
165:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:52:28.37 N+ba73d3O
飲みニケーション(笑)
残業代払えよ
潤滑油だと思ってるやつは
もはや時代遅れだから
誰も言ってくれないだろうが
166:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:52:38.72 vltkmB9R0
飲み会を利用して優秀な先輩社員のノウハウを聞き出そうとか思わないの？
無能な奴ほど努力を怠るんだよなー
167:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:52:46.26 8TqOMKYw0
和民とかが従業員自殺に追い込んだりするぐらい働かせて浮いた金で書かせた記事
168:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:52:57.42 xp01uWom0
>>163
じゃあお前は普段からしらふで
後輩の人生相談でもしてんのかよ
どうせ嫌われものなんだろうが
169:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:53:11.51 jvr6Tt5w0
馬鹿やめろ
170:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:53:44.85 SrDKIQf10
飲んだ後に事件おこったら会社の責任になるのでは。
171:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:54:15.87 hdIh53Wo0
>>168
後輩の人生相談なんか受けているの？
そんなに悩み事が多き、ブラックな職場なのかよ。
172:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:54:38.90 fHxR2EfP0
>>160
いい会社だねえｗ
俺なんて、二次会として、バブル世代のお姉さん(もちろん年上)に、
彼女が常連になってるスナックに連れていかれて、奢らされてるよ。
もうわけわｋ
173:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:55:26.91 gxEAbeq80
休日のゴルフよりいいだろ
つか最近滅多にないだろうけどｗ
174:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:56:08.52 5FrMefE4I
>>165
前職で、飲み会や社員旅行強制参加なら金払え！！って叫んだ奴が
社長、専務、部長から2時間説教食らってたw
175:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:57:34.02 92cI5hW70
人間関係をちゃんと構築出来ない奴が文句だけ言う
人間関係を疎かにする奴は大抵仕事出来なく周囲に迷惑かけてるが
その自覚が一切無くいい訳ばかりして相手を見下す
昼間はちゃんと仕事できるが飲みだと「うるせえジジイ」って
上司蹴れる俺は構築し過ぎな気もするけどな
176:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:57:42.28 K6xgvJytO
>>73
それは良い会社だったな。
こちらの会社は若手同僚だけで飲み会をやるとジジババがブンむくれる。
で、俺みたいな言いやすい奴に「ちょっとさぁ」と絡んでくる。
それこそ補助金なんていらんから、同じ規則で縛って欲しいよ。
177:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:58:20.92 rBMP/65K0
上司と部下みたいな呼び方が古い
単なる役割分担なのに身分と勘違いしてる
偉そうにしたきゃ飲み代は全て出せよ
178:名無しさん＠１２周年
12/04/22 07:59:11.41 jl2WqUAVO
>>151
たしかに、そういわれたら断る理由としちゃ弱いなあ。
かくいう俺は全く飲めないわけではないから別にいいんだけどね、飲み代全額奢ってくれるなら晩飯代が浮くから。
自分はまあ、新人じゃなくても借金まみれで～っていって、飲み代は管理職になるまで一切払わないでいくつもりだ
そもそも、飲み会にいきたくないやつが参加したら飲み会の空気も悪くなるから、参加したくないやつを無理矢理呼ぶのはやめてほしい。
179:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:00:01.84 5FrMefE4I
>>171
後輩、同僚、時には上司から相談受けるって普通じゃね？
俺は素面でやりとりしてたけど。
180:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:00:40.67 xXf9MjR10
飲み会でないときちんとコミュニケーションとれないってのも
問題なんだけどな。まぁ意義は否定しないけどさ。
181:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:00:47.21 GTTFRRMc0
会社は従業員の雇用の維持や労働環境の改善に努める
この前提条件が満たされれば喜んで社員旅行や飲み会に参加するわ
従業員を消耗品としか見ていないような会社に
プライベートの時間を割く気が起きん
もちろん上司に無礼だから参加はするけど
182:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:02:02.66 vltkmB9R0
一流企業ほどコミュニケーションを大事にしてるよね
183:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:02:16.56 a5nulvC40
終身雇用が無い以上、酒があろうがあるまいが腹を割って話せるわけがない。
184:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:02:34.44 wNzYscjO0
仕事の扱いで残業代をちゃんと出すなら、
参加してやってもいい。
酒を飲まなければコミュニケーションできないとか、
人として最低だよ。会社の上下関係を持ち込んで
老害どもがイバりたいだけじゃねーか。
185:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:02:41.05 b230PJOz0
土日拘束で社員旅行は労働環境の改善なのか？
186:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:02:41.27 hdIh53Wo0
>>179
世間話程度はあっても、相談レベルなんてほとんどないよ。
相手に負担を掛けさせないって。
187:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:03:04.45 Mgz60JFyO
アハハ
どうせ業績悪くなったらリストラすんのにな
188:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:03:38.64 T4GPAvjZ0
>168
おっしゃる通り。嫌われ者ですので、飲みになんて行きません。
189:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:05:55.87 U7xiZUiW0
コミュニケーションは凄く大事なので、そういう場があるのは良いのだが、
飲み屋とか喫煙所とかのコミュニケーションである必要は無いな。
190:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:07:50.75 mwAg0HtH0
俺は月水金とスポーツジムにつき合わされてる
おかげですっかりやせて帰省したとき親に心配された
191:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:08:07.15 5FrMefE4I
>>186
負担…かな？俺はそんなの感じた事ないからバンバン相談乗ってたけどね。
いやはや、それが普通だと思ってたよ。やっぱネットは為になるな。
因みに、童貞だったのにやたら後輩や同僚から恋愛相談されてた。
全部エロゲやギャルゲーから得た知識で答えてやったよw
192:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:08:10.41 xXf9MjR10
飲み屋でなくてもランチミーティングでもいいわけだしな。
サイゼリアとかだったら経費も安く上がるｗ
193:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:08:19.90 7hw7/4RQ0
>>183
このレスで答えは出た、
居酒屋のまさに、提灯
194:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:10:22.04 xr8thY0eO
上司が粗探しする人で、些細なことも社長に話すから
自分の発言をねじ曲げて報告されたらと思うと怖くて
飲みにいけません。平同士ならいい。
195:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:10:56.43 R50AcOed0
タバコに対しては嫌悪感露骨に出したり、下手したら人間性まで否定する奴までいるのに酒に対してはマジで甘いよな
どっちも体に害あって中毒性あることには変わらんのに
196:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:11:59.83 SpT30TaP0
>>124
若くして（20代？）男女とも年収600万って、かなりの勝ち組ですね。
どういう業界、職種か、差し支えない範囲で教えて欲しいです。
197:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:12:14.36 5FrMefE4I
>>192
前職のランチミーティングは、お昼の時間ですが引き続き会議を続行します！みたいな流れだったからイメージ悪いw
198:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:12:45.88 gw64aS79O
そんなに飲みたきゃ一人で飲めばいい
199:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:13:23.47 kgRNrvQ20
酔い潰れる事は深刻な油断だ
目が覚めると留置場で痴漢だの傷害だの言われて
泥酔して覚えてないとしか言えなくなるぞ
200:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:13:26.66 gxEAbeq80
ようは信頼できる人かどうかだろ
201:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:13:53.91 vltkmB9R0
ここで文句垂れてる奴はリアルで何も言えないヘタレなんだろw
202:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:14:11.12 K6xgvJytO
>>111
そりゃこえ～なｗ
その内、社内成績グラフがもう１つ増えて、
「鈴木君は月飲料がビール４本、水割りが１０杯なので標準のＣ。まずまずだね」
「田中君！君は最低のＥだよ！Ｅ！ジュースは成績に入らない、と何度言ったら分かるの！」
と月始めに説教される日も近いんだなｗｗｗ
203:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:14:38.53 dDZe0nBh0
飲むのも上司の人柄次第だよな。いい人だとすげー楽しいけど説教好きな奴や愚痴っぽい奴だとウンザリする
204:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:15:27.80 5FrMefE4I
>>198
最近は、
若者→一人飲み、家飲み最高。
年寄り→飲み会、会社帰りに一杯どうよ？最高。
らしいです。
205:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:16:19.60 3IXeNYvR0
飲み会という名のペッキングオーダー順位決め
誘われてもお断りだね
206:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:17:24.21 fHxR2EfP0
>>196
化学系のメーカーの研究所です。
207:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:18:15.89 hPELqWFR0
>>204
若者は酒なんか飲まねーよ。
あんなものを意味無く飲んでいるのは、30代以上の中年世代とかだろ？
若者じゃねーよ。
208:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:18:22.28 SpT30TaP0
>>137
欧米人からすると、酒の力を借りないと本音を話せない奴は臆病者と見なされるらしいね。
209:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:19:53.26 yvdfl6MKO
会社の飲み会→飲酒運転→懲戒解雇
の即死comboもあるから気を付けような
210:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:20:13.40 RpJcOoH60
こうやって、ただでさえないプライベートな時間を搾取されるわけかｗ
歓送迎会すらうぜぇのに、これはないわｗｗｗ
211:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:21:45.63 gxEAbeq80
本音は素面でも飲んでてもそう簡単に出てこないと思うけどｗ
212:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:22:17.47 SpT30TaP0
>>145
>自分の会社の本部長は、同期の誰かがいずれなるようなポスト。
日立子会社の場合は、生え抜きの社員が役員とか部長になることは稀で、
ほとんど製作所からの天下りで占められるんじゃね？
213:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:23:16.01 gw64aS79O
>>22 そんな傲慢な視点だから嫌われて廃れたんだよ
気づかんのか
214:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:24:14.12 hoCMhHQx0
飲み会って社員同士の絆を大事にする日本らしい良い文化だと思うけどな
体育会系のノリでバカ騒ぎするのはどうかと思うけど、普通にやるならいいじゃないか
215:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:26:03.12 r1BM31kT0
>>1
川野さんは「本部長は普段は遠い存在。こうして身近に話ができると、人柄も分かって
話しかけやすくなります」。
その本部長さんの前で言わされたんだろ
そうじゃなくても実名が出る記事で本音を言うわけがない
216:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:28:43.71 5FrMefE4I
>>207
まー、その記事の時も妙に盛り上がってたからな、ここでw
ここで盛り上がる＝おっさん興味シンシンだし。
217:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:29:27.87 xXf9MjR10
俺の嫁の勤務先で年齢不問の中途採用を募集したら
じいさんがたくさん集まってきたんだけど
面接で「女性が多い職場なんですけど、どうやってコミュニケーションとりますか」
と聞いたら「一緒に飲みに行きます！」と答えたじいさんが複数名いたらしい。
いや、みんな行きたがらないと思うけど・・と内心ツッコミしたそうな。
218:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:30:10.42 pWIMKNbp0
健康に良くない。
酒がないとコミュニケーションできないなんて、バカ。
219:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:30:17.24 xxRrlbMl0
聞き上手話し上手が1人いないとつまんない
先輩や上司が下の者に仕事の事話し出すとだいたいアウト
220:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:31:32.48 RrKHgrbG0
俺の嫁の勤務先で年齢不問の中途採用を募集したら
じいさんがたくさん集まってきたんだけど
面接で「女性が多い職場なんですけど、どうやってコミュニケーションとりますか」
と聞いたら「一緒に飲みに行きます！」と答えたじいさんが複数名いたらしい。
いや、みんな行きたがらないと思うけど・・と内心ツッコミしたそうな。
221:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:31:36.88 SpT30TaP0
>>177
中には上司と部下がフラットな関係で、お互いに敬語という会社もあるらしいけど、
現状、日本のほとんどの会社は基本的に体育会系的な風潮が強いんじゃないかな。
年上、先輩、上司というだけで、自分より下の立場の人間に対して尊大な態度を取るのが当たり前と思っている。
韓国を馬鹿にしながら、長幼の序という韓国起源の儒教文化を未だに引きずっているのは滑稽でもある。
そりゃ年上や先輩だから、年下や後輩よりも多くの経験や知識、ノウハウを持っているのは当たり前。
しかしそれは、たまたま自分が早く生まれ、早く入社しただけのことであって、それだけで偉そうにする根拠は全くない。
