【考古学】古代ローマ「女剣闘士は実在した」 上半身裸の女性が鎌のようなものを振りかざす彫像から新考証at NEWSPLUS
【考古学】古代ローマ「女剣闘士は実在した」 上半身裸の女性が鎌のようなものを振りかざす彫像から新考証 - 暇つぶし2ch216:名無しさん@12周年
12/04/20 20:35:24.36 s1YopE5Z0
>>194
収入がない市民は小麦の配給を受けられるってもので
年齢は関係なかったから年金よりはナマポが適当だね
配給を受けるために税金を払う必要はなかったし
必要なのは「市民である」ことだけ

217:名無しさん@12周年
12/04/20 20:35:43.73 69y6n+o10
>>204
ローマ時代に公共の学校があったか?
広く学問を教える場所に、自由市民が皆通うことが出来た状態だったか?
当時のエリートの学問なんて、それこそ家庭教師に高級払って、その対価として習得したものだよ

明らかに現在の方が教育の制度、すなわち身を建てる為の手段を得る制度は整ってるよ
ただし、その生かし方を子供に教えることは本当に難しいけどね

218:名無しさん@12周年
12/04/20 20:35:51.33 dzZhGsNM0
>>212
これでパンツまで穿いてた日にゃあもう・・・

219:名無しさん@12周年
12/04/20 20:36:04.58 GISp0LLd0
現状で様々なフィギュアが発売されているが
それらは現実に全て実在するか?

220:名無しさん@12周年
12/04/20 20:36:07.43 LTP0MRPG0
カトレアのコスプレの人なら勝てる

221:名無しさん@12周年
12/04/20 20:36:14.92 X5SV+qGY0
>>205
美少女奴隷は夜のお供にして
ゴリラ奴隷は剣闘士にするほうが合理的で経済的だと思うぞ

222:名無しさん@12周年
12/04/20 20:36:17.42 7ccdS1Vr0
お前らが普段見てるアニメみたいな、細身のかわいいねーちゃんと全然似つかないからw

223:名無しさん@12周年
12/04/20 20:36:19.87 JuuW+sah0
>>198
その通りだと思うよ。
建前は自由だとか言っても現実はそれほど自由なわけじゃない。
目に見えない壁は沢山存在する。

224:名無しさん@12周年
12/04/20 20:36:37.90 MribbHcF0
>>220
蝶月はガチww

225:名無しさん@12周年
12/04/20 20:37:25.40 uLhCDvvoi
2000年後に萌えフィギュアが見つかったら実在したとかほざくのか?

226:名無しさん@12周年
12/04/20 20:37:27.33 kpDRpSKiP
やっぱファンタジーの女戦士がビキニアーマーなのは古代ローマの記憶なんだな・・・

227:名無しさん@12周年
12/04/20 20:37:40.34 0xvN6m060
風呂に飛び込んでローマ行ってくる。

228:名無しさん@12周年
12/04/20 20:37:48.24 x7CSPgCx0
クイーンズブレイドと聞いて

229:名無しさん@12周年
12/04/20 20:37:53.47 MG5I9vx80
今日のかきざき和美スレはここですね?

230:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
12/04/20 20:38:10.73 tZujgPC8O
奴隷を使って殺し合いをさせる娯楽だろ。
ローマ文化はクソ。

231:名無しさん@12周年
12/04/20 20:38:37.27 f5C7m6wa0
>>198
んーなんとなく分かったような気もするけど
ローマのニート市民が管理してて奴隷が管理してなかった事とか
ちょっと思いつかない……

>>204
習慣の圧力はお前が感じてるだけで社会はそんな圧力かけてないだろ

>>214
それは専門知識を習得するのが難しかったから?

>>216
ああすまんちょっと勘違いした

232:名無しさん@12周年
12/04/20 20:38:40.08 PBpsJZ0O0
>>221
いずれも美少女にしたい

ゴリラは使い道がない

233:名無しさん@12周年
12/04/20 20:39:17.11 dzFx44H/0
いい国作ろう遣唐使 だっけか

234:名無しさん@12周年
12/04/20 20:39:42.55 LTP0MRPG0
>>225
大量の「三次はゴミ」という書き込みの記録も残るから、勘違いされる可能性は低いだろう。

235:名無しさん@12周年
12/04/20 20:39:46.51 LKPlwvtT0
リーマンは自分から辞めることができるけどローマの奴隷は金をためて自分を買い取るか
主人が死んで遺言で開放されるまでやめられないだろ
主人が頭に来たら鞭で叩かれたり殺されたりするかもしれない
主人が自分を他人に売ったら新しい主人のところに行かなきゃならない
ほかの奴隷が主人を殺したら連帯責任で自分も死刑だし

236:名無しさん@12周年
12/04/20 20:40:05.72 uNlPjz9t0
数万年後

超古代文明が存在し、幾度となく闘いを繰り広げていた
巨大ロボットが闊歩してせまりくる宇宙人と闘いを繰り広げていた
核戦争で文明は滅びたが人間は死滅せず超人のような戦いを繰り広げていた

とかなってたらどうしよう

237:名無しさん@12周年
12/04/20 20:40:17.12 3FiN92cL0
>>217
> ローマ時代に公共の学校があったか?

あったよ。

> 広く学問を教える場所に、自由市民が皆通うことが出来た状態だったか?

だったよ。

> 当時のエリートの学問なんて、それこそ家庭教師に高級払って、その対価として習得したものだよ

エリート教育に関しては、今でも同じ。
東大の学生の家庭の所得は高く、富裕層のボンボンばかり。私立中高一貫や進学塾に
通う金がないと入学は難しい。

> 明らかに現在の方が教育の制度、すなわち身を建てる為の手段を得る制度は整ってるよ

単に、大卒(しかも新卒)じゃないと企業が雇わないという変な慣習があるだけでしょ。
医者や法曹界や理系研究者などの専門家以外、高等教育で身につけたことを役立てているとは思えない。

238:名無しさん@12周年
12/04/20 20:40:18.91 8OoBSP490
これがグレゴローマンスタイルか

239:名無しさん@12周年
12/04/20 20:40:28.24 n50sWlum0
日本ならやっぱ遣唐使でしょ!

240:名無しさん@12周年
12/04/20 20:40:43.39 Db69QwdQ0
>>6
こんなところに娘を連れて行くなボケ

241:名無しさん@12周年
12/04/20 20:40:57.07 Zbw2cmerO
>>230 で殺しまくってサイキョになった奴隷は市民権もらえるんだっけ?
大変な人権問題だな

242:名無しさん@12周年
12/04/20 20:40:58.43 vaB4yQXJ0
映画化まだ~?

243:名無しさん@12周年
12/04/20 20:41:08.04 Q6l1YY2eP
>>208
ローマも拡張期を過ぎ外征が少なくなると奴隷の補充が少なくなり値段が上がったので
勿体無いので闘技場でも殺すまでいかなくなって行く、と聞くぞ

244:名無しさん@12周年
12/04/20 20:41:12.39 qWQTMRri0
>>222
精神的ダメージをくらわないよう、予防線として
「ばーばりあーん!」と叫びたくなるような
辺境のむくつけきゴリラ姉ちゃんだと思ってます

あとヴァイキングの伝説に出てくる、死後ヴァルハラにつれてってくれる姉ちゃん
あれもイメージソースは北欧のトドかーちゃんだと思ってオペラ見ると
「だいたいあってる」って感じになるぞ

245:名無しさん@12周年
12/04/20 20:41:27.25 XbEWJn6z0
2000年後、誤解されないように
お前らも変なもん作るなよ


246:名無しさん@12周年
12/04/20 20:41:38.43 z5UqmDVEP
>>231
当時は賄賂万歳だったから、大金持ちが議会で当選するために道路整備を私費を大量に投入して行った
とかいうのはあったな


特殊技能職に奴隷が多かったのは、専門知識を習得するのが難しいのもあるが、
当時の価値観的に医者や会計士が自由市民の就く職ではない、と考えられてたから
制度的に禁止されてたわけではない

247:名無しさん@12周年
12/04/20 20:41:57.42 f5C7m6wa0
>>232
護衛に美少女傭兵につけたって
せいぜい一緒にアッーされるオチしか想像出来ない

>>237
高等教育が役に立ってるように思えないのは
日本の教育と産業の両方の問題で教育の意味を否定するもんじゃないと思う

248:名無しさん@12周年
12/04/20 20:42:03.90 ZSo2HG970
>>1
18禁ならそう書いとけよ
リビングで画像開いちゃったじゃねぇか

249:名無しさん@12周年
12/04/20 20:42:15.38 Cpcwf7On0
大きな精子かと思った、持っているもの。

250:名無しさん@12周年
12/04/20 20:42:21.91 y3FwpN7Li
グラナダ大学とは懐かしい。

251:名無しさん@12周年
12/04/20 20:42:48.63 TGYqmspH0
>>198
まぁ普段の生活で奴隷だからといって、なにかひどいことをされるわけじゃぜんぜんなかったが、
やはり「奴隷階級」というのは格好はよろしくなく、
そうでない階級との婚姻も難しい。
自分は金稼ぎの良さで人生満足しても、子供にはフツーのローマ人の地位を与えたい
って奴隷は多かったろうよ。
開放されると、その代は解放奴隷(奴隷以上ローマ市民以下)だけど、
子供はローマ市民になれるからね。

252:名無しさん@12周年
12/04/20 20:43:16.43 LKPlwvtT0
歌舞伎役者が川原者だったのと同じで
剣闘士だって人気が出たら超高収入で貴族の女からもモテモテでやりチンし放題だったから
腕自慢の自由市民だって剣闘士になったりしたよ

253:名無しさん@12周年
12/04/20 20:43:32.66 3lsPz44b0
いたとしても性奴隷になれない
ブルみたいなやつらばかりだろ

254:名無しさん@12周年
12/04/20 20:43:44.96 25IentVz0
これ昔のエロマンガか何かだろ

255:名無しさん@12周年
12/04/20 20:43:55.43 7ccdS1Vr0
より強い戦士を作るためには、男だけじゃなく女もガチムチなカップルから育てたほうが、遺伝的に強くなる

サラブレットと一緒だw

256:名無しさん@12周年
12/04/20 20:44:21.40 f5C7m6wa0
>>246
だとするとニート市民がこぞって奴隷の元に弟子入りして
会計士市民とかが増産されても良さそうなもんだけどな

257:名無しさん@12周年
12/04/20 20:45:04.58 yisFtYyM0
1000年後にはガンダムが実在したと言われそうな予感

258:名無しさん@12周年
12/04/20 20:45:12.70 /lT4QavX0
>>248
お前……そんなこと言ったらルーブルとか大英博とか18禁になっちまうよ……。

259:名無しさん@12周年
12/04/20 20:45:47.11 Vv6sVphN0

個人での戦いでは、宮本武蔵 VS 佐々木小次郎 しか思い浮かばない。

闘士って何なんだ???


260:名無しさん@12周年
12/04/20 20:46:22.85 dzZhGsNM0
しばらく前のルーブル展に来てた彫像は、ロリエロかったな。
児ポ法にひっかかりそうな勢いだったぜ。

261:名無しさん@12周年
12/04/20 20:46:37.48 QWowixs4O
>>236
現代に伝わるギリシャ神話やギルガメッシュ叙事詩だってたいして変わらないじゃないかw
数千年前には巨人や超人や怪物が激しい戦いを繰り広げていたり、太陽や月が今より沢山あったり大陸が沈んだり空に届く塔が一夜にして崩れたり都市が消滅したり人類は一度滅んでたりとか大変なもんだぜ。

262:名無しさん@12周年
12/04/20 20:46:43.32 LKPlwvtT0
ローマ人よりよっぽど頭のいい、ギリシャとかの東地中海の連中が奴隷になってたからだよ
奴隷が頭脳労働というより、頭脳労働をこなせる優秀な人たちを征服して奴隷にしてた

263:名無しさん@12周年
12/04/20 20:47:03.16 5SXOXSF90
元祖キャットファイトか

264:名無しさん@12周年
12/04/20 20:47:38.98 3lsPz44b0
パンとサーカスにより滅亡

265:名無しさん@12周年
12/04/20 20:47:40.37 f5C7m6wa0
そうか!!
ロリエロフィギュアもゴッドハンドに発掘してもらえば
堂々と博物館で展示、鑑賞できるぞ!!
保存状態も抜群によくなる

266:名無しさん@12周年
12/04/20 20:47:43.76 4SKqyIjY0
農作業を手伝わない夫を右足で踏みつけ鎌で脅してる

267:名無しさん@12周年
12/04/20 20:47:57.17 qWQTMRri0
>>231
奴隷は奴隷雇えないんじゃね?
商売やるのに専門職の奴隷ほしいわーって思ったら
やっぱセルフ身請けしなくちゃダメだ、みたいな

>>246
ゼネコン政治で衰退した結果
立派な箱物とインフラだけ残るとかどっかで聞いたような話w

268:名無しさん@12周年
12/04/20 20:48:00.96 Q5pk/1xk0
2000年後にドラゴンボールのコミックが発見されたら
2000年前の人類は尻尾が生えてると思われるのか?

