12/04/23 23:55:54.26 EfNQT3t30
>>843
もう一度言うが、もうそういう有体物的発想からは抜け出したほうがいい
だって誰も賛同しないだろ？ 賛同しない奴をキチガイと罵って何になる？
無体物と有体物は土台性質が異なるものなんだよ。
自分に賛同しない奴をただ罵倒するだけなら、もう宗教の狂信者と同じだ。
後ろを振り向けば誰もついてこなかった、と言うことになりかねないよ。
857:名無しさん＠１２周年
12/04/23 23:56:31.30 zT9Z3JbaO
マジコンレンホウがいるだけあるな
858:854
12/04/23 23:57:31.40 mDpvLklw0
書き間違えてた。「法律にに」じゃなかった。
そこは、「法律で」か、もしくは「オマンコ大好き」と書こうとしてたんだった。
>>854
質問するけどさ、ダウンロード禁止が決まったら、途端にそれに従うの？
そうだったら、それはそれで情けない話だけど。
人殺ししない人がなぜ人殺ししないかと言うと、殺人罪があるからじゃないよ。
859:名無しさん＠１２周年
12/04/23 23:58:37.03 vOtkcxLM0
民主党「こんな法案通したら、在日朝鮮人が全員逮捕されちゃうだろ！！日本人は何を考えているんだ！」
860:名無しさん＠１２周年
12/04/23 23:59:44.27 2GT6hnU4O
>>852
もしダウンロード刑罰化推進の動機として倫理、道徳の布教と維持で動いているとすれば
そういう公式の対応により経済的には安定化に向かっても
更には研究で無許可流通の経済的効果が有意と認められても
無許可アップロード、ダウンロード絶対反対、根絶すべきで出来る限りの対策をとなりそうだし
他国の実情を知っても頑なに原理的な倫理、道徳を唱える事から既になっているような気がする。
861:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:01:34.54 9seSlOAu0
>>858
＞人殺ししない人がなぜ人殺ししないかと言うと、殺人罪があるからじゃないよ。
その通りだよ。あんたはいい本質を突いている。ちゃんと物事の道理を分かってるじゃないか。
法律によって何か正しい価値観が作られるんじゃない。
価値観の方が法律より先にあるんだよ。それを無視した法律は作れないし
無理に作っても社会の反撃を受けることになるんだよ。
それが現在の海賊党の出現にも繋がってる。俺の言ってる意味分かるか？
あんたはバカじゃないから分かると思うが、
無体物と有体物の違いも含め、よく考えてくれ。
862:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:01:57.16 B60EofhJ0
>>855-856
君たちってさ、実生活では口で喋れず、尻のアナから空気を出してその音を言葉にして喋ることしか出来ないんじゃない？
だから人に相手にされず引きこもりになって、仕方なくネット頼みの生活になってるんだろうけど、
母親に口に縫い付けられた猿ぐつわを外すことに一生懸命になった方がいいよ。
近寄られると、臭いし。
863:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:02:12.50 FJiZrrrg0
>>860
まあ、日本はいろいろと特異的ですしね、悪い意味でも。
864:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:04:06.90 B60EofhJ0
>>861
自分がどれだけバカ丸出しのこと言ってるのかくらい気付けよ。
アホらしくて、読む気にもなれない。所々の字を拾い見するだけでウンザリだ。
クルクルパーは、病院に行け。
865:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/04/24 00:04:17.74 oy8vrSaY0
>>850
↑↑↑
効いてる効いてる ｗｗｗｗｗ
保 護 し て 欲 し く ば、 『 ダウンロード保護税 』 を 支 払 え ！！
社 会 に 勝 手 な ル ー ル を 背 負 わ せ る 以 上、 対 価 を 支 払 え ！！
866:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:04:34.81 1n3WvGDN0
>>862
幼稚園の喧嘩かよw
情けないやつ。
867:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:05:25.16 MOBF7HXn0
>>856
無体物だろうと有体物だろうと、それを世に出す過程には
多くの人間が関わりお金が動いてるんだけど
社会人なら余裕で導き出す思考が抜け落ちてる人が多いんで2chは困る
868:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:05:42.64 740Z+O9h0
ｽﾏﾎとかのｱﾚはｳｲﾙｽ並みにあぶねーんだろ？
つーか、今時そんなﾘｽｸ冒してまで欲しい音楽も動画もｱﾌﾟﾘもないわな。
869:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:05:45.86 FJiZrrrg0
>>862
老婆心ですが、余りにも汚い言葉での
エキセントリックな書き込みは控えられた方が良いでしょう
私には、貴方が怒れる権利者さんなのか、割れ厨が
賛成派のネガキャンをやってるのか解らなくなるときがあります
書き込みでの反論は、出来るだけ冷静な言葉で論理的に
けんか腰の書き込みは、何も＋はもたらしません
煽られて切れるのはその最たる物です、重ねて書きますが
冷静に。
870:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:09:50.13 9seSlOAu0
>>867
うん。多くの金や労力がかかってるのは当然だし
その正当な対価が必要だというのは最初から認めているが。
なんでも割れ厨だと思い込んで感情的になる前に
よく内容を読んで欲しいものだな。
871:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:11:16.78 ESTN/WlV0
>>868
スマホ自身がいろいろヤバイという噂があるな>>846
872:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:12:49.31 4FSvsRlr0