こんな無意味な文化は一刻も早く無くしてしまうべきだと思う。
222:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:38:48.79 5FrMefE4I
酒の力をコミュニケーションの潤滑油にして業務を円滑に…
なんてのは嘘だからな。単に飲みたいだけ。
223:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:40:09.82 aiJAPgw30
>>146
飲みにいけって言う意味じゃないんだがな。ゆとりは読解力もないみたいだな。
仕事してる時間って少なくとも１週間で４０時間くらいはあるだろ。
生活のためにそんな長い時間を嫌いな奴と過ごすなんて苦痛じゃないのか？
224:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:43:17.82 NSTgTM1bO
飲みたいやつだけ飲めばいいよ
225:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:44:50.95 wNzYscjO0
>>221
年長者や経験年月が長いヤツを無条件に敬うべき
・・・ってのは、儒教の教えだな。当たり前のこと、ってワケじゃない。
日本の社会は、無宗教のようでいて、実は、儒教の教えがベースだったりする。
226:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:45:00.93 DZFhXDYZO
飲みに行くのは勝手だが
無理矢理部下を連れていくのは辞めて欲しい
家庭が面白くないらしいがそんなの知るか
227:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:45:51.66 E9t9msqh0
酒飲んで潤滑なら誰も困らんわ。
飲めないやつは死ねってか、あ？
228:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:46:03.35 7dxlRuslO
飲めないからいらんわ
229:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:46:13.66 SpT30TaP0
>>223
多分、>>146は概ねあなたと同じ意見だと思うのだが、
彼の読解力のなさで、無用な誤解を自ら生み出してるようだねｗ
230:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:46:20.34 OfIkxV/n0
>>223
好きとか嫌いとかももちろんあるだろうけど
プライベートと仕事は完全別物だと思ってる若い奴は多いよ
おごりでもキャバクラとか行くような世代じゃないんだよねぇ
231:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:47:36.40 T4GPAvjZ0
>223
上司がクソなんだが
それが嫌だから辞めるなんてありえないし
飲みに行っても好きにはなれそうにない。
自分嫌われ者でよかったと思う。必要以上に誘われなくなった。
232:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:48:26.45 SpT30TaP0
>>225
ちゃんと読んでくれた？
>年上、先輩、上司というだけで、自分より下の立場の人間に対して尊大な態度を取るのが当たり前と思っている。
という日本の風潮について、
>韓国を馬鹿にしながら、長幼の序という韓国起源の儒教文化を未だに引きずっているのは滑稽でもある。
だと言っているのだけど。
要は、あなたがそこで言ってるのと概ね同じことを述べたつもりなんだが。
233:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:50:11.12 iVguWl2+i
酒は一人で好きなものをマイペースで飲むのが一番うまいなあ
234:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:53:08.35 Y57NhXtS0
仕事の愚痴を聞いてもらうのも上長の役目であり、
会社の未来を語るのも上長の役目。
酒飲めなくても、ソフトドリンクで十分。
そういう人間関係のない会社はブラックだと思う。
235:sage
12/04/22 08:53:56.99 v3AT7DgH0
飲みでなくても、色々やり方があるんだから、
適度にコミュニケーション取れよ。
酒の力借りんと出来んのか？
236:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:55:24.90 aiJAPgw30
>>231
お互い嫌い合っていても、仕事が円滑なら問題ないよね。
不当な評価だったり人権を侵害されるほどクソな上司なら考えた方がいいと思うけどね。
237:名無しさん＠１２周年
12/04/22 08:57:39.43 QLWMxkSrO
まず飲まないし、汚いオッサンの上司に誘われたくない。
気を使って一々お酌したくないし、会社以外では関わりたくもない。
もし自分の会社が飲みに補助金出したら切れるわ。
238:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:01:02.76 A8oftkvW0
飲み会は組織に対する忠誠心を試し、忍耐力を見る機会であり、かつ人事査定の1つでもある。
リストラが必要になったら、飲み会を拒否したり、こういうことに馴染めない奴から切っていくのよ。
239:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:02:00.16 5XAWJgVn0
>>64,91
だったら就業時間中の動作を徹底的に監視して締め上げてやろうか、という理屈になる。
就業時間中にプライベートの電話に出れば処分し、
１分でも遅刻すればその分減給とか。
240:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:08:49.89 K6xgvJytO
>>158
肩書きが付くと大変だよね。
昔ながらの
「ウチの財務大臣がコレで」
と言って逃れてはどうだろうか？
今時の若い人は他人のプライベートを重視する人も多いよ。
また、そんな事こそ腹を割って話せばいいんｼﾞｬﾏｲｶと。
241:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:08:57.26 SpT30TaP0
>>239
>>64だが、
>就業時間中にプライベートの電話に出れば処分し、
>１分でも遅刻すればその分減給とか。
それも正論だと思う。
遅刻の管理はタイムカードを導入すれば可能だし、プライベートの電話は、
私物の携帯電話は社内で使用禁止として、電源を入れたら検知器でアラームが
鳴るようにすれば管理できるね。
でもこれって、飲み会が好きな人間にも当てはまることだし、
そういう奴らこそ公私の区別がついてなかったりするもんだｗ
242:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:13:16.98 5FrMefE4I
公私混同してる会社に住所した奴が負けー。
243:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:15:37.91 i+m3ICMb0
飲み会を毛嫌いしてるヤツに聞きたいんだけど、仕事以外のコミュニケーション手段ちゃんと持ってる？
仕事だと言うなら時給を出せ！とか呑ん兵衛が呑むためのダシにされたくない！とか言い分ばかりするやつの
ほとんどは会社で用意されたレクエーションやら部活やらにも参加しない。
そしてそう言うヤツでマトモに仕事できるヤツを俺は見たことがない。
まあ最低ラインの仕事はするんで自分的には仕事が出来てる！ｷﾘｯな感じなんだろうけど、傍目には最低ラインの
仕事しか出来ない＝マトモな仕事も出来ないヤツと映る。
最低ラインの仕事しか出来ない理由は殆どの場合明らかで、他社員とのコミュニケーション不足。
「言われた仕事」しか見えてないからより良い成果を出せないわけだ。
んで、デキる上司の下に潜在的にこういうのがいるから異動とか起きると大騒ぎになる。
もうちょっと社会人らしくなってほしいところだね。
244:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:17:32.23 5XAWJgVn0
あんまりしょっちゅう飲み会すんのはどうかと思うが、
２ヶ月に１回くらいなら、上司に付き合ってやれよ
世話になってる人にお酌すんのも
職場の人間と仕事以外の話をして、お互いを知ろうとするのも、
大人ならあたりまえの配慮じゃないか？
サラリーマンじゃなく自営業者なら、そんなこと言ってられないぞ
要は幼稚なサラリーマンの甘え
245:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:17:45.73 nKuuNZcQO
呑み会万歳だな
普段は無縁な社長や部長と抱き合えたりするしｗ
246:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:19:30.98 mYmalbARO
酔っ払い見ているとああいう人間にはなりたくないと思う
247:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:21:01.42 pAefS6Js0
>>243
バカじゃないの
248:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:21:26.67 cvWOt6o+O
普段私語厳禁で挨拶もしないうちの会社でたまにやる飲み会
盛り上がらない事この上無いｗ
やるだけ無駄！
249:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:21:51.59 RrKHgrbG0
飲み会は苦役だが、組織内の自分のメンバーシップを維持する為には
参加は仕方がない。もちろん嫌なら参加する必要ないが不利益が
生じれば自分に返って来る。
特別に優秀だとか、自分しかない特殊な技能があるというなら
飲み会の参加なんてどうでもいいだろうがね。
大人なんだからメリット、デメリットを勘案して、それぞれ個人で決めれば良い。
アメリカで生活してた時は職場の宴席も多かったけど、日本の宴会みたいに
変にドロドロしてなくて良かった。そこら辺は、連中の方が成熟してるわ。
250:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:25:07.89 ZuAPCegt0
>>243
上司が異動して大騒ぎになるということかな
だったらそれはデキる上司ではないな
251:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:25:10.53 DW0pd6NdO
上司の立場ですが若い部下とは飲みに行きたくないので飲み会とかしません。でも部下たちはもっと話しがしたいし飲みにも行きたいみたいです。
どうしよ(--;)
252:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:25:20.60 B9lzhBqYO
本社が相方を寄越さないおかけで６年間一人親方をしている俺には無縁の出来事だな。
253:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:25:30.66 5XAWJgVn0
人に対する感謝とか感じないんだろうなぁ
254:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:25:56.21 87JdSaHe0
自分も飲み会が嫌いなので管理職になっても一切部下を誘わなかったら
たまには飲みに連れて行ってくださいよと部下に怒られたw
仕事って難しいな
255:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:26:02.61 cvWOt6o+O
>>220
本来コミュニケーションってのは上の奴が取るもんだよ
256:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:31:34.53 SpT30TaP0
>>243
言われたことだけやれば十分だと思うけど？ｗ
何で言われてないことまで進んでタダでやらないといけないんだか。
「言われたことだけしかやらない」ことが不満なら、やって欲しい仕事を全て伝えればいいだけ。
もちろん、常識的に考えて、これも含めて当然だろうと思われるような、あまりにも細かすぎる部分は不要だ。
「言われたことしかやらない」っていうのは所詮、あんたの独り善がりな願望に過ぎず、
それこそあんたのコミュ力が低いってことなんだよ。
就業時間外に会社に拘束される筋合いなんて全くないんだから、
レクリエーションやら部活に参加しようがしまいが社員の勝手であり、
それを仕事上の評価に結びつけるのは筋違いのいいところ。
あんたの会社は、いかに周りと馴れ合えるかだけで評価される仲良し倶楽部に過ぎないのさ。
257:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:33:26.32 87JdSaHe0
コミュニケーションを取るために飲みに行くんじゃない。
コミュニケーションを取れるようになったから飲みに行くんだ。
これは上司と部下でも基本は同じかもしれない
258:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:35:10.02 i+m3ICMb0
>>247
自身に思い当たるところでもあったか？
>>250
実質的な大騒ぎしたのはマトモな仕事も出来ないヤツ。
自分の不出来を棚に上げて上司が悪いと大騒ぎした。
俺を含む他の同僚たちはまま予想してたんで、オオゴトにはならなかった（させなかった）。
259:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:36:39.50 5XAWJgVn0
>>256
おまえみたいな奴は、一から十まで言わないと、まともな仕事しないんだろうな
しないというか、できないんだよな。
上司が可哀そうだよ
260:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:37:01.41 SpT30TaP0
>>244
>世話になってる人にお酌すんのも
>職場の人間と仕事以外の話をして、お互いを知ろうとするのも、
>大人ならあたりまえの配慮じゃないか？
何が「あたりまえ」なんだか。そういう傲慢さが毛嫌いされる原因ということに気付けないほど鈍感なんだな。
世話になってるといっても、業務遂行にあたって、業務知識・経験の少ない者に必要なノウハウを伝えるのは
当たり前のことで、特に恩義を感じるようなことではない。単なる業務の一環に過ぎない。
俺も就職して10年以上経つが、若手の社員に業務に必要な知識を教えたことで、
相手に感謝されたいとか全く思わないし、お酌なんかされても何も嬉しくねーよｗ
お酌されて嬉しがる奴っていうのは、職場の飲み会ぐらいしか自分の居場所がない寂しいおっさんなんだろｗ
261:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:38:24.28 uk1CFmco0
まずい酒に５０００円とか払って結構な事ですな
262:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:44:06.94 5XAWJgVn0
>>260
コミュ障害のサラリーマンの甘えですわ
周りから保護されているからこそ、そんな好き勝手なことが言えてる
自営業者やフリーランスの人間なら、決してそういうことは言えないし、そもそも感じない。
263:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:44:24.62 SpT30TaP0
>>259
>おまえみたいな奴は、一から十まで言わないと、まともな仕事しないんだろうな
読解力ない奴だなｗ
常識的に考えて必然的に含まれることまでは言わなくて良いって言ってるだろｗ
264:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:45:56.56 5FrMefE4I
>>256
経営者が欧米的な考え方するんだから、労働者も欧米的な考え方してもバチ当たらないだろう。
その考え方は間違ってない。
ま、評価は他人がするからどうなるかは上司次第だけどさ。
265:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:46:04.12 qqOvS7xe0
>>259
いろんな奴がいるのが当然で
そのいろんな奴を使って仕事させるのが上司の仕事
可哀相でも何でもない
上司が怠けてるだけだわ
部下が上司の意向を何も聞かなくてもわかるエスパーなのでなければ
上司は普通の人間に適用できるタイプの支持を出す必要があるだろう
266:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:46:16.15 5XAWJgVn0
>>263
じゃあ、その線引はだれがするんだ？
まさかおまえじゃないだろうな？
だから上司に「言われたことしかしない」って思われるんだよ
267:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:47:03.85 87JdSaHe0
言われたことだけやればいいというのは基本そうかもしれんが
組織の利益が増大するように自分で仕事を工夫したりするような
前向きな姿勢がない奴はどうしたって評価は下がるだろ。
それが出来る奴は大体飲み会を一切拒否するようなことはしない。
必要以上につるんだりもしない感じだけど
268:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:47:27.30 fLXoU+ya0
社長の「今日は無礼講じゃ！」を真に受けるのはバカだが、
言ったからには覚悟はあるんだろうなと、その腹の座り具合を見たくて
あえて無礼承知で臨んだことがある。
うん、分かってるよ、悪かったのはオレの方だよ...
269:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:47:35.80 SpT30TaP0
>>262
幸いなことに俺は自営業者やフリーランスの人間じゃないのでねｗ
お前、そんな不満を垂れるってことは、本当は飲み会嫌いなんじゃねーの？ｗ
自分がヘタレで飲み会断れず嫌々参加してる一方で、きっぱり断れる奴が妬ましくてたまらないんだろｗ
270: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/04/22 09:48:32.49 93ArEwSp0
test
271:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:50:16.91 aiJAPgw30
飲み会を強制されるような企業や組織に就職したのが間違いだとは思わないのかな。
記事の日立ソリューションズだって毎年多くの大学生が応募してるような会社だよな。
いわいる伝統的な日系企業なら2012年現在でも若手や新入社員に宴会芸をやらせたりしてるみたいだし、
そういう企業に応募してる大学生と、こういうスレで文句言ってるゆとりは同じ人達なのか疑問なんだよね。
飲み会を強制するような会社なら、参加しない事で評価に影響しそうなもんだけどそれを承知で採用に応募してるもんなんだろうか。
会社の飲み会には誘われたくないけど、働かせてくださいってことなのかな？
272:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:50:36.93 SpT30TaP0
>>266
最終的には労働基準監督署か裁判所じゃね？ｗ
まさか上司の主観じゃないだろうな？ｗ
だから「裸の王様」って思われるんだよｗ
273:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:52:13.11 xgeMkjG90
>>243
それはあなたが人間関係の良い職場に居るから言えること。
大規模なリストラが有った後の職場って最悪だよ。
次のリストラを社員が恐れて、粗探しに奔走する者が多い。
ちょっとしたミスでもしようものなら、即座に職場全体に誇張され風潮される。
ミスが無くても、おとなしい人間は有ること無いこと作り上げられたりさえする。
そうして、次のリストラ対象にするべく作りあげられるんだよ。
困ったことに、こういう人間達が生き残って今の上層部を占めている。
さらに悪いことに、ゴマすりだけで出世した仕事の出来ない連中ばかりだったりする。
こういう職場だと243さんとは、逆の現象が起きるんですね。
職場が仲良く仕事に取り組める環境ってのは理想だけど、そうもいかない職場も有るんだよ。
274:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:52:34.27 87JdSaHe0
ともかく言われたことしかしないと上司に思われた時点で評価は下がるぞ。
275:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:52:44.47 w+nufPBC0
いちいちアルコール絡めるのはやめておくれよ
276:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:53:00.15 E9t9msqh0
飲み＝仕事出来る
ではない。
おれは飲まない。飲みにケーションなんていってる上司がいたが無視してた。
その職場はおれが抜けて困ってたけｗ
じゃ、飲めるＤＱＮが仕事できるかって話だよね。
お食事会でいいじゃないの？ｗ
277:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:53:36.91 5XAWJgVn0
>>269
勝手な妄想だけはたくましいなｗ
やっぱコミュ障だわ、おまえ
278:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:54:55.46 Y57NhXtS0
>>256と>>259が仲良く喧嘩している件
職の内容が違うんだろ。
256は業務遂行に掛けては完璧なんだろう。
259は仕事の幅が多岐に渡るような気がする。
279:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:55:27.31 SpT30TaP0
>>277
酒の力借りないと、まともに仕事できない奴の方がよっぽどコミュ障だと思うがｗ
仕事を円滑に進められる程度の信頼関係ぐらい、仕事中に築けよｗ
280:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:55:37.11 mTsuKYysO
飲めない人間からしたら地獄だな。殺す気かよ
281:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:55:46.11 5XAWJgVn0
>>272
わかったわかった
おまえには万年ヒラ社員がお似合いだよ
おまえみたいな考え方の人間は、人を使う立場はなれないからなｗ
282:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:56:27.18 eTSXDVQLO
おまえら唐揚げに何かける？レモンか？
騙されたと思ってポン酢かけてみろよ！
うまいぞ。
283:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:56:45.71 5FrMefE4I
>>268
無礼講！では無いけど、友達が泥酔して上司を口汚く罵った翌週に会社に行くと上司や同僚から
お前何しに来たの？お前の席ねぇから。ってなった。
日本の企業だと、まぁ酒の席ですから…で流されるのに。北米恐ろしい。
284:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:58:37.64 RrKHgrbG0
従業員という立場なら言われた事をやってりゃ良いというのは正解。
ただし、優秀な奴は職場全体の為に自主的、積極的に言われてない事までやる。
そういう奴は評価も高いし、役職も給料も順調に上がってるわ。
勝手に余計な仕事までしてれくれる部下には、感謝というか尊敬の念さえ抱よ。
285:名無しさん＠１２周年
12/04/22 09:59:46.49 87JdSaHe0
俺の理想は276だがそういうタイプは実際少ない。
個人的な狭い経験では
飲み会断固拒否派
自分の予定が無ければ参加しますよ派
積極的に飲み会やりましょう派
の中では
参加しますよ派が一番優秀な奴が多い
286:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:00:00.21 SpT30TaP0
>>278
>>256のようなこと書いたが、リアルでは別に飲み会に全く参加しないわけじゃないのでねｗ
若手の頃なんか、飲み会がある時は毎回出てたし、幹事をやったこともある。
まあ、それなりに楽しい場ではあったよ。
だが、ふと立ち止まって考えてみると、飲み会に費やした金と時間って、あんまり割に合わないんだよねｗ
だから最近は飲み会には極力出ないようにしてる。
幸い今は、飲み会自体が少ない部署で、参加率も半分切ってるので、出なくても別にうるさく言われない。
287:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:02:10.24 SpT30TaP0
>>281
苦し紛れの捨て台詞乙。
今日はこの程度にしておいてやろうｗｗｗｗ
288:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:04:39.70 aGKG3WUV0
>>285
そういう環境もあるんだな
うちなんかは機械を扱う仕事だからまず機械と製品とのコミュ第一って感じだわ
悲鳴でも聞こえない限り他人なぞ気にするなって感じ
289:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:05:56.44 5XAWJgVn0
>>287
ん？
ヒラ社員なんだろ、おまえ
ずーっとそうだよ残念ながら
自分のレス見直してみろ。人を使う立場の人間のレスじゃねーから。
290:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:06:31.51 RrKHgrbG0
SpT30TaP0と5XAWJgVn0が仲良くて笑える。
類は何とかって奴か。
291:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:07:23.52 5FrMefE4I
大企業は経験してないから分からんが、
飲み会不参加が多いのに、高評価の人間はマジで出来る人間。
そういう奴は胸張って良いぞ。
292:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:08:05.77 fLXoU+ya0
>>283
あぁ北米なのかｗ アメリカあたりじゃ「いつクビにされても文句無し」の
署名をしてから入社するのがあるからね...
オレもアメリカ某州の会社で5,6年勤務してたけど、日本の飲み会に
あたるバーベキューパーティーなんざもかなり厄介。
クライアントを招いてなんて時には事前に地雷探知をしとかないとならないｗ
293:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:08:14.21 5XAWJgVn0
とくに
>>221
>韓国を馬鹿にしながら、長幼の序という韓国起源の儒教文化を未だに引きずっているのは滑稽でもある。
これが秀逸だなｗ
>>290
おまえも真赤だぞ
294:盗撮厳禁！超小型ビデオカメラ
12/04/22 10:09:04.77 0RqonGAx0
盗撮厳禁！超小型ビデオカメラ（2,625円～）
URLﾘﾝｸ(mp.moshimo.com)
（スカートの中）URLﾘﾝｸ(www.tousatsudou.com)
（ピンクサロン）URLﾘﾝｸ(www.tousatsudou.com)
※このような盗撮は絶対にしないでください。
295:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:10:40.42 RrKHgrbG0
>>293
おまえも真赤だぞ
↑
オレに八つ当たりするなよ。
296:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:14:08.69 SpT30TaP0
>>289
確かに俺はヒラだが、昇進欲もないし、別にそれで馬鹿にされる筋合いもないけどな。
そんなことで他人を見下すお前こそ、人としての器が小さいように見えて仕方ないんだが。
人を使う立場、人に使われる立場は単なる役割分担に過ぎないのであって、
本来どっちが偉いとか卑しいとか関係ないんだよ。
297:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:14:51.78 5XAWJgVn0
>>295
いや、赤いだろ、実際
８レスか。俺が10だから、どっこいどこいか
298:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:15:44.17 z8NVKo9t0
飲めない俺はいつも支援に徹する。
車で送迎とか、幹事の手伝い。
飲み屋知らないから幹事はやらない。
飲み放題分を出してくれたり、帰りの車内で酔っ払った上司の本音聞けたり、相談受けたりで…
飲めないなら、それを有効に使えばいい。
299:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:15:46.14 RrKHgrbG0
>>296が良い事を言った。
300:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:16:59.97 SpT30TaP0
>>297
単なるレス数の大小で、どっちが勝ってるとか負けてるとか、ほんとに器の小さい奴だなｗ
301:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:17:09.20 5FrMefE4I
>>296
横から失礼したかったが、真っ赤とか言われたら嫌なんで退散する。
302:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:18:41.07 RrKHgrbG0
>>297
オモロイ価値観だな。
303:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:18:50.85 5XAWJgVn0
>>296
じゃあなんで>>281に腹立てて反応したの～？
まあいいや。万年ヒラ社員の愚痴だったんだよな？
君なりに頑張って生きてくれよ
>>301
すまんな
304:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:20:11.73 zg765lXV0
ここは是非公務員も民間準拠にしないとな
305:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:21:31.86 wrYW+M3v0
飲みそのものは潤滑油ではあっても
直接的に会社に利益を与えるものではないからな
こんなものが「脚光再び」とかって時点で
日本社会が行き詰まってることが分かる。
仕事がないんだよ
306:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:22:00.47 SpT30TaP0
>>303
別に腹立ててないよ。
結局言葉に詰まると、最後は職位の上下を持ち出すことでしか対抗できないんだな、と思ってさｗ
307:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:22:10.79 5XAWJgVn0
いや、失礼。アンカー間違い。
× >>301 すまんな
○ >>302 すまんな
>>302
真赤って意味が理解できない奴がたまにいるからさ
専ブラ使ってない奴なんて、ＩＤが赤いって言われても分からんだろ
308:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:25:04.41 RrKHgrbG0
>>307
あんまりイライラすんなよ。
楽しくやろうぜ。
309:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:27:18.51 i+m3ICMb0
>>256
誰も、言われてないことまで進んでタダでやれ、なんて言ってないんだよ。
お前のそう言う盲目的な考え方が既に社会人として駄目。
極端な例だと、別部署の誰某に聞けば30分で済むって仕事を半日かけても仕上げられないとか。
誰某に聞けと言わなかった上司が悪いとか言うなよ？上司は資料を渡して該当部署に聞いてくるよう言ってるんだから。
事実、上司からヘルプしてやってくれとだけ言われた俺は、その資料を該当部署の知り合いに見せて退職済みの
作成者から情報を引継いだ可能性のある人（＝誰某）を5分もせずに突き止めてるんだし。
んで、途中経過を上司に話したついでに何のための作業か確認して端折っていい部分を探り出し、正味20分で完了。
ちなみに半日経過してた理由は、退職済みってところでそいつは手詰まりになって、自分でゼロから始めてたから。
作業効率を上げることって、「何で言われてないことまで進んでタダでやらないといけないんだか」って話と絡むか？
310:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:27:52.71 QenegphG0
腹割って話そう、とかいうけど、建前はそうでも
何でも言える立場と、報復を恐れてただそれを聞くことしかできない立場があるという現実
で、前者は精神論で悦に入る・・・と
311:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:29:28.48 ZuAPCegt0
酒飲める体質の人はイージーモード人生だな
312:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:33:26.86 yxB0J2QP0
しがらみとなあなあで給料アップを言い出せない雰囲気を作り出せば安上がりだし
313:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:34:07.71 SpT30TaP0
>>309
>>256のようなことを書いたが、別にそれが全てって訳じゃないしな。
俺だって、何もリアルで、本当に額面通り言われたことしかやらないなんてことはないし、
知ってる人に聞いた方が早いことは、さっさと聞いてやってるよｗ
言われてないことまで調べて、潜在的な問題見つけて、尻拭いさせられることもしょっちゅうだ。
だが、そうでない社員とそんなに給料違うかと言えば、大して差がないんだよな。うちの会社の場合。
絶望的なほど仕事ができないやつでも、管理職にはなれないが、まずクビにはならないし、
それなりの仕事を振られて、のうのうとやっていけてる現実がある。
まあ、愚痴と言えば愚痴だなｗ
314:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:34:26.77 V6KLQBjH0
アルコールハラスメントだな。
315:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:34:38.69 GNDszcK30
合法とはいえドラッグの強要とか
一緒に覚せい剤やらないとハブるぞだとおかしいと思うのに
アルコールだと推奨しちゃう馬鹿は死んだ方がいいよ
316:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:35:01.12 qVGPINV30
もはやボロボロになっても
過去の栄光にしがみつくアホな日本人
317:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:38:26.35 ddvaLD700
本社内にこんな座敷あるのかあ。いいなあ。
318:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:38:54.15 qVGPINV30
>>314
アルハラ
319:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:43:32.80 JaLWjXKDP
下っ端なのでついで回ってたのだが、行く先々で飲まされて一次会終了後に気分が悪くなりタクシーにて強制送還。
翌日上司から説教くらった。
もう飲み会行きたくない。酒タバコ嫌いには地獄だ。
これなら普通に錆残してる方がいい。
320:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:51:55.16 3dy+HQTq0
「いいよいいよ。飲まなくていいから顔出せよ」
と言われて渋々出席すると
「おれの酒が飲めないの？」「飲めないやつがいると盛り上がらないよなー！」
321:名無しさん＠１２周年
12/04/22 10:56:37.96 hFrJ7Pn+0
体育会系＋文系のコラボレーション
飲み会で飲酒or酒気帯び運転者を出さないために
ホテル代やタクシー代を出してくれる会社なんだけど、
交代勤務で飲み会に参加できない者が仕事で必要な安い備品購入を請願したら
自分で買えと言ってくる。
そんなんで部下から人望があると思うなよ、と管理職を罵倒したら
渋々と備品を購入してた。
こんなんで飲み会が職場の潤滑剤なんて笑わせる。
一応は技術系の会社なんだけど、くだらない価値観の会社なんで昇進の打診を断り続けている。
322:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:06:49.09 i+m3ICMb0
>>313
そういうことならそもそも>>243にアンカーつけたことが間違いだ。
「それが全てって訳じゃない」なんてことは端から承知で、その上で「お前のそう言う盲目的な考え方が既に
社会人として駄目」と明言してるんだよ。
言われてないことまでやるのも、尻拭いするのも、後で自分に降りかかってこないようにするためで、突き
詰めれば作業効率に繋がる。
お前は>>262に対して>>269みたいな答え返してるけど、「周りから保護されているからこそ、そんな好き勝手な
ことが言えてる」ってことを自覚しとけ。
323:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:09:55.66 RrKHgrbG0
？
324:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:11:38.06 SpT30TaP0
>>322
周りに保護されてようが何だろうが、こっちの細かい事情まで知らない
赤の他人のお前に、そこまで説教される筋合いはねーよｗ
そういう上から目線の傲慢さこそが毛嫌いされる原因だと気付けないほど鈍感なんだろうなｗ
325:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:16:42.39 RrKHgrbG0
>>321
分からん。
326:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:20:01.54 +IW0qVJc0
こういうニュースが出る＝飲み会減ってる
という構図が分からない奴は高い壺買わされるよ
327:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:22:05.08 8SOlUZSw0
なんで嫌な奴ほど飲み会が好きなんだろうか？
328:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:23:29.48 cdZMN/1E0
年間二回までは許す
329:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:23:32.11 3pSQvO8X0
>>327
飲み会嫌いにとっては見方が逆な気がする。
330:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:25:35.25 BD2wates0
義務化なら、h飲み代を経費で落とすのはもちろん残業手当もつくんだよね
331:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:26:29.74 Qs0Oh7X7O
金とって参加させといて、仕事の話しかしないヤツいるから嫌。
仕事の話メインの飲み会したいなら無料にして残業扱いしろって思う。
332:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:28:15.10 NVrUACqA0
職人が酒飲んで仕事の話をするのは当たり前のこと
そもそも仕事以外に共通の話題なんてあるのか？
同じ仕事をしてるってだけで集まってる連中なのに
333:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:28:49.54 i+m3ICMb0
>>324
だからお前のそう言う盲目的な考え方が既に社会人として駄目なんだよ。
気に食わない発言が出ると上から目線だの傲慢だのと抜かして聞こうとしない。
ひねくれた発言ばかりとは思っていたが、性根の曲がったガキそのものじゃん。
そもそも「赤の他人のお前に～」と言ってる以上、お前の発言は全て同じ言い分で他人から否定されて然り。
なのに何でお前は発言してるんだ？
むしろ周りから毛嫌いされてるのは周りの事情を知らないと抜かすお前じゃないのか？
334:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:37:03.62 OCCZ74Zr0
ワタミのオーナーとか居酒屋連中の企みに違いない。
接待ゴルフと並ぶ日本リーマン社会の悪しき習慣は早く潰そう。
335:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:37:55.20 RrKHgrbG0
>>324
どうして、そんなに喧嘩腰なんだ？
336:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:40:01.27 gQogLoqO0
>>311
なまじ酒に強いと、酒飲んでも気分が盛り上がらないからかえって変な感じになるぞｗ
気分が盛り上がる前にアル中になる
337:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:42:16.49 T9BG9MGq0
飲み屋のステマか。
今はどこも厳しいからね。
338:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:42:27.88 SpT30TaP0
>>333
水掛け論だな。
お前もバカの一つ覚えのように、ひたすら「盲目的」とレッテルを貼るだけ。
本当に盲目的なのはどっちかなｗ
>むしろ周りから毛嫌いされてるのは周りの事情を知らないと抜かすお前じゃないのか？
苦し紛れにオウム返しのレスするのが、お前の限界なんだろうなｗ
「社会人として駄目」というのは、所詮お前の主観であって、本当に駄目ならとっくにクビになってるだろうよ。
お前こそ、自分の考えに合わない相手を一方的に否定するだけで、他人からの批判を聞こうとしないじゃん。
これを傲慢と言わずして、何と言う？ｗ
339:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:50:28.75 i+m3ICMb0
>>338
水掛け論じゃないだろ。
> これを傲慢と言わずして、何と言う？ｗ
指摘。
340:名無しさん＠１２周年
12/04/22 11:56:49.80 SpT30TaP0
>>339
お前の一連の書き込みを見てると、イデオロギー的に、飲み会に参加しない奴を
とにかく否定したいだけのようにしか見えないんだよな。
仮に仕事ができていても、「それはできたつもりになってるだけ」
「見えないところで周りが助けてくれてるだけ」と、病的なまでに
飲み会不参加者を否定することに執着する。
自分の考えが全て正しいわけではない、という当たり前のことも理解できていないようだ。
341:名無しさん＠１２周年
12/04/22 12:01:08.94 SpT30TaP0
飲み会に行けない者は社会人に非ずっていうのは、危険な価値観だよ。
342:名無しさん＠１２周年
12/04/22 12:10:30.90 3zLZ9J+i0
うちはユーザー系のＩＴだけど、飲み会好きな人多いな。
ひたすらチームプレイだし、人間関係の円滑さが仕事のやりやすさに直結してるし
食事を共にするって新密度を高めるのに効果的なのは間違いないと感じる。
如何せん営業系と違って交際費が少ないから、納会以外は会社からの補助がなく自己負担が大きいのはツライけど。
343:名無しさん＠１２周年
12/04/22 12:13:05.73 i+m3ICMb0
>>340
俺の一連の書き込みを見たのなら、冒頭で「飲み会を毛嫌いしてるヤツに聞きたいんだけど、仕事以外の
コミュニケーション手段ちゃんと持ってる？」と聞いてるのも見えてるはずなんだが？
例として「会社で用意されたレクエーションやら部活やら」とも書いたし。
それを見た上で「イデオロギー的に、飲み会に参加しない奴をとにかく否定したいだけのようにしか見えない」
って言ってんの？
俺を否定したいだけのヤツに仕立て上げたいならもうちょっと読み込もうな。
344:名無しさん＠１２周年
12/04/22 12:26:26.06 jOctEY9A0
>>343
仕事以外のコミュニケーションは不要って人が多いって事でしょ。
うちの会社は酒＝不健康って事で、部活やスポーツクラブでの交流を推奨してるけど、外資系の取引先や
派遣が多い職場なんかは、社外交流は一切ないってとこも多いよ。
345:名無しさん＠１２周年
12/04/22 12:26:58.16 SpT30TaP0
>>343
分からん奴だなあ。
レクリエーション（お前はちゃんと書けないようだがｗ）とか部活も、
会社行事という点では飲み会と同類だ。
象徴として飲み会を取り上げたに過ぎない。
この程度の行間も読めない奴が、コミュニケーション云々について偉そうに語るとは、何かのギャグかと思うわｗ
346:名無しさん＠１２周年
12/04/22 12:31:23.53 SpT30TaP0
業務を円滑に進める程度のコミュニケーションなら、仕事を通じてやればいいって言ってるだけなんだけどな。
どうも>>343は、そのためには飲み会などの業務外のコミュニケーションが不可欠という考えに凝り固まっているようだ。
部下が言われた仕事しかできないなら、その場で注意すればいいだけのこと。
一つの手段として飲み会にも有効な点があることは認めるが、それを絶対視するのはどうかって話。
347:名無しさん＠１２周年
12/04/22 12:32:26.77 i+m3ICMb0
>>345
意味の通じてる文章の粗捜ししてもしょうがないだろ。
そして意味が通じてないどころか、そもそも書かれてもいないことを行間とか言って逃げてもしょうがないだろ。
お前は職場でもいつもそうやって他人のせいにするのか？
348:名無しさん＠１２周年
12/04/22 12:34:56.44 6TZyqPbZP
酒を飲まない人にとって飲み会というのは
否応無しに酔っ払いに絡まれる場所です
酒を飲むのが好きな人はいても
酔っ払いに絡まれるのが好きな人はいない
349:名無しさん＠１２周年
12/04/22 12:35:00.31 SpT30TaP0
>>347
ほら、また「逃げてる」とレッテル貼りして煙に巻くｗ
ま、そういうお前のような狡賢い奴が出世しやすい現実は認めるよｗ
350:名無しさん＠１２周年
12/04/22 12:44:11.99 Yoo9/MQV0
ID:SpT30TaP0のことは、もう構わないであげてよw
351:名無しさん＠１２周年
12/04/22 12:46:44.35 RrKHgrbG0
ID:SpT30TaP0を構ってあげてくださいw
352:名無しさん＠１２周年
12/04/22 12:47:04.50 jPq1NhBH0
小6、なんちゃんｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
バイオハザード4するお(｀・ω・´)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
353:名無しさん＠１２周年
12/04/22 12:47:52.93 i+m3ICMb0
>>346
違う。
業務を円滑に進める程度のコミュニケーションを仕事の中でこなせてないヤツに限って仕事以外の付き合いをしてないんだよ。
さっきのお前の愚痴を見るに、お前も業務を円滑に進める程度のコミュニケーションを取れてないだろ。
仕事を通じてやればいいなんてのは、それが出来てるヤツのみが言えること。
少なくともお前が言っても言い訳にしか聞こえない。
>>349
煙に巻いたように見えるのなら、書かれてもいない行間なんてものを持ち出すな。
つか劣等感剥き出しで発言すんな。
さて、俺はそろそろコミュニケーションｗ取りに出かけるから帰ってきた時にスレが残ってたら相手してやる。
354:名無しさん＠１２周年
12/04/22 12:52:08.14 P5pF0y8i0
今の時代、会社では仕事のメールくらいでしか交流がないからな
チーム活動ではコミュニケーションはこれ以上ないくらいに重要なもの
それをわかってないマネージャ、リーダが多すぎる。
飲み会に限らずインフォーマルなコミュニケーションをもっと啓発しろよ
355:名無しさん＠１２周年
12/04/22 12:53:50.13 gw64aS79O
>>254 内の上司も飲み会嫌いだが、会社単位の忘年会とか嫌々出てる感じな
ただ部下とかの飲み会には
「飲んでこい」といって「上司がいるとやりづらいだろ」
と言って万札一枚出してくれる
そういう人だから飲み会なしでも仕事もできるし人徳はあるんだが
忘年会とかあると
「出たくねぇ」とは言ってるな
356:名無しさん＠１２周年
12/04/22 13:05:08.95 SpT30TaP0
>>353
だから、
>業務を円滑に進める程度のコミュニケーションを仕事の中でこなせてないヤツに限って仕事以外の付き合いをしてないんだよ。
これがお前の思い込みであり願望だっつうの。
どうしても飲み会に行かない奴を悪者に仕立てたいだけ。
357:名無しさん＠１２周年
12/04/22 13:59:17.12 OBrG6jw40
うちの場合、その日最後の会議の後に飲みに行くのが当然なので、会議終了の30分前くらいからは、今日はどこに行くかを決める会議になる。
358:名無しさん＠１２周年
12/04/22 15:20:24.39 1nCfv0ir0
義務とか
＼(^o^)／ｵﾀﾜな。。 ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡オワタよ
359:名無しさん＠１２周年
12/04/22 15:26:36.12 MzI3vsFVO
飲み会なんて金を払ってでも回避したいよ
3万までなら出すから
360:名無しさん＠１２周年
12/04/22 15:26:55.63 kjkyqG8N0
ウチの会社は社長が飲み会嫌い（酒自体が嫌い、キャバ嬢が大嫌い）だから
飲み会は完全にオワコン化したな。
361:名無しさん＠１２周年
12/04/22 15:28:06.50 ulkkibih0
会社にでかい会議室あるから、そこで内飲みすればいいのにといつも思う。
弁当だの、安い飲み物だので十円、百円単位でけちった金が
1回飲み会があると全部吹っ飛ぶのが悲しい。
少ない小遣いからほしい物買うのに日常かなり我慢してるからなあ
362:名無しさん＠１２周年
12/04/22 15:37:01.61 EJPBcn210
Ｌｅｔ’ｓ飲みニケーション
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
363:名無しさん＠１２周年
12/04/22 15:51:12.10 4wv+60Dk0
酒の代わりにおいしいコーヒーとかお茶でお願いします
364:名無しさん＠１２周年
12/04/22 15:57:04.47 Torak71bO
仕事柄、中小零細企業経営者のおっさん達との飲み会が月に一、二回はある。
話しもおっさんの武勇伝を聞かされて、ニコニコしながら、「すごいっすねー」って言うだけ。
もちろん、聞かされる話は毎回ほぼ同じ。
これが所謂、「飲みにケーション」ってやつ？
唯一の救いは費用が奢りだって事位だよ…
365:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:11:46.43 cV57+3Oh0
飲みに行かなきゃコミュニケーション取れないような
会社の雰囲気をどうにかしろよ
366:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:13:59.15 IUC1YkZB0
やぐら茶屋
367:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:26:57.59 pDzJYyDk0
酒を使わないとまともに話ができないとは思わないが
こういう会社の飲みってすごく幼稚な飲み会のイメージ
368:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:30:16.06 tzVDR7H+0
飲み会って一回5000円くらい掛かるけどさ
5000円もあればそこいらのホテルでコース料理食えるよな？
369:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:31:45.31 Torak71bO
職場の連中との飲みニケーションなら逃げられるが、
顧客が相手だと逃げられないのはキツい。
370:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:33:41.57 6U9P1wEU0
まあ、酒が入ったほうがコミュニケーション取りやすくなるのは間違いないからねぇ
いいんじゃないですか
371:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:33:55.73 pqroz8FK0
つーか
今はアルコールが入ってる席でまで、同僚の顔なんかみたくないだろ？
一蓮托生、同期の桜なんて時代じゃない。
372:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:34:13.30 t2WsDIYX0
素晴らしい
消費こそ地域に貢献することだからな
必ず義務化すべき
373:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:36:00.52 jAhh14MJ0
福利厚生費で計上して節税対策にするのかな。
でもそれ相応の人数参加がないとだめだよな…。
374:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:36:45.14 H4V+eGtRO
アルコール分解しずらい身体の人間もいるのに、
義務化とか強要は殺人未遂だと思う。
375:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:37:45.95 pqroz8FK0
まあ役員は、1人2万ぐらいまでアルコール入りでは役員会ってことにして、
2万以上は接待交際費で落としちゃうんですけどね。普通の企業は。
376:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:39:00.83 giPEmG4Q0
この時代に入った新入社員なんか無職の恐怖で人権が無いに等しいからな
そりゃへこへこするわ
一度労働市場からはじき出されると終わりだし
377:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:39:24.83 6U9P1wEU0
>>374
いや、別に飲めって言ってるわけではないんだからさ・・・
378:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:40:05.47 2JJoDEau0
>>372
餌場経営の連中が喜ぶだけでは？
379:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:42:46.24 ZxvgpyWrO
>>374
呼んだかい？
アルコールアレルギーなオレには会社の飲み会は地獄だぜ。アレルギー持ちだから酒を強要されたりはしないけど「つき合いだから来い」と言われてみんないい気分ではしゃいでる中ひとりシラフ。
つぶれた奴の介抱したあげく飲んだ奴と同じ金額払わされ、最後にゃいつも運転手。クルマの中で「だ～っはっはっは！ｗｗ」てバカみたいに笑ってる連中を送り届ける虚しさといったらもうね
380:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:47:24.47 tsKMdbVz0
こんなもん、実質仕事なんだから業務時間内にやってくれよ
勿論午前中な
午後にやったらどうせ時間外にまで及ぶだろうから
381:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:48:05.01 n7wodjNL0
社畜の正しいしつけ方
恫喝
安い給料
飲み会の強制参加
管理職を完全に会社の手足としてそれに従わない社畜は
管理職全員で苛めつぶす
382:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:53:47.90 JRsSbwua0
酷いステマだな
383:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:55:18.99 6ujbG27aO
つい先日までマスコミはアルコールハラスメント撲滅を声高に訴えていたよな
で、今度は西田敏行よろしく飲みニケーション？
一体どうしろって言うんだよ
384:名無しさん＠１２周年
12/04/22 16:55:55.72 MwBaGxaa0
まあ・・ね、酒を出す店とかの前通ると閑古鳥ばっかりだからね。
そろそろ危機感が本格的に迫ってきたんだろう。
385:名無しさん＠１２周年
12/04/22 17:03:53.84 3Ksq9SpB0
こんな説教じみたステマじゃ効果ないよ
もっと本当に来たくなるようなネタじゃないと
386:名無しさん＠１２周年
12/04/22 17:05:54.63 r6xxNnIV0
>>383
酒造メーカーと居酒屋チェーンはもっと広告料払え、という脅し
387:名無しさん＠１２周年
12/04/22 17:41:32.41 XaMnrrXOi
飲み会やる日は定時過ぎて仕事してると怒られる
人も足りなくてわざわざ忙しい日に飲み会優先とか馬鹿げてる
そんで会社から30分かかる銀座までぞろぞろ移動
上はバブル世代が占めてるからなにかっつうと銀座まで行きたがる
大井町で充分だろ
388:名無しさん＠１２周年
12/04/22 17:51:29.62 6vqLa75O0
地方じゃ飲み代よりその後の代行の方が高かったりするからね。
全員が公共交通機関使えるならまだ成り立つかもしれないけど、地方じゃきつい。
参加するのが好きでも、忘年会とか行事でなきゃ無理。
389:名無しさん＠１２周年
12/04/22 17:54:55.31 b230PJOz0
昔は回し飲み前提で、酒飲み放題全員適用が当たり前だったのに
ドライバー向けにソフトのみも混ざれるようになったのか
久しぶりに飲み会行ってから気付いた
390:名無しさん＠１２周年
12/04/22 17:58:21.26 v0nrh879P
会社の飲み会でも孤立する俺
391:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:00:04.23 WjTJhbGs0
会社が出してくれるなら行くけど、自腹で強制は勘弁して下さい
392:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:02:18.08 6Bj177jK0
注がれるのが嫌すぎる
393:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:07:09.20 wrYW+M3v0
半強制的にタバコ吸わせるなんてありえないのに
半強制的に飲ませるのはまかりとおってるのが恐ろしい
394:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:08:51.94 r6xxNnIV0
世の中にアル中は腐るほどいるが
エチルアルコールの静脈注射とか直腸摂取とかやらんのな。
安上がりだし、即効で効くし、いいと思うぞ。
395:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:11:10.09 yGzJxonf0
酒飲んで楽しめる奴がうらやましい
酔っ払いの笑顔が大嫌いで困る
396:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:17:18.00 f4LI34U+0
酒なんぞ自宅で飲むだけでいい。日本共産党を見習い、自宅以外での飲酒は禁止すべきだよ。
酔っぱらい絡まれるだけでも大迷惑なのに飲酒運転事故や、道路寝っ転がり、ホ－ム転落事故
を引き起こす外飲酒はいらない。飲みたいなら自宅で好きなだけ飲めばいいだろ。
397:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:17:54.63 YkB9bxLj0
まぁ。。一月に一度程度ならって感じだな。
春は送別、歓迎と多過ぎるよ
有給に直帰で半分回避したけどさ
398:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:19:09.85 Hc8IUSfA0
金貰う代わりに時間と体調を捧げるわけか
399:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:19:21.84 Nk+cbCAC0
まあ、酒が好きな若い奴にとっては、毎回3千円補助は大きいよな ｗ
400:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:20:05.85 O1XXR8Bh0
これって宗教の勧誘でやる手口だろ
401:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:21:48.11 CXJZ14kv0
片道2時間通勤の俺に飲みニケーションとか殺すよ？
まじで
402:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:22:57.50 Tfj+KGHM0
震災の影響と民主党不況で居酒屋に客が入らなくなったから、
必死にステマ活動ですか…
403:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:23:11.62 oDx6l3g5O
酔っぱらいの介護めんどくさ過ぎ
酔うなら飲むなよ
404:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:23:39.00 9IgF3NEwO
>>162
放射能たっぷりだろうな
405:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:24:34.36 ZxvgpyWrO
>>395
わかるわぁ…酩酊状態の奴の、何も面白いこと言ってないのに大笑いしてる姿がオレも大嫌いだ。
飲まない奴が終宴まで退屈に耐えてじっと待ってるのに何とも思わず高笑いしてるあのツラは最高にムカつくｗ
406:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:31:30.34 pqroz8FK0
>>379
そういうときは幹事とか引き受けて飲み屋からキックバック受け取れよ。
407:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:32:06.36 93L8A0fu0
正直誰もやりたがってないだろ
変えるの怖いから誰も変えないだけ
408:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:37:30.52 3+DNAWYsO
嫌だよ
仕事終わったら真っ先に帰って好きなことしたいよ
409:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:41:05.92 bbe/f5lZ0
>>1
生活ギリギリで給料出して、上司が飲みに誘いまくるｗ
金無いの知ってるに強引に誘うｗｗｗｗ明らかな退職勧告ｗｗｗｗ
断ったら職場いじめ加速ｗｗｗｗｗまじうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・って情報がこういう形でブロードキャストされてるのかとｵﾓﾀ
410:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:41:25.75 zCqV+2zi0
これって残業ですよね？
411:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:44:49.71 O1XXR8Bh0
>>410
いいえ
お祈りの時間です
412:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:44:49.44 cOKx/Ulj0
>>9
うちの会社の飲み会
プロパーの正社員様
プロパーの派遣様
自社の正社員上司 自社の局（派遣）
自社の短期バイト
自社の契約社員たち（←オレの立ち位置）
っつーヒエラルキーで、ただし全員飲み代一律4000円 wwwwwwwwwwwwwww
当然ほとんど参加者いない。
413:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:46:21.50 +i64J7xP0
介護は自分の親だけで結構です
414:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:46:57.98 DfzumVXt0
学生時代から飲み会大嫌いで絶対に行かなかった。会社辞める時の送別会も絶対に
やらないでくれとお願いしたくらい（まぁ俺の時だけ来てくれとも言えないが）。
て言うかよく仕事終わった後、そんなものに行く体力気力が
残ってるなぁって思う。
415:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:47:06.64 yh9jlxuM0
よく飲みに行く連中が経費で飲むための口実なんじゃないの？
飲みに行くと言って３千円で食事とかしてもわからんだろ
416:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:50:32.43 cOKx/Ulj0
>>84
ウチなんか、協力会社さんからも同等だぜwwwww
鬼だぜ。下請けは断れないからな。
プロパーの太鼓持ちをヤラされる。
とても見てられないから、若手は誰も参加したがらない。
空気読めないプロパーの正社員様は「コミュ大事」とか抜かすくせに、
一度も奢るとは言わないし。
417:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:51:29.69 7GK5NsV10
気が合う奴とだらだらダベったりヲタショップで散財したほうが1000万倍ストレス発散になるわｗ
418:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:56:51.47 oZpdSk2pO
今時ノミニケーシヨンとかw
うちの会社は上の連中がごっそりやめてから忘年会以外はなくなった
今の若い連中は嫌うだろ？アホくさい…
419:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:57:08.76 Yj5sTWnrO
毎日夕食がてら同じ課の人たちと飲みに行ってるから、経費で落とせるなら助かるわ
俺じゃなくて課長が
420:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:57:19.48 Nk+cbCAC0
>>416
その協力会社は経費で落とせないのか。
そりゃ、明らかに接待だろ ｗ
421:名無しさん＠１２周年
12/04/22 18:57:54.95 3Gwdi7voO
>>370
似た者同士だけでやってくれ
422:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:00:39.35 7GK5NsV10
酒飲めない奴は飲める奴の養分乙って感じだね
まあ俺だけど
423:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:02:12.32 XaMnrrXOi
やったりやらなかったりする歓送会も要らない
家のトイレが壊れてて業者来るんで...って断ったのがいて笑った
424:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:07:49.90 cOKx/Ulj0
>>420
自主的な「懇親の集まり」ってヤツ。
経費で落とせるなら、みんな渋々でも出るだろ。
プロパーはホント残酷なくらい無神経。
昨年末だって、納期年明けなんか許さねえって取引先からバンバン催促の電話かかってきている中、
「納会だから行くわ、お前らも来いや」って
ウチの上司だけじゃなくて、業務担当まで引き連れてっちまうし。
残される現場のオレらが涙目なのも無視。
>>1のぬるーい会社が心底羨ましいわｗｗｗ
425:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:10:07.28 ePl6B1om0
飲み屋の団体とかが書かせてると思うけど
今更飲みにケーションなんて
増えるわけない。
分煙してから、さらに非喫煙者は
煙を嫌うようになったのに
426:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:10:09.88 Nk+cbCAC0
>>424
ひどいね。そりゃ、会社間パワハラの一種だな。
優越的地位の濫用で訴えてみたら ｗ
427:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:12:38.25 CeCBo7Ye0
大手マスコミってのは東京や大阪で働いてる連中だけがサラリーマンだと未だに思ってんのかな
大概の地方は代行運転の金が馬鹿にならんからそんな頻繁に飲み会なんかやってらんないのに
バス電車が遅くまできっちりある都市部だけの話を全国でやってますみたいに書ける神経が分からん
自分たちがこう思うんだからそうに違いないってのが朝日のスタンスなのは分かるけどさ
428:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:16:27.39 OkSqr+Pp0
金出してもらって飯食えて、月一一回二時間程度なら、
ヒステリックに拒むこともないだろ。
429:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:17:01.10 +nwwR3JLO
俺が親の会社を継いでから、新年会、忘年会、社員旅行、業務日報もすべて無くした
前の会社では嫌々参加してたから社員の気持ちはよくわかる
ついでに年功序列の賃金を能力給にしてやったら、親父の取り巻きからブーイング。
嫌なら辞めてと言ったら静かになったわ
430:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:20:38.51 ddCsyefw0
引きこもりが妄想に励むスレですか ｗ
431:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:23:56.87 DZchFR7X0
飲み会www
地方なんてみんな車通勤だから復活も糞も無いwww
432:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:28:28.29 wCHK5T/s0
飲み会なんてやめてランチ会やれよ
酒いらないし時間決まってるし、
なにより昼飯代が浮くから、若いのには喜ばれるぞ。
うちも補助出るから、普段自腹じゃいかないような
ちょっといい店でやるよ。特に女の子からの評判はいい。
433:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:28:40.67 +pS7bc5a0
総統閣下はチーム関西にお怒りのようです
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
434:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:29:15.29 H94hVlhY0
>>429
そりゃお前のような親の七光りで継ぐようなボンボンに能力査定をされるからじゃね？
と反論してみる。
435:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:30:05.22 zRQ58h4y0
会社と同じ上下関係で飲んで何がたのしいんだか・・・
436:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:31:18.59 5/SelY0+0
すげええええ
義務ってことは飲んでる時間も給料でてるんだよな？
いまどきどこの会社だよ？勝ち組すぎてうらやましい。
437:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:33:44.82 uZaXPuld0
>>429
そんで業績は上がったの？
438:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:36:24.73 Yj5sTWnrO
>>429
すっごいつまんなそうな会社ｗ
439:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:36:47.30 ddCsyefw0
昔から飲み会なんて、酒好きが会社の金で飲むためのもんだろ ｗ
440:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:37:20.89 kjkyqG8N0
>>429
俺の勤めてる会社と一緒だw
社長世代交代してガラッと変わった。
うちの場合、バレンタインの義理チョコもやめないか？と社長から提案があって
男女とも大賛成で即可決したw
441:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:37:22.96 Mxqp9Cy6P
>>429
そういう会社に5年ぐらい勤めていたことがあるよ。
業績は悪くは無い。会社の風通しも悪くない。
無駄な飲み会も無い。イヤなら参加の必要も無い。
が、技術の継承ってのが何一つ無くなり、
ただの営業会社になっていたので若い人達の出入りが激しい。
会社的には良いのだろうけど、自分的には得られたモノは少なかった
442:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:39:32.03 ddCsyefw0
>>440
社長が義理チョコのことにまで口出すのか。
どんな会社だ ｗ
443:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:42:59.23 8gUfId2f0
>>440
>>男女とも大賛成で即可決したw
だったら、最初から自分らの判断でやめよろ ｗ
主体性ゼロだな。
444:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:44:59.65 zhLKemY70
>>432
酒飲んでるからという名目がないと偉そうなことも言えないヘタレが主体なので無理です。
445:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:46:46.69 kjkyqG8N0
>>442
んな上から目線的な業務命令みたいなもんじゃないよ。
社員同士で雑談してた時、たまたまチョコの話になって
皆「メンドクセー」「たりー」ってたら社長が「ならやめよっか」ってな感じで決まった。
>>443
こういうのって最初のきっかけを作るのはスゲー大変だぞw
446:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:47:51.56 8gUfId2f0
>>432
おれんとこは、外出時の打合せの食費は補助出るな。
この場合、酒はだめ。
昼飯代出るから、ありがたいけど。
447:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:50:05.28 8gUfId2f0
>>445
>>443
>>こういうのって最初のきっかけを作るのはスゲー大変だぞw
それって、ノミニケーションをズルズル続ける年配者とまったく同じメンタリティなんだけどね。
批判できないな。
448:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:50:24.45 vRCgmsae0
こんな呑兵衛ばっかりの卑しい老害のクソ会社なんか潰れろ
会社の金で飲むなボケが
449:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:50:30.38 XaMnrrXOi
誰かが始めたのが慣習になってみんな嫌々やってんだけど
誰も言い出さないから辞められない
というのはよくある話
450:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:52:46.99 pqroz8FK0
>>447
つまづいたことのないボンボンだから、人間関係とかわからないのさ。
人間関係が希薄なら、社長と従業員の関係も希薄ってことにも気付かない。
社員はどんどん私服肥やしてつぶれるだろうね。
451:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:53:06.65 17lSgOqj0
義務化してまで飲みたいか
リア充の思考はわからん
452:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:53:24.25 1F9fsgeX0
日本の悪慣習。アルコールないと腹割れない、コミュとれない、は言い訳。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
大体こんなむっさい男同士で酒のんで何が楽しいのか。
人間関係深めるのに飲み一択というのも、古臭くて馬鹿げているね。
453:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:55:09.13 WDL2ocu20
死にたくなければ黙って俺に付いて来い
454:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:57:26.80 Oi1ENBS80
アルコール嫌いの自分としては嫌な流れだ
455:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:58:37.58 XsKnMO3K0
もっともイヤな空間
456:名無しさん＠１２周年
12/04/22 19:59:03.05 8gUfId2f0
単純に酒を楽しむ奴もいるが、下心のある奴もいるからな。
飲み会に無条件に積極参加する女がいるが、アル中か、もしくは、誰かに誘ってほしいんだろう、と俺は睨んでる。
457:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:00:05.41 kjkyqG8N0
>>447
いや、ノミの場合は誘ってくる年配者と行きたくない若者とで別れてんじゃん。
義理チョコは互いに「イラネ」「渡すのメンドクセ」って一致してるのに
こう、なんていうか・・・言いにくいものがあんだよね、男女共にさw
458:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:02:00.14 8gUfId2f0
>>457
いや、飲み会が馬鹿馬鹿しいと思ってるのは若い連中だけじゃないと思うよ。
459:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:03:26.07 dpPiDMl/0
>>432
マジでそう思うわ
皆が皆飲めるわけじゃないし、飲酒による事故や犯罪もあるんだから
義務化するとか何かおかしい
460:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:08:25.03 Rii2vYT1i
断酒してるから飲み会はきつい
飲まないことを容認してくれればいいけど
どうしても空気わるくなりそうだし
461:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:11:57.92 kjkyqG8N0
>>458
んじゃあどうやったら老若男女納得いく形でフリーになんのかな。
うちの場合は社長がきっかけを作ってくれたが、そういうのは稀じゃんか。
462:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:15:23.91 8gUfId2f0
>>461
「こう、なんていうか・・・言いにくいものがあんだよね、男女共にさw」
みんな、いろんなことに、自主規制かけてるからな。老若男女を問わず。
たしかに難しいね ｗ
行きたくないなら、遠慮します、というしか方法ないだろ。
463:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:16:26.31 r6xxNnIV0
嫌煙運動が社会的に認証されたが、本丸はむしろアルコールだな。
社会に及ぼす害悪はタバコに比ではないし、覚せい剤やパチンコより上。
企業が酒飲みを助長するって昭和かよ。
464:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:18:00.64 3Tg112te0
俺の職場でも当然飲み会はあるんだが、これが仕事の何に役立ってるのか分からない。
仕事以外のコミュニケーション手段が意外と仕事に役立つってのは否定しない。
俺は社内の有志のスポーツサークルに入っていて、
それがなければ顔も知らなかったような他の部署の奴を通じて
横の連携が取れたりすることもあったし。
でも社内の飲み会なんて部署内のいつものメンツだろ？
仕事中でもそこそこ情報交換できてるし、わざわざ飲み会まで開いて
何か新しく有益なモン得られたことなんて、今まで一回たりともないね。
つか、飲み会やらないとうまく行かない部署ってどうなのよ。
社内の定例の飲み会のおかげで仕事の何かがうまくいったなんて事例持ってる人、この世にいるの？
頭金髪にしてるのが社長やってるようなブラックな外食企業ぐらいでしょ、そんなの。
465:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:20:35.88 l0ukIvoP0
別に付き合うのはいいんだけどさー酒飲めない事だけは理解してくれよ
あんた等のが飲み食いしてんのに割り勘も勘弁して
466:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:22:09.86 8gUfId2f0
先天的にアルコールを受けつけない体質は年齢に関係なく一定割合でいるから、飲み会が苦手な人間も年齢に関係なく一定数いるね。
だから、世代論の問題にすり変えたらダメなんだよ。
逆に、若い連中でも、なにかと集まって飲み会するのが好きな連中は大勢いる。体育会系なんか、大人以上に飲み会体質だし。
会社の金で飲めるとなったら、どんな用事があっても駆けつけるのは俺の会社にもいるよ。
だから、世代論の問題にすり変えたらダメなんだよ。
酒飲める人が割合的に多いと、どうしても少数派は割りを食うね。
467:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:23:53.88 nlYPK3Rd0
>>454
別に参加して酒飲まなければいいじゃん。
それでもつまらないとしたら、よっぽどつまらん人間に囲まれて
暮らしてるんだな。気の毒に。
468:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:26:47.41 fZz9biPt0
社畜
469:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:26:49.05 Mu+MhEf/0
＞１
若手社員に支持されて、皆楽しみにしているというなら
何も義務化する必要ないじゃん。
470:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:27:39.87 iiFJzxMl0
アルコールは薬物です。常習性があり、酒税を沢山払わせるために政府がステマします。
ですから知識人は常にアルコールの害を警告して21世紀の到来前に根絶させる必要があります。
471:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:28:43.84 ggL974Om0
一人3000円じゃ居酒屋でセコイ飲み食いして終わりだな
472:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:32:19.13 Mu+MhEf/0
飲みニーケーションだ、懇親会を企画するのは勝手だけど、
参加を「強要」するのはヘンだよね。
473:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:32:46.41 8gUfId2f0
>>469
別に義務化してないんじゃないの、これ。
飲んだら払ってやると言ってるだけで。
474:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:33:57.22 +2hFRWMeO
酒飲み人事やタバコ人事が罷り通る会社
475:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:34:42.53 wr+f+Kll0
結婚式のワインゼリーで頭グラグラ
健康診断の採血で皮膚をアルコールで拭かれたら
立っていられない
アルコールは嫌
476:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:35:34.60 8gUfId2f0
>>467
俺の会社にも、場には出るが、酒は一切飲まず、好きな食いもんだけひたすら食ってるのがいるけど、誰も何も言わずに、暖かく見守ってるな ｗ
中には、酒を強要するようなとこもあるんだろが。
477:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:35:59.58 DJLBfNzG0
どうでもいいが６時から飲んでるのかw
「馬鹿野郎は週末しか飲みませんよね。しかも深夜♪」
「激務だったからねw いまはけっこうヒマな時間が多いけどねw」
「忙しい忙しいって口癖のように言ってる人が増えてますね♪」
「要領が悪いか、忙しいと言いたいだけでしょうな。本当に忙しいなら言うのもためらわれるw」
「お酒はいると仕事にならないですからね♪」
「あと、いい気分のときはいいが暗い気分で飲むと悪い記憶が固着される傾向が指摘されている。要注意なw」
「なんか身もふたもないですねー♪」
478:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:36:18.35 eO0p67M20
酒飲めないから、飲み会とか拷問でしかない
行かなくていいなら絶対行かない
479:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:37:42.08 W8HIr+1U0
失われた20年、何をしてきたの？
飲み会強制参加とか、パワハラ、アルハラ、腐った企業文化が日本の企業を蝕んできたんじゃないの。
今更飲みニケーションだとか回帰したところで没落に歯止めがかかるものか。
これまでの事を否定して捨ててこそ新しく向かう方向もあるものだ。
会社と人生が一体化したものなんて腐臭しかしないよ。
480:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:38:20.82 5nN8e9MY0
>>478
確かにお酒を飲めない人にとっては苦痛以外のなにものでもないだろうね
481:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:38:23.28 +EkIZxPbO
>>476
俺は食べ物も好き嫌いが多くて水しか飲まないでいたらもう来なくていいって言われた
あっお茶も嫌いなんだ
482:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:39:57.10 8gUfId2f0
>>481
「もう来なくていいって言われた」
良かったじゃないか。
君が言い出せないことを、汲んでくれて。
いい会社だな ｗ
483:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:40:24.40 o5kon+m30
>>1くらいなら、良いのだけど、
日本酒コップで注ぎ合うような
飲み会が多いうちの職場には
広めないでほしい
484:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:43:14.36 WtlkZS2h0
昔のドリンク剤のCMが復活したり
リーマンは消費ターゲットとして煽られ撒くってますなw
485:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:43:22.82 DJLBfNzG0
まー 飲むと面白くなる奴ならいいが、絡んだり怒ったりする人いるからねw
「絡まれたことは？♪」
「ほとんどないが、いちど飛びかかってきた奴がいたので軽く無力化したw どっかの神経節を一撃」
「よっぽどしつこかったんでしょうね♪可哀想だけどw」
「なにがおきたのか本人も気づかなかっただろねw」
486:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:45:16.33 8gUfId2f0
>>485
稀に見る激闘は、飲み会の醍醐味とも言えるがな。
487:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:47:02.89 DJLBfNzG0
>>486
まー ひとがやるのは止めないよw けっこうおもしろかったりするw
「無情だ！♪」
「ちらかったゴミとか椅子は片付けてあげるけどねw」
488:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:47:04.46 oGBiGIlkO
ひとつ言いたい事は完全割り勘なのに上司は偉そうにするな。
489:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:47:12.55 RrKHgrbG0
>>485
うそ臭い。
490:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:48:58.51 8gUfId2f0
>>487
「外へ出ろ」事件は、目撃したのは1回だけだが、見聞したのは結構ある。
おー、ヤレヤレ、って感じだよな ｗ
491:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:50:16.55 DJLBfNzG0
>>489
正解だw
「そーそー 嘘なんですよ♪」
「俺は平和主義者だからなw」
「なんだよw 専守防衛のくせに♪」
492:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:51:33.45 NCFF4USw0
>>490
うちの会社、それで社員が社員を殴り殺したわ。マジで。
何が起こるかわかんねーから、見てる側のときは
「やめろ！」と二声ほど叫んどいて、止めようとしていたと
周囲には印象付けとけよ。
493:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:53:40.39 ZxvgpyWrO
飲めん奴が飲み会に付き合わされる感覚を酒飲みに説明するのは難しい。ギャンブル嫌いな奴を無理やりパチンコ屋に連れて行くような感じかな？
煙いし興味ないから帰りたいんだけど「空気読んで付き合えよ」「退屈ならおまえも打てばいいじゃん」「打たないなら後ろで見てていいよ」
まあそんな感じ
494:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:54:21.41 8gUfId2f0
>>492
他人の喧嘩に口出しするのは無粋 ｗ
495:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:56:08.93 e5osU8qr0
在日居酒屋が売り上げ減って頼んだの？ｗ
496:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:57:08.07 asDEolqi0
補助義務化ってアホだろ。
自腹切ることに意義があったのに。
497:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:58:35.68 DJLBfNzG0
まー 飲み会っていっても若い集団とジジイにわかれちゃうでしょ？
寿司とか食いまくってすぐなくなるから、補充しに時間差でジジイのテーブルに行くわけですよ。
んで適当に話しをあわせて食いまくるw
「もー 浅ましさMAXじゃないですか！♪」
「食い物は大切にしねえとだめだろがw」
498:名無しさん＠１２周年
12/04/22 20:59:41.61 MBncUNGa0
プロジェクトマネジメントの基本でつ
499:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:00:46.79 bjz3Uy6B0
仕事終わってもまだ職場の人間と一緒にいたい、飲み食いしたいって、
頭おかしいんじゃねえのかと思うわｗ
真性ドMなのか？
そんなに仕事終わった後に何もやることねえのか？
500:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:01:04.39 8gUfId2f0
ま、本来は集まる必要があるから、その延長上に飲食もあるんだが、実態は逆転してるからな ｗ
501:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:01:14.21 dSIeOprG0
酒飲みって長居するから嫌だ
502:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:02:54.83 MjBNpvDD0
自由に使えるお金をいくら持ってるかって考えると
家とか車とかでガチガチで缶コーヒーすら買えない課長と
結婚を諦めた或はするつもりが無い薄給の若者じゃ
トントンか、後者が自由になるお金持ってる場合もある
そんな世の中じゃ役職が上の人が奢るのが当たり前ってのは通じないんだけど
だったら偉そうにする理由も無いわな
理想の上司は上司の（自分の）悪口行ってるって解ってて
俺帰るからこれで飲んでって言って２万円くらい渡してさっさと帰る人
これが出来ないんなら誘うなよ迷惑だから
503:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:03:54.33 wUas01Y8i
仕事終わったら勉強したいやつもいるだろうに飲み会って（笑）
504:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:04:24.20 bjz3Uy6B0
>>53
お前のように物わかりのいい奴がいて、そうしてくれると本当に助かるんだがなｗ
505:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:05:18.03 yvdfl6MKO
会社から金が出ているのに黙ってて割り勘にする上司がいる
しかもスタンプカード押してもらって
後日家族でタダ飯食いに来てるｗ
506:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:26:16.05 DZchFR7X0
>>499
激しく胴衣。つか、仕事終わったあと、いつまでも残ってだべってる
奴って意味不明だよな・・・。俺は終わったらすぐ帰る口だわ。
507:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:28:06.28 6tBtO9IVO
行為そのものであれこれ言えないなぁ
組織、人員の質で有意義にもなるだろうしね
目的と手段を混同してる奴に
終業後も付き合うのは時間の無駄
呑んだら分かり合える
んでも
呑んだから協力しあえる
んでもない
508:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:40:51.50 DJLBfNzG0
まー いい飲みってのは雰囲気がいいからねえw
「馬鹿野郎はバーでバーテンと盛り上がってばかりじゃないですか♪」
「でもな、残念なことも多いw」
「はあ？♪」
「けっこう辞めちゃうんだよねバーテンの兄ちゃん、、」
「意味が分かりませんが♪」
「『昼の仕事で頑張ってみます』とか伝言残してさw」
「なにやってんだ馬鹿野郎、人生相談かっ！♪」
509:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:42:43.14 aFxf8W3V0
>>506
独身者には一生わからんよ。
逆に世帯持ちにはその気持ちがよくわかる。
510:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:43:56.90 93L8A0fu0
まぁ色んな奴いるよ
家に居場所ない奴とかもいるし
511:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:49:11.89 O3YXIQ690
つか、飲み会しないとマトモにコミュニケーション
がとれない職場が異常だって事にいい加減気づけよw
バカじゃねーのw
512:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:49:34.13 tMELMaPQ0
職場の飲み会は会話が盛り上がらんからつまらん。
飲み会も気が合う仲間内でやらないと意味がない。
513:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:50:36.57 8gUfId2f0
>>511
それは、2chで言うベきことではない ｗ
514:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:50:52.88 DJLBfNzG0
最低の飲みってのはないの？♪
「いろいろあるよ。友人とサシで飲んでて朝になってしまった」
「普通じゃないか♪」
「いやね、ボウモアってウイスキーがあるんだが２人で２ビン飲んだw」
「それだけかい！♪」
「いやね、さらにギムレット競争w」
「死ぬだろ！！♪」
「３日酔いしたが生きているよ」
「すぐ赤くなるくせに記憶は飛ばないし、特異体質か！♪」
「そういうバカちゃんは底なしだよなw」
515:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:53:52.06 JaLWjXKDP
>>506
大体残ってだべってるのって家に居場所の無い既婚者だよね。
独身者は帰りたがる。
もちろん俺は後者。
516:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:54:43.03 DJLBfNzG0
>>513
アンタおもしろいなw FBなら友達申請してるとこだよw
「なんか飲み友達のカテゴリーがわかるような、、♪」
「まー はっきりいって嫌いな奴とは飲みたくないし面白くない奴もパスだ」
「馬鹿野郎の面白い奴ってのも恐ろしいんですけどね♪」
「いってくれるねえw」
517:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:57:45.08 WtlkZS2h0
わざわざ集まらんでもtwitterでいいんじゃないか?
518:名無しさん＠１２周年
12/04/22 21:58:47.34 UPpjYvRB0
飲みに行くぐらいなら早く帰ります。
519:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:00:22.97 8gUfId2f0
>>516
そんなこと言ってもらったのは、ここ十数年ないな ｗ
520:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:00:49.07 9dym4ySVO
飲み会行っても自分の周りに人が座りませんｗｗｗ
521:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:01:45.04 4PGUGr3m0
会社負担っていっても、結局は自分の給料から出てるんだからな。
ありがたみなんかゼロ。
どっかのボケコン猿からアドバイス（笑）でも受けたんかね？
この右に倣えの風潮は。
個人的に自腹きっておごりもしない上の命令なんて、聞き流してるけどな。
522:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:02:27.59 m4fYJlI10
>>520
周りに座られた方が面倒な気が
523:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:03:59.99 8gUfId2f0
>>521
自腹切って奢ってもらったら、それはそれで、二人の関係から抜け出せなくなってしまうような。
そんなのも、多分嫌なんだろ。
524:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:05:33.10 /4R7jhm/0
>>520
あるあるｗ
開始時は自分の周囲の空いてる席に誰かがすわるんだけど、
もう途中からみんな好き勝手に席移動して自分のほうのテーブルには自分しかいないのなｗ
525:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:05:37.87 DJLBfNzG0
東京バカップル☆ほろよい
「飲んでしまいましたね♪」
「いい気分だw」
「ひさしぶりになにか貼ってみては♪」
「といわれると思って探しておいた」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バカップル「古くさすぎてわからない！！♪ まー こういうオヤジが減っているから問題だと思うんだよねw」
526:赤色灯 ◆Cgy2SeZ7R6
12/04/22 22:06:18.55 Rtau1nqN0
>>8で終わってた。
527:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:07:15.31 +riMFAas0
くだらんな
528:納豆ウマ太郎＠禁酒失敗（>_<） ◆UmaUmaRScc
12/04/22 22:07:46.70 TMLODSZ20
俺ぁ、無能な上司のハッタリと説教なんて真っ平御免だよ。
529:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:09:36.70 wxR7fX5x0
当然残業代も出るよな？
530:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:12:58.85 4PGUGr3m0
この企画もボケコン猿のアドバイスでやってんのかな？
うちの会社も変なコン猿入れてから、裁量労働とか成果主義になって、会社への忠誠心（笑）なんて、若いのはほとんど持ってねーよ。中堅クラスですらかなり薄れてる。
そんで経営側も意固地になって、経営方針やら企画やら計画なんかもすべてコン猿任せだからな。
そんである日突然コン猿とこういう決定しましたみたいのが降って来て、「ハァ？ま俺は知らねえ」みたいになってほとんど協力得られないパターンが多いんだな。
んでもって経営側がますますコン猿にのめりこむという悪循環（笑）。
531:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:18:20.82 rgyR1P1Z0
ブラック企業が飲みニケーションか
笑わせんな
532:名無しさん＠１２周年
12/04/22 22:26:34.68 VGDLbT550
積極的に参加すべきだよ─┬─上司・部下間でコミュが取れるよ（肯定派最大派閥）
│ ├部下にとっては・・・
│ │ ├上司にゴマすって出世を狙うよ（野心派）
│ │ ├上司に奢らせてタダで飲み食いするよ（お金節約派）
│ │ ├上司の貴重な経験を受け継いで自分のスキルにするよ（聖戦の系譜派）
│ │ ├上司を酔い潰して弱みを握るよ（外道派）
│ │ ├日本社会の文化だよ（諦め派）
│ │ └この機会に上司と愛人関係（ｱｯ-！含）になるよ（浮気派）
│ └上司にとっては・・・
│ ├部下との貴重な会話の場にするよ（積極派）
│ ├部下にお説教するよ（反省会派）
│ ├部下に無理やり酒を飲ませるよ（俺の酒が飲めねえのか派）
│ ├自分の経験やスキルを部下に教えるよ（極意派）
│ ├将来出生したときのために自分の派閥を作っておくよ（派閥派）
│ ├会社の経費で飲み食いする理由にするよ（ローンレンジャー派）
│ ├普段偉そうにできないから、この場で偉そうにするよ（チキン派）
│ └同姓・異性問わず部下を酔わせて食べちゃうよ（過ち派）