12/04/22 23:38:11.46 v1SiCmdM0
日本人のモラルを高めるという意味でもこの法案には賛成なのだが、
ちょっと検索するだけでスマホのアプリにも動画サイトから動画や音楽のダウンロード保存機能付きの動画視聴アプリが巷にある現状
そのアプリの検索ヒット数やアプリの評価から察するにそのアプリを利用するユーザー数は少なくはないと思える
そして利用者の中には著作権違反の動画や音楽をダウンロード保存する事が違法だという事を知らない状態で、
スマホに保存しいるスマホユーザーがいるかもしれない
そういった悪質ユーザーの部類には属さないだろう人たちに対する救済処置のひとつに、
この法案が提出された時にはメディアは報道しておいた方がいいのではないかと思う
報道さえしておけばその後の抑止力にもなるだろうし大々的に報道しておかなければこの法律をスマホユーザーが知る術もなく、
違法だという事を知らなかったと言い訳ができてしまう
大々的にメディアが報道しておけば違法だという事を知らなかったという言い訳は通用し難くなるのではないかと
710:名無しさん@12周年
12/04/22 23:39:06.52 701Cleiy0
ユーザーが金を払うのに賛成と言うのは根拠がある。
もっとも古典的な路上大道芸や弾き語りとかにも、見物客はお捻りを出すからだ。
路上パフォーマンスなんてタダ見して帰っても何の問題もないが
それでもみんな金を出す。多分これも人類の本能なんだろう。
金を出すこと自体に人はやぶさかじゃないんだよ。そこは分かった方がいい。
711:名無しさん@12周年
12/04/22 23:39:06.98 F9lukASY0
>>707
子供が自発的にやってても入れ知恵は親からだし、「子供を盾にした」といわれてもしょうがないな
個人的には永井豪のエロギャグマンガくらい許しても良いと思うがな
712:名無しさん@12周年
12/04/22 23:48:42.52 1oT9wbGe0
>>709
そこなんだよね
2年前違法化したときもまずは周知徹底に努めて罰則化の話はそれから考えるって事だったはず
その周知徹底がされてないんだよね
こんなところで話してる連中は大体理解してるが圧倒的多数のライトユーザーは違法行為であることに気づいてすら居ない
どんなに業界が啓蒙したって言ったってこの状況を見ればやってないも同然なんだよな
報道もなぜかファイル共有しか言わないからダウンロードサイトで落としまくってる奴が
「違法ダウンロードって特殊なソフト使ってやってる人たちのことでしょ?」なんてのたまったりしてる
713:名無しさん@12周年
12/04/23 00:00:36.08 vROhfyGf0
>>708
DVDやCD等の著作物にはきちんと対価を払って購入するのは
当然ですし、勿論私だってきちんとお金を払ってDVDやCDを購入しています
しかし、売り上げの件でネットに責任転嫁して八つ当たり的に罰則を
導入されたのでは我々一般ユーザーはおちおちネットも安心して
できません
714:名無しさん@12周年
12/04/23 00:02:35.99 v1SiCmdM0
>>712
検索すれば簡単にヒットするフリーのスマホのアプリを入れるだけで誰でもすぐにダウンロード保存できるからね
そして検索にヒットするスマホのアプリは何も違法な動画をダウンロード保存する為のアプリなのではなくて、
例えばペットの動画やソフトのチュートリアル動画など、ダウンロードしても問題の無い動画を保存する為のアプリなわけで
そういうアプリで動画サイトから違法動画をダウンロード保存させないためには本当は、
動画サイトに違法動画をアップロードさせないか又は動画サイト管理者に違法動画を削除させるのがベストだという事になるのだが
だからと言って違法だとわかっていながらにしてスマホのアプリで違法な動画をダウンロードし、スマホに保存するのはモラルに欠ける
そういう悪質なユーザーに対しては厳しく罰するべきだとも思う
715:名無しさん@12周年
12/04/23 00:04:00.48 52/anbPB0
ホント、毎回毎回水際まで来るなぁ、擁護法案といい
さっさとフェアユース法を先に作ってしまうのが正しいような気がする
自分が買ったCDデータをクラウドに保存できないとかナンセンスすぎる
716:名無しさん@12周年
12/04/23 00:05:15.00 2dq8P5wi0
何か必死になってる奴がいるが時代の流れだよ。
音楽業界の終焉。
大した問題ではないな。
717:名無しさん@12周年
12/04/23 00:12:53.02 EdJYLX8s0
モラル目的のための法規制なら、せいぜい罰則抜き違法化くらいまでが限界だろう
刑罰は謙抑的に定められるべきものだからな
ある種未成年の飲酒に似たような扱いだろうか
>>709
現在の違法化自体も結構報道されたと思うけどアンケートだと未だに認知率6割くらい
718:名無しさん@12周年
12/04/23 00:15:33.47 xKWThuX7O
>>1
締め上げ過ぎはチョニー状態の下降一直線になると悟った?
719:名無しさん@12周年
12/04/23 00:32:37.42 D0XvY8v20
>>712
賛成反対は兎も角、施行が今年の10月は早すぎだわな。
あと懲役はやりすぎ。罰金50万円ぐらいにすべき。
犯罪者大量生産法とか言われても可笑しくは無い。
>>713
ガキの時は確かに、そういうのに手を染める傾向は強いと思うが
働き始めたら、要らないものは0円でも要らないって感覚になるな。
>>714 電話番号とかを盗む詐欺ソフトだと思っていたわw
720:名無しさん@12周年
12/04/23 00:41:43.68 wYmpS6eW0
ただでゲームができる世の中だからなあ
クリエーターの生活とユーザーの出費
その調和点をどこにするか
政治だけでなくみんなが考えるべき
721:名無しさん@12周年
12/04/23 00:56:41.53 GjVNNk7t0
>>715
フェアユースはエンドユーザには関わりのない概念だよ
722:名無しさん@12周年
12/04/23 01:04:14.05 +uTiT5yE0
アメリカ、フランス、ドイツみたいに規制するのか、
スイスみたいに認めるのか。
もっと議論しないとだめだね。
723:名無しさん@12周年
12/04/23 01:05:00.56 IUrZk39Z0
価格を下げろよ。
まずはそれからだ。
なんで外国の方が安いのか理解出来ない。
724:名無しさん@12周年
12/04/23 01:06:36.28 oXkDmtEj0
お前らの最大の趣味余興に優しい民主党
自民がこれ通したら、お前らのネット生活に
尋常じゃない影響が出る。必ずな
725:名無しさん@12周年
12/04/23 01:08:11.03 GjVNNk7t0
>>723
中間業者を食わすため
それ自体は必ずしも悪ではないのが難しいところ
旧来の方法では現実的に不可能なところまできてるが
726:名無しさん@12周年
12/04/23 01:37:51.54 5SsxVFw00
便利だー便利だ-って何の考えも無しに
デジタル化した結末は無劣化コピーが
世界中へ溢れる始末
727:名無しさん@12周年
12/04/23 01:47:51.48 s8qZg4qk0
支那チョンが好き放題日本のコンテンツを違法コピーしてるのに
国内だけ縛っても意味ないだろ
支那チョンの違法分を日本のユーザーだけが金負担するのか
728:名無しさん@12周年
12/04/23 04:06:56.48 uQJyw64o0
結局どうなるんだ?
729:名無しさん@12周年
12/04/23 04:22:12.98 kiipcaok0
>>27
公明のネット嫌いも意味不明なんだよな。
あそこは他所から法案の受注でもしてるのかね。
最近は創価と連携わるいし、例えばSGI経由で国外から?w
>>726
環境にあわせてルールを作れない政府か。
なんか原理的な正義に従って成長しない宗教団体そっくりだなw
730:名無しさん@12周年
12/04/23 04:35:16.90 2GT6hnU4O
結局このままだと法案の内
無許可ダウンロードの罰則化
意見があまり届かない→グダグダになって妥協癖が出る可能性→罰則化案が復活する?
アクセスコントロール規制によるリッピング技術の違法化
→意見がほぼ来ずすんなり通る
日本版フェアユース
→これも意見がほぼ来ずいつの間にか通る
731:名無しさん@12周年
12/04/23 05:15:03.94 bAVSrjpL0
まあ著作権フリーの音楽への流れが加速するだけだろうね
732:名無しさん@12周年
12/04/23 08:32:07.13 YhWYWJeR0
「性癖」に「性的嗜好」の意味は無い、
やたら性癖性癖性癖性癖性癖性癖性癖性癖言う奴多くて、
本来の意味で使えなくなってしまう。芸人に影響されるな。
733:名無しさん@12周年
12/04/23 12:59:28.92 f+EptDtn0
こういうのは本来アップロード側を取り締まるだけで必要十分なんだけどな。
ただ今はアップロードの取り締まりなんてろくにして無い訳で、
そういった状況でダウンロード規制はナンセンスと言って良い。
734:名無しさん@12周年
12/04/23 13:09:51.85 XdCJjJgB0
P2Pはどうなったんだっけ?
あれもダウンロード罰則あるの?
735:名無しさん@12周年
12/04/23 13:25:46.94 wu9oBiL50 BE:1000638634-2BP(0)
>>733
逮捕者が少ないのは
警察がこんなくだらない事で逮捕なんかバカバカしい…と思ってそう
736:名無しさん@12周年
12/04/23 13:32:40.61 yUp2fefj0
リッピング禁止はどうにかならんかねぇ.......
まー外国産のソフトでいいっちゃいいんだが、「日本語仕様」がなくなると
困る場合もあるからな。
737:名無しさん@12周年
12/04/23 14:02:13.09 w380JBFZ0
政治家の悪行は罰せされないのにな・・・
738:名無しさん@12周年
12/04/23 14:04:52.98 7OWPFrf00
>>1
蓮舫がマジコン使えなくなるからと、
泣いて先送りを頼んだんだろwwwww
739:名無しさん@12周年
12/04/23 14:06:36.81 b5Lw29gZ0
>>731
どの曲が著作権フリーか探すのがめんどい
740:名無しさん@12周年
12/04/23 16:05:57.48 sYxb8TyM0
それにしてもガラケー持ちは勝ち組だな
この法案が通ればiPhoneアプリやAndroidアプリでTVとか音楽の動画をダウンロードしてる奴らが一網打尽にw
奴らを検挙すれば罰金だけでそうとうな金額になるんじゃね?
増税しなくてもしばらくは政府も安泰だろうw
ここを見てる人らは国会の動きがはっきりするまで動画サイトにはしばらく行かないで静観してるほうがいいだろ
もしこれが通ったらThis October以降に最高の政治ショーがテレビのニュースで見られるかもだよな?w
COMING SOONwww
741:名無しさん@12周年
12/04/23 16:37:59.95 A9d2v6WA0
>>740
確か親告罪だろうからそこまでならん
742:名無しさん@12周年
12/04/23 16:48:42.33 kXAFTEwQ0
>>49
UP無罪
特に日本のコンテンツは配布無罪、改変無罪だからな
743:名無しさん@12周年
12/04/23 16:51:57.75 sYxb8TyM0
>>741
警察24時っていうテレビで見たんだが、警官が電車の中で盗撮犯を監視してて先に犯人を確保してたぞ
その後で警官が撮影されていた女性を追いかけて「こんなん撮られてましたけど、告訴しますね?」と聞いてたよ
女性が「はい」と言ってから取り押さえていた犯人に「午後~時~分、~で逮捕」って言ってたんだが?