>>870
問題はその「正当な対価」の徴収の仕方だな。
ネット社会においては、データ、プログラムなどのデジタル情報は、
安価に広く徴収する消費税的発想が必要だな。
873:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:17:26.37 B60EofhJ0
>>869
悪いが、俺はロリコンなんで、老婆には用はないよ。
ま、「インターネットで世界をひとつにしよう」などいう発想の無自覚バカ左翼が不愉快だし、
単なる泥棒（2ちゃんのバカ書き込みを真に受けて自覚ないまま知ったかぶりしている）
のくせに生意気なことをホザくバカを相手にしててもショーがないってのはわかったんで、そろそろ寝るわ。
また気が向いた時にバカ泥棒無自覚サヨクどもを痛めつけてやろうっと。
874:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:18:46.90 9seSlOAu0
>>864
いや、しっかり読んで考えて欲しい
その上で反論があるならもちろんしていい
無意味な煽りと罵倒はレスの無駄なのでお断りするが
875:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:19:08.77 YSeycuDb0
>>871
ま、ﾔﾊﾞいね。 PCなんかよりよっぽどﾔﾊﾞいと思う。
著作権といえば、こんだけ便利なﾃﾞｼﾞﾀﾙ化時代になったんなら
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞでもｶﾗｵｹでも制作会社、著作者、ｱｰﾃｨｽﾄとかに直接
ﾎﾟｲﾝﾄがたまる仕組みなんてのもできるんじゃね？
そうすれば「JASRAC」なんか必要なくなる。 そうすれば音楽は
また正常な文化に戻る。
876:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:20:46.95 utBTXZ5c0
>>871
まぁ、PCとして考えたらセキュリティは貧弱な部類だわな。
それでいて、重要な情報はPC以上に格納されているという。
法案自体は反対だが、割れ行為をしてまで欲しい物なんて
案外ない物だけどな。大半は途中で投げ捨てる。
877:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:23:29.87 qKqSm9n8O
てか「無料」ほど高いもんはねーよ。
何仕込まれてるか分からんぞ。
有償でもたまにややこしいのあるけど。
878:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:24:16.12 9seSlOAu0
>>873
最初は怒れる権利者かと思ったが、どうもただの荒らしのような気もしてきたｗ
ひょっとしたら自分は釣られっぱなしだったのか？ｗ
879:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:24:55.26 B60EofhJ0
>>874
>>867さんが、横からさらっと（馬鹿にも）わかりやすいこと言ってくれてるじゃん。
ともかく、あんたみたいな社会のダニは、自分が社会のダニなんだからただ踏み潰されるだけの人生しか送れないってことを理解しなよ。
おやすみ。
880:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:26:55.27 YSeycuDb0
>>877
ｶﾈ払ってもﾊﾞｸﾞだらけとか普通だからなあ。
なんで世の中ﾊｰﾄﾞにはめっちゃ厳しいけど、ｿﾌﾄにはこんなに甘いのか
よくわからん。 その辺が気軽にｺﾋﾟって使えばいいとか、買うのﾊﾞｶらしいとか
思われる所以だと思う。
881:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:27:49.39 FBFZckfs0
Ｗｅｂ割れは塞いだとしても、中古で買って、ピーコしてまた中古市場へ、というのはなかなか防げないよねえ
882:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:28:25.15 9seSlOAu0
>>879
だから権利者が正当な対価を受け取る権利を否定したことは一度もないよ。
あなたはどうも勝手に早とちりして、人のレスの内容や属性を決め付ける癖があるようだね。
まず人の話は内容を正確によく読解することを身に着けたほうがいい。
単純な二分法でしか物事を考えられないのは、悪いけどバカと言う。
883:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:28:39.02 PB0EjE5n0
>>839
でも日本は報道しない自由が徹底行使されるでしょ
CD売るよりさらに難しい環境だと思うよ
884:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:29:28.41 yuDKjV/30
俺たちの民主党
885:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:30:32.05 utBTXZ5c0
>>880
まぁ、無形だったり小型な物ほど価値が理解できないなんて
機械の世界じゃ良くあることだ。
それを知っているのかAppleとか任天堂は
ハードと自社のソフト+αで生計を立てていると思われる。
>>883
幸福の科学の大量出馬も、「その他」で押し通したからねぇ。
886:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:30:58.70 4FSvsRlr0
>>880
>世の中ﾊｰﾄﾞにはめっちゃ厳しいけど、
否、否。ハードのコピーは技術的に難しいだけ。
ハードのものを個人でコピーして所有していても、罪にはならないだろうな。
例外は、偽札や公文書の偽造程度。
887:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:32:17.40 bKkujNbM0
しかしこれ音楽や動画で収まるのかね？
画像データとかもになると洒落じゃなくなる気がするｗ
888:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:32:33.38 fmRy/kwz0
ネット料金に著作権料入れとけばいいんじゃないの？
電話のユニバーサル利用料みたいな感じで。
889:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:35:03.60 4FSvsRlr0
>>888
普通に考えて、配分方法に解がない。
890:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:36:11.05 B60EofhJ0
言い残したことがあるんで、>>867さんにはちょっと真面目にレスするけど、
>>867
どうもこいつらには、そもそも「市場」っていう概念が欠けてるように思えるんだよね。
資本主義の基本である市場経済ってものが、そもそもまったくわかってないで、
わからぬままに頭から「そんなものはない」と決めてかかっている。
「インターネットによって世界はひとつにつながるべき」だなんて発想にしてもそうなんだけど、
こいつらって、もう、骨の隋からして社会主義者、盲目極左なんだよ。
実社会で活動してる左翼はちゃんと社会主義を勉強した上で、自らの意思で社会主義を選び、
そして実際に活動してるんだから、ずっとマジ。
こいつらは、何も知らず何も学ぼうとせず、頭から社会主義だけがただしいと思い込み、
共有の何が悪いという発想しか持たずにいる。
融通きかないガチガチ極左なんだけど、自覚がないんだから恐ろしい。
そういう人間が自分では自分のことを右翼だと思い込み、
保守本道のフジテレビのことを逆に反日だなんて勘違いして攻撃してるんだから、
お笑い草でしかない。
インターネットというのは亡国の為の自動起動ツールとして北朝鮮が開発したモノなんじゃないか、
と思えてくるよ。
891:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:37:47.84 4FSvsRlr0
>>890
しょせん、肉の万引き党と海賊党の違いもわからないアホの戯言。
892:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:39:22.01 YSeycuDb0
>>885
価値が理解できないってより、まるで食い物のように買って楽しんで
消えていくって感じで・・・ レコードやCDを集めて並べたりしてた
世代には少なくとも合わないっていうか、ｺﾚｸｼｮﾝ的な価値が見出せない。
>>886
ま、ﾊｰﾄﾞのｺﾋﾟｰは難しいわなあ。 ああ「厳しい」っていうのは
世の中のﾊｰﾄﾞに対する目が厳しいってことね。 ﾃﾞｼﾞ物に関わらず。
ちょっとしたｸﾚｰﾑ、ﾘｺｰﾙで会社潰れるほどのことはあるけど
ｿﾌﾄって大ﾊﾞｸﾞ出してもあまり叩かれないじゃん。せいぜい最近はATMの
ﾄﾗﾌﾞﾙで叩かれるくらいで（ｽﾚとは関係ないけど）
893:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/04/24 00:41:26.79 oy8vrSaY0
これからは、違法アップロードの摘発も著作権者の自費負担にしようぜ ！！ ｗｗ
個人や企業の利益でしかない著作権益を、税金で守る言われは、もはや無い ！！！
894:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:42:14.45 4FSvsRlr0
>>892
ハードは、個人所有で売らなければ問題はないが、
ソフトの場合は、所有だけで裁かれようとしているわけだよ。
そういう意味では、ハードのほうが規制が甘いという話。
895:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:43:09.45 c1J2iIQZ0
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)民主党部門会議日程表%E3%80%80４／２３（月）１６：３０現在
正念場ですね
民主党議員への反対意見送付は可能ならば明日午前中までにお願いします
殆どの議員はもう地元にはいないでしょうから議員会館宛が良いでしょう
文部科学委員ではない議員宛であっても問題ありません
議員同士の立ち話や秘書のネットワークで委員に反対の声が集まり
その声が大きいほど文部科学部門会議での反対意見も大きくなるのです
このさい匿名での意見送付もやむを得ないと思いますが、文章は丁寧にお願いしますね＾＾；
先送りになっただけで廃案にはなってないから
しっかり意見は送っておけよ！
896:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:44:26.00 4FSvsRlr0
>>894
追記。
所有とはダウンロード所有の意味。意味はわかるはずだが、念の為。
897:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:44:33.97 9seSlOAu0
>>890
どうも根本的に知識の誤りがあるんで指摘しておくが
市場を自由放任にしてコントロールしないのが資本主義、
市場を管理支配してコントロールするのが社会主義だ。
それはどうでもいいんだが、著作権市場、コンテンツ市場の重要性はよく理解しているし
新しいパラダイムでコンテンツ市場を発展させる必要性は、誰よりも認識しているよ。
自分に反対する奴は全員違法DLの割れ厨に違いないと妄想する前に
そういう視点でこの問題をとられている人間も大勢いることは、知っておいた方がいい。
898:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:46:01.70 YSeycuDb0
>>894
ええ、もちろんその意味は了解してます。
俺が書いた意味が>892ってことで。（ｽﾚの主旨と違ってすまぬ）
ｺﾋﾟｰできてしまうものはどうあっても仕方がないなあ。
音楽の人たちはﾗｲﾌﾞで、劇の人たちは映画館や劇場で稼ぐしか
ないんじゃないですかね。
899:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:46:39.28 JTXFak3f0
>>2
当たり前、
ジミクソ党は経団連のワンワン
900:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:48:55.34 B60EofhJ0
>>897
んなこたァわかってるよ。
俺は>>893ミタイナクルクルパーどものことを言ってるんだ。
おやすみ。
君も、今日こそはオネショしないよにね。
901:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/04/24 00:51:18.95 oy8vrSaY0