269:名無しさん@12周年
12/04/20 20:48:01.43 O36cccyC0
そう言えば、映画グラディエイターに女剣闘士いたような。
馬車の車輪に付いてた剣で体が真っ二つになった人。


270:名無しさん@12周年
12/04/20 20:48:02.05 Q6l1YY2eP
>>232
きれいな女奴隷だと年収の4倍から10倍ぐらいするぜ(紀元1年ごろ)

271:名無しさん@12周年
12/04/20 20:48:06.88 ah5fWuEe0
>>216
金持ってても並ぶやつもいたらしいなw

272:名無しさん@12周年
12/04/20 20:48:27.59 z5UqmDVEP
>>256
ニートは働く気がないからニートだとは思うが、それはそうと

そこらへんは当人の価値観次第なんだが、
ナマポでパンなり麦がゆ貰って生活してた方が楽と考える人間が多かったんじゃないか
会計士の技能を持ったところで、金持ちは自前の会計士奴隷や解放奴隷を持ってるから、
新たに食い込む枠があるかどうかも不明だし、保証も無い


今の20台30台のニートのほとんどが医者や公認会計士の資格とって大病院や大企業狙わないのと々ように


273:名無しさん@12周年
12/04/20 20:48:36.41 bzawEbhf0
>>256
ニートといっても現代日本のニートと違って
ニートであることを他人から非難されないんだからニートを辞める理由などないだろ。
理由があるとすれば戦争にいくのが嫌だとかそんなところだが、
チキン野郎wwwって馬鹿にされるくらいなら死んだ方がマシって価値観だっただるし。

274:名無しさん@12周年
12/04/20 20:48:45.54 Im/368FV0
>>42
ローマ時代の垢すり棒やな。

それかバイブw

275:名無しさん@12周年
12/04/20 20:48:52.41 U0bwYxOK0
古代ローマにキモオタが実在していた可能性のほうが高い。
キモオタの妄想は人間の根源的な性欲や願望の反映だから2000年変わらずに
いてもおかしくない。
古代ローマと今の日本は頽廃的な文化が似ているし。

276:名無しさん@12周年
12/04/20 20:48:54.00 s1YopE5Z0
>>230
剣闘士同士の戦いの場合は「死ぬまで戦う」わけじゃなくて
はっきり勝負付けが着けば終わったけどね
現代のボクシングや総合格闘技と大差ない
事故で死ぬ確率は現代よりかなり高いし
あまりにふがいない試合をした敗者は処刑されもしたけど

277:名無しさん@12周年
12/04/20 20:49:01.84 Gknbo1Rw0
こんなリーチ短い武器で剣闘とかねーよ
急所狙いの武器なんてショーには不向きだろ

278:名無しさん@12周年
12/04/20 20:49:53.01 YeTsc/wE0
女も戦ってることにしたいこじつけにしか読めないんだが。

279:名無しさん@12周年
12/04/20 20:49:54.79 LKPlwvtT0
>>259
剣闘士VSローマ正規軍の戦いは何度かあったけど
剣闘士はチョー強かったよ

280:名無しさん@12周年
12/04/20 20:50:09.53 3FiN92cL0
>>247
高等教育=エリート教育だけでいいってことだけど。
ヨーロッパなんて日本ほど大学進学率高くないし。ドイツでも25%くらい。
日本も大学を今の半分以下に減らせばいいよ。

281:名無しさん@12周年
12/04/20 20:50:20.46 +iBas4xFP
日本での甘やかされぶりからは想像できないだろうけど、
ちゃんと訓練された女は精神的にも体力的にもかなり高性能なんだよ。

282:名無しさん@12周年
12/04/20 20:50:31.44 Vv6sVphN0

そーいえば、この時代の哲学者とかって乞食みたいな生活してたってホントかw


283:名無しさん@12周年
12/04/20 20:50:50.67 yKblOgkm0
どっかの国で奴隷制度やめたら、貴族が会社の社長になって奴隷が社員になったとか、
開口健の本に書いてあったな。


284:名無しさん@12周年
12/04/20 20:51:04.64 B36CptN60
>>1
エロ彫刻家の作品を本物だと思うなよw

285:名無しさん@12周年
12/04/20 20:51:16.70 dxGtpO/10
ローマ人の奴隷の概念はどうも平成日本人青年の妄想するなんでもしていい俺の所有物の概念とは違うようだな

286:名無しさん@12周年
12/04/20 20:51:21.62 YkZ2POTti
>>1
これ肛門洗う奴だろ?

287:名無しさん@12周年
12/04/20 20:51:22.36 LuK1IahQ0
>>275
ポンペイの落書きより

「男根が命じるのだ、愛せよと」
「愛する者は誰でも死んでしまえ」


288:名無しさん@12周年
12/04/20 20:52:09.55 guM6fH3P0
セスタス書き直しw

と思ったが、ケルベロスに女剣闘士いたな

289:名無しさん@12周年
12/04/20 20:52:30.43 3lsPz44b0
>>281
体力的には現代のほうが上だろ

290:名無しさん@12周年
12/04/20 20:52:38.22 LKPlwvtT0
>>282
家庭教師として貴族にやとってもらえればウハウハ
ジュリアス・シーザーの家庭教師は野蛮人の出身だったけど学校で修行して一人前になった

291:名無しさん@12周年
12/04/20 20:52:42.94 mebpNMDD0
>>279
ローマ正規軍=市民だもの。
ただ剣闘士vs市民は、ほとんど構図的に不正規戦だろ。
平地でファランクスと対峙したケースなんてほとんど無いと思うぞ。


292:名無しさん@12周年
12/04/20 20:52:48.50 oD8SoV3K0
女剣闘士はいたかもしれない
でもこの彫像は普通に女三助だろ

293:名無しさん@12周年
12/04/20 20:52:48.62 z5UqmDVEP
>>285
美女奴隷とか庶民の年収の数倍しますし値段

294:名無しさん@12周年
12/04/20 20:52:49.78 bIu8vwwZ0
そういうフィギュアじゃねえの
日本でも姫が刀を持って戦うようなお話が当時から大人気だし

295:名無しさん@12周年
12/04/20 20:53:14.05 TGYqmspH0
アマゾネスが実在してたし、女五輪もあったんだから、
女剣闘士はいたほうが自然だと思う。

ただ、2000年前のヲタが作ったフィギュアである可能性を
否定するなにものもないな。
クレイモアだよ、クレイモア。

296:名無しさん@12周年
12/04/20 20:53:16.41 DJcXFFms0
>>10
…テルマエ・ロマエのハドリアヌス帝は「男女の混浴禁止」って言い出した最初の人なんだ……

愛人がギリシア美少年だしな

297:名無しさん@12周年
12/04/20 20:53:18.55 f5C7m6wa0
>>267
>>102によると殆ど変わらないらしい

>>272
あー顧客自体が元々少ないわけか
剣闘士ならそれなりに損耗があるからまだ目もあったのか

>>273
そうか?タダで食ってけるならむしろ蓄財のチャンスだと思うんだが

298:名無しさん@12周年
12/04/20 20:53:20.69 Yna5sOvb0
>>128
人権が近代以前にはないと思ったら、お前相当のDQNだぞ。
人間を殺したら、その罪は他の動物を殺した時より重いってのは、古代からあったこと。
人の生存権に関わる法も、ものすごい昔からある。

299:名無しさん@12周年
12/04/20 20:53:20.59 qWQTMRri0
>>273
古代ローマってそこまで脳筋かっこつけのイメージないわ
むしろヘタレ上等で、たたかいたくないでござるー
はたらきたくないでござるーって人は詩でも書けばおkみたいな

プライド失うなら死んだほうがマシ、
かっこいいなら死んでもおk、の典型なのは日本の武士だと
古文書研究者の人が言ってた
ヴァイキングもそういう感じらしいがw

300:名無しさん@12周年
12/04/20 20:53:21.62 yKblOgkm0
>>282
完全な変人で王様がなんでも望み叶えてやるって言われて日が差さないからそこをどいてくれと言ったとか。

301:名無しさん@12周年
12/04/20 20:53:55.43 dxGtpO/10
スパルタクスがローマ正規軍を何度討ち果たそうとローマは揺るがぬ

302:名無しさん@12周年
12/04/20 20:53:55.68 HxqTW/a70
>>283
日本でしょ。
農民=奴隷だったのが社員になっただけだけど、貴族が社長は無いね。貴族は今も昔も地主。
社長というのはまた別の中産階級民でしょ。


303:名無しさん@12周年
12/04/20 20:53:56.89 7ccdS1Vr0
>>289
必ずしもそうでもないと思うが
少なくとも日本人は現代より昔のほうが基礎体力あった

日本でも江戸時代には、女でも20kgくらいの物を軽々と持ち上げたそうだ



304:名無しさん@12周年
12/04/20 20:54:07.46 BDc/W+DL0
まあローマの歴史観はかなり変化してるからな。
最近の日本史研究でもそうだが、歴史上の神話がどんどん解体されてる感じ。
法的にはローマ人女性は夫の所有物みたいなもんだったが、
これが実際には守られてなかったのは今だと半ば常識化してる。

305:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/04/20 20:54:36.01 AjuXY7x00
>>291
スパルタクスの乱だと、ローマ正規軍は初戦でボロ負けしている

306:名無しさん@12周年
12/04/20 20:54:43.76 x4Z2WvXJ0
>>93
同感
実在したとは限らないわな

307:名無しさん@12周年
12/04/20 20:54:57.42 Vv6sVphN0
>>290

なんか、俺より良い生活してそう。

308:名無しさん@12周年
12/04/20 20:55:25.41 U0bwYxOK0
セスタスを見ると奴隷といっても鎖に繋がれた黒人奴隷のようなイメージとは
全然違うな。
今の派遣社員のようなイメージに近い。

309:名無しさん@12周年
12/04/20 20:55:38.41 XbHJrM120
奴隷がいなかったとされる江戸時代の日本でも事実上の奴隷は沢山いたわけで

310:名無しさん@12周年
12/04/20 20:55:41.31 98CNvmWu0
その点、韓国では壁画に足を上げている人物の落書きがあると、

これは足を上げているからサッカーをしていたんだ
サッカーの起源は韓国だったニダ、ホルホル

これはテコンドーをしている絵ニダ
こんなころからテコンドーが行われていたニダ ウェーハッハッハッ

と言っているのでした。

311:名無しさん@12周年
12/04/20 20:56:00.07 +fKd0mvV0
>>303
今でも農家の嫁は20kの肥料背負って撒いてますが

312:名無しさん@12周年
12/04/20 20:56:08.30 yKblOgkm0
>>302
違う。
中央アジアあたりの話。


313:名無しさん@12周年
12/04/20 20:56:16.96 8OoBSP490
一丈青かと思ったら、母大虫だったでゴザル

314:名無しさん@12周年
12/04/20 20:56:28.37 LKPlwvtT0
>>285
自分の所有物なんだからなんでもしていいんだけど、本当になんでもやると自分が損だし
世間体も悪いので

農家の長男が金をためて牛を購入したとして
俺の牛だから何でもしていいんだウェーッハッハといって牛の足切ってたら
あそこの長男は頭おかしいんじゃねーかって村中で評判になるだろ

315:名無しさん@12周年
12/04/20 20:56:31.72 mq5XSbxL0
>>1
後のクイーンズブレイドである。

316:名無しさん@12周年
12/04/20 20:56:32.31 BDc/W+DL0
>>298
人権概念は一応近代的な意味で普通は定義されるから、
それから見ると「人権が近代以前にない」ってのは正しいよ。
ただ「近代的意味の人権は近代以前にはない」ってだけだが、
対国家の権利として定義されるという特徴は、
古代文明にはそんなにないと思われ。

317:名無しさん@12周年
12/04/20 20:56:51.97 QWowixs4O
>>277
当時の剣闘の絵とか見ると短剣といえる様な短い剣で戦ってたりするぞ。
いわゆるグラディウスなんてのも日本の脇差くらいの長さしか無い。
戦場で使う剣にはもっと長い物もあったが。

318:名無しさん@12周年
12/04/20 20:57:07.47 mebpNMDD0
>>305
初戦の大勝は奇襲だし、その後は戦力が膨れ上がったからでしょ。

319:名無しさん@12周年
12/04/20 20:57:09.92 hqllcGFn0
つまりビヨンセやブリトニーやピンクみたいなのがいたわけだな!