これからすると摘発の後でも親告しても問題ないってことだろ?
744:名無しさん@12周年
12/04/23 16:54:55.00 iCBpxk3x0
民主もたまにはいいことするな!
GJ
745:名無しさん@12周年
12/04/23 16:59:04.94 F/GWXsyIP
>>722
議論するのはいいけど、中間搾取で金を得ている奴らが代表みたいに語るのが気にくわない。
実際に物作った人たちが話すのならいい。
746:名無しさん@12周年
12/04/23 17:02:22.10 l5mibdB7P
>>743
軽犯罪法や迷惑防止条例を適用→(告訴受理)→親告罪の罪名に変更
じゃないかな
747:名無しさん@12周年
12/04/23 17:37:24.10 sYxb8TyM0
ネット上はサイバーポリスに任せて地上ではスマホ検問すればいいと思うよ
シートベルト検問や飲酒検問のついでにスマホ検問も一緒にしたり、そこら辺歩いてる奴らを片っ端から呼び止めてスマホ検問すればいいのに
スマホの中から動画保存アプリと著作権を侵害した動画が出てきて自供に持って行けばその場で捕まえられるんだろ?
スマホに動画保存アプリ入れててつい音楽の動画を1曲や2曲ダウンロードしてスマホに保存してる奴なんて結構いるんじゃないか?
ネット上と地上の両方から追いつめれば誰も動画ダウンロードなんてしなくなるんじゃね?
しかも罰金のおかげで増税しなくても国は安泰だし
748:名無しさん@12周年
12/04/23 17:47:24.52 CxthGiSY0
ダウンロードを罰則化するんじゃなく、
ダウソ発覚で購入意思ありと認定されて、強制購入って流れがいい。
これならジャスラックみたいに製作者と無関係な人間に金は流れないし、
製作者、メーカーだって、商品を見てもらえる機会は残った上で、売上増も期待できる。
749:名無しさん@12周年
12/04/23 17:52:55.64 EfNQT3t30
>>735
バカバカしいというか現実問題、統制は不可能だからだろ。
罰則作っても風俗と同じで、見せしめに何人か捕まるだけで
現実的なコントロールは非常に困難だろう。
750:名無しさん@12周年
12/04/23 17:53:46.25 ukuOFyGy0
これ自民になったら100%可決するな おめでとう
751:名無しさん@12周年
12/04/23 17:55:41.05 ZslsL4GhO
何もかも先送り
決める政治(笑)
人権擁護も20日だったの一体
752:名無しさん@12周年
12/04/23 17:58:31.59 jQiAVwww0
俺に決断させようとするなと言っているだろ!
しっかり話し合ってから持ってこい!
753:名無しさん@12周年
12/04/23 17:58:34.31 EfNQT3t30
現在の著作権法は完全に規範力を失ってるからなー
もはや時代に合ってないんだろう
クリエーターに還元する措置は必要だが、そっちが心配だよ
754:名無しさん@12周年
12/04/23 18:03:01.82 6ZLy/X9W0
ダウソ厨勝利wwwwwwwwwwww
開発厨、販売厨悶絶wwwwwwwwww
755:名無しさん@12周年
12/04/23 18:08:16.43 K+KY+uTx0
しかし、こいつら先送り以外なにもできんのか。
なんにも決めてないぞこいつら
756:名無しさん@12周年
12/04/23 18:10:56.17 MEcvQ8VX0
>>750
野党自民党だからであって
与党自民党だったらこんなややこしい法案は流すと思うぞ
757:名無しさん@12周年
12/04/23 18:15:00.03 5g2hKyTS0
規制は強化する方向で世界的に動いていくけど、
緩和なしに一方的にネット規制に走って国が衰退した事例として
日本が後に語り継がれることになりそうだな。ともかく、日本は時代の最先端を
いっているよ。悪い意味でだけど。
758:名無しさん@12周年
12/04/23 18:15:04.91 LODKrdcJP
これやったら蓮舫捕まるんじゃね?
759:名無しさん@12周年
12/04/23 18:27:59.92 qXg4UPIQ0
馬鹿が大騒ぎしてるけど、あんまりアホな規制をするとガラパゴス化が進んで
IT後進国になるから慎重にやらないといけない。日本は著作権がアホすぎてネット
サービスが育たなかったんだから。
760:名無しさん@12周年
12/04/23 18:54:17.17 YGQijpI/0
>>759
人類にとってインターネットの発明は核に次ぐと言ってもいいくらい大失敗であった
そして日本は核を保有していない時点で既にガラパゴスなのである
しかし核を保有しなくても何の不都合も無く日本は動いている
ITも同じで日本はITを取り除いてガラパゴス化が進んでも何ら問題は無い
そんな日本が嫌だというのなら日本から出て行くが良かろう
何か問題でもあるのかね?
761:名無しさん@12周年
12/04/23 18:56:50.72 0ONcT+Po0
ゲームはウィルスとかだるいからSteam一択だからいいけど
エロは893企業やメンヘル女優なんかに金落とすの嫌だからダウンロード規制は絶対反対!w
762:名無しさん@12周年
12/04/23 19:03:40.60 qXg4UPIQ0
>>760
ガラパゴスとかいっても、アメリカに圧力かけられたら抵抗できないからな。
アップルしかりグーグルしかり。で、何もできないまま外資にITの利権をとられて
日本はますます貧乏になる。
763:名無しさん@12周年
12/04/23 19:06:12.99 EfNQT3t30
>>759
どこまで大きな時代のうねりを見抜けるかだな
時代の動きに上手く乗っかれば、社会は更なるステージに向けて飛躍できるだろう
時代の流れに無意味に抵抗すれば、あちこちで歪な衝突が起こって社会全体が衰退するだろう
日本は時代に適応したシステムを作れるのか
764:名無しさん@12周年
12/04/23 19:07:29.34 YGQijpI/0
>>762
果たして日本が本当に貧乏であるのかな?
貧乏な国に圧力をかけてまで金を毟り取るような事はしないだろう
国内で使えないだけで世界で使える金は日本が一番持ってるのではないのかね?
その金でペンタゴンを買えば圧力もかけられなくなると思うのだが?
765:名無しさん@12周年
12/04/23 19:10:17.80 EfNQT3t30
>>762
ネットの統制なんて、今や中国でも北朝鮮でもアラブでも不可能になった
結局、いち早くネットシステムを構築できた国が世界の利権を独り占めしてしまう。
グーグルの世界制覇ぶりなんてある意味恐ろしいが、日本にはああいう企業は出てこないだろうな
766:名無しさん@12周年
12/04/23 19:11:18.86 2JU/xeg90
>>756
は?
クソ自民が推進してるんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自民党ネットサポーターズクラブはキチガイ文盲だなwwwwwwwwwwwwwww
767:名無しさん@12周年
12/04/23 19:12:21.81 MEcvQ8VX0
>>766
野党だから適当に法案押してるんだよ
そのカラクリに気づかないとは本当に低脳なんだなお前
768:名無しさん@12周年
12/04/23 19:12:36.74 SJOyl1ro0
一方、中国は発売から三ヶ月後の録音作品は著作権者の許可なく使用できる法律を作ろうとしていた
日本と中国を足して割れば丁度よくなる予感(´・ω・`)
769:名無しさん@12周年
12/04/23 19:16:40.17 SMZGXHWU0
違法化は賛成だけど、中国や他の国はアップしまくりのやりたい放題なんだろ。
日本のコンテンツなのに、外国人だけ得するのはムカつく。
なんで日本人だけ罰則なんだよ。
外国が日本と協調して対策するまでは、アップは違法としても、ダウンはまだ罰則なしでいいだろ。
770:名無しさん@12周年
12/04/23 19:17:54.14 2JU/xeg90
>>767
は????
自民党が与党の時から推してる規制だぞ?
自民党ネットサポーターズクラブってなんで毎回毎回
息をするように嘘をつくんだろうwww
メンタリティがチョンそっくりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
771:名無しさん@12周年
12/04/23 19:21:51.35 2GT6hnU4O
>>749
Twitterで今回の著作権法案のダウンロード刑罰化に賛成して
Togetterとかで論陣張っているユーザーとして、
naokages(ナオカゲ)やmuniyama(munimuini)等のユーザーが居るけど。
naokages(ナオカゲ)の主張では刑罰化することにより
違法行為摘発への著作権者側の負担が減ることを歓迎し、
違法ダウンロードした人が実際に100万人居るのであればその100万人は捕まってもしょうがないと言う。
そして、実際の捜査ではアップロード側を捜査してからそこからダウンロード側を調査するので、
最初からダウンロード側への恣意的な調査や逮捕がされたり、
留置や自白強要等への心配は他の刑罰とリスクは変わらない。
その上、散見される陰謀論的な邪推には実証出来るだけの根拠も無いし、
100万人が逮捕される状況になるなどと言った心配も無いとしているみたい。
ナオカゲ (@naokages) on Twitter
URLリンク(twitter.com)
munimuni (@muniyama) on Twitter
URLリンク(twitter.com)
772:名無しさん@12周年
12/04/23 19:26:54.19 EfNQT3t30
>>771
実際、逮捕なんか不可能でしょ
たまに警察の点数稼ぎで見せしめにイケニエの何人かが逮捕されるだけで
実体は何も変わらない、という状況になると思う
そうすると法の存在意義が根本的に問われる
773:名無しさん@12周年
12/04/23 19:55:41.42 2GT6hnU4O
更新分を見た所hugakojiro(日向小次郎)も一応賛成してるか
賛成論、反対論等の纏めが必要な位やり取りが長くなって来てる
日向小次郎 (@hugakojiro) on Twitter
URLリンク(twitter.com)
774:名無しさん@12周年
12/04/23 20:49:20.97 2GT6hnU4O
ニュースは無いけど影では色々動いているんだろうな
775:名無しさん@12周年
12/04/23 20:51:12.73 kk8Doeyn0
>>774
水曜の朝に民主党の文部科学部門会議があるな
776:名無しさん@12周年
12/04/23 20:53:45.15 3uA/C2pZ0
無能警察が俺様を逮捕できるわけないと思っていたが何か?
777:名無しさん@12周年
12/04/23 21:07:29.82 EdJYLX8s0
>>771
ナオカゲってひと、フジ韓流叩きへの反論と刑罰化賛成論しか書いてない
特殊なアカウントなんだが・・・
業者か何か?
778:名無しさん@12周年
12/04/23 21:14:25.12 DWO3lcl20
こういう類の法律は悪法と言えるな。
アップロードをどうにかするのが筋。
779:名無しさん@12周年
12/04/23 21:17:53.34 EfNQT3t30
まあ禁酒法と同じになるだろうな
780:名無しさん@12周年
12/04/23 21:19:52.73 EdJYLX8s0
>>775
あさっての朝で決まる可能性が結構あるが
抗議のピークも過ぎてそうだ
今度はどうなるのか
781:名無しさん@12周年
12/04/23 21:20:47.84 KSPB2dOd0
民主党がブレーキをかけてるってことは…
この罰則、お仲間に困ったことになる方々がいるんですね?w
782:名無しさん@12周年
12/04/23 21:31:45.08 mDpvLklw0
>>767
自民党の立場からしたら、インターネットを通じて人々が交流するということからして許せないことに決まってるじゃん。
「完全なる中央集権」が理想なんだから、「国」の目の届かないところで人々が勝手に交流するようなシステム自体、
自民党にとっては否定したいものだろう。
783:名無しさん@12周年
12/04/23 21:33:35.65 Aq0iGjI90
>>781
民主党は党としては賛成してるだろ
何見てるんだ?