人前で歌を歌っても金を払えなんて言うんだから、もう、著作権は税金で保護する必要がない ！！！
902:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:51:22.63 tejvOAQq0
だったら国内で無臭ＡＶ解禁しろよ、そしたら正規で買えるゎ
903:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:55:58.25 wW7bSi6t0
おまいら、また民主に入れるんかw
904:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:56:22.50 4FSvsRlr0
>>898
音楽家は値段を下げて、広く安く売る方法で・・・出来れば日本だけでなく世界市場を目指す方向性。
その世界市場とは旧来のアメリカ進出という方法ではなく、別の形が良いかもね。
おそらくネット普及前と比べても、世界的な音楽市場の規模というのは縮小どころか増大していると思う。
905:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:56:57.44 9seSlOAu0
>>901
一応言っとくと著作権という概念自体は必要だぞｗ
自分が労力を投下して作ったものは相応の対価や保障をもって守られる、
というルールがないと経済も何もなくなるし、そこをしっかり保護するのは国家の任務だ。
ただ著作権法の難しいところは、人類が今まで経験したことの無い
新しい「ネット空間」という情報空間で展開される時代に突入した点にある。
906:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:59:36.18 YSeycuDb0
>>904
なんつーか、2次元みたいに世界中のｦﾀが欲すれば世界中に広まる
みたいな形でいいと思うけどね。
907:名無しさん＠１２周年
12/04/24 00:59:47.85 4FSvsRlr0
>>905
人類という言葉と著作権を列べられると、少し違和感を覚えるのは、
著作権の確立なんて、100年程度の歴史しかない点だな。
908:名無しさん＠１２周年
12/04/24 01:02:58.54 6Fpm6zgf0
>>35
検察は日頃の諜報活動で、あらゆる政党の犯罪に関わる事案をストックしている。
それをいつ効果的に 利用(リーク)するかが、 権力者の特権になる。
相手に一番効果的な ダメージを与える為にストックした事案を活用して、
政敵排除するのは、 一番恣意的な権力行使の現れになる。
909:名無しさん＠１２周年
12/04/24 01:06:33.69 6Fpm6zgf0
>>35
グレーゾーンは大きければ大きいほど検察にとっては都合がいい。
仮に、youtubeをみたとして、その中に著作権がある映像が含まれていれば逮捕できる。
910:名無しさん＠１２周年
12/04/24 01:11:32.88 4FSvsRlr0
>>909
そういうことだな。そしてその路線である官僚天国を作ってきたのが自民党だということ。
911:名無しさん＠１２周年
12/04/24 01:20:24.27 q1k/NENS0
>>909
>仮に、youtubeをみたとして、その中に著作権がある映像が含まれていれば逮捕できる。
こんなデマを信じる人はいない
と思ったら>>910みたいなのがいたよ
想像力が逞し過ぎるのも考えものだな
912:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/04/24 01:27:27.67 oy8vrSaY0
こんな法律を容認したら、間違いなく公権力のおもちゃになるぞ。
痴漢冤罪のように自白の強要と脅迫が行われたり、
銃刀法のように十徳ナイフをカバンに入れて持ち歩いていても取り締まったりするのと同じ様になる。
913:名無しさん＠１２周年
12/04/24 01:27:52.88 YSeycuDb0
よくわからんがYouTubeはCM入るし、著作権料払ってるんじゃないの？
そうでなかったらすぐ消されるやつと、何百万ｱｸｾｽしててもずっと消されてない
やつの違いがわからん。
914:名無しさん＠１２周年
12/04/24 01:28:21.09 jtrK6k+xP
>>911
むしろ君の方が創造がたくましい。
youtubeは違法DLに当たらないとしているのは文化庁のみで
警察も検察も裁判所も見解は出していない。
文化庁も「と考えられる」とお茶を濁してる。
なぜか。
日本は法理主義でありながら、細かい判断は全て判例主義に基づく。
法律で保護も保証もしてない上に、判例が出てない場合はどの省庁も断言はできない。
裁判で白黒付ける必要があるが、
逮捕時は違法DL、書類送検時に違法DLを罪状から外す（いわゆる別件逮捕）だけで
司法の判断はされないから先延ばしになる。
半永久的に使える便利な罪状だよ。
915:名無しさん＠１２周年
12/04/24 01:45:09.36 q1k/NENS0
>>914
著作権法を理解する能力があれば、見るだけなら違法ではないことが分るんだがね
最高裁の判例が出るまでは文化庁の解釈に変更の必要はないよ
どの条文をどのように読んでいるか想像もできないがカワイソウだな
別件逮捕に使える法律はたくさんあるけど
違法DLで逮捕だけして別件で起訴なんて手法を前提にする方が怖い、というか馬鹿馬鹿しいね
916:名無しさん＠１２周年
12/04/24 01:50:11.78 locawceG0
正直、こないだの千葉の件みたいに
市役所の公式サイトからコピペして批判サイトを作ってた人が
著作権違反で逮捕されるなんて使われ方は実際起きてみるまで想像もしなかった
917:名無しさん＠１２周年
12/04/24 02:19:17.35 GiGFVzjp0
前回もこの流れだった。
一度引っ込め先送り→法案提出
今回もなんだかんだで提出すんだろ。
918:名無しさん＠１２周年
12/04/24 02:34:26.27 jtrK6k+xP
>>915
ストリーミングとyoutubeのようなプログレッシブダウンロードは全然違う。
著作権法で言及されてるのは、ストリーミングのみ。
だから、文化庁はわざわざプログレッシブダウンロードは違法には当たらないと考える、とか言い訳しないといけなくなってる。
プログレッシブダウンロードとは、技術的にはストリーミングとは真逆の、ローカルにダウンロードするタイプ。