URLリンク(www.youtube.com)

320:名無しさん@12周年
12/04/20 20:57:18.01 WCoMGAHQ0
>>110
お前絶対腐女子だろ
気色悪い

321:名無しさん@12周年
12/04/20 20:57:28.24 7ccdS1Vr0
>>311
そうなのか
今は機械化してるからお年寄りがでも平気なのかと思ってたが、実際はちょっと違うのか

322:名無しさん@12周年
12/04/20 20:57:37.14 Vv6sVphN0
>>300

たぶん、その時ソイツは、王さまより上から目線だったに違いないと思うwwwwwwwwwwwww


323:名無しさん@12周年
12/04/20 20:57:48.62 f5C7m6wa0
>>299
あーヴァイキングは確かにそんな感じだわwww
格好良く戦って死ぬと天国で姉ちゃんといちゃこらしながら
毎日格好良く戦い続けられるんだろ?そりゃやる気出るわなwww

>>302
最近見かけた本では大半の武士は土地の所有者では無かったために
日本では早い段階で職業的経営者が生まれていたっていうような事が書いてあった

324:名無しさん@12周年
12/04/20 20:58:04.73 QhMtoT4Q0
日本にコロシアム作って年寄り同士を戦わせようぜ

325:名無しさん@12周年
12/04/20 20:58:10.45 hIx8tuoR0
女相撲 ハアハア

326:名無しさん@12周年
12/04/20 20:58:19.90 qWQTMRri0
>>287
後者の訳は「リア充爆発しろ」
でいいんだよな?w

古代の哲学者に関しては
「一番変人なやつが勝ち」というか
奇行で世間の耳目を集めてセルフ宣伝してたフシもありそうなw
インドのサドゥーみたいに、あるいは三国志の名将軍師みたいに
「あそこになんかすげー変人いるってよ、えらい先生なんだって」
っていうと権力者や金持ちが聞きつけてたずねてくる
価値の吊り上げw

327:名無しさん@12周年
12/04/20 20:58:29.02 mGxV7gzF0
>>1
ウルトラジャンプに読み切りで女性剣闘士のマンガ載ってたなぁ

328:名無しさん@12周年
12/04/20 20:58:50.58 Uj5SR2sj0
さっさと映画化しろよ!

329:名無しさん@12周年
12/04/20 20:59:12.80 BDc/W+DL0
>>323
職業的経営者はローマだと紀元前近くからあったりする。
で、そういう奴はたいてい「有能だけど身分が奴隷」の人。
貴族に農場経営や貿易を任されて切り盛りして収益の一部をもらう。

330:名無しさん@12周年
12/04/20 21:00:01.47 /TYldDFJP
>>185
武人埴輪は、微妙だなw
大陸文化を色濃く反映してる感があるのにクオリティが低い。
パクリでクオリティが低い感じでしょw
ディテールに拘った精巧さなら圧倒的に『兵馬俑』が格上だからな…

オリジナリティと言う点で戦国時代の『兜』は、美術品として非常に
素晴らしいと思う。

331:名無しさん@12周年
12/04/20 21:00:03.30 cR30qLXN0
どうせ古代ローマ時代のオマエラが作ったんだろ。

332:名無しさん@12周年
12/04/20 21:00:21.54 VRuTgdOi0
美貌の女剣闘士
URLリンク(firecracker.jp)

333:名無しさん@12周年
12/04/20 21:00:25.69 z5UqmDVEP
>>317
つってもローマ正規軍の基本戦術は、
まず投げ槍ぶん投げた後に、大盾構えた密集隊形でグラディウス突き出すって戦いかただから、
別に剣が長い必要は特には無かったしなぁ

共和制ローマ前期にはもっと長い剣や片刃の長剣も使っていたようだが

334:名無しさん@12周年
12/04/20 21:00:29.29 TGYqmspH0
剣闘士ショーにもWWE的なギミックがあったかもしれんな。
対立する人気剣闘士の彼女同士も抗争するとか。

335:名無しさん@12周年
12/04/20 21:00:39.93 /lT4QavX0
>>265
これが博物館に展示されるなんて胸熱だな
URLリンク(getnews.jp)

336:名無しさん@12周年
12/04/20 21:00:42.81 f5C7m6wa0
>>314
その評判ってのが、実際の所どれくらい問題なのかって事だよ

>>321
機械はむちゃくちゃ高いんだよ...

>>322
そいつ、贈り物もらっておいて、贈り物した奴が褒められると
贈り物もらう俺も偉いんだから褒めろ、とか言い出したらしいぜwww

337:名無しさん@12周年
12/04/20 21:00:43.00 jEjWvXbJ0
元祖浅香光代みたいな感じ?

338:名無しさん@12周年
12/04/20 21:01:00.32 yKblOgkm0
>>329
番頭さんですな。


339:名無しさん@12周年
12/04/20 21:01:02.59 LKPlwvtT0
グラディウスがああいう形・大きさなのは
長いの振り回してたら隣の味方が怪我しまくったからだそうだ

340:名無しさん@12周年
12/04/20 21:01:02.64 dRP3XfowO
スレを通して読んでみるとローマ時代の奴隷って、かなりサラリーマン的な位置付けだけど
現在
奴隷って単語でパッと思い付くのは
キリスト教伝播以降の
異教徒・異民族狩り→家畜扱いの方のイメージが強いんだな
そこらへんにギャップがありすぎて
ローマ時代の風俗を理解する妨げになってる
面白い


341:名無しさん@12周年
12/04/20 21:01:03.57 2oFamrSA0
>>1
全然武器には見えないけどな。鎌とか言ってるけど武器としては短すぎる。
こじ付け過ぎる解釈だと思う。

342:名無しさん@12周年
12/04/20 21:01:05.52 RmXvh4Uc0
女子プロレスのようなもので、興行的にはありだろ

>>21
欧米の美術館にあるアテナの肖像画でも、
心臓のある左だけ装甲をしていて、右胸の乳はだしてる。

343:名無しさん@12周年
12/04/20 21:01:06.28 aMJkhm560

どうみても 持ってるのは 腐りかけの ゴーヤだろ!

344:名無しさん@12周年
12/04/20 21:01:42.07 WCoMGAHQ0
>>309
江戸時代は殺人事件がほとんどない
ほんとに平和な時代だった

345:名無しさん@12周年
12/04/20 21:02:07.99 q27ppAWF0
美少女フィギュア西洋にもあったようだな
俺の部屋からも多数出土している

346:名無しさん@12周年
12/04/20 21:02:19.16 mUicYs630
なまこ掴んで「獲ったどー!」ってやってる海女さんだろ

347:sage
12/04/20 21:02:36.78 EuwNx66f0
古代グンマー帝国ならあり得る話

348:名無しさん@12周年
12/04/20 21:02:42.84 BDc/W+DL0
>>314>>336
評判だけじゃなくて「奴隷=所有物だから殺して良い」ってのは、
最終的に法的に規制された。やると役人に罰せられる。

349:名無しさん@12周年
12/04/20 21:03:11.77 aOysuTEm0
>>321
いや基礎体力なら明らかに昔の方が上だろ
年配ならいざ知らず普通の人は2~30km普通に徒歩で歩いてたし
武士なんぞ10kg近い鎧つけて4kg近い刀剣振り回してたんだし


350:名無しさん@12周年
12/04/20 21:03:20.64 Yna5sOvb0
>>316
「近代的人権は近代以前にはない」は単なるトートロジーじゃん。
そもそも法学だと、人権はマグナカルタ(中世)まで遡ってあーだこーだ言われるのに、
近代以前にはないというのはさすがに無知。

生存権の保障みたいなことは、ハンムラビ法典とか、旧約の律法にも出てくる。

351:名無しさん@12周年
12/04/20 21:03:29.83 f5C7m6wa0
>>348
それはどうして?
奴隷の供給が難しくなったからとか?

352:名無しさん@12周年
12/04/20 21:03:33.23 iPHrDU+20
最近はベルセルクよりセスタスの方をじっくり読む

353:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
12/04/20 21:03:59.34 aZuaNdnX0
>>340
リーマンに市民権があるかという議論か?

354:名無しさん@12周年
12/04/20 21:04:13.09 LKPlwvtT0
ローマ時代の奴隷はサラリーマンというより家臣といった方が近いのではないか

355:名無しさん@12周年
12/04/20 21:04:56.51 y57l4MyV0
で、いつサーヴァントとして召還されるんだ?

356:名無しさん@12周年
12/04/20 21:05:16.69 z5UqmDVEP
>>351
まぁ、国土拡大期の共和制ローマ時代なら、戦争で制圧した土地の人間や敵の捕虜が奴隷の供給源になったりはしたが、
国境線が確立し防衛戦主体になった帝政ローマ時代はそういうのが難しくなったってのはあるな



357:名無しさん@12周年
12/04/20 21:05:26.47 bzawEbhf0
>>340
同時代の古代中国の宦官なんかもぶっちゃけ皇帝の奴隷なんだが、
そんな奴隷が時の最高権力者まで上り詰めたりするわけよ。

358:名無しさん@12周年
12/04/20 21:05:35.06 LuK1IahQ0
>>349

江戸から2泊3日で鎌倉・江ノ島観光してた連中だからなw

359:名無しさん@12周年
12/04/20 21:06:05.55 Yna5sOvb0
>>340
なんか極端やなあ。
古代の奴隷は、非人みたいな扱いをされるのも当然いたし、
そうじゃないのもいた、というだけのことに過ぎない。
キリスト教以降とか、根拠不明だわ。

360:名無しさん@12周年
12/04/20 21:06:05.83 BDc/W+DL0
>>338
そう番頭さんだね。
ちなみに貴族の番頭としての奴隷の地位は、法律の歴史で見ると、
現代の商法で規定されてる支配人とほぼ一緒だと見て良い。
>>350
いや、定義はすべからくトートロジーでしょう。
「こう定義したら近代以前からあり、こう定義したらない」というだけの話。
現代人が語るときは、混乱を避けるために旧習としての道徳と区別して、
「国家によって侵害されない人間が人間としてもってる権利」と定義しているわけだ。
「人を殺してはいけないも人権みたいなもんだ」とやってしまうと、
「じゃあ道徳と何が違うのよ?」ってことになる。

361:名無しさん@12周年
12/04/20 21:06:09.29 h5sML2CL0
>>202
俺も

URLリンク(www.youtube.com)

362:名無しさん@12周年
12/04/20 21:06:15.28 0j8+sHRZ0
単なる古代ローマ人の妄想フィギアだったり

363:名無しさん@12周年
12/04/20 21:06:31.06 b43hkjol0
剣闘士の戦いも八百長とかありそうなんだけど。
女戦士が人気出たらわざと勝たせるとかさ。
所詮はショーだし全部ガチだとはとても思えないな。

364:名無しさん@12周年
12/04/20 21:06:33.07 mebpNMDD0
>>333
剣が長くない理由は、当時の精錬技術じゃ長い剣は脆くすぐ折れるので実用性が無かったんだよ。
レイピア?ブロードソード?それは鉄砲が生まれるルネッサンス期の武器です。


365:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/04/20 21:06:43.73 AjuXY7x00
>>349
それは普段の生活で体を使っているから。
今の人間が当時と同じ程度運動したとすれば、栄養状態が良くて体格の良い現代人が勝つよ。

366:名無しさん@12周年
12/04/20 21:06:47.60 qWQTMRri0
>>344
江戸に関しては江戸っていう都市が超特殊なノンビリぶりw
人口がアホほど集中して、産業の実態は都市の内部にはない
一日数時間労働でそこそこ食えるから娯楽や文化、レジャーが栄えまくり
地方からきた武士観光しまくり
しょっちゅう焼けるから土建屋大もうけで経済も回る回る

平和な時代、というか、記録に残りやすい地域が異常な温室環境だったんじゃないかとw

367:名無しさん@12周年
12/04/20 21:06:50.87 8OVe8ZE9i
五月みどりだな

368:名無しさん@12周年
12/04/20 21:07:15.38 K5K+xDC50
【朝鮮脳】>>>>>【犬作婦人部脳】

[ 台湾 ] 女性専用車両が不評…3か月で存続危機
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

[ 韓国 ] 女性専用車両に女性が反対
URLリンク(japanese.joins.com)§code=400

369:名無しさん@12周年
12/04/20 21:07:16.17 3x1OSveR0
>>354
執事や使用人・秘書のほうが近いんじゃね?