784:名無しさん@12周年
12/04/23 21:34:09.08 IS6VlbHj0
自民は追い風なのに、なんでこんなヘマばかりするのだろう
785:名無しさん@12周年
12/04/23 21:34:34.49 mDpvLklw0
>>768
中国のような‘いかにも社会主義的な発想’が日本で広まるようなことは、あってはならない。
足そうが引こうが割ろうがダメなものはダメ。
社会主義嫌い、左翼嫌いの者だったら、著作権維持を主張しなくてはならない。
786:名無しさん@12周年
12/04/23 21:37:03.72 CxthGiSY0
唯一成功した社会主義国家だからな~
案外、世界で始めてネット規制に成功してしまうかもしれん。
787:名無しさん@12周年
12/04/23 21:43:03.26 9F8d1i/N0
>>770
だな
少なくとも6年前から主張してるよ
児ポ法といい、物凄い執着を感じるな
URLリンク(blog.livedoor.jp)
788:名無しさん@12周年
12/04/23 22:11:56.74 kDrZVR5Z0
ネット情報のダウンロードはダウンロードしなきゃそれが何かはわからない。
ダウンロードの注意書きにこれをダウンロードすると法律に触れます。
って買いとくのか? 猫の鈴議論になってないか?
郵送で麻薬が送り付けられたら受取人と配達人は逮捕、罰金か?
郵政省の責任が大だろ。
789:名無しさん@12周年
12/04/23 22:13:06.89 KHVRQN9JP
>>788
そういう技術的な問題だけではないよ。
状況証拠、自白、色いろあるよね。
790:名無しさん@12周年
12/04/23 22:17:36.57 IM/6sBza0
海賊版をダウンロードした時点で罰則にするなら
正規版と海賊版の区別をはっきりするよう国が責任を持ってやって欲しい
791:名無しさん@12周年
12/04/23 22:22:08.77 Vo32zFtH0
自民党は児ポ法とか
とにかく出来るだけ多くの国民を前科者にしたくてしょうがないという感じだ
792:名無しさん@12周年
12/04/23 22:23:08.98 1n3WvGDN0
>>1
>罰則化をめぐっては、自民、公明両党が、懲役2年以下、200万円以下の罰金を科す修正案を民主党側に打診。
自民、公明はネット社会の敵だな。
793:名無しさん@12周年
12/04/23 22:25:06.05 mDpvLklw0
>>790
海賊版ダウンロードって、どういう意味で言ってんの?
torrentサイトにupされたものも、youtubeで見られるものも、ぜんぶかぜんぶ‘海賊版’なんだけど、
わかってる?
794:名無しさん@12周年
12/04/23 22:25:23.05 1n3WvGDN0
>>790
・・・は、は、は。
そんな事言ってたら、政府公認のサイト以外はプログラムをアップしてはいけないとか法律
を作りかねないぞ。自民党と公明党は・・・
795:名無しさん@12周年
12/04/23 22:27:24.33 51ZM4ZguO
俺が商品(映画や音楽や漫画)の製作者なら違法にダウンロードされると腹が立つと思う
ここのダウンロード罰則化反対の連中はこの問題の根底を解決するためにはどうすれば良いと思ってんのか具体的に教えてくれんかな
796:名無しさん@12周年
12/04/23 22:28:04.08 +tnrcWRL0
今まではグレーだったのに、とりあえずはセーフって事か
797:名無しさん@12周年
12/04/23 22:28:27.30 mDpvLklw0
>>792
インターネットというものが完全に世界を覆いつくし、
世界中の人たちが国境の制限なく交流できるようになってしまったら、
マルクスが夢見た社会主義が実現してしまうことになる。
そうならないようにネット規制を主張するのが、自民党や創価学会やネトウヨの使命ってもんでしょうよ。
798:名無しさん@12周年
12/04/23 22:28:42.59 9F8d1i/N0
>>794
将来的にはそうしたいんだろうな
799:名無しさん@12周年
12/04/23 22:30:13.44 IM/6sBza0
>>793-794
当然わかっていますよw
国が区別をはっきりさせる事なんてできるはずがない
今回のダウンロードに罰則という話は無理があるでしょうという皮肉のつもり
800:名無しさん@12周年
12/04/23 22:31:48.84 xbfu2i+R0
民主党員が困るから先送りだな
801:名無しさん@12周年
12/04/23 22:34:46.51 DMAz46pgO
海賊王 オレアナル!
802:名無しさん@12周年
12/04/23 22:39:07.03 fmAFTYMB0
>>795
自分がタダでダウンロードし続ければいいのが本音
あとはそれをオブラートに包む為の理論武装に知恵を絞って戦っております>反対派
803:名無しさん@12周年
12/04/23 22:45:28.31 EfNQT3t30
>>802
妄想が酷いな。こういう奴は、世の中の大半が違法DLしている様に見えるんだろうな。
それより個人的には購入した正規品の使用が不便な方が圧倒的に問題なんだが。
804:名無しさん@12周年
12/04/23 22:49:58.54 1n3WvGDN0
>>795
基本的には、マーケット戦略の転換だな。
現在の価格設定をやめて、安価な値段で販売すべきだろうな。
日本の場合は、著作権の整理なんかも必要だ。そういうものが解決されていけば、
業者にとってはマイナスばかりではない。ネット時代に合わせるための改革が進む。
805:名無しさん@12周年
12/04/23 22:52:04.01 FJiZrrrg0
>>802
おまえは、反対派の議員や日弁連の弁護士とかも
ダウンロード認定しそうだな、実に頭が悪そうだ。
806:名無しさん@12周年
12/04/23 22:52:16.40 cTELupa+0
平成版『安政の大獄』をやりたい連中が糸を引いていると言う事かな
とにかく時計の針を戻したいと
807:名無しさん@12周年
12/04/23 22:53:34.15 KHVRQN9JP
>>804
いくら安価にっていっても、相手はタダで配布しているわけで、価格では勝負にならないと思うんだが。
808:名無しさん@12周年
12/04/23 23:02:05.44 mDpvLklw0
>>804
>>807
っていうか、>>804が言ってる「著作権の整理」ってのが何が何やらさっぱりわからん。
「そういうものが解決されていけば、」と書いているけど、解決も何も、
クリエイター側は何も問題化してないよ。
クリエイターたちが言ってるのは、
「俺たちのモノを盗まないでくれ。頼む!
俺たちが精魂込めて作り上げた作品をマウス動かすだけで持っていってしまうなんてアンマリだ!
それに、俺たちの生活はどうなる?
おまえらは『俺一人くらいいいだろ』と軽い気持ちでいるんだろうが、そういう一人ひとりの意識の積み重ねで、
業界全体がパニックになってしまってるんだよ。頼む、お願いだ! 犯罪行為は止めてくれーーーっ!」
ということだよ。
809:名無しさん@12周年
12/04/23 23:03:09.44 kk8Doeyn0
>>804
結局はそこなんだよな。
でもぼったくりCDで暴利をむさぼり続けたいレコード会社・広告会社
がそれを拒む、と。
>>806
共謀罪・児ポ法単純所持禁止・人権擁護法案と全部根っこは同じなんだよな。
810:名無しさん@12周年
12/04/23 23:05:17.35 1n3WvGDN0
>>807
ただで配っていると言っても、映画などの動画は圧縮された品が配布しているので、値段が下がれば、高品質を求めて購入層は増える。
テレビドラマのボックスセットだと、日本では2万5千円、アメリカでは4000円程度で売られているらしい。
日本は殿様商売。
811:名無しさん@12周年
12/04/23 23:08:32.67 1n3WvGDN0
>>808
「著作権の整理」すべき問題というのは、日本のテレビ等で多いな。
例えば、NHKの番組なんかだとよく話題になるが、著作権が整理できずに
再販できないとか、色々あるわけだ。
裁判沙汰になった著作権問題としては、宇宙戦艦ヤマトなんかが有名かな。
812:名無しさん@12周年
12/04/23 23:08:42.82 mDpvLklw0
>>809
「CDで暴利をむさぼり続けたいレコード会社・広告会社」って何よ。
様々な音楽に値段以上の価値がないと思うのは、それはそれであなたの勝手。
そう思うなら、音楽とは無縁の生活をしてればいいじゃん。
それに、何で広告会社が関係あるの?
もしかして、2ちゃんねるを情報源にしてて、2ちゃんねる中で言われてるような妄想の業界構造ストーリーに洗脳されてるんじゃない?
813:名無しさん@12周年
12/04/23 23:09:26.00 2GT6hnU4O
つまり経済的にビジネスモデルの前提となる社学情勢が根底から覆り
現場では経営戦略の改革も様々な理由から難航、
最早このままでは手詰まりと見てモラル・パニックが起こっていると言う事か。
814:名無しさん@12周年
12/04/23 23:10:24.75 wVQn8aVk0
児ポ法といい自公は規制大好きだな
こんな連中が与党に返り咲いたら
児ポ改悪されるわダウンロード規制されるわ
北朝鮮のような社会になるわ
815:名無しさん@12周年
12/04/23 23:10:32.98 FJiZrrrg0
>>808
気持ちはわかるが、自由と民主主義は守らねばならないから
全てが曖昧なままで恣意的運用が可能な今の法案ではダメ、
もっとちゃんとした、違法ダウンロード規制法を作ってもらうべき。
816:名無しさん@12周年
12/04/23 23:10:57.36 8BwKyMUH0
蓮舫GJ
817:名無しさん@12周年
12/04/23 23:12:45.82 8IhdnAHT0
これは民主党GJだな。 自公氏ね
818:名無しさん@12周年
12/04/23 23:12:48.35 1n3WvGDN0
>>815
世界的には、ファイル共有OK、DRM(著作権保護技術)断固反対、という海賊党が誕生し、
増え始めているのが現状だけどな。
819:名無しさん@12周年
12/04/23 23:13:22.79 FJiZrrrg0
>>814
最近の自民党に限らず政治家多くの規制大好きっぷりは、
どう見ても警察国家を夢見る専政独裁主義者だよな、
彼らは自由と民主主義の敵に成るつもりなんだろうか。
820:名無しさん@12周年
12/04/23 23:13:47.30 ZxliAJ520
>>814
児童ポルノや海賊ソフトが氾濫するのが自由って、いくらなんでも
都合よすぎるだろ。
821:名無しさん@12周年
12/04/23 23:14:22.95 EfNQT3t30
>>808
とりあえず泥棒とか窃盗とか、いい加減そういう有体物的発想は止めた方がイイ
無体物である情報に盗むという概念は本質的に適用できない
著作権が野放しでいいとは全然まったく思わんが
泥棒とか言ってるようでは、あまりに開きがありすぎてどうにもならん
822:808
12/04/23 23:14:27.41 mDpvLklw0
>>811
自分が言ってることの意味、自分でわかってる?