司法判断が必要で、著作権法上は文面通りに解釈するならアウト。
ちゃんと条文理解しようね
919:名無しさん＠１２周年
12/04/24 04:44:55.42 1nu6fxS6O
YouTubeの視聴は「ストリーミング」ではなく「ダウンロード」です - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
920:名無しさん＠１２周年
12/04/24 04:50:11.69 hpgKOubV0
さあ、ミンスの議員を洗うんだ
921:名無しさん＠１２周年
12/04/24 05:09:50.98 cpkOFQPk0
民主党は余計なことばかりするんだからこれくらい身体張ってでも止めろ
922:名無しさん＠１２周年
12/04/24 05:19:22.13 TYWNWcgC0
はやく可決して
923:名無しさん＠１２周年
12/04/24 06:14:44.60 apRbQqJG0
動画サイトとかで著作権にひっかかる曲を使っている動画があったとしますよね。
知らずにその動画を見たとしたら罰を受けるってことですか？
924:名無しさん＠１２周年
12/04/24 06:30:27.64 locawceG0
Youtubeで海外のTV？かなにかわからない映像とかあるけど
あれも保存していいかの判断が難しいんじゃないのか
アップ側がどこの国の人かいちいち確認しないけれど、
スポーツ動画みたいなものを、フェアユースのある国の人が、
コメントでフェアユースを主張しながらあげてる例をみかけたことがあるけれど、
UP側でフェアユースがある国の場合はもっとややこしいことになるだろう
925:名無しさん＠１２周年
12/04/24 07:03:51.29 FvmZ5L9rP
基本的な問題として、アップもほとんど放置されてるのに
ダウンに罰則付けても形骸化するのが目に見えてるというのがある
926:名無しさん＠１２周年
12/04/24 07:04:49.68 RUvHPAEr0
やくざが恐喝やるにはもってこいの法律だな。
連中いまごろ小躍りしてるだろ。
927:名無しさん＠１２周年
12/04/24 07:24:28.20 htvYAHTl0
著作権自体見直したほうが良い
クラウドダメとかバカらしい
928:名無しさん＠１２周年
12/04/24 09:07:53.36 3lwpP0BI0
欧州司法裁判所は、利権団体が希望してたＩＳＰへのフィルタリングの義務づけが却下され、
ＥＵ全域のプロバイダは権利団体がいくら騒いでも、著作権遣侵害を理由にした回線の
監視や遮断は違法となることが確定した。
一方日本では、国会も司法も通さず、公務員だけでブロッキングを実現した。
イギリスでは、現在の著作権法は時代遅れで権利者保護が強すぎ、技術発展と経済成長の妨げに
なっているという報告書を政府が支持、デジタルに対応すべく著作権法そのものの見直しが始まった。
一方日本は、一部の利権団体の希望で、ダウンロードに罰則を付けようとしている。
929:名無しさん＠１２周年
12/04/24 09:11:55.10 0nCFUJ1q0
日本の場合、ダウンロードが何か解ってないようなアホが上にいるからな
解らないんだったら動かなきゃいいのに動きよるから性質が悪い
930:名無しさん＠１２周年
12/04/24 09:32:12.83 OmVRUmsR0 BE:1500957836-2BP(0)
今でも法的には厳罰なんだから
これ以上厳罰化するってどうなの！
931:名無しさん＠１２周年
12/04/24 09:34:23.51 1tPtYrlG0
やるな民主覚醒したか
932:名無しさん＠１２周年
12/04/24 09:50:57.36 j8OoY5xG0
どうせ法案通るんだろうな
そして警察の検挙率点数稼ぎに何人か見せしめに逮捕されるのはいいとして
ある種些細なダウンロードしているヤツすら逮捕されるわけだからなんともいえない
ある日突然家に警察がくるってことになる。
まぁyoutubeやニコニコ動画しか利用してない俺には関係ないが
p2p関連のソフトとかやっている連中は全滅必死だなｗ
933:名無しさん＠１２周年
12/04/24 10:00:42.61 AlC099Ea0
>>929
ＩＱテストやって知能が低い人間からは
被選挙権を取り上げて欲しい。
934:名無しさん＠１２周年
12/04/24 10:10:20.23 3lwpP0BI0
>>932
ネットユーザーですらこういうゆとり脳だらけだから、公務員に好き勝手やられる
935:名無しさん＠１２周年
12/04/24 10:16:17.09 ifY8Uy9e0
ここまでに蓮舫・マジコンの書き込みはあったのか？
936:名無しさん＠１２周年
12/04/24 10:23:39.21 AlC099Ea0
>>932
youtubeやニコニコ動画は十分アウトだから、それも止めた方が良いぞ
937:名無しさん＠１２周年
12/04/24 11:10:42.87 2gjOhXuW0
ダウンロード法案について
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
話し広がれば電凸の方向らしいです
938:名無しさん＠１２周年
12/04/24 11:28:52.20 F2mXGxII0
海外を取り締まれないから日本国内はダウンロードしちゃ駄目ってｗｗｗ
939:名無しさん＠１２周年
12/04/24 12:20:28.60 FkXSSC++0
>>932
2ちゃんねるからリンクで飛ばされたところがたまたま違法の音楽や動画だと君もアウトだからな
940:名無しさん＠１２周年
12/04/24 13:08:15.68 5/WTMlB80
公務員もＫ札もダウンロードの恩恵に預かってるというのに
取り締まる側もニガニガしいね
941:名無しさん＠１２周年
12/04/24 16:38:04.20 3lwpP0BI0
>>937
＞話し広がれば電凸の方向
もう少し具体的に頼む
動画は消えてる。
942:名無しさん＠１２周年
12/04/24 16:42:47.31 mowQhUM70
おいおい落ち着けｗ
あれは動画じゃなくて生放送だろ？ｗ
もうあるわけないじゃん
ニコくらいURL（//liveか//www）で判別できてないのに踏んじゃうとかｗ
もし変なURLだったらどうするんだよ？
943:名無しさん＠１２周年
12/04/24 17:24:59.34 3lwpP0BI0
そんな幼稚なフィッシングにかかる馬鹿いるんか
おれはニコ動なんて滅多に見ないからliveとかどうでもいいんだよ
944:名無しさん＠１２周年