370:名無しさん@12周年
12/04/20 21:07:28.75 X1DsMMJL0
こんな感じなのかな(;´Д`)ハァハァ
URLリンク(blog-imgs-49.fc2.com)

371:名無しさん@12周年
12/04/20 21:07:39.50 z5UqmDVEP
>>364
あー確かに
古代ローマ時代は鉄を溶かす技術が無かったから鋼を作れなかったんだよな

372:名無しさん@12周年
12/04/20 21:07:42.03 mGxV7gzF0
>>207
ノエルだっけ?の人はカトレアのコスプレした方が似合うと思うなw

373:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
12/04/20 21:07:51.86 aZuaNdnX0
家臣は売り物に出されたりしねえよ。

374:名無しさん@12周年
12/04/20 21:08:33.24 uCXPIlx40
↓2000年後、古代日本の同人誌やアニメを解析した研究者が一言

375:名無しさん@12周年
12/04/20 21:09:02.24 BDc/W+DL0
>>351
端的に道徳問題らしいが、どうかね。客観的な理由を見つけるのは難しいと思う。
かなり初期は「妻とか子供も所有物だから殺していい」と建前上はなってた。
>>369
いや奴隷は奴隷だよ。鉱山送りになると1年生きられないし、
待遇がよかった奴隷がそんな多いとも思えん。

376:名無しさん@12周年
12/04/20 21:09:09.51 f5C7m6wa0
>>356
いまいち積極的に奴隷を守る理由がわからんのよ

>>370
>>1に色がついてたらまさにそんなかんじだろうな……

377:名無しさん@12周年
12/04/20 21:09:34.02 /ygaIHFK0
>332
アドレスにTawaraってあるんだが…。


378:名無しさん@12周年
12/04/20 21:09:44.38 Im/368FV0
日本の女剣士
URLリンク(www.youtube.com)

379:名無しさん@12周年
12/04/20 21:09:44.58 MADDM+vA0
>>349
日本刀は定寸ならば1キロ前後しかない軽い武器だが。

380:名無しさん@12周年
12/04/20 21:09:47.65 LKPlwvtT0
そうかね?
執事は嫌気がさせば自分から辞めることもできるし
江戸時代の忠義でガチガチにされたサムライの家来なんて奴隷そのまんまだと思うよ

381:名無しさん@12周年
12/04/20 21:10:11.69 LTP0MRPG0
つーか、そりゃ「奴隷」って言葉が、古今東西全く同じもの表してるわけじゃないしなw
たまたまにたようなものに、同一の名前付けて使ってるだけだよ。

382:名無しさん@12周年
12/04/20 21:10:17.46 TGYqmspH0
>>363
死にたくない剣闘士同士が、熱戦を「事前に打ち合わせ」ってのはあったと思うよ。
盛り上がった試合は敗者ぶっ殺しはナシだから。

383:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
12/04/20 21:10:25.68 aZuaNdnX0
「ナショナルジオグラフィック」

ぷっ

384:名無しさん@12周年
12/04/20 21:11:19.44 f5C7m6wa0
>>375
そうか、妻子についての法改正の延長だとすると
納得できないでもないね

385:名無しさん@12周年
12/04/20 21:11:50.29 R1qarqCxi
>>1
確かにストリジルに見えるねwww
片刄のナイフにも見えなくもないけど、
ストリジルっぽいなww

386:名無しさん@12周年
12/04/20 21:11:51.65 z5UqmDVEP
>>376
帝政期以後なら、キリスト教が流入したってファクターも関係あるかもしれんな


>>375
農村部のプランテーション奴隷や、鉱山奴隷なんかは待遇がヤバかったな
反乱を起こすのもこの層がおおい

逆に都市部の奴隷は待遇がいいのが多い

387:名無しさん@12周年
12/04/20 21:12:00.39 5NTwIGKw0
>>362
そんな気がする
ただの戦闘美少女萌え

388:名無しさん@12周年
12/04/20 21:12:36.57 LKPlwvtT0
興行主にとって剣闘士は大事な従業員なんだからそうそう死なれても困る

389:名無しさん@12周年
12/04/20 21:13:29.56 MADDM+vA0
>>382
興行だから切れ味の鈍い武器を使ってて死亡率は20%以下だったなんて話もあるんだよな。
まあ、それでも結構高いけど。

390:名無しさん@12周年
12/04/20 21:13:37.98 INB8NlOE0
グラディエイたーは、公開処刑の意味もあったんだから、ライオンと闘わされるキリスト教徒の女かも

391:名無しさん@12周年
12/04/20 21:13:54.14 f5C7m6wa0
女剣闘士は実際にいたんじゃないかな、数は少なかったろうけど
それなりの美人じゃないと興業には使えないけど
美人は高いし剣闘に出して傷でついたら価値が落ちるからね

392:名無しさん@12周年
12/04/20 21:13:55.62 9Sdzv3RI0
リアルクイーンズブレイドか
URLリンク(img.amiami.jp)
URLリンク(blog.hobbystock.jp)


393:名無しさん@12周年
12/04/20 21:14:39.85 YMNqOjNs0

URLリンク(sylphys.ddo.jp)

394:名無しさん@12周年
12/04/20 21:14:51.16 TGYqmspH0
>>376
それはローマ帝国の運営が選挙でなりたってたことと関係が深い。

奴隷を使う有力者は議員になりたい。
議員は有力者が得るべきとされたステイタス。
自分に確実に票を入れてくれるサポーター市民って、
自分の家が代々開放してきた元奴隷っていう関係ができてんの。
めったにひどいことなんかできないし、しょっちゅう開放もする理由がこれ。
金稼ぎの良い出世頭なんかはがんがん開放して、
自分の家のサポーター化するんだよ。

395:名無しさん@12周年
12/04/20 21:15:07.94 /7dauTJS0
古代だからって絵だけでハァハァしてると思ったら大間違いだぞ

396:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
12/04/20 21:15:34.74 aZuaNdnX0
>>1
相変わらず、ギリシャ人だったら恥ずかしがって
壊してしまいそうな粗雑な泥細工だな。

397:名無しさん@12周年
12/04/20 21:15:55.39 vkAwbVZZ0
これほど夢があふれるクイーンズブレイド

398:名無しさん@12周年
12/04/20 21:16:14.40 JLKYjqlV0
これこそステマの見本や
こうやってナショジオを宣伝するんや
他も見習えや

399:名無しさん@12周年
12/04/20 21:16:41.19 eIKMpgS10
古代ローマにもオタクがいたと思えば良いのに。。。
なんで実在したってことになるのか不明

400:名無しさん@12周年
12/04/20 21:17:19.31 Q6l1YY2eP
>>366
参勤交代のお陰で人口比率で武士が50%だったからな
ドキッ!?男だらけの江戸の町なので衆道も当たり前のように流行った

401:名無しさん@12周年
12/04/20 21:17:35.53 s1YopE5Z0
>>359
中世の奴隷はほぼすべて非人扱いだったけどね
ただし「奴隷だから」ではなく「異教徒だから」
キリスト教にしてもイスラム教にしても
宗教を同じくするものは奴隷にすること自体禁止だった

402:名無しさん@12周年
12/04/20 21:17:45.36 C0p1LOp90
なんでチンコ握ってんだ

403:名無しさん@12周年
12/04/20 21:17:47.25 POloHGulO
奴隷の剣闘士といっても待遇は思ったほど悲惨なものでもないし
死に到らしめるほどの試合も滅多に起こらない
結果を出せば下手な一般市民より裕福な生活が確保出来るし市民権も与えられる

現在の格闘技選手もトップクラスは貴族並の生活を確保しているが
B級格闘技選手ともなると待遇も悪いし 下手すりゃ障害を抱えて一生を過ごさなきゃならないし
この格差と処遇はローマ時代の剣闘士と大差ないな

404:名無しさん@12周年
12/04/20 21:18:24.90 YMNqOjNs0
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405:名無しさん@12周年
12/04/20 21:20:25.40 MADDM+vA0
>>390
競技場を使った処刑と剣闘士興行は別物だよ。

406:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/04/20 21:20:41.00 AjuXY7x00
>>401
農奴ってのは奴隷じゃないの?


407:名無しさん@12周年
12/04/20 21:21:10.11 /NNpRnPIP

その昔、2000年ごろの日本では
少女がニーソで怪物と戦っていたらしい!


408:名無しさん@12周年
12/04/20 21:21:29.83 dzZhGsNM0
>>404
千年処女、ランク低っ

409:名無しさん@12周年
12/04/20 21:21:44.51 D/jBlByr0
クイーンズブレイド リベリオン好評放送中!

410:名無しさん@12周年
12/04/20 21:21:53.57 qWQTMRri0
>>376
奴隷がいっぱいいないと回らない都市だったからじゃね?
ひどい扱いしてガンガン潰れたら新しい奴隷の確保とか
反乱の予防でムダに疲弊するだろうし

もともと戦争の多いような地域・時代だと
そんなにムダになった感ないだろうけど
安定した都市で、リソースは都市の外部に求めてるようなとこが
わざわざ揉め事増やす必要ないだろうと
そういうとこでは専門職の番頭さんとかが生まれる

で、都市を支えるリソース提供してる地方いくと
鉱山や農村の奴隷とかがそれなりに大変でございます、と
この縮図、古代ローマの奴隷だけじゃなく、日本の江戸時代の庶民も似てたんじゃないかと

411:名無しさん@12周年
12/04/20 21:22:30.07 g1j4UQft0
一昨年の初日の出で撮影
URLリンク(www.rupan.net)

412:名無しさん@12周年
12/04/20 21:22:54.99 BDc/W+DL0
>>406
横だが農奴は奴隷ではない。
奴隷というのはローマ時代のもので、「財産を所有できない物扱い」なのが特徴。
農奴は土地に縛られてるが、こういう特徴をもってない。
但し奴隷と農奴のどっちが悲惨かっていうと、農奴の方が実は悲惨かもしれん。

413:名無しさん@12周年
12/04/20 21:23:33.81 YMNqOjNs0

URLリンク(sylphys.ddo.jp)

414:名無しさん@12周年
12/04/20 21:24:02.52 LGwrXBNK0
フィギャーじゃねえの?
多分、古代ローマのおまえらのコレクションだよ。

415:名無しさん@12周年
12/04/20 21:24:13.91 hUlKVpxf0
パンとサーカスだもんな
盛り上げるのが主目的ですから
まな板ショーがなかったのが不思議なくらい

416:名無しさん@12周年
12/04/20 21:24:14.76 NYwt8MQwO
「66歳過ぎても働け!」とか聖徳太子時代の奴隷よりも悲惨なおまえら。

律令時代の日本には奴婢(ぬひ)という奴隷制度がありましたが、
奴隷と言っても66歳になれば、もう労働しなくてもよくなり、
奴婢(ぬひ)の若い連中を説教するだけが唯一の仕事となり。
さらに77歳になれば奴隷の身分から解放されました。