「ヤマト」の話は、誰が著作権者か?プロデューサーか?原作者か?というトラブルであって、
ソフト化ウンヌン以前の話。
ソフト化しなくたって、その予定がなくたって、当然揉める話だよ。
ちなみに、そういう話は昔からあって、
「七人の侍」のリメイク権を、東宝が、脚本家たちに連絡もなくハリウットに売ってしまった例とか、いろいろある。
いずれも、ソフト化どうこうとは無縁の話だ。
で、これは人間関係のトラブルの話なんだから、「著作権の整理」もクソもないよ。
823:名無しさん@12周年
12/04/23 23:15:32.27 FJiZrrrg0
>>818
あれは絶対問題だろ、ドイツとか締め付け方を間違えた国では
結構支持率が上がってるし。
あいつらの言ってる事ってどう考えても、自由主義者とかの枠じゃなくて
割れ厨側の論理だし。
824:名無しさん@12周年
12/04/23 23:17:04.00 1n3WvGDN0
>>822
2ちゃんねるの規制がかかっているPCでカキコしているので、
字数が多く打てずに端折って書いている。
で、NHKの再販できない問題なんかだと、音楽の著作権の許可、
インタビューした人の許可などが得られずに再販できないとか、
色々あるわけだよ。
825:名無しさん@12周年
12/04/23 23:19:16.37 1n3WvGDN0
>>823
そうした考え方が、市民権を持ち始めているということだよ。
826:名無しさん@12周年
12/04/23 23:19:42.58 l5mibdB7P
>>807
iTSは見事にP2Pと競争してる
827:名無しさん@12周年
12/04/23 23:20:58.78 EfNQT3t30
>>823
極端に行くと、反動で反対側の極端な方向にぶれるんだろうな
日本はクリエーター・ユーザー双方を守るためにも中庸で行くべきだ
828:名無しさん@12周年
12/04/23 23:22:19.50 mDpvLklw0
>>821
ふざけんな。キチガイ野郎!
てめえ、自分がどれだけ情けないクソ人間なのかわかってないのかよ!
くたばれ。生きてるだけで情けない社会のダニが。
829:名無しさん@12周年
12/04/23 23:22:51.12 8IhdnAHT0
海賊版ダウンロード摘発にはネットを監視するシステムが必要になる。
自公の本音は著作権法違反を口実にネットを監視するシステムを構築することだ。
そして都合の悪い言論の取締を始めるだろう。
自由な言論を守る為に規制には反対する。
830:名無しさん@12周年
12/04/23 23:22:59.70 2GT6hnU4O
一番の問題はダウンロード刑罰化等の著作権法の規制強化をした他国の経緯から見るに
社会の変容によるビジネスモデルの瓦解を
法規制と流通統制システムの整備で止めることが不可能と言う事が明らかとなった。
そして、目的としていた文化の発展も成らず、情報産業他を阻害するなど負の影響を及ぼし、
社会的にも刑罰対象者の増加によるリスクや統制システム組み込みのコストを増大させた上に
醸成された気運や形成された統制システム等を元に戻すのも困難と言う不可逆性を持つこと。
831:名無しさん@12周年
12/04/23 23:22:59.70 FJiZrrrg0
>>825
まあ、押さえつけると、必ず反発が出て極論が支持されるのは
歴史が証明してはいるな、でもなんだかなあと思うわけだよ
日本にも海賊党が出てきそうだな、あれって同じマークで
世界レベルで団結してるらしいな。
832:名無しさん@12周年
12/04/23 23:23:51.77 1n3WvGDN0
>>827
日本の場合は、まず値段を下げるべきだよ。
出版界の電子化にも共通したことだが・・・
日本企業は、単価を下げて、顧客を広げるということを考えないというか、
顧客が広がるという自信がないというか・・・これでは勝てない。海賊版が減らない。
833:名無しさん@12周年
12/04/23 23:25:52.98 mDpvLklw0
>>824
そんなこたァわかってるし、俺も昔々、「宝塚歌劇団の公演ビデオがレンタル店に出回るなんて未来永劫あり得ない」
と言われた時代に、アッチの人をコッチの人と引き合わせるなんてだけのことで金もらったりしたバブル時代の話ね)けどさ、
しかしそもそも、その話は違法ダウンロードとは何の関係もないじゃん。
834:名無しさん@12周年
12/04/23 23:26:41.50 fmAFTYMB0
>>808
割れでミク動画作ったうp主が叩かれて削除に追い込まれたり
個人の自主製作作品はフルは転載され辛かったりと、製作者と視聴者が近い場合は
結構モラルは守られるんだけどね
具体的にはアップロード側を厳罰化していくしかないんじゃないかなぁ
ダウンロード側の規制も今後の流れだろうしね
835:名無しさん@12周年
12/04/23 23:26:42.84 FJiZrrrg0
>>827
だからこそ、アメリカやドイツの失敗に学んで法律家
(実際法律家は今回の法案には反対してるしな)を交えて考察し
罰則をつけるならつけるで国会でしっかりと議論した上で、法律を作って頂きたい
こういう重要なしかも刑事罰を伴う法律は、「陳情有ったから、票田欲しいし
さっさと通しちゃおう」みたいなノリで、議員立法とかの寝技と根回しで作られちゃかなわん
そんなのは既に法治国家の政治じゃない、人治国家の政治だ
836:名無しさん@12周年
12/04/23 23:29:22.67 mDpvLklw0
>>832
すっごいくだらん質問で申し訳ないんだけど、
tsutayaとかのレンタル店があるし、それが認められてるんだから、
「CDの値段の高さ」の問題ってのは、それでおぎなえるんじゃないの?
837:名無しさん@12周年
12/04/23 23:32:47.44 EfNQT3t30
>>828
読解力がないのか?
バカは社会から駆逐されるだけだぞ
838:名無しさん@12周年
12/04/23 23:35:05.40 1n3WvGDN0
>>833
単価が高いから、違法ダウンロードが減らない。
単価を下げようと思っても、著作権者の一部が反対して値段が下げられない・・・というケースもありうる。
単価を下げて、新しいマーケティングを作り上げるには、そうした障害を除くためにも「著作権の整理」は必要という論理だよ。
839:名無しさん@12周年
12/04/23 23:38:08.20 FJiZrrrg0
ググって見たら、既に日本でも海賊党を作ろうという意見や
海賊党を作ると言っている人たちが居るんだな・・・・・
840:名無しさん@12周年
12/04/23 23:41:27.08 qecFGFBs0
この法案の結果はともかくとして映像や音楽はライブか物販で金を稼ぐ方向に行くんじゃないかな
最近深夜アニメの劇場版が増えてきたのもその流れだろう
映画ならそうそう流出はしないし(したとしたらそれは完全に業界内の不備)
CD売り上げでAKBだのジャニだのアニソンだのが上位に来るのもそう
音楽単体とか映像単体とかじゃなくて複合したコンテンツとしてファンをつかめばグッズとしてCDが売れる
演歌歌手なんてCDが大ヒットすることなんてめったにないが死滅しないし稼いでる人は稼いでる
841:名無しさん@12周年
12/04/23 23:43:04.91 kk8Doeyn0
>>836
tsutayaも品揃えが不十分だったりする。
>>835
明日までに民主党の文科・文教科学の委員にも言ってくれ。
水曜の朝にまた会議だそうだから
842:名無しさん@12周年
12/04/23 23:44:56.46 FJiZrrrg0
>>841
そう言えばこの件ではメル凸とかしてる人って居るんだろうか
なんかそう言う運動系のレスは殆ど見ないし、大規模オフ板とかにも
スレ立ってないし。
843:名無しさん@12周年
12/04/23 23:46:46.69 mDpvLklw0
>>838
「単価が高いから、違法ダウンロードは仕方ない」なんて理屈が通用すると思ってる人がいるんだとしたら、
そういう奴はスーパーマーケットでもサーロインの肉を盗んでるんじゃないかと思うな。
俺はポークソテー用の豚肉ばかり買ってるけど、
「単価が高いから、泥棒は仕方ない」なんて理屈が通用すると思ってる人は、
ポークじゃなくてサーロインの厚切り牛肉を万引きしてるんでしょ?
当然そうだと思う。
「肉だと許されないけど、著作権だったら許される」なんて思ってる奴がいるとしたらキチガイに違いないし、
もしも「許される許されない」とかそういう発想すら頭に浮かぶことなく万引きしてるんだとしたら、
そいつはキチガイ人間ですらなく、ウジ虫かダニだ。
844:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/23 23:47:15.73 44dlRLWS0
なんだかんだ言っても、著作権益は公共の利益じゃありません。
個人や企業の利益です。
公共の権利を制限してまで私利私欲を保護してもらおうなんて、あつかましい。
税金も払わずに守ってもらおうなんて、ふてぶてしい。
保護して欲しくば、『 ダウンロード保護税 』 を支払え。
845:名無しさん@12周年
12/04/23 23:47:21.19 8IhdnAHT0
スイスのようにDLが合法の国もある。
取締にはネットを広範囲で監視するシステムの構築が必要となる。
そしてそのようなネットを監視するシステムは中国のグレートファイアーウォール
のように国民の言論を監視するシステムに容易に転用出来る。
そうなれば創価に都合の悪い言論を取り締まることは容易に予想出来る。
言論の自由を守る為にDLの厳罰化に反対する。
URLリンク(r25.yahoo.co.jp)
846:名無しさん@12周年
12/04/23 23:47:28.06 qecFGFBs0
>>838
著作権の再構築も必要だけどネット販売の場合は金銭のやり取りがまだネックだよな
俺なんかいいオッサンだから1曲300円とかならクレカでホイホイと買い捲りそうだが
学生だとかなり面倒みたいだ
かといって子供に現金以外を使わせるのはそれはそれで怖いしな・・・
小遣いを電子マネー化して気軽に決済できる仕組みを上手く普及させないとな
847:名無しさん@12周年
12/04/23 23:47:40.77 EfNQT3t30
落ち目だった任天堂が一時体感型ゲーム機のwiiで復活したよな
また落ち目になってしまったけど、そういう所に突破口があるんだろうな
情報と何かをくっつける
848:名無しさん@12周年
12/04/23 23:48:22.20 TUfFXV6c0
民主党が割れ使ってる?
849:名無しさん@12周年
12/04/23 23:49:43.84 FJiZrrrg0
>>845
まあ実際、今の体制ではP2Pは摘発できても
Web割れとかで、海外鯖から落とされたら手も足も出ないんじゃないかと思う
ニコとかつべなら、結構効果的に捜査できそうだが。
850:名無しさん@12周年
12/04/23 23:50:16.56 mDpvLklw0
>>844
どうでもいいから、とっとと首吊ってくたばれ。
このキチガイ野郎が。
851:名無しさん@12周年
12/04/23 23:50:30.14 1n3WvGDN0
>>843
アホ!
肉の万引きは、刑法でアウト。当然、罰則がある。
ダウンロードは、罰則がない。海賊党まで現れている。
肉の万引き党が、出現して、議席を得ることはない。
852:名無しさん@12周年
12/04/23 23:52:16.26 FJiZrrrg0
>>846
でも、アメリカでは公式のダウンロード販売が本格的に稼働し始め足る
割れが減ったというデータもあるらしいよ、公式有料販売は良いと思う。
853:名無しさん@12周年
12/04/23 23:52:33.43 hy7tO7nSO
人気アニメのほんの数秒間を売ってもらう
↓
サイトにupして宣伝する
↓
サイトを見た人間のipを調べて著作権が侵害されたと訴える
↓
大儲けできる
罰則つけたところでヤクザやドス黒い既得権が得するだけ
854:名無しさん@12周年
12/04/23 23:52:52.01 mDpvLklw0
>>851
「法律にに禁じられてなければ何やってもいい」だなんて言い張るクソったれが、
ストーカー禁止法の制定前にストーカー行為をやってた奴らなわけだ。
てめえも同じだよ。自覚しな。
855:名無しさん@12周年
12/04/23 23:54:33.90 1n3WvGDN0
>>854
アホ!