12/04/24 17:25:41.85 63YjR7bF0
誤って動画サイトを踏まないように家のルータのフィルターで設定した
有名な動画サイトと家の複数のPCの履歴から動画サイトのをピックアップして全て繋がらないようにした
これで家族が使う複数のパソコンからは有名動画サイトには繋がらないのでひとまず安心
今後はネットの掲示板に未知の動画サイトがあればそのアドレスをフィルターに加えて行けばいいな
必要であれば家族が2chも繋げられないようにルータを設定すれば家族が誤って未知の動画サイトを踏む事もなくなるだろう
念のために今日スマホ解約してガラケーに戻したからこれで安心して生活していけるわけだな
これで法案通ってもメディアが報道しなくてもどうでもよくなったｗ
945:名無しさん＠１２周年
12/04/24 17:28:55.32 LK8juvZ00
日本のサブカルチャーコンテンツ産業にダメージを与え、中韓にその座を明け渡す為に違法ダウンロードをつぶす訳には行かない門名
糞民主
946:名無しさん＠１２周年
12/04/24 17:42:26.94 klYWxGdE0
Shareってまだダウンロード出来るの？
947:名無しさん＠１２周年
12/04/24 17:49:10.54 dbdEqcpb0
サブカル守りたけりゃ
中韓の政府と協力して違法アップロードを潰せっつってんだろ
違法ダウンロードの日本人捕まえても
違法アップロードのシナチョン放置して何か影響あると思ってんのか？あ？
948:名無しさん＠１２周年
12/04/24 18:08:56.01 2hOG1zv30
国内から処罰するのは正解かもしれないな
アジアの通貨保証は日本が保証してやってるんだろ？
日本がアジアの通貨保証をやめると言えば日本以外のアジアは何が何でもアップロードをやめさせるんじゃね？
949:名無しさん＠１２周年
12/04/24 18:59:33.02 nZvah4Gg0
無免許轢き殺しと比べて罰則重すぎ
950:名無しさん＠１２周年
12/04/24 19:18:38.92 3lwpP0BI0
>>945
安心しろ。中国に続いて既に新興国が１０億人単位で
参入してるから日本の警察ごときが潰せるわけがない。
だから言語鎖国の列島住民は余計なことを考えず、
公務員様を食わせることだけ考えていればよい。
951:名無しさん＠１２周年
12/04/24 19:27:43.94 AlC099Ea0
>>948
今の日本政府が通貨保証をやめるというわけがないだろ、おまえ気が狂ってるんじや無いか？
952:名無しさん＠１２周年
12/04/24 19:31:59.14 AYlFMyrl0
ダウンロード罰則化は大歓迎だけど
罰則は「ダウンロードした商品を購入」くらいにしてほしい
そしたら全員捕まえても問題ないし景気もよくなるしアニメ業界も潤って極貧のアニメーターも救われる
953:名無しさん＠１２周年
12/04/24 19:33:41.29 j8OoY5xG0
>>952
一日何百ファイルも違法にダウンロードしている無職の人間の巣窟で果たして
金銭的に払えるやつがいるかどうかだな。確実に払えないだろうが
954:名無しさん＠１２周年
12/04/24 20:20:48.92 vrfzGUfv0
>>947
一方、中国は発売から三ヶ月すぎた録音作品は著作者に許可せずとも使用可能という法律を作ろうとしていた・・・
955:名無しさん＠１２周年
12/04/24 20:22:43.82 c8WMe9lb0
串させばいいんじゃないの？って知合いの知り合いが言ってたって知り合いが言ってたけど、どうなの？
956:名無しさん＠１２周年
12/04/24 20:23:37.39 jtrK6k+xP
>>953
数万円が支払えず破産という展開か
胸熱
957:名無しさん＠１２周年
12/04/24 20:48:16.54 FvmZ5L9rP
この法律が対象にしているp2pでDLしてる人の多くが
同時にULもしてるわけで、でも減らないし
ほとんどの人が摘発もされてないのに
改めてDLに罰則付ける意味が分からない。
罰則化して、それでどうするんだろ。
958:名無しさん＠１２周年
12/04/24 20:54:06.64 CFumfnar0
>>957
別件で個人の通信を捜査するための方便として期待されていたりしてなｗ
数年後とかに、傍受法の対象犯罪に違法ダウンロードが付加されたりしたら
国民全員の通信内容を、いつでも調べ放題だぜヒャッハーｗ
目的の情報以外を傍受することは違法だが
目的の情報かどうかを調べるため、内容を確認するのは合法だとか
959:名無しさん＠１２周年
12/04/24 21:29:03.37 U5z2/tit0
厳罰化したらPC持ってる人の殆どが罰せられるような
まあPC使いこなせない情弱は問題ないと思うけど
960:名無しさん＠１２周年
12/04/24 21:49:09.29 4l5WiA8T0
基準が曖昧過ぎて、運用が転び公妨そのもの専用、だもんな、この法案。
人権擁護法案と全く一緒。狙い撃ちじゃなくて、国民監視の法案ばっかり作る。
とは言え、一番音楽聞く学生層が金払わないのは、確かに効くだろうな。
値段下げ、景気回復も違法ﾀﾞｳｿと共に議論しろ、商・官で。あと90年代は参考にならんぞ。
961:名無しさん＠１２周年
12/04/24 22:47:47.29 wYoA1qPC0
>>253
アップロード側なんてほとんど逮捕されてないよ。
ごく一部の人が、たまに逮捕されてるだけ。
あとダウンロード自体は悪では無いし、悪だと思わない人も馬鹿チンでは無いよ。
禁酒法に喩えてる人もいるけど、確かにそうで、ダウンロードは酒よりまだマシな事。
何でもアリでは無いが、人間の自由を極端に制限するのは問題。
アップロード側に対して、クオリティをある程度以上落としてない場合は非親告罪、
クオリティをある程度以上落としてあるなら親告罪にすれば良く、
ダウンロード側を違法なり罰則化するのは良く無い。
962:名無しさん＠１２周年
12/04/24 23:04:16.89 wYoA1qPC0
>>709>>714
>>961でもちょっと書いたけど、ダウンロードは違法と意識していてもいなくても悪質では無いよ。
また、ダウンロードしない事がモラルが高いという事でも無い。
モラルは重要だけど、杓子定規になりすぎるのは逆に返ってモラルが低下しているという事でもある。
ダウンロードを違法化したり罰則化するのは、禁酒法のような悪法だよ。
ネットが発展した世の中で、ダウンロードは人間としてまともな自由の範囲だし、
それだけでは無く、新たな物が生み出されたり、そのきっかけになったり、よりクリエイティブな事が広まる事でもある。
ただアップロードが無制限にあると問題だし、
クオリティをある程度以上落としてないアップロードは非親告罪でどんどん逮捕すれば良いと思うが。
963:名無しさん＠１２周年
12/04/24 23:13:15.31 wYoA1qPC0
>>709>>714
>>962に付け加えると、
勿論ダウンロードする事自体だけじゃ無く、
同様の理由で、ダウンロードしてる人自身も、
違法と分かっていてもいなくても、悪質なユーザーって事は全然無いよ。
964:名無しさん＠１２周年
12/04/24 23:46:38.45 QKGjMQbe0
民主党 川内博史議員
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
みんな心配しているようだ。ＤＬ刑罰化は、賛否については、先送りになったけど、
先送りにしたということは、基本賛成でまとめたかったのではないか、と思う。
森さん、林さん、私などが反対論を主張したため、一拍置いただけという見方もできる。次回が勝負になる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@kentarotakahash 情勢は、厳しい感じです。
このＤＬ刑罰化に関心のある若いユーザーに、自分の選挙区の議員に働きかけてもらえると、
ありがたいのですが。あまり時間もありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
違法ダウンロード刑罰化に関して、日本弁護士連合会からも、現時点では反対という趣旨の意見書をいただいた。
2年前のダウンロード違法化から、現在までの実態を調査し、現状を把握するところからではないだろうか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
25日、日比谷野外音楽堂、5時30分より「ストップ、ＴＰＰ1万人集会」＆「デモ行進」を開催します。
どなたでも参加できます。お待ちしております。
とりあえず反対意見を送るなら今だ
地元の民主議員にメールか電話で法案の危険性を訴えよう
965:名無しさん＠１２周年
12/04/24 23:49:47.90 4044jgGl0
取り敢えず明日開かれる民主党の文部科学部門会議で
延長された問題が何かしら決まるかも
9:30 文部科学部門大学改革WT/衆2-地下1階 第8会議室
/衆2-地下1階 第1会議室
8:30 文部科学部門会議/衆2-地下2階 民主党A会議室
9:30 文部科学部門大学改革WT/衆2-地下1階 第8会議室
民主党部門会議日程表 ４／２３（月）１６：３０現在 - 民主党
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
966:名無しさん＠１２周年
12/04/25 00:02:36.44 EfnTMrJU0
議論があるのは確かなようだね
民主党 藤末健三 議員
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
一日中総務委員会の審議です。残務整理をやっています。
はやく終えて夕食を頂きたいです。また、明日は違法ダウンロード罰則化法案の議論があります。反対論をぶちます。
その準備もしなければなりません。
967:名無しさん＠１２周年
12/04/25 00:05:23.85 NMldHkYI0
おそらくこういうスレ見てる人や最近の若者は意外と動画なんてダウンロードしてないだろう
ネットで情報をチェックするような人は>>944みたいに完璧にシャットアウトして静観してるのではないだろうか？
若者は音質に拘るからCDをレンタルするかしてミュージックファイルにしたり正規の着うたで聞いてると思う
で、もしかするといまだにCDプレイヤーでCDを聞くような層が実は動画サイトから動画をダウンロードしてるのでは？ということになる
今までiPodなんか持った事もないようなおばさんがYoutubeからジャニーズの動画なんかをパソコンやスマホでダウンロードしてるんじゃないかな？
だとすると、この法案が通ってそういうおばさんたちが罰金食らうのはちょっとおもしろいかもｗ
968:名無しさん＠１２周年
12/04/25 03:05:21.27 O0JE7wXO0
>>966
反対してくれる議員には頑張って欲しい
969:名無しさん＠１２周年
12/04/25 03:06:19.17 o/0hzy9j0
さっさと可決しちゃってくれ。別に厳罰化でもなんでもないんで
970:名無しさん＠１２周年
12/04/25 03:18:11.82 MYfNKAc30
本日の議論はどうなるかな
誰も得しない規制案なんで撤回するほうがいいだろうな
971:名無しさん＠１２周年
12/04/25 04:08:05.82 h/NkA/SV0
がんばってくれよ民主党。
自民とネトサポ工作員は死んどけ
972:名無しさん＠１２周年
12/04/25 04:09:50.44 bk5BNVVd0
>>738
蓮舫先生、最初で最後のイイ仕事だなw
973:名無しさん＠１２周年
12/04/25 08:10:42.81 Hc3niIJMO
もうすぐ8:30から民主党の文部科学部門会議
アクセスコントロール技術への法保護によるリッピング技術違法化は
ダウンロード刑罰化の影に隠れて議論が全く盛り上がらず、
ダウンロード刑罰化は反対議員が何とか頑張ってるけどどうなるか。
974:名無しさん＠１２周年
12/04/25 08:12:25.60 MYfNKAc30
>>973
リッピング規制は文化庁から積み上げで上がってきたものなので
もとから修正は難しい
975:名無しさん＠１２周年
12/04/25 08:14:16.05 NTQ9I3u30
また先送りか
何も決められないんなら、さっさと解散しちまえよ
時間と税金の無駄だ
976:名無しさん＠１２周年
12/04/25 08:15:54.43 QEENUh3s0
政権を交代してでも成立させるべき
977:名無しさん＠１２周年
12/04/25 08:19:02.31 Q+Sobbm80
くやしがってやんのw
978:名無しさん＠１２周年
12/04/25 08:19:50.09 42JGpnx70
先送りしていいぞ民主党 この点では支持する
ついでに人権侵害救済法も先送りでお願い
ネットにあげられてるものをＤＬして罪になるとかばかげてる
そんな国民を監視するようなことして恥ずかしくないのかねぇ政治家のみなさん。
979:名無しさん＠１２周年
12/04/25 08:50:14.48 NULlRj1W0
これって、松とか馳とか河村とか
そもそもネットに無知な議員の提案の法案だからな。
980:名無しさん＠１２周年
12/04/25 08:53:52.62 XD+LyO570
自民党は永久にないな潰れろ
981:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:34:59.29 oJvPjHBd0
>>979
彼ら自由と民主主義の敵である議員は、族議員ならぬ賊議員だな。
982:名無しさん＠１２周年
12/04/25 09:55:57.79 NULlRj1W0
馳は青少年関係の情報統制でもっとマジキチ法案を準備しているらしいが…
今日の会議の結果はどうなったんだろうな？
983:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:22:19.87 Hc3niIJMO
朝、9時から文部科学部門会議。
違法ダウンロード刑罰化について議論。
「よいものにしてゆくので、内閣提出法案と共に自公提出ダウンロード刑罰化法案についても、審議に入る」
という、とりまとめになった。
賛否についての、最終的な判断は先送りされた。
5分前
Twitter for Androidから
kawauchihiroshi
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
984:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:24:33.84 PmTGs7vN0
規制強化の前に著作権規制の緩和が先だな
985:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:24:49.00 azP5HK+J0
これは自民党が怒るぞ 安部ちゃんは顔が真っ赤かだろ
カスラックの犬だぞ 奴は！ あと公明党の池坊・・
986:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:27:41.13 z6tTY1qs0
URLﾘﾝｸ(bbs03.eek.jp)
987:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:28:46.87 oJvPjHBd0
>>982
馳は専政独裁主義者で自由と民主主義の敵なのか？
988:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:36:24.10 NULlRj1W0
可決・否決は別々ということか。
衆参の委員への働きかけが鍵かいな。
要は部門会議の参加メンバーの大半が問題点を分かって無かったが
委員でないメンバーから反対論が出たので後は委員会に丸投げ？
989:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:37:26.71 A2N9jXP20
民主党 川内博史議員
朝、9時から文部科学部門会議。違法ダウンロード刑罰化について議論。
「よいものにしてゆくので、内閣提出法案と共に自公提出ダウンロード刑罰化法案についても、審議に入る」という、とりまとめになった。
賛否についての、最終的な判断は先送りされた。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
とりあえず最悪のケースは免れたが・・・さてどう判断するべきか
とりあえず次の委員会でいきなり採決とかならないように文部科学委員会の委員を中心に意見を送らないとな
たぶん理事なんかは改正案（修正案じゃなくて）を円滑に通すことしか考えていない
裏で党議拘束がかかるなんて事がなければよいが
つぎの山場は金曜にあるかもしれない衆院文部科学委員会か
990:名無しさん＠１２周年
12/04/25 10:38:49.56 gqoOJViL0
俺なら、罰金を払わずに懲役を選ぶw
生活費は一切かからず、出所時にはわずかながら金も貰える。
・・・・留守中の住居の管理さえどうにかなれば、だが。
991:名無しさん＠１２周年
12/04/25 11:07:55.85 tlZZ+LhA0
なぜ自民党は罰則を設けたいのか
992:名無しさん＠１２周年
12/04/25 11:11:29.87 0H6ROBdb0
おまえらの手の平返しｗ
993:名無しさん＠１２周年
12/04/25 11:27:21.40 NULlRj1W0
>>989
理事連中は部門会議はガス抜きの場とでも考えていたのだろうか…
994:名無しさん＠１２周年
12/04/25 11:29:09.66 tlZZ+LhA0
これはいい政治空白
995:名無しさん＠１２周年
12/04/25 11:34:46.66 NULlRj1W0
>>994
金曜日辺りに電撃採決・密室での党議拘束でいきなり可決の恐怖もあることを忘れずに。
996:かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k
12/04/25 11:37:58.29 mFmIDTEf0 BE:76274892-2BP(1000)
議員連中は罪と罰のバランスってのをちゃんと考えてんのかね？
著作権侵害如きで懲役2年なら贈収賄は死刑でも良いんだな？
997:名無しさん＠１２周年
12/04/25 11:40:14.00 L1KkpAMf0
>>918
条文ではなく記事を読んでるな？
第四十七条の八を読め、複製権の権利制限は配信の種類を問題にしていない
ストリーミングかどうかなんて議論は無意味と知れ
それでも見るだけなら合法というのが理解できないなら文化審議会の議事録とかも全部読んでこい
条文も読めない奴が大口を叩くな
998:名無しさん＠１２周年
12/04/25 11:45:21.31 tlZZ+LhA0
そう、もう何も決めるな民主、とにかく解散しろ
999:名無しさん＠１２周年
12/04/25 11:46:46.66 2O7QimX/O
おしまい
1000:名無しさん＠１２周年
12/04/25 11:49:48.25 KwgJLYf4P
>>997
>これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。
の通り、YouTubeのほとんどの動画は公式じゃないから
閲覧（プログレッシブダウンロード）した時点でアウト。
第四十七条の八は「記録」とあるので、HDDにデータを残さないストリーミングはこの中に含まれない
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