 律令時代の奴隷 >>>>>>>>>> おまえらw

417:名無しさん@12周年
12/04/20 21:24:22.49 p2kypt310
女拳闘士って仮面をつけてて
顔を見られたら相手を,愛するか殺すしかないんだよね (・ω・)

418:名無しさん@12周年
12/04/20 21:24:39.35 3FiN92cL0
>>412
そして農奴と日本の派遣や日雇い労働者とを比べたら、派遣や日雇いの方が悲惨。

419:名無しさん@12周年
12/04/20 21:24:42.86 9OR2GjfM0
>>36
ナカーマ


420:名無しさん@12周年
12/04/20 21:24:48.72 Z70GCbbWO
そらあ男の夢だろ
引き締まった美しい女戦士が、おっぱい振り乱して戦うなんて(;´д`)ハアハア
実際女剣士が居たとしたら、おっぱいはブラブラ邪魔にならないように
しっかり布巻くとかすると思うよ

421:名無しさん@12周年
12/04/20 21:25:24.12 CLFv8iU+0
>>411
どんだけ暇なんだよ

422:名無しさん@12周年
12/04/20 21:25:49.65 BWTSyX5F0
銀眼の魔女と呼ばれて恐れられてたんだよ。
北の戦乱っていうゲルマン民族との勝ち目のない戦闘に送られて全滅しちゃったけど。

423:名無しさん@12周年
12/04/20 21:26:14.81 RmXvh4Uc0
>>63
ローマの奴隷は、金で売買できる家臣といった感じだぞ

424:名無しさん@12周年
12/04/20 21:26:25.33 jQDTzcCT0
負けると観衆の前で陵辱されたんだろうな

425:名無しさん@12周年
12/04/20 21:26:25.59 qnd6oSxcO
上半身裸は逆にダメだな。

426:名無しさん@12周年
12/04/20 21:26:25.59 Yna5sOvb0
>>360
めんどいので一々書かないが、そもそも「近代的人権」というのが、
ユダヤ=キリスト教道徳の世俗化と関係がある。
道徳観念と人権は(現代においてさえ)峻別できないものなのに、
「じゃあ道徳と何が違うのよ?」って、何にも理解してない証拠だよ。

人権が「国家によって侵害されない人間が人間としてもってる権利」云々は自由権であって、
人権の一部に過ぎない。

それから「すべからく」も誤用。

ツッコミ入れたいなら、もうちっと勉強したからしておくれ。

427:名無しさん@12周年
12/04/20 21:26:46.86 tejC2FAR0
第59代目修練闘士の事か

428:名無しさん@12周年
12/04/20 21:27:17.40 BDc/W+DL0
>>418
それはないな。
農奴は税金も取られるし職業選択不能(ニート化すら不能)。
歴史的に見て現代日本より豊かな時代は、ノスタルジーに浸らない限りないよ。

429:名無しさん@12周年
12/04/20 21:27:27.24 l2r3sirO0
武器には見えない

430:名無しさん@12周年
12/04/20 21:27:46.03 POloHGulO
>>414
ああ、その可能性も多々あるな

431:名無しさん@12周年
12/04/20 21:27:51.62 PfbOshmC0
>>416
誰から聞いたか知らないが、大昔の人達は、そんなに長生きしないから(w

仮にその話が本当だとしたら、懲役一万年と同意語だな(w

432:名無しさん@12周年
12/04/20 21:28:32.73 TsZ/c8E80
>>420
女戦士好きとしてはおっぱいおっぱい(AA略)で戦って欲しいものだが、
現実ではアマゾネスみたいに乳を切り落としてる可能性もある。

433:名無しさん@12周年
12/04/20 21:28:54.10 s1YopE5Z0
>>406
>>412さんのおっしゃる通りでよろしいかと
奴隷禁止といわれても奴隷的な存在がなかったら
産業って成長しないよねえ

434:名無しさん@12周年
12/04/20 21:28:56.55 /kzdlZ3O0
>>1


日本のアニメにも似たような姿のオニャノコが描かれているが、実在するとでも?

435:名無しさん@12周年
12/04/20 21:28:57.46 sibV+/3ZO
>>1
単に彫像を作った人間の趣味かもしれんだろ。
昔の人間は皆、実際にあったモノしか題材にしなかったとでもいうのか。

436:名無しさん@12周年
12/04/20 21:29:45.14 9CiSVJd70
ナマコじゃないの?

437:名無しさん@12周年
12/04/20 21:29:56.40 bzawEbhf0
>>433
まあ貴族の奴隷を解放して資本家の奴隷である労働者にしようってのが奴隷解放という歴史的事実だし。

438:名無しさん@12周年
12/04/20 21:30:06.21 cP8ru5PQO
乳が小さい…


439:名無しさん@12周年
12/04/20 21:30:08.98 aOysuTEm0
>>379
なんかとごっちゃになってたっぽ、平均900~1400gで
太刀が2400g以上だわな

440:名無しさん@12周年
12/04/20 21:30:32.04 Yna5sOvb0
>>401
古代末のコロヌス制をひきずって、中世にも「異教徒」じゃない奴隷なんていくらでもいただろ。

441:名無しさん@12周年
12/04/20 21:30:46.64 3FiN92cL0
>>428
今だって派遣や日雇いに職業選択の自由はないだろw どうせ底辺の仕事にしかつけない。
しかも底辺の中ですら、選べるほどの選択肢はない。
ニートは親の財産で食う余裕のある貴族だから話が別。ニートにすらなれない底辺よりは
古代ローマの奴隷や農奴の方がはるかにマシ。

442:名無しさん@12周年
12/04/20 21:30:53.12 kNIQTMLg0
でも女剣闘士って仮面を付けて女である事を捨てなきゃいけなかったんだろ

443:名無しさん@12周年
12/04/20 21:31:20.15 rNi8IffG0
>>84
なるほど

444:名無しさん@12周年
12/04/20 21:31:19.90 CUQsPlKQ0
>207
おい、左下!
なんでツルペタロリのコスプレを一番巨乳デブがやってるんだよ。

>372
ノアだよ。
ミスキャストすぎて最初誰かわかんなかったよw

カトレアなら評価されるのに、
ノアとか誰でも叩きたくなるわ!

445:名無しさん@12周年
12/04/20 21:31:20.80 iGWFAD0RO
テルマエ・ロマエ書き直し&撮り直しだな

446:名無しさん@12周年
12/04/20 21:31:49.01 WD4Y8FizO
>>291
そりゃローマ軍団はレギオンですもの

ファランクスなんてギリシャ属州兵がやってたかどうか…
帝政時代ならいないだろ

447:名無しさん@12周年
12/04/20 21:32:02.37 MADDM+vA0
>>439
その太刀も大太刀のことだろ。平安~室町時代に一般に佩かれた太刀は
戦国以降の定寸の打刀よりもやや長い程度。

448:名無しさん@12周年
12/04/20 21:32:23.44 VRuTgdOi0
>>63
自分を売る

449:名無しさん@12周年
12/04/20 21:32:32.08 R1qarqCxi
>>346
どんなナマコだよ

450:名無しさん@12周年
12/04/20 21:32:46.58 TGYqmspH0
>>435
2000年後の地球の考古学者が、
文献に「聖地」と記述がある AKIHABARA を発掘して、
たくさんの美少女戦士像を発見し、
アマゾネス帝国日本の勃興と滅亡の論文を書く姿を想像するのも楽しいではないか。と

451:名無しさん@12周年
12/04/20 21:32:49.54 BDc/W+DL0
>>426
いや、道徳と人権をはっきり区別するのは、
「殺人者は被害者の人権を侵害してるわけではない」って点だよ。
これが理解されないと、そもそも公法と私法の区別がついてないことになる。

ってか法と道徳の分離を認めないの?
そこが気になるわ。

452:名無しさん@12周年
12/04/20 21:33:07.43 sp0/0ywB0
>>320
今はキモイかもしれんが昔はそうとは限らんからねぇ
だから歴史って面白い
江戸時代のエロ文化とか戦国武将の美少年食いとか今じゃ考えれんからなぁ
暇やったら調べてみ

453:名無しさん@12周年
12/04/20 21:33:15.76 JvuLwZQW0
>>394
>>394
面白いね。
在日参政権推進みたい



454:名無しさん@12周年
12/04/20 21:33:17.87 hUlKVpxf0
ガリアのドルイド僧により21世紀から召還されたツンデレ女子高生がモデルです。

455:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/04/20 21:33:51.61 AjuXY7x00
>>441
今のニートには基本的人権があって生活保護もある。
政治活動の自由や選挙権・被選挙権があるから、世の中を変えていける可能性もある。
十分な教育や医療も受けられる。

誰がどう考えたって日本の底辺の方が幸せだと思うぞ。


456:名無しさん@12周年
12/04/20 21:35:19.32 RmXvh4Uc0
古代でも彫像は、手間がかかる
神とか英雄、人気者でないと像にはならない

垢すり女の像とは考えにくいだろ、
今の基準ならソープ嬢のポスターが発見されるようなもんだ。
女サッカー選手ならあるだろ

457:451
12/04/20 21:35:35.14 BDc/W+DL0
間違えた。
法と道徳の区別だな。

確かに人権思想はキリスト教的内容をたぶんに含んでるが、
それは実質面だけであって、形式面は「対国家(対私人ではない)」
が一番重要なのは、人権の発展史が国民国家の発展史と並行してるあたりからも、
明らかだと思うけどな。

何を人権と考えるか、は別にキリスト教的でなくてもいいわけで。

458:名無しさん@12周年
12/04/20 21:35:38.55 Yna5sOvb0
>>401
>宗教を同じくするものは奴隷にすること自体禁止だった

これって、もしかしてパウロのテモテ書のこと言ってるの?
パウロは奴隷を含む階級主義自体は否定してないよ?

だからこそ、パウロ主義者なルターさんは、農民蜂起が起こったときも、
お前の階級は神さまが決めたもんなんだから、しょーがねーだろ
って言って否定派に回ったんだよ。

459:名無しさん@12周年
12/04/20 21:35:39.31 WD4Y8FizO
>>298
「人権」ってのは神が万人に与えたもうた権利なので、キリスト教が世界に蔓延する依然はありません

この時期なら「ローマ市民権」「ラテン市民権」とかですな

460:名無しさん@12周年
12/04/20 21:35:52.16 xwW5LAKt0
強い女は嫌いじゃねえ

461:名無しさん@12周年
12/04/20 21:35:59.76 g1j4UQft0
年間3万人自殺で死んでる国の民が人権について何か言ってきても古代にしろ現代にしろ
ローマ人鼻で笑うだろ

462:名無しさん@12周年
12/04/20 21:36:16.70 Q6l1YY2eP
>>448
大坊聡さんは関係無いだろ

463:名無しさん@12周年
12/04/20 21:37:44.38 LKPlwvtT0
ローマ人は法律だけで秩序を作ってた人たちだったので
法を作る議会に影響力をもてなかったら権利なんて守られないだろ
権利を守る法律が作られないから

464:名無しさん@12周年
12/04/20 21:38:42.23 iMU87cYU0
洋ドラのROMEを全話見終わったばかり
グロくてエロくて面白いぞ

465:名無しさん@12周年
12/04/20 21:39:06.15 BDc/W+DL0
>>459
いや、人権=神が与えてるってわけでもないんだよ。
例えば、ホッブズの共同体発生の過程の中に神様は出て来ないわけでさ。
国民国家-国民の基本的規律を最初に考え始めたのがヨーロッパ人だったから、
内容がキリスト教っぽくなってるだけで、
形式面まで完全にキリスト教道徳に基礎付けられてるなら、
現代でロールズが自然法思想を応用するのも無理だと思う。

466:名無しさん@12周年
12/04/20 21:39:09.74 DoQM4jssO
>>424
陵辱される前に殺されるんじゃないか?
下手すりゃ虎の餌という可能性もあるし、当時の戦車でなぶり殺しという可能性もある。

467:名無しさん@12周年
12/04/20 21:39:55.53 3FiN92cL0
>>455
> 今のニートには基本的人権があって生活保護もある。

ニートやってるネトウヨはプライドあるから生活保護なんてもらわんて。
今はまだ親が生きててなんとかなってるが、いずれ、資産家以外は餓死するでしょ。

> 政治活動の自由や選挙権・被選挙権があるから、世の中を変えていける可能性もある。

それも建前だけな。

> 十分な教育や医療も受けられる。

貧乏人は教育も医療も受けられないよ。健康保険証すら没収される。

> 誰がどう考えたって日本の底辺の方が幸せだと思うぞ。

生活保護貰ってる人は幸せだろうけど、生活保護が認められない人や、生活保護貰う
ほど開き直れない人は、一番悲惨なことになってるぞ。将来、餓死者と自殺者
が続出する事態になると思う。

468:名無しさん@12周年
12/04/20 21:39:59.88 LTP0MRPG0
だから、今と昔比べたとしても、昔の幸せな方の奴隷>>>今の社畜>>>昔の不幸な方の奴隷ってことはありえるだろw

469:名無しさん@12周年
12/04/20 21:40:17.20 CUQsPlKQ0
>>431
出産直後に死ぬ奴が多くて、10才くらいまで死ぬ奴も凄く多かったから平均年齢を下げてただけ。
20才くらいまで生き延びたら、後はほとんど70-80才くらいまで生きてた。

470:名無しさん@12周年
12/04/20 21:40:30.51 MADDM+vA0
>>466
それじゃ興行打つ側の金が持たないだろ。
剣闘=処刑じゃないんだから。

471:名無しさん@12周年
12/04/20 21:40:49.56 z5UqmDVEP
>>466
「見世物」にできるクラスの女剣闘士をさくっと殺しちゃあ赤字だろう

毎回毎回あともう少し、あともう少し!
ってところで引っ張るわ俺が興行主だったら

472:名無しさん@12周年
12/04/20 21:40:57.95 LKPlwvtT0
>>464
最高大神官だったはずのシーザーが神官に賄賂を贈るシーンで萎えた
あとオクタヴィウスなのかオクタヴィアヌスなのかはっきりして

473:名無しさん@12周年
12/04/20 21:41:29.25 g1j4UQft0
死ぬ時は
自分より強い奴に

殺されて

死にたい
人類の潜在的願望だな
女性もそうだったんだ

474:名無しさん@12周年
12/04/20 21:41:45.63 qKwW62wq0
>>35>>128は奴隷の人権の話だろ?


475:名無しさん@12周年
12/04/20 21:42:25.02 QWowixs4O
>>452
ヨーロッパでは同性愛を罪とするキリスト教が伝播したせいで廃れたが、古代ギリシャやローマでは同性愛は高潔な愛というイメージだったらしいしな。
そもそもプラトニックラブの語源たる哲学者プラトンが同性愛者。建前というか理想として同性愛は肉欲を超えた精神の繋がりを尊ぶという考えがあった様だ。

476:名無しさん@12周年
12/04/20 21:43:08.16 Yna5sOvb0
>>451
法と道徳は完全には重ならないが、だからといって分離できるものではない。
法は、その多くの根拠を道徳におく。
その程度も常識的に理解できないなら、それだけのことだから、どうでもいい。

>>459
>神が万人に与えたもうた権利なので

そんなこと神は言ってるのかねw
普遍的な人権は確かに古代にはなかったが、
普遍的な人権をもってそれが人権概念の全てとするのは、良くないですな。

477:名無しさん@12周年
12/04/20 21:43:20.47 LKPlwvtT0
ローマでは同性愛者はバカにされたってさ

478:名無しさん@12周年
12/04/20 21:43:37.93 iMU87cYU0
マルクス・アウレリウス・アントニヌスを
マルクス・アウレリウス・アントニウスと書き間違えたときの惜しさといったら

479:名無しさん@12周年
12/04/20 21:43:40.75 0lABIWpv0
Martial III. 87 では、入浴中に subligar (腰布) を巻いてるような?

480:名無しさん@12周年
12/04/20 21:44:53.11 BDc/W+DL0
>>476
常識的に理解するも何も、現代の常識はどっちかっていうと法実証主義で、
法と道徳の分離の強調でしょう。


481:名無しさん@12周年
12/04/20 21:45:17.78 TGYqmspH0
>>471
何人か若手男剣闘士を倒して天狗になったところで、
渋いベテラン剣闘士に死なない程度に倒されて、
その後、その男の妻におさまる脚本書いとくな、俺なら。

482:名無しさん@12周年
12/04/20 21:45:27.94 9AkJLhxIO
「ほとんどいない」って、居たって自分で言ってんじゃん。

483:名無しさん@12周年
12/04/20 21:45:29.26 mGxV7gzF0
>>464
ルビコンを渡る時だったかのアントニウスが牧童にウインクするシーンがカッコよかったな

484:名無しさん@12周年
12/04/20 21:46:29.57 5lj3Qr81P
これは歴史にのっとってクイーンズブレイドも全員上半身裸にすべきだな。

485:名無しさん@12周年
12/04/20 21:47:17.64 0JIH7+MJ0
巨大おたまじゃくし(せーし)?
tinko?

nko?

486:名無しさん@12周年
12/04/20 21:47:23.89 8VapenEr0
剣闘士の生存率は9割で5試合から10試合で引退したってウィキペディアに書いてあるけど

487:名無しさん@12周年
12/04/20 21:47:31.85 g1j4UQft0
スリーハンドレッドのスパルタ人がカテゴリーとして重装歩兵ってのは無理があるだろ

488:名無しさん@12周年
12/04/20 21:49:39.98 iMU87cYU0
>>472
改名前はオクタヴィウスで史実どうりのはず

美少年だったのに成人後はもし恐竜が進化して人間っぽくなってたらの図みたいに

489:名無しさん@12周年
12/04/20 21:49:53.59 9wIsYGT00
これ欠けてる方に「跪いて命乞いをしている浮気のバレた旦那」の像とかが
セットになってたんじゃないかな

490:名無しさん@12周年
12/04/20 21:49:57.57 VDdyIaie0
>>359
奴隷の地位が極端に低いのはUSAくらいのものですの
あそこの奴隷はボールペン程度の価値しかない

資本主義国家の生産手段というのが理由だな

491:名無しさん@12周年
12/04/20 21:50:54.70 Yna5sOvb0
>>480
今は、その功利主義的倫理観が批判されてる時代じゃん。何いってんの。
だからさ、ツッコミいれるならもう少し勉強してからやってよ。
迷惑だから。

492:名無しさん@12周年
12/04/20 21:51:02.98 TcHMpncb0
闘奴ルーザは復活したら絵がへたになってたんだが
作者に何があったんだ?

493:名無しさん@12周年
12/04/20 21:51:19.32 qKwW62wq0
>>459
>>35>>128>>298が話してるのは、「人権」概念の有無についてじゃないだろ。
現代の「人権」が意味している権利が、ローマの奴隷に認められてたか否かって話だろ。


494:名無しさん@12周年
12/04/20 21:52:30.23 I01uhNn7P
グラディエーターバーサススレか

495:名無しさん@12周年
12/04/20 21:52:49.08 INB8NlOE0
>>405
田舎だと、剣闘士をやとう金がないから、死刑囚を剣闘士にしたらしいよ

496:名無しさん@12周年
12/04/20 21:52:52.91 NYwt8MQwO
>>455
今の北超賎人には基本的人権があるw(実は有るw) 生活保護もあるw(これも実は有るww)
政治活動の自由や選挙権・被選挙権が有る(意外な事にマジで超賎労働党方針に明記されてるんだよコレw) 
世の中を変えていける可能性もある (それはさすがにねーけどなw)
十分な教育や医療も受けられる。(超賎労働党が都合よく決めた基準でいう『充分』とやらでなw)

誰がどう考えたって北超賎の底辺の方が幸せだと思うぞww ・・・ってアフォか!

497:名無しさん@12周年
12/04/20 21:53:18.19 VDdyIaie0
>>364
長剣はあったんですの
属州兵の騎兵が使ってました
ガリアの精錬技術は高いですし

重装歩兵が密集方陣を取るレギオンでは長剣が役に立たなかったってのが実情でして

498:名無しさん@12周年
12/04/20 21:53:22.24 Vv6sVphN0

えーっと、まとめとしてだな。結局こうか?

奴隷を働かせて利益を得るには、奴隷を効率的に使う必要があり、
そのためには、奴隷の健康状態を最適に保たねばならない。

そして、利益とステータスを得て、奴隷に裏切られない為には、
奴隷の面倒をモノスゲー見なければならないwwwwwww

って事かw


499:名無しさん@12周年
12/04/20 21:53:28.81 efF4x9qZ0
ローマ人貴族で剣闘士やるやつもいれば、ローマ貴族の子弟を厳しく
教えたギリシャ人奴隷もいる

古代ローマっておおらかだったんだね

その女剣闘士と一戦交えたいもんだ

500:名無しさん@12周年
12/04/20 21:54:32.52 qKwW62wq0
>>235
>ほかの奴隷が主人を殺したら連帯責任で自分も死刑だし

これが一番怖いところだなw


501:名無しさん@12周年
12/04/20 21:54:49.76 c5uBbyEi0
>>84
コレが一番納得出来るw

502:名無しさん@12周年
12/04/20 21:55:12.58 9wIsYGT00
>>498
メイドモノのエロゲみたいだな

503:名無しさん@12周年
12/04/20 21:55:20.67 QMm1IQAz0
トロイ戦争にメムノン王の援軍でペンテシレイアってアマゾネス勇将がいるだろが・・・・・・・
ローマよりずーっと前の時代だ


504:名無しさん@12周年
12/04/20 21:55:33.65 e1QGCG1d0
当時の変態が趣味で作っただけじゃね?
人間なんて5000年前からやってること何も変わらんし

505:名無しさん@12周年
12/04/20 21:55:58.74 TGYqmspH0
>>498
よくできました(花丸)


506:名無しさん@12周年
12/04/20 21:56:26.39 uXscRKCfO
>>497
ダキアのファルクスか

507:名無しさん@12周年
12/04/20 21:56:50.00 LTP0MRPG0
おまえらもっと女戦士的な話しろよw

508:名無しさん@12周年
12/04/20 21:57:15.03 rHFErBm30
ヒストリエの母ちゃん思い出した。
蛇の母ちゃん、主人公の母ちゃん。
どっちもメチャつよい

509:名無しさん@12周年
12/04/20 21:57:53.53 Vv6sVphN0
>>499

女剣闘士と差しつ差されつですなw

解りますwwwwww



510:名無しさん@12周年
12/04/20 21:57:59.03 iMU87cYU0
ブラピのトロイには塩婆も怒ったってな

511:名無しさん@12周年
12/04/20 21:58:28.69 INB8NlOE0
二千年前の、萌

512:名無しさん@12周年
12/04/20 21:58:43.99 bbX3zhoj0
古代ローマ人もだんだん最強論争に疲れて、もうキャットファイトを
見れればいいや、ってなっていったんだろうな・・・

513:名無しさん@12周年
12/04/20 21:59:16.92 QMm1IQAz0
>>507
日本にも剣闘士じゃないけど、女武将はいる大祝鶴姫とか巴御前とか甲斐姫とか
最強は神功皇后だけど

514:名無しさん@12周年
12/04/20 21:59:34.70 NLyeICXMO
>>84
ワラタwwwwww

515:名無しさん@12周年
12/04/20 21:59:49.10 g1j4UQft0
にしても扱いにくそうな武器だな
仏具の独鈷杵の方がまだ武器だって言われて納得できる

516:名無しさん@12周年
12/04/20 21:59:51.60 Cap/zabv0
長剣ってもゲームや漫画みたいに長くねぇぞ

517:名無しさん@12周年
12/04/20 21:59:56.46 DfuAJ4aTP
>>500
それもまともな処刑じゃないしな・・

518:名無しさん@12周年
12/04/20 22:00:00.94 MADDM+vA0
>>513
鶴姫は奉納鎧から想像された架空の人物らしい。

519:名無しさん@12周年
12/04/20 22:00:29.62 QWowixs4O
>>489
そんな彫像をいったい誰が発注したのかが気になるわw

520:名無しさん@12周年
12/04/20 22:00:38.61 s1YopE5Z0
>>507
>>498>>502でうまくまとまってないか?
女戦士じゃなくメイドになっちまったがw

521:名無しさん@12周年
12/04/20 22:01:02.26 LTP0MRPG0
>>515
女に対してだけ効く武器とかなんじゃない?

522:名無しさん@12周年
12/04/20 22:01:15.85 votr5lEN0
萌え文化の歴史って実は古いんだな

523:名無しさん@12周年
12/04/20 22:01:17.73 kG3+Bdji0
女奴隷に剣闘士のまねごとをさせただけ、興業の客寄せイベントの一種だろ
誰でも思いつく
試合後の売春婦が本業

524:名無しさん@12周年
12/04/20 22:02:18.42 NLyeICXMO
>>489
お尻叩くポーズとしては完璧だよね

525:名無しさん@12周年
12/04/20 22:02:39.40 DXhect+W0
意外にスレ伸びてるってことはみんなスケベなんだな

526:名無しさん@12周年
12/04/20 22:03:00.32 I01uhNn7P
>>84
クィーンズブレイドのフィギュアが発掘されたらどんな評価をするんだろうな
未来の発掘家はw

527:名無しさん@12周年
12/04/20 22:03:04.93 0mhdmw5q0
女剣士「くっ・・・殺せ!」

528:名無しさん@12周年
12/04/20 22:03:15.01 UF0zxPYM0
古代ローマ人とは美味い酒が飲めそうだ


529:名無しさん@12周年
12/04/20 22:04:00.96 KOo07oRv0
8942戻そう遣唐使

530:名無しさん@12周年
12/04/20 22:04:19.16 g1j4UQft0
>>521
思い出した

オルガスター

531:名無しさん@12周年
12/04/20 22:04:35.48 sp0/0ywB0
>>475
ここは宗教がかなり重要なとこを担ってるね
今ニューハーフ大国のタイなんかは仏教。
そこまでバッシングもないし江戸時代までは普通に男色があった日本も仏教、神道
ヒンドゥー教のインドなんかも寛容だね

キリスト教、イスラム教がマイナーな国ではそこそこそういう文化がある感じだね

532:名無しさん@12周年
12/04/20 22:04:52.06 9wIsYGT00
または「ほら、コイツでおしおきしてほしかったら足をお舐め」の像
SMの起源は果てしなく古く、そして深い

>>519
嫁が旦那に永遠に思い知らせるために記念として作ったのかもしれないw

533:名無しさん@12周年
12/04/20 22:05:02.41 TGYqmspH0
>>523
現代でも政治家のマゾ趣味は多いと言われる。
剣闘士の衣装に身をつつんんだ女王様の需要はあったろうな…

534:名無しさん@12周年
12/04/20 22:06:25.58 CYoXcHWDP
おいおい、塩野のローマ人の物語を読んだ俺からすれば
もしも当時その様な事があったのなら、
きちんと文献で残っているだろうよ。
何で無いの?

535:名無しさん@12周年
12/04/20 22:08:25.83 ryMc5mDQP
>>393
これなんてマンガ?

536:名無しさん@12周年
12/04/20 22:08:32.08 vnDhbP0f0
民明書房刊 「古代ローマ、女剣闘士は実在した?」

537:名無しさん@12周年
12/04/20 22:08:49.85 IoTNnfP60
>>37
土偶とか、割とマジでエロフィギュアだと思ってる

538:名無しさん@12周年
12/04/20 22:08:56.51 yPe0vaG+O
戦争の女神じゃないの?

戦う女性のアンバランスさへの妄想は古今東西一緒じゃん

539:名無しさん@12周年
12/04/20 22:09:29.69 efF4x9qZ0
つまりだな、帝政ローマの浴場(カラカラ帝作など)には女剣闘士がいて
、なぜか垢をこすり落としてくれたと。そういうことなんだろ

おまいらには漫画「闘奴ルーザ」をオヌヌメする

ローマ崩壊後、対岸の北アフリカでは、拉致したキリスト教徒を浴場で
こきつかったらしいから、きっと垢すり女剣闘士もさらわれた奴隷だ

と、話を捻じ曲げてみた

540:名無しさん@12周年
12/04/20 22:09:51.50 U77OaYY+0
どうなんだろう
そんなんだったら現代のコスプレも未来に勘違いされるぞ

541:名無しさん@12周年
12/04/20 22:10:56.45 TGYqmspH0
>>540
だから、そうなったら「楽しい」だろ。

542:名無しさん@12周年
12/04/20 22:11:02.36 LYkqDRC80
>>1
肝臓の具合が悪くて女性化乳房症になったオッサンやな

543:名無しさん@12周年
12/04/20 22:11:46.86 ypXeHj3A0
>>534
この件に関してはフェミとかの自演・捏造みたいなもんなんじゃないかと思う

544:名無しさん@12周年
12/04/20 22:12:35.50 2BXw6hqt0
この道具でうら若き少年剣士のアナルを弄んでよがり狂うサマを
何万人もが観戦していたのか

今の日本以上に終わってたんだな。いや始まっていたのか

545:名無しさん@12周年
12/04/20 22:13:04.63 CYoXcHWDP
>>534の自己レス

>おいおい、塩野のローマ人の物語を読んだ俺からすれば

意味不明か?
何が言いたいのかというと
日本で2000年前と言ったら卑弥呼のもっと前の時代で
今でも邪馬台国はどこにあったなんて論争をしているが、
2000年前の古代ローマなんて、文献で何があったかなんて
しっかりイメージ出来るんだっての!
で、女剣闘士がいただの、活躍しただのってのがあったら
記録に残っているっつうの!

546:名無しさん@12周年
12/04/20 22:13:28.54 rNdiPztw0
よくもだましたアアアアア!!
だましてくれたなアアアアアア!!

547:名無しさん@12周年
12/04/20 22:14:02.10 9+1yhU730
実はカリグラ皇帝のコンサートの前座、
音痴のコンサートの前座なんて恥ずかしいから誰も伝えなかった
これ秘密な

548:名無しさん@12周年
12/04/20 22:14:53.70 0lABIWpv0
>>531
白銀期にジュベナルっていうν+民みたいなやつがいて
ホモきめえよとか女は貞操のないクズばっかとか言ってる。

そしてその数十年後にキリスト教が盛んになって
そのあとはもう豊饒なローマ文学は完全にキリスト教に乗っ取られてしまう。

多分今の日本と似たような状況。
ここで持ちこたえないと日本の豊かな文化は終わる

549:名無しさん@12周年
12/04/20 22:15:19.06 AjBQYfkm0
今起きていることから類推すれば
男たちが戦っているのを見て、女が自分たちも参加させろとわめいて
ごり押しで参加したんだろ。
しかし、参加したら何の役にも立たず、周囲の迷惑になるばかりで
困り果ててしまったと。

今のスポーツに対する女の態度を見ればよくわかる。

550:名無しさん@12周年
12/04/20 22:15:47.27 nbvBbYy20
URLリンク(www.nationalgeographic.co.jp)

持ってるのウンコだろww

551:名無しさん@12周年
12/04/20 22:16:45.18 sp0/0ywB0
>>548
ローマとは下地の年が違うから土台は残ると思うけどね
屋根くらいは吹き飛ぶかもしれんが

552:名無しさん@12周年
12/04/20 22:17:19.33 g1j4UQft0
画像から妊娠5ヶ月ぐらいの妊婦の子宮から
胎児を引き抜いたところと推察した

553:名無しさん@12周年
12/04/20 22:17:21.47 TGYqmspH0
>>545
現代から2000年たったとして、
「チャイナがHHHと共闘してた」って記録に残るかどうかはなぁ……

URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%BC)

554:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
12/04/20 22:17:28.04 tUttkNKz0 BE:1154693164-2BP(3456)
>>1
仮に彫像のモデルがそのとおりだとしても、
それが実在してたかどうかは別なのでは。
たとえばポセイドンの彫像が残ってることと、
ポセイドンの実在とは別の話だろう。

555:名無しさん@12周年
12/04/20 22:17:38.05 2bxhleij0
「なまことったどー」

556:名無しさん@12周年
12/04/20 22:17:54.95 0j8+sHRZ0
な~んか、最初ほのぼのスレだったのに
レベルが上がって来たな

557:名無しさん@12周年
12/04/20 22:18:32.47 6o49bKLS0
この器具で先にイかせた方が勝ちという競技だろ


558: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
12/04/20 22:19:05.61 jaFti+jAO
>>513 つ吉田アニキ

559:名無しさん@12周年
12/04/20 22:19:20.21 d+6gbadU0
女剣闘士は今までも普通に存在が確認されていたはずだけど…
剣闘士って本に載ってたけどなあ
ただ、ガチ勝負というよりは、本当にショー的な扱いだったというようなことが書いてあった

560:名無しさん@12周年
12/04/20 22:19:25.63 POloHGulO
まあ確かに像が発掘されたといっても必ずしも女剣闘士が存在していたとは限らんしな

おまいらの指摘通り、今で言う萌えフィギュアか
或いはお気に入りの女に剣闘士の格好をさせてその手のプレイを楽しんでいたとか

561:名無しさん@12周年
12/04/20 22:19:27.65 wXYoCuRHO
キャットファイトは伝統があるんだなあ

562:名無しさん@12周年
12/04/20 22:19:48.29 2bxhleij0
下腹部にある◎が何なのか気になって仕方がない

563:名無しさん@12周年
12/04/20 22:19:54.45 8nB6cSLh0
URLリンク(ameblo.jp)

564:名無しさん@12周年
12/04/20 22:20:17.73 QWowixs4O
>>538
ローマ神話の女神にも月の女神ディアナとか正義の女神ユスティティアなんつー武器を携えた女神があるから無いとはいえんが。
しかし女神像にしては気品とか威厳が足りん気がする。

565:名無しさん@12周年
12/04/20 22:20:27.52 e+xc703/O
>>555
ちくしょうwww

566:名無しさん@12周年
12/04/20 22:21:03.01 vhsERrs20
黄金の城がどうかしたか?

567:名無しさん@12周年
12/04/20 22:21:11.65 nbvBbYy20
>>562
あれ今の陸上競技の女子のブルマにもあるよな

568:名無しさん@12周年
12/04/20 22:21:12.14 DXhect+W0
ローマは一日にして奈良になる

569:名無しさん@12周年
12/04/20 22:21:14.77 4NAmwyjZO
女剣士が上半身裸で鎌で戦ったということなら、
その乳房で男を油断させて可能な限り有利な状況を作りダメージを与えていたというわけだな。

570:名無しさん@12周年
12/04/20 22:21:33.25 f743UVdg0
ブドウの収穫だろ
右手にブドウの房が見える


571:名無しさん@12周年
12/04/20 22:21:51.57 sp0/0ywB0
>>557
勝たせたいほうの男をインポにしとく八百長

572:名無しさん@12周年
12/04/20 22:23:53.17 MribbHcF0
アニミズム的な信仰があった時代は本物の魔女がいたかもしれんな。
ただの女剣闘士だけじゃなくてvs魔道師とかw

全ての史実記録はキリスト教によって封印された

573:名無しさん@12周年
12/04/20 22:24:31.21 LTP0MRPG0
>>4
を見ると、別に女剣闘士自体は否定しなくてもいいんじゃないの?
なかったことにする意味もわからんがw

574:名無しさん@12周年
12/04/20 22:26:17.08 d+6gbadU0
グラディエイター ~古代ローマ剣闘士の世界
オスプレイ戦史シリーズ
これに女性剣闘士について記載されてる。
今手もとにないけど、女性剣闘士の絵だかレリーフだかが載ってたはず。

575:名無しさん@12周年
12/04/20 22:26:18.11 QWowixs4O
>>569
それ相手が男でおっぱい星人でないと通用しない戦法やんw
まあ俺ならこの像くらいのおっぱいがベストだが。

576:名無しさん@12周年
12/04/20 22:26:36.33 enKAQmlZP
古代ローマのおまえらのしわざだろ
フィギュア感覚
エロい銅像できたからうpするwww

577:名無しさん@12周年
12/04/20 22:26:48.64 xLySQL+T0
古代ローマ人は分かってないな。
「見えそうで見えない」「戦闘中に取れる」という部分が一番大切なのに。
古代ローマにタイムスリップして当時の皇帝に小一時間ほど説教してやりたい。

578:名無しさん@12周年
12/04/20 22:28:57.97 WH1lpK7P0
よくある女神系の彫刻と異なり、腰にくびれがない事から、
売春婦とか着飾った女の類ではなく、身体鍛えた筋肉質系の女であると推測できる。

そこからイメージされるのは…
裸で川に入って魚を捕まえた場面、右手で獲った魚を左手で川岸にいる
他の漁師に手渡しつつ、他に魚がいないか、川の中をみつめている構図。
右手にはおそらくモリのような道具を持っていたが、長いから折れた?んじゃないかな。

つまり、この女は漁師だったんだよ。

579:名無しさん@12周年
12/04/20 22:29:12.18 la2jLHIcO
>>537
数千年したら、『ねんどろいど』とか土偶扱いになるんかな?


580:名無しさん@12周年
12/04/20 22:29:15.54 27UdGLomO
映画グラディエーターで、戦車の車輪に付けた刃で両断された女性剣闘士(御者?)がいたな

581:名無しさん@12周年
12/04/20 22:30:07.99 8hdy4zM20
変態造形師は昔からいたのかw

582:名無しさん@12周年
12/04/20 22:30:24.18 dzZhGsNM0
>>566
ああ、女戦士の鎧剥ぎゲーム。

583:名無しさん@12周年
12/04/20 22:30:43.56 dZt5n8UoO
数百年後には日本女性は触手でらめぇとか言ってたことになってる
間違いない

584:名無しさん@12周年
12/04/20 22:30:58.38 1IBar0Am0
可愛いんならいいけど…

585:名無しさん@12周年
12/04/20 22:31:13.59 mebpNMDD0
>>497
無いと言ってないよ、497さんが言ってるとおり
長剣は高いところから切りおろす騎兵が主に使っていた。
もう少し時代が進むと、大剣のような武器も現れてくるけど、
それは鎖帷子から板金鎧になるくらいまで時代が進んだ話。


586:名無しさん@12周年
12/04/20 22:32:09.56 8MNhxoAb0
>>569
女相撲と同じで女だけで戦ってたかもよ

587:名無しさん@12周年
12/04/20 22:32:27.08 DXhect+W0
ポンペイのように1日で灰に埋もれた俺らの部屋が千年後発掘されオリエント工業のラブドールが

588:名無しさん@12周年
12/04/20 22:33:36.74 EXjr6mAW0
古代ローマのおまえらが作ったんだろ

589:名無しさん@12周年
12/04/20 22:33:58.61 g7j7HYlj0
昔の奴隷と今の社畜はどちらが幸せかを論じるなら
まず、幸せの定義をしないと論議にならんだろww

590:名無しさん@12周年
12/04/20 22:34:22.06 TGYqmspH0
>>587
富士山噴火に期待だな。

ミライの人があまりに精巧にできた美しい彫像にため息をつく姿が目に浮かぶよ。

591:名無しさん@12周年
12/04/20 22:34:30.84 8MNhxoAb0
>>587
ラブドールがあるのは
俺らじゃなくてお前だけだろw

592:名無しさん@12周年
12/04/20 22:35:30.87 QWowixs4O
>>583
それは葛飾北斎がすでに…

593:名無しさん@12周年
12/04/20 22:35:45.32 I9Vt5N6O0
文字書く文明あったのに残ってないのかよwww

594:名無しさん@12周年
12/04/20 22:36:13.32 1/xGNmLi0
キャットファイトの起源か

595:名無しさん@12周年
12/04/20 22:36:15.43 Sq02fNfq0
単なる妄想を表現したんじゃねえの?
それを実在したとか言い出したら1000年後ぐらいにジブリールのフィギュア発掘した奴が
過去に触手は実在したとか言われるんだぞ

596:名無しさん@12周年
12/04/20 22:36:18.29 jPHRqfVpi
>>178
良いよね、ルーザ。
個人的には、SMスナイパーで連載してたのが最高だった。
続編は、途中で連載雑誌無くなって尻切れトンボだわ、
新しく連載始まったのは、全然別の話になってるわで、ションボリしたものだ。

597:名無しさん@12周年
12/04/20 22:36:33.08 s4q/kyE40
>>590
熱で溶けてバケモノみたいになるんじゃないか?

598:名無しさん@12周年
12/04/20 22:36:46.94 oFqTtqEf0
てゆーか彫像だから現実にいたってのも変な話
だったらねんどろいどを見た未来人はどうなる?

599:名無しさん@12周年
12/04/20 22:37:01.83 XfRXk0Xf0
女王さまと、お呼びっ!

600:名無しさん@12周年
12/04/20 22:37:21.48 HnuvuwCI0
祭礼っぽい感じがする

601:名無しさん@12周年
12/04/20 22:37:32.13 1/xGNmLi0
>>593
当時はまd紙がなかったからなあ
仮にあっても、朽ちて残ってないだろうけどww

602:名無しさん@12周年
12/04/20 22:37:32.96 7YGA8ibu0

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
スレリンク(offmatrix板:21番)



603:名無しさん@12周年
12/04/20 22:39:08.85 F7ZPFteW0
美しすぎる海女さん像に一票

「ほら、この道具でアワビをはがすんです…え、ああ手と足はサメに食われたんですよw」の図

604:名無しさん@12周年
12/04/20 22:39:12.97 DlNxT8Th0
>>555
「ペニスとったどー!」 じゃないのか?w


605:名無しさん@12周年
12/04/20 22:39:25.02 g7j7HYlj0
根本的に像の女が持ってる
武器で、戦えるのか?

606:名無しさん@12周年
12/04/20 22:40:21.23 B2ITHi8f0
アウグストスの在任中でも見せ物の数はそんなに多くは無かったんだよな。
5回とか10回とか。

607:名無しさん@12周年
12/04/20 22:40:26.99 efF4x9qZ0
これは実はペルセウス像

ペルセウスは女だったことが明らかになったのだ!

もってる武器はハルペーに違いないのだあ!

右手部分にはメドューサの首を持っていたに違いないんだ、うん

608:名無しさん@12周年
12/04/20 22:41:38.81 JSuMXdH8O
ボクシングやレスリングはまだ分かる。
だが古代のパンクラチオンってどんな格闘技だったのだろう。
案外、今のMMAみたいな感じだったり?

609:名無しさん@12周年
12/04/20 22:42:21.41 qilna6d80
彫像にあったからとかを根拠にすんのって昔の人をなめすぎだよな
昔だってフィクションだってあったろうに。
オーパーツとかもそうだよな、古代の壁画に飛行機やUFOらしきものが
描かれているからその時代にもあったとか。

610:名無しさん@12周年
12/04/20 22:42:53.67 MMdIsmyO0
金髪のリアルクレイモアみたいな剣闘士とか見たかったぜ

611:名無しさん@12周年
12/04/20 22:43:19.67 LKPlwvtT0
こんなスレにまでネトウヨがw

612:名無しさん@12周年
12/04/20 22:43:43.53 XkzDk0Ag0
有名な垢すり女だっただけじゃね?

大食い競争があるくらいだから
垢すり競争もあったんjyまいか?
家族が記念に彫刻として残したとかさ。
毎年開催されていたなら、数体あってもおかしくないね。

つーか、テルマエ・ロマエをディスってんのかw

613:名無しさん@12周年
12/04/20 22:43:59.59 Z9C4RJtP0
かんな棒がこんな時代から有ったなんて・・・

614:名無しさん@12周年
12/04/20 22:45:22.29 VZxLAZHP0
聖なるポーズはよせい
URLリンク(blog-imgs-49-origin.fc2.com)

615:名無しさん@12周年
12/04/20 22:46:24.84 FgsnS5gL0
バトルランナー
URLリンク(www.nicovideo.jp)

616:名無しさん@12周年
12/04/20 22:47:38.81 XqnvzgkY0
>>612
失われた足元の台座に「第3回市民健康あかすり大会・準優勝」とか書いてあったかもしれないな

617:名無しさん@12周年
12/04/20 22:49:44.39 xLySQL+T0
>>608
只の殺し合いだろ。
生き残った方が勝者。

618:名無しさん@12周年
12/04/20 22:51:15.74 kc9pc2KT0
2000年後、日本では刀をもったセーラー服を着た若い女性がたくさんいた
と言われかねないな。

619:名無しさん@12周年
12/04/20 22:51:41.98 8LIRX2Y10
黄金の城を思い出す

620:☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6
12/04/20 22:54:41.83 a7/5eD49O
>>609
(´・ω・`)y-~~ だね。
古墳から発見された剣に○○大王と彫金されてたからって、
皇室が王家だったと思いたがる連中と同じだろ。

出土品と文献の照合。
この科学捜査にも似た地道な手順をキチンと積み重ねてかないと、
ゴッドハンド藤村の石器捏造事件みたいなリスクは消えてなくならないだろうな☆

621:名無しさん@12周年
12/04/20 22:54:59.09 efF4x9qZ0
ちなみに古代ローマにはルクルスというトンデモない貴族がいて、
チョンボした奴隷をウツボの養殖池に放り込んだ

やっぱり奴隷に人権は無いのだ。優秀なら大切にされるだろうけど

622:名無しさん@12周年
12/04/20 22:55:03.87 LCRKO0IV0
>>1
この理屈が通るなら、
21世紀の日本には、足にプロペラつけた女兵士が存在したことになるじゃん。

623:名無しさん@12周年
12/04/20 22:55:16.29 nP9pI5IrO
>>1
彫像があるから実在したとか言われたら
両津さんも実在してることになっちゃわない?



624:名無しさん@12周年
12/04/20 22:55:42.05 dzZhGsNM0
アホがぞろぞろと沸いてるな。

625:名無しさん@12周年
12/04/20 22:55:53.13 V7J/VU/p0
そりゃ見世物興行だもの。
当たり前。

>>617
色んなローカルルールとか大会規定があったんだよ。

626:名無しさん@12周年
12/04/20 22:56:13.37 FME6caY50
>>618
セーラー服を着たサイキック少女が一騎駆けして戦況をひっくり返したとかなんとか

627:名無しさん@12周年
12/04/20 22:56:47.77 K0f23Mj+0
こんなのか…(ゴクリ
URLリンク(fsm.vip2ch.com)

628:名無しさん@12周年
12/04/20 22:58:05.97 yXcWcF5H0
これって、身分が低い奴らを殺し合いさせる場だったんだよな?  強い奴はある種の人気がでたみたいだけど。



629:名無しさん@12周年
12/04/20 22:58:15.10 jPHRqfVpi
>>483
道中で羊飼いのね~ちゃんを、パンパンしてたのが面白かったなw

630:名無しさん@12周年
12/04/20 22:58:45.18 XkzDk0Ag0
うちの近くの石屋さんには、ピカチューやたれパンダの石造がある。
2000年後、こんな生き物が存在していた!って事になるのかもなw

631:名無しさん@12周年
12/04/20 22:59:04.40 vDDQgwl70
幻夢戦記レダか。


632:名無しさん@12周年
12/04/20 22:59:07.96 0KwdYJtI0
アニメ化しろ

633:名無しさん@12周年
12/04/20 22:59:19.91 TGYqmspH0
おまいら、2000年後に
「魔法少女は実在した」と言われるように、お人形の保管に工夫しとけよ。
俺はとてもそこまでの趣味じゃないから買わんが、ほむらの人形で頼む。

634:名無しさん@12周年
12/04/20 22:59:26.49 I8EmcgiV0
それは闘ってみなければわからない

635:名無しさん@12周年
12/04/20 22:59:56.97 evLHot/I0
小麦を刈り終えて、刈ったどーのポーズ

636:名無しさん@12周年
12/04/20 23:00:23.35 0avvbTUS0
>>618
三国志の英傑も全員女ということになりかねんぞ

637:名無しさん@12周年
12/04/20 23:01:43.37 xLySQL+T0
まあ、普通に考えてお前等が妄想しているようなグラマーな美