海賊党は、選挙を経て議席をとっている。市民権を獲得しつつあるという証拠だよ。
肉の万引き党なんか作っても、議席は取れないがな。その程度の違いもわからないアホは黙っておれ。
856:名無しさん@12周年
12/04/23 23:55:54.26 EfNQT3t30
>>843
もう一度言うが、もうそういう有体物的発想からは抜け出したほうがいい
だって誰も賛同しないだろ? 賛同しない奴をキチガイと罵って何になる?
無体物と有体物は土台性質が異なるものなんだよ。
自分に賛同しない奴をただ罵倒するだけなら、もう宗教の狂信者と同じだ。
後ろを振り向けば誰もついてこなかった、と言うことになりかねないよ。
857:名無しさん@12周年
12/04/23 23:56:31.30 zT9Z3JbaO
マジコンレンホウがいるだけあるな
858:854
12/04/23 23:57:31.40 mDpvLklw0
書き間違えてた。「法律にに」じゃなかった。
そこは、「法律で」か、もしくは「オマンコ大好き」と書こうとしてたんだった。
>>854
質問するけどさ、ダウンロード禁止が決まったら、途端にそれに従うの?
そうだったら、それはそれで情けない話だけど。
人殺ししない人がなぜ人殺ししないかと言うと、殺人罪があるからじゃないよ。
859:名無しさん@12周年
12/04/23 23:58:37.03 vOtkcxLM0
民主党「こんな法案通したら、在日朝鮮人が全員逮捕されちゃうだろ!!日本人は何を考えているんだ!」
860:名無しさん@12周年
12/04/23 23:59:44.27 2GT6hnU4O
>>852
もしダウンロード刑罰化推進の動機として倫理、道徳の布教と維持で動いているとすれば
そういう公式の対応により経済的には安定化に向かっても
更には研究で無許可流通の経済的効果が有意と認められても
無許可アップロード、ダウンロード絶対反対、根絶すべきで出来る限りの対策をとなりそうだし
他国の実情を知っても頑なに原理的な倫理、道徳を唱える事から既になっているような気がする。
861:名無しさん@12周年
12/04/24 00:01:34.54 9seSlOAu0
>>858
>人殺ししない人がなぜ人殺ししないかと言うと、殺人罪があるからじゃないよ。
その通りだよ。あんたはいい本質を突いている。ちゃんと物事の道理を分かってるじゃないか。
法律によって何か正しい価値観が作られるんじゃない。
価値観の方が法律より先にあるんだよ。それを無視した法律は作れないし
無理に作っても社会の反撃を受けることになるんだよ。
それが現在の海賊党の出現にも繋がってる。俺の言ってる意味分かるか?
あんたはバカじゃないから分かると思うが、
無体物と有体物の違いも含め、よく考えてくれ。
862:名無しさん@12周年
12/04/24 00:01:57.16 B60EofhJ0
>>855-856
君たちってさ、実生活では口で喋れず、尻のアナから空気を出してその音を言葉にして喋ることしか出来ないんじゃない?
だから人に相手にされず引きこもりになって、仕方なくネット頼みの生活になってるんだろうけど、
母親に口に縫い付けられた猿ぐつわを外すことに一生懸命になった方がいいよ。
近寄られると、臭いし。
863:名無しさん@12周年
12/04/24 00:02:12.50 FJiZrrrg0
>>860
まあ、日本はいろいろと特異的ですしね、悪い意味でも。
864:名無しさん@12周年
12/04/24 00:04:06.90 B60EofhJ0
>>861
自分がどれだけバカ丸出しのこと言ってるのかくらい気付けよ。
アホらしくて、読む気にもなれない。所々の字を拾い見するだけでウンザリだ。
クルクルパーは、病院に行け。
865:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/24 00:04:17.74 oy8vrSaY0
>>850
↑↑↑
効いてる効いてる wwwww
保 護 し て 欲 し く ば、 『 ダウンロード保護税 』 を 支 払 え !!
社 会 に 勝 手 な ル ー ル を 背 負 わ せ る 以 上、 対 価 を 支 払 え !!
866:名無しさん@12周年
12/04/24 00:04:34.81 1n3WvGDN0
>>862
幼稚園の喧嘩かよw
情けないやつ。
867:名無しさん@12周年
12/04/24 00:05:25.16 MOBF7HXn0
>>856
無体物だろうと有体物だろうと、それを世に出す過程には
多くの人間が関わりお金が動いてるんだけど
社会人なら余裕で導き出す思考が抜け落ちてる人が多いんで2chは困る
868:名無しさん@12周年
12/04/24 00:05:42.64 740Z+O9h0
スマホとかのアレはウイルス並みにあぶねーんだろ?
つーか、今時そんなリスク冒してまで欲しい音楽も動画もアプリもないわな。
869:名無しさん@12周年
12/04/24 00:05:45.86 FJiZrrrg0
>>862
老婆心ですが、余りにも汚い言葉での
エキセントリックな書き込みは控えられた方が良いでしょう
私には、貴方が怒れる権利者さんなのか、割れ厨が
賛成派のネガキャンをやってるのか解らなくなるときがあります
書き込みでの反論は、出来るだけ冷静な言葉で論理的に
けんか腰の書き込みは、何も+はもたらしません
煽られて切れるのはその最たる物です、重ねて書きますが
冷静に。
870:名無しさん@12周年
12/04/24 00:09:50.13 9seSlOAu0
>>867
うん。多くの金や労力がかかってるのは当然だし
その正当な対価が必要だというのは最初から認めているが。
なんでも割れ厨だと思い込んで感情的になる前に
よく内容を読んで欲しいものだな。
871:名無しさん@12周年
12/04/24 00:11:16.78 ESTN/WlV0
>>868
スマホ自身がいろいろヤバイという噂があるな>>846
872:名無しさん@12周年
12/04/24 00:12:49.31 4FSvsRlr0
>>870
問題はその「正当な対価」の徴収の仕方だな。
ネット社会においては、データ、プログラムなどのデジタル情報は、
安価に広く徴収する消費税的発想が必要だな。
873:名無しさん@12周年
12/04/24 00:17:26.37 B60EofhJ0
>>869
悪いが、俺はロリコンなんで、老婆には用はないよ。
ま、「インターネットで世界をひとつにしよう」などいう発想の無自覚バカ左翼が不愉快だし、
単なる泥棒(2ちゃんのバカ書き込みを真に受けて自覚ないまま知ったかぶりしている)
のくせに生意気なことをホザくバカを相手にしててもショーがないってのはわかったんで、そろそろ寝るわ。
また気が向いた時にバカ泥棒無自覚サヨクどもを痛めつけてやろうっと。
874:名無しさん@12周年
12/04/24 00:18:46.90 9seSlOAu0
>>864
いや、しっかり読んで考えて欲しい
その上で反論があるならもちろんしていい
無意味な煽りと罵倒はレスの無駄なのでお断りするが
875:名無しさん@12周年
12/04/24 00:19:08.77 YSeycuDb0
>>871
ま、ヤバいね。 PCなんかよりよっぽどヤバいと思う。
著作権といえば、こんだけ便利なデジタル化時代になったんなら
ダウンロードでもカラオケでも制作会社、著作者、アーティストとかに直接
ポイントがたまる仕組みなんてのもできるんじゃね?
そうすれば「JASRAC」なんか必要なくなる。 そうすれば音楽は
また正常な文化に戻る。
876:名無しさん@12周年
12/04/24 00:20:46.95 utBTXZ5c0
>>871
まぁ、PCとして考えたらセキュリティは貧弱な部類だわな。
それでいて、重要な情報はPC以上に格納されているという。
法案自体は反対だが、割れ行為をしてまで欲しい物なんて
案外ない物だけどな。大半は途中で投げ捨てる。
877:名無しさん@12周年
12/04/24 00:23:29.87 qKqSm9n8O
てか「無料」ほど高いもんはねーよ。
何仕込まれてるか分からんぞ。
有償でもたまにややこしいのあるけど。
878:名無しさん@12周年
12/04/24 00:24:16.12 9seSlOAu0
>>873
最初は怒れる権利者かと思ったが、どうもただの荒らしのような気もしてきたw
ひょっとしたら自分は釣られっぱなしだったのか?w
879:名無しさん@12周年
12/04/24 00:24:55.26 B60EofhJ0
>>874
>>867さんが、横からさらっと(馬鹿にも)わかりやすいこと言ってくれてるじゃん。
ともかく、あんたみたいな社会のダニは、自分が社会のダニなんだからただ踏み潰されるだけの人生しか送れないってことを理解しなよ。
おやすみ。
880:名無しさん@12周年
12/04/24 00:26:55.27 YSeycuDb0
>>877
カネ払ってもバグだらけとか普通だからなあ。
なんで世の中ハードにはめっちゃ厳しいけど、ソフトにはこんなに甘いのか
よくわからん。 その辺が気軽にコピって使えばいいとか、買うのバカらしいとか
思われる所以だと思う。
881:名無しさん@12周年
12/04/24 00:27:49.39 FBFZckfs0
Web割れは塞いだとしても、中古で買って、ピーコしてまた中古市場へ、というのはなかなか防げないよねえ
882:名無しさん@12周年
12/04/24 00:28:25.15 9seSlOAu0
>>879
だから権利者が正当な対価を受け取る権利を否定したことは一度もないよ。
あなたはどうも勝手に早とちりして、人のレスの内容や属性を決め付ける癖があるようだね。
まず人の話は内容を正確によく読解することを身に着けたほうがいい。
単純な二分法でしか物事を考えられないのは、悪いけどバカと言う。
883:名無しさん@12周年
12/04/24 00:28:39.02 PB0EjE5n0
>>839
でも日本は報道しない自由が徹底行使されるでしょ
CD売るよりさらに難しい環境だと思うよ
884:名無しさん@12周年
12/04/24 00:29:28.41 yuDKjV/30
俺たちの民主党
885:名無しさん@12周年
12/04/24 00:30:32.05 utBTXZ5c0
>>880
まぁ、無形だったり小型な物ほど価値が理解できないなんて
機械の世界じゃ良くあることだ。
それを知っているのかAppleとか任天堂は
ハードと自社のソフト+αで生計を立てていると思われる。
>>883
幸福の科学の大量出馬も、「その他」で押し通したからねぇ。
886:名無しさん@12周年
12/04/24 00:30:58.70 4FSvsRlr0
>>880
>世の中ハードにはめっちゃ厳しいけど、
否、否。ハードのコピーは技術的に難しいだけ。
ハードのものを個人でコピーして所有していても、罪にはならないだろうな。
例外は、偽札や公文書の偽造程度。
887:名無しさん@12周年
12/04/24 00:32:17.40 bKkujNbM0
しかしこれ音楽や動画で収まるのかね?
画像データとかもになると洒落じゃなくなる気がするw
888:名無しさん@12周年
12/04/24 00:32:33.38 fmRy/kwz0
ネット料金に著作権料入れとけばいいんじゃないの?
電話のユニバーサル利用料みたいな感じで。
889:名無しさん@12周年
12/04/24 00:35:03.60 4FSvsRlr0
>>888
普通に考えて、配分方法に解がない。
890:名無しさん@12周年
12/04/24 00:36:11.05 B60EofhJ0
言い残したことがあるんで、>>867さんにはちょっと真面目にレスするけど、
>>867
どうもこいつらには、そもそも「市場」っていう概念が欠けてるように思えるんだよね。
資本主義の基本である市場経済ってものが、そもそもまったくわかってないで、
わからぬままに頭から「そんなものはない」と決めてかかっている。
「インターネットによって世界はひとつにつながるべき」だなんて発想にしてもそうなんだけど、
こいつらって、もう、骨の隋からして社会主義者、盲目極左なんだよ。
実社会で活動してる左翼はちゃんと社会主義を勉強した上で、自らの意思で社会主義を選び、
そして実際に活動してるんだから、ずっとマジ。
こいつらは、何も知らず何も学ぼうとせず、頭から社会主義だけがただしいと思い込み、
共有の何が悪いという発想しか持たずにいる。
融通きかないガチガチ極左なんだけど、自覚がないんだから恐ろしい。
そういう人間が自分では自分のことを右翼だと思い込み、
保守本道のフジテレビのことを逆に反日だなんて勘違いして攻撃してるんだから、
お笑い草でしかない。
インターネットというのは亡国の為の自動起動ツールとして北朝鮮が開発したモノなんじゃないか、
と思えてくるよ。
891:名無しさん@12周年
12/04/24 00:37:47.84 4FSvsRlr0
>>890
しょせん、肉の万引き党と海賊党の違いもわからないアホの戯言。
892:名無しさん@12周年
12/04/24 00:39:22.01 YSeycuDb0
>>885
価値が理解できないってより、まるで食い物のように買って楽しんで
消えていくって感じで・・・ レコードやCDを集めて並べたりしてた
世代には少なくとも合わないっていうか、コレクション的な価値が見出せない。
>>886
ま、ハードのコピーは難しいわなあ。 ああ「厳しい」っていうのは
世の中のハードに対する目が厳しいってことね。 デジ物に関わらず。
ちょっとしたクレーム、リコールで会社潰れるほどのことはあるけど
ソフトって大バグ出してもあまり叩かれないじゃん。せいぜい最近はATMの
トラブルで叩かれるくらいで(スレとは関係ないけど)
893:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/24 00:41:26.79 oy8vrSaY0
これからは、違法アップロードの摘発も著作権者の自費負担にしようぜ !! ww
個人や企業の利益でしかない著作権益を、税金で守る言われは、もはや無い !!!
894:名無しさん@12周年
12/04/24 00:42:14.45 4FSvsRlr0
>>892
ハードは、個人所有で売らなければ問題はないが、
ソフトの場合は、所有だけで裁かれようとしているわけだよ。
そういう意味では、ハードのほうが規制が甘いという話。
895:名無しさん@12周年
12/04/24 00:43:09.45 c1J2iIQZ0
URLリンク(www.dpj.or.jp)民主党部門会議日程表%E3%80%804/23(月)16:30現在
正念場ですね
民主党議員への反対意見送付は可能ならば明日午前中までにお願いします
殆どの議員はもう地元にはいないでしょうから議員会館宛が良いでしょう
文部科学委員ではない議員宛であっても問題ありません
議員同士の立ち話や秘書のネットワークで委員に反対の声が集まり
その声が大きいほど文部科学部門会議での反対意見も大きくなるのです
このさい匿名での意見送付もやむを得ないと思いますが、文章は丁寧にお願いしますね^^;
先送りになっただけで廃案にはなってないから
しっかり意見は送っておけよ!
896:名無しさん@12周年
12/04/24 00:44:26.00 4FSvsRlr0
>>894
追記。
所有とはダウンロード所有の意味。意味はわかるはずだが、念の為。
897:名無しさん@12周年
12/04/24 00:44:33.97 9seSlOAu0
>>890
どうも根本的に知識の誤りがあるんで指摘しておくが
市場を自由放任にしてコントロールしないのが資本主義、
市場を管理支配してコントロールするのが社会主義だ。
それはどうでもいいんだが、著作権市場、コンテンツ市場の重要性はよく理解しているし
新しいパラダイムでコンテンツ市場を発展させる必要性は、誰よりも認識しているよ。
自分に反対する奴は全員違法DLの割れ厨に違いないと妄想する前に
そういう視点でこの問題をとられている人間も大勢いることは、知っておいた方がいい。
898:名無しさん@12周年
12/04/24 00:46:01.70 YSeycuDb0
>>894
ええ、もちろんその意味は了解してます。
俺が書いた意味が>892ってことで。(スレの主旨と違ってすまぬ)
コピーできてしまうものはどうあっても仕方がないなあ。
音楽の人たちはライブで、劇の人たちは映画館や劇場で稼ぐしか
ないんじゃないですかね。
899:名無しさん@12周年
12/04/24 00:46:39.28 JTXFak3f0
>>2
当たり前、
ジミクソ党は経団連のワンワン
900:名無しさん@12周年
12/04/24 00:48:55.34 B60EofhJ0
>>897
んなこたァわかってるよ。
俺は>>893ミタイナクルクルパーどものことを言ってるんだ。
おやすみ。
君も、今日こそはオネショしないよにね。
901:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/24 00:51:18.95 oy8vrSaY0
人前で歌を歌っても金を払えなんて言うんだから、もう、著作権は税金で保護する必要がない !!!
902:名無しさん@12周年
12/04/24 00:51:22.63 tejvOAQq0
だったら国内で無臭AV解禁しろよ、そしたら正規で買えるゎ
903:名無しさん@12周年
12/04/24 00:55:58.25 wW7bSi6t0
おまいら、また民主に入れるんかw
904:名無しさん@12周年
12/04/24 00:56:22.50 4FSvsRlr0
>>898
音楽家は値段を下げて、広く安く売る方法で・・・出来れば日本だけでなく世界市場を目指す方向性。
その世界市場とは旧来のアメリカ進出という方法ではなく、別の形が良いかもね。
おそらくネット普及前と比べても、世界的な音楽市場の規模というのは縮小どころか増大していると思う。
905:名無しさん@12周年
12/04/24 00:56:57.44 9seSlOAu0
>>901
一応言っとくと著作権という概念自体は必要だぞw
自分が労力を投下して作ったものは相応の対価や保障をもって守られる、
というルールがないと経済も何もなくなるし、そこをしっかり保護するのは国家の任務だ。
ただ著作権法の難しいところは、人類が今まで経験したことの無い
新しい「ネット空間」という情報空間で展開される時代に突入した点にある。
906:名無しさん@12周年
12/04/24 00:59:36.18 YSeycuDb0
>>904
なんつーか、2次元みたいに世界中のヲタが欲すれば世界中に広まる
みたいな形でいいと思うけどね。
907:名無しさん@12周年
12/04/24 00:59:47.85 4FSvsRlr0
>>905
人類という言葉と著作権を列べられると、少し違和感を覚えるのは、
著作権の確立なんて、100年程度の歴史しかない点だな。
908:名無しさん@12周年
12/04/24 01:02:58.54 6Fpm6zgf0
>>35
検察は日頃の諜報活動で、あらゆる政党の犯罪に関わる事案をストックしている。
それをいつ効果的に 利用(リーク)するかが、 権力者の特権になる。
相手に一番効果的な ダメージを与える為にストックした事案を活用して、
政敵排除するのは、 一番恣意的な権力行使の現れになる。
909:名無しさん@12周年
12/04/24 01:06:33.69 6Fpm6zgf0
>>35
グレーゾーンは大きければ大きいほど検察にとっては都合がいい。
仮に、youtubeをみたとして、その中に著作権がある映像が含まれていれば逮捕できる。
910:名無しさん@12周年
12/04/24 01:11:32.88 4FSvsRlr0
>>909
そういうことだな。そしてその路線である官僚天国を作ってきたのが自民党だということ。
911:名無しさん@12周年
12/04/24 01:20:24.27 q1k/NENS0
>>909
>仮に、youtubeをみたとして、その中に著作権がある映像が含まれていれば逮捕できる。
こんなデマを信じる人はいない
と思ったら>>910みたいなのがいたよ
想像力が逞し過ぎるのも考えものだな
912:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/04/24 01:27:27.67 oy8vrSaY0
こんな法律を容認したら、間違いなく公権力のおもちゃになるぞ。
痴漢冤罪のように自白の強要と脅迫が行われたり、
銃刀法のように十徳ナイフをカバンに入れて持ち歩いていても取り締まったりするのと同じ様になる。
913:名無しさん@12周年
12/04/24 01:27:52.88 YSeycuDb0
よくわからんがYouTubeはCM入るし、著作権料払ってるんじゃないの?
そうでなかったらすぐ消されるやつと、何百万アクセスしててもずっと消されてない
やつの違いがわからん。
914:名無しさん@12周年
12/04/24 01:28:21.09 jtrK6k+xP
>>911
むしろ君の方が創造がたくましい。
youtubeは違法DLに当たらないとしているのは文化庁のみで
警察も検察も裁判所も見解は出していない。
文化庁も「と考えられる」とお茶を濁してる。
なぜか。
日本は法理主義でありながら、細かい判断は全て判例主義に基づく。
法律で保護も保証もしてない上に、判例が出てない場合はどの省庁も断言はできない。
裁判で白黒付ける必要があるが、
逮捕時は違法DL、書類送検時に違法DLを罪状から外す(いわゆる別件逮捕)だけで
司法の判断はされないから先延ばしになる。
半永久的に使える便利な罪状だよ。
915:名無しさん@12周年
12/04/24 01:45:09.36 q1k/NENS0
>>914
著作権法を理解する能力があれば、見るだけなら違法ではないことが分るんだがね
最高裁の判例が出るまでは文化庁の解釈に変更の必要はないよ
どの条文をどのように読んでいるか想像もできないがカワイソウだな
別件逮捕に使える法律はたくさんあるけど
違法DLで逮捕だけして別件で起訴なんて手法を前提にする方が怖い、というか馬鹿馬鹿しいね
916:名無しさん@12周年
12/04/24 01:50:11.78 locawceG0
正直、こないだの千葉の件みたいに
市役所の公式サイトからコピペして批判サイトを作ってた人が
著作権違反で逮捕されるなんて使われ方は実際起きてみるまで想像もしなかった
917:名無しさん@12周年
12/04/24 02:19:17.35 GiGFVzjp0
前回もこの流れだった。
一度引っ込め先送り→法案提出
今回もなんだかんだで提出すんだろ。
918:名無しさん@12周年
12/04/24 02:34:26.27 jtrK6k+xP
>>915
ストリーミングとyoutubeのようなプログレッシブダウンロードは全然違う。
著作権法で言及されてるのは、ストリーミングのみ。
だから、文化庁はわざわざプログレッシブダウンロードは違法には当たらないと考える、とか言い訳しないといけなくなってる。
プログレッシブダウンロードとは、技術的にはストリーミングとは真逆の、ローカルにダウンロードするタイプ。
司法判断が必要で、著作権法上は文面通りに解釈するならアウト。
ちゃんと条文理解しようね
919:名無しさん@12周年
12/04/24 04:44:55.42 1nu6fxS6O
YouTubeの視聴は「ストリーミング」ではなく「ダウンロード」です - GIGAZINE
URLリンク(gigazine.net)
920:名無しさん@12周年
12/04/24 04:50:11.69 hpgKOubV0
さあ、ミンスの議員を洗うんだ
921:名無しさん@12周年
12/04/24 05:09:50.98 cpkOFQPk0
民主党は余計なことばかりするんだからこれくらい身体張ってでも止めろ
922:名無しさん@12周年
12/04/24 05:19:22.13 TYWNWcgC0
はやく可決して
923:名無しさん@12周年
12/04/24 06:14:44.60 apRbQqJG0
動画サイトとかで著作権にひっかかる曲を使っている動画があったとしますよね。
知らずにその動画を見たとしたら罰を受けるってことですか?
924:名無しさん@12周年
12/04/24 06:30:27.64 locawceG0
Youtubeで海外のTV?かなにかわからない映像とかあるけど
あれも保存していいかの判断が難しいんじゃないのか
アップ側がどこの国の人かいちいち確認しないけれど、
スポーツ動画みたいなものを、フェアユースのある国の人が、
コメントでフェアユースを主張しながらあげてる例をみかけたことがあるけれど、
UP側でフェアユースがある国の場合はもっとややこしいことになるだろう
925:名無しさん@12周年
12/04/24 07:03:51.29 FvmZ5L9rP
基本的な問題として、アップもほとんど放置されてるのに
ダウンに罰則付けても形骸化するのが目に見えてるというのがある
926:名無しさん@12周年
12/04/24 07:04:49.68 RUvHPAEr0
やくざが恐喝やるにはもってこいの法律だな。
連中いまごろ小躍りしてるだろ。
927:名無しさん@12周年
12/04/24 07:24:28.20 htvYAHTl0
著作権自体見直したほうが良い
クラウドダメとかバカらしい
928:名無しさん@12周年
12/04/24 09:07:53.36 3lwpP0BI0
欧州司法裁判所は、利権団体が希望してたISPへのフィルタリングの義務づけが却下され、
EU全域のプロバイダは権利団体がいくら騒いでも、著作権遣侵害を理由にした回線の
監視や遮断は違法となることが確定した。
一方日本では、国会も司法も通さず、公務員だけでブロッキングを実現した。
イギリスでは、現在の著作権法は時代遅れで権利者保護が強すぎ、技術発展と経済成長の妨げに
なっているという報告書を政府が支持、デジタルに対応すべく著作権法そのものの見直しが始まった。
一方日本は、一部の利権団体の希望で、ダウンロードに罰則を付けようとしている。
929:名無しさん@12周年
12/04/24 09:11:55.10 0nCFUJ1q0
日本の場合、ダウンロードが何か解ってないようなアホが上にいるからな
解らないんだったら動かなきゃいいのに動きよるから性質が悪い
930:名無しさん@12周年
12/04/24 09:32:12.83 OmVRUmsR0 BE:1500957836-2BP(0)
今でも法的には厳罰なんだから
これ以上厳罰化するってどうなの!
931:名無しさん@12周年
12/04/24 09:34:23.51 1tPtYrlG0
やるな民主覚醒したか
932:名無しさん@12周年
12/04/24 09:50:57.36 j8OoY5xG0
どうせ法案通るんだろうな
そして警察の検挙率点数稼ぎに何人か見せしめに逮捕されるのはいいとして
ある種些細なダウンロードしているヤツすら逮捕されるわけだからなんともいえない
ある日突然家に警察がくるってことになる。
まぁyoutubeやニコニコ動画しか利用してない俺には関係ないが
p2p関連のソフトとかやっている連中は全滅必死だなw
933:名無しさん@12周年
12/04/24 10:00:42.61 AlC099Ea0
>>929
IQテストやって知能が低い人間からは
被選挙権を取り上げて欲しい。
934:名無しさん@12周年
12/04/24 10:10:20.23 3lwpP0BI0
>>932
ネットユーザーですらこういうゆとり脳だらけだから、公務員に好き勝手やられる
935:名無しさん@12周年
12/04/24 10:16:17.09 ifY8Uy9e0
ここまでに蓮舫・マジコンの書き込みはあったのか?
936:名無しさん@12周年
12/04/24 10:23:39.21 AlC099Ea0
>>932
youtubeやニコニコ動画は十分アウトだから、それも止めた方が良いぞ
937:名無しさん@12周年
12/04/24 11:10:42.87 2gjOhXuW0
ダウンロード法案について
URLリンク(live.nicovideo.jp)
話し広がれば電凸の方向らしいです
938:名無しさん@12周年
12/04/24 11:28:52.20 F2mXGxII0
海外を取り締まれないから日本国内はダウンロードしちゃ駄目ってwww
939:名無しさん@12周年
12/04/24 12:20:28.60 FkXSSC++0
>>932
2ちゃんねるからリンクで飛ばされたところがたまたま違法の音楽や動画だと君もアウトだからな
940:名無しさん@12周年
12/04/24 13:08:15.68 5/WTMlB80
公務員もK札もダウンロードの恩恵に預かってるというのに
取り締まる側もニガニガしいね
941:名無しさん@12周年
12/04/24 16:38:04.20 3lwpP0BI0
>>937
>話し広がれば電凸の方向
もう少し具体的に頼む
動画は消えてる。
942:名無しさん@12周年
12/04/24 16:42:47.31 mowQhUM70
おいおい落ち着けw
あれは動画じゃなくて生放送だろ?w
もうあるわけないじゃん
ニコくらいURL(//liveか//www)で判別できてないのに踏んじゃうとかw
もし変なURLだったらどうするんだよ?
943:名無しさん@12周年
12/04/24 17:24:59.34 3lwpP0BI0
そんな幼稚なフィッシングにかかる馬鹿いるんか
おれはニコ動なんて滅多に見ないからliveとかどうでもいいんだよ
944:名無しさん@12周年
12/04/24 17:25:41.85 63YjR7bF0
誤って動画サイトを踏まないように家のルータのフィルターで設定した
有名な動画サイトと家の複数のPCの履歴から動画サイトのをピックアップして全て繋がらないようにした
これで家族が使う複数のパソコンからは有名動画サイトには繋がらないのでひとまず安心
今後はネットの掲示板に未知の動画サイトがあればそのアドレスをフィルターに加えて行けばいいな
必要であれば家族が2chも繋げられないようにルータを設定すれば家族が誤って未知の動画サイトを踏む事もなくなるだろう
念のために今日スマホ解約してガラケーに戻したからこれで安心して生活していけるわけだな
これで法案通ってもメディアが報道しなくてもどうでもよくなったw
945:名無しさん@12周年
12/04/24 17:28:55.32 LK8juvZ00
日本のサブカルチャーコンテンツ産業にダメージを与え、中韓にその座を明け渡す為に違法ダウンロードをつぶす訳には行かない門名
糞民主
946:名無しさん@12周年
12/04/24 17:42:26.94 klYWxGdE0
Shareってまだダウンロード出来るの?
947:名無しさん@12周年
12/04/24 17:49:10.54 dbdEqcpb0
サブカル守りたけりゃ
中韓の政府と協力して違法アップロードを潰せっつってんだろ
違法ダウンロードの日本人捕まえても
違法アップロードのシナチョン放置して何か影響あると思ってんのか?あ?
948:名無しさん@12周年
12/04/24 18:08:56.01 2hOG1zv30
国内から処罰するのは正解かもしれないな
アジアの通貨保証は日本が保証してやってるんだろ?
日本がアジアの通貨保証をやめると言えば日本以外のアジアは何が何でもアップロードをやめさせるんじゃね?
949:名無しさん@12周年
12/04/24 18:59:33.02 nZvah4Gg0
無免許轢き殺しと比べて罰則重すぎ
950:名無しさん@12周年
12/04/24 19:18:38.92 3lwpP0BI0
>>945
安心しろ。中国に続いて既に新興国が10億人単位で
参入してるから日本の警察ごときが潰せるわけがない。
だから言語鎖国の列島住民は余計なことを考えず、
公務員様を食わせることだけ考えていればよい。
951:名無しさん@12周年
12/04/24 19:27:43.94 AlC099Ea0
>>948
今の日本政府が通貨保証をやめるというわけがないだろ、おまえ気が狂ってるんじや無いか?
952:名無しさん@12周年
12/04/24 19:31:59.14 AYlFMyrl0
ダウンロード罰則化は大歓迎だけど
罰則は「ダウンロードした商品を購入」くらいにしてほしい
そしたら全員捕まえても問題ないし景気もよくなるしアニメ業界も潤って極貧のアニメーターも救われる
953:名無しさん@12周年
12/04/24 19:33:41.29 j8OoY5xG0
>>952
一日何百ファイルも違法にダウンロードしている無職の人間の巣窟で果たして
金銭的に払えるやつがいるかどうかだな。確実に払えないだろうが
954:名無しさん@12周年
12/04/24 20:20:48.92 vrfzGUfv0
>>947
一方、中国は発売から三ヶ月すぎた録音作品は著作者に許可せずとも使用可能という法律を作ろうとしていた・・・
955:名無しさん@12周年
12/04/24 20:22:43.82 c8WMe9lb0
串させばいいんじゃないの?って知合いの知り合いが言ってたって知り合いが言ってたけど、どうなの?
956:名無しさん@12周年
12/04/24 20:23:37.39 jtrK6k+xP
>>953
数万円が支払えず破産という展開か
胸熱
957:名無しさん@12周年
12/04/24 20:48:16.54 FvmZ5L9rP
この法律が対象にしているp2pでDLしてる人の多くが
同時にULもしてるわけで、でも減らないし
ほとんどの人が摘発もされてないのに
改めてDLに罰則付ける意味が分からない。
罰則化して、それでどうするんだろ。
958:名無しさん@12周年
12/04/24 20:54:06.64 CFumfnar0
>>957
別件で個人の通信を捜査するための方便として期待されていたりしてなw
数年後とかに、傍受法の対象犯罪に違法ダウンロードが付加されたりしたら
国民全員の通信内容を、いつでも調べ放題だぜヒャッハーw
目的の情報以外を傍受することは違法だが
目的の情報かどうかを調べるため、内容を確認するのは合法だとか
959:名無しさん@12周年
12/04/24 21:29:03.37 U5z2/tit0
厳罰化したらPC持ってる人の殆どが罰せられるような
まあPC使いこなせない情弱は問題ないと思うけど
960:名無しさん@12周年
12/04/24 21:49:09.29 4l5WiA8T0
基準が曖昧過ぎて、運用が転び公妨そのもの専用、だもんな、この法案。
人権擁護法案と全く一緒。狙い撃ちじゃなくて、国民監視の法案ばっかり作る。
とは言え、一番音楽聞く学生層が金払わないのは、確かに効くだろうな。
値段下げ、景気回復も違法ダウソと共に議論しろ、商・官で。あと90年代は参考にならんぞ。
961:名無しさん@12周年
12/04/24 22:47:47.29 wYoA1qPC0
>>253
アップロード側なんてほとんど逮捕されてないよ。
ごく一部の人が、たまに逮捕されてるだけ。
あとダウンロード自体は悪では無いし、悪だと思わない人も馬鹿チンでは無いよ。
禁酒法に喩えてる人もいるけど、確かにそうで、ダウンロードは酒よりまだマシな事。
何でもアリでは無いが、人間の自由を極端に制限するのは問題。
アップロード側に対して、クオリティをある程度以上落としてない場合は非親告罪、
クオリティをある程度以上落としてあるなら親告罪にすれば良く、
ダウンロード側を違法なり罰則化するのは良く無い。
962:名無しさん@12周年
12/04/24 23:04:16.89 wYoA1qPC0
>>709>>714
>>961でもちょっと書いたけど、ダウンロードは違法と意識していてもいなくても悪質では無いよ。
また、ダウンロードしない事がモラルが高いという事でも無い。
モラルは重要だけど、杓子定規になりすぎるのは逆に返ってモラルが低下しているという事でもある。
ダウンロードを違法化したり罰則化するのは、禁酒法のような悪法だよ。
ネットが発展した世の中で、ダウンロードは人間としてまともな自由の範囲だし、
それだけでは無く、新たな物が生み出されたり、そのきっかけになったり、よりクリエイティブな事が広まる事でもある。
ただアップロードが無制限にあると問題だし、
クオリティをある程度以上落としてないアップロードは非親告罪でどんどん逮捕すれば良いと思うが。
963:名無しさん@12周年
12/04/24 23:13:15.31 wYoA1qPC0
>>709>>714
>>962に付け加えると、
勿論ダウンロードする事自体だけじゃ無く、
同様の理由で、ダウンロードしてる人自身も、
違法と分かっていてもいなくても、悪質なユーザーって事は全然無いよ。
964:名無しさん@12周年
12/04/24 23:46:38.45 QKGjMQbe0
民主党 川内博史議員
URLリンク(twitter.com)
みんな心配しているようだ。DL刑罰化は、賛否については、先送りになったけど、
先送りにしたということは、基本賛成でまとめたかったのではないか、と思う。
森さん、林さん、私などが反対論を主張したため、一拍置いただけという見方もできる。次回が勝負になる。
URLリンク(twitter.com)
@kentarotakahash 情勢は、厳しい感じです。
このDL刑罰化に関心のある若いユーザーに、自分の選挙区の議員に働きかけてもらえると、
ありがたいのですが。あまり時間もありません。
URLリンク(twitter.com)
違法ダウンロード刑罰化に関して、日本弁護士連合会からも、現時点では反対という趣旨の意見書をいただいた。
2年前のダウンロード違法化から、現在までの実態を調査し、現状を把握するところからではないだろうか?
URLリンク(twitter.com)
25日、日比谷野外音楽堂、5時30分より「ストップ、TPP1万人集会」&「デモ行進」を開催します。
どなたでも参加できます。お待ちしております。
とりあえず反対意見を送るなら今だ
地元の民主議員にメールか電話で法案の危険性を訴えよう
965:名無しさん@12周年
12/04/24 23:49:47.90 4044jgGl0
取り敢えず明日開かれる民主党の文部科学部門会議で
延長された問題が何かしら決まるかも
9:30 文部科学部門大学改革WT/衆2-地下1階 第8会議室
/衆2-地下1階 第1会議室
8:30 文部科学部門会議/衆2-地下2階 民主党A会議室
9:30 文部科学部門大学改革WT/衆2-地下1階 第8会議室
民主党部門会議日程表 4/23(月)16:30現在 - 民主党
URLリンク(www.dpj.or.jp)
966:名無しさん@12周年
12/04/25 00:02:36.44 EfnTMrJU0
議論があるのは確かなようだね
民主党 藤末健三 議員
URLリンク(twitter.com)
一日中総務委員会の審議です。残務整理をやっています。
はやく終えて夕食を頂きたいです。また、明日は違法ダウンロード罰則化法案の議論があります。反対論をぶちます。
その準備もしなければなりません。
967:名無しさん@12周年
12/04/25 00:05:23.85 NMldHkYI0
おそらくこういうスレ見てる人や最近の若者は意外と動画なんてダウンロードしてないだろう
ネットで情報をチェックするような人は>>944みたいに完璧にシャットアウトして静観してるのではないだろうか?
若者は音質に拘るからCDをレンタルするかしてミュージックファイルにしたり正規の着うたで聞いてると思う
で、もしかするといまだにCDプレイヤーでCDを聞くような層が実は動画サイトから動画をダウンロードしてるのでは?ということになる
今までiPodなんか持った事もないようなおばさんがYoutubeからジャニーズの動画なんかをパソコンやスマホでダウンロードしてるんじゃないかな?
だとすると、この法案が通ってそういうおばさんたちが罰金食らうのはちょっとおもしろいかもw
968:名無しさん@12周年
12/04/25 03:05:21.27 O0JE7wXO0
>>966
反対してくれる議員には頑張って欲しい
969:名無しさん@12周年
12/04/25 03:06:19.17 o/0hzy9j0
さっさと可決しちゃってくれ。別に厳罰化でもなんでもないんで
970:名無しさん@12周年
12/04/25 03:18:11.82 MYfNKAc30
本日の議論はどうなるかな
誰も得しない規制案なんで撤回するほうがいいだろうな
971:名無しさん@12周年
12/04/25 04:08:05.82 h/NkA/SV0
がんばってくれよ民主党。
自民とネトサポ工作員は死んどけ
972:名無しさん@12周年
12/04/25 04:09:50.44 bk5BNVVd0
>>738
蓮舫先生、最初で最後のイイ仕事だなw
973:名無しさん@12周年
12/04/25 08:10:42.81 Hc3niIJMO
もうすぐ8:30から民主党の文部科学部門会議
アクセスコントロール技術への法保護によるリッピング技術違法化は
ダウンロード刑罰化の影に隠れて議論が全く盛り上がらず、
ダウンロード刑罰化は反対議員が何とか頑張ってるけどどうなるか。
974:名無しさん@12周年
12/04/25 08:12:25.60 MYfNKAc30
>>973
リッピング規制は文化庁から積み上げで上がってきたものなので
もとから修正は難しい
975:名無しさん@12周年
12/04/25 08:14:16.05 NTQ9I3u30
また先送りか
何も決められないんなら、さっさと解散しちまえよ
時間と税金の無駄だ
976:名無しさん@12周年
12/04/25 08:15:54.43 QEENUh3s0
政権を交代してでも成立させるべき
977:名無しさん@12周年
12/04/25 08:19:02.31 Q+Sobbm80
くやしがってやんのw
978:名無しさん@12周年
12/04/25 08:19:50.09 42JGpnx70
先送りしていいぞ民主党 この点では支持する
ついでに人権侵害救済法も先送りでお願い
ネットにあげられてるものをDLして罪になるとかばかげてる
そんな国民を監視するようなことして恥ずかしくないのかねぇ政治家のみなさん。
979:名無しさん@12周年
12/04/25 08:50:14.48 NULlRj1W0
これって、松とか馳とか河村とか
そもそもネットに無知な議員の提案の法案だからな。
980:名無しさん@12周年
12/04/25 08:53:52.62 XD+LyO570
自民党は永久にないな潰れろ
981:名無しさん@12周年
12/04/25 09:34:59.29 oJvPjHBd0
>>979
彼ら自由と民主主義の敵である議員は、族議員ならぬ賊議員だな。
982:名無しさん@12周年
12/04/25 09:55:57.79 NULlRj1W0
馳は青少年関係の情報統制でもっとマジキチ法案を準備しているらしいが…
今日の会議の結果はどうなったんだろうな?
983:名無しさん@12周年
12/04/25 10:22:19.87 Hc3niIJMO
朝、9時から文部科学部門会議。
違法ダウンロード刑罰化について議論。
「よいものにしてゆくので、内閣提出法案と共に自公提出ダウンロード刑罰化法案についても、審議に入る」
という、とりまとめになった。
賛否についての、最終的な判断は先送りされた。
5分前
Twitter for Androidから
kawauchihiroshi
URLリンク(twitter.com)
984:名無しさん@12周年
12/04/25 10:24:33.84 PmTGs7vN0
規制強化の前に著作権規制の緩和が先だな
985:名無しさん@12周年
12/04/25 10:24:49.00 azP5HK+J0
これは自民党が怒るぞ 安部ちゃんは顔が真っ赤かだろ
カスラックの犬だぞ 奴は! あと公明党の池坊・・
986:名無しさん@12周年
12/04/25 10:27:41.13 z6tTY1qs0
URLリンク(bbs03.eek.jp)
987:名無しさん@12周年
12/04/25 10:28:46.87 oJvPjHBd0
>>982
馳は専政独裁主義者で自由と民主主義の敵なのか?
988:名無しさん@12周年
12/04/25 10:36:24.10 NULlRj1W0
可決・否決は別々ということか。
衆参の委員への働きかけが鍵かいな。
要は部門会議の参加メンバーの大半が問題点を分かって無かったが
委員でないメンバーから反対論が出たので後は委員会に丸投げ?
989:名無しさん@12周年
12/04/25 10:37:26.71 A2N9jXP20
民主党 川内博史議員
朝、9時から文部科学部門会議。違法ダウンロード刑罰化について議論。
「よいものにしてゆくので、内閣提出法案と共に自公提出ダウンロード刑罰化法案についても、審議に入る」という、とりまとめになった。
賛否についての、最終的な判断は先送りされた。
URLリンク(twitter.com)
とりあえず最悪のケースは免れたが・・・さてどう判断するべきか
とりあえず次の委員会でいきなり採決とかならないように文部科学委員会の委員を中心に意見を送らないとな
たぶん理事なんかは改正案(修正案じゃなくて)を円滑に通すことしか考えていない
裏で党議拘束がかかるなんて事がなければよいが
つぎの山場は金曜にあるかもしれない衆院文部科学委員会か
990:名無しさん@12周年
12/04/25 10:38:49.56 gqoOJViL0
俺なら、罰金を払わずに懲役を選ぶw
生活費は一切かからず、出所時にはわずかながら金も貰える。
・・・・留守中の住居の管理さえどうにかなれば、だが。
991:名無しさん@12周年
12/04/25 11:07:55.85 tlZZ+LhA0
なぜ自民党は罰則を設けたいのか
992:名無しさん@12周年
12/04/25 11:11:29.87 0H6ROBdb0
おまえらの手の平返しw
993:名無しさん@12周年
12/04/25 11:27:21.40 NULlRj1W0
>>989
理事連中は部門会議はガス抜きの場とでも考えていたのだろうか…
994:名無しさん@12周年
12/04/25 11:29:09.66 tlZZ+LhA0
これはいい政治空白
995:名無しさん@12周年
12/04/25 11:34:46.66 NULlRj1W0
>>994
金曜日辺りに電撃採決・密室での党議拘束でいきなり可決の恐怖もあることを忘れずに。
996:かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k
12/04/25 11:37:58.29 mFmIDTEf0 BE:76274892-2BP(1000)
議員連中は罪と罰のバランスってのをちゃんと考えてんのかね?
著作権侵害如きで懲役2年なら贈収賄は死刑でも良いんだな?
997:名無しさん@12周年
12/04/25 11:40:14.00 L1KkpAMf0
>>918
条文ではなく記事を読んでるな?
第四十七条の八を読め、複製権の権利制限は配信の種類を問題にしていない
ストリーミングかどうかなんて議論は無意味と知れ
それでも見るだけなら合法というのが理解できないなら文化審議会の議事録とかも全部読んでこい
条文も読めない奴が大口を叩くな
998:名無しさん@12周年
12/04/25 11:45:21.31 tlZZ+LhA0
そう、もう何も決めるな民主、とにかく解散しろ
999:名無しさん@12周年
12/04/25 11:46:46.66 2O7QimX/O
おしまい
1000:名無しさん@12周年
12/04/25 11:49:48.25 KwgJLYf4P
>>997
>これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。
の通り、YouTubeのほとんどの動画は公式じゃないから
閲覧(プログレッシブダウンロード)した時点でアウト。
第四十七条の八は「記録」とあるので、HDDにデータを残さないストリーミングはこの中に含まれない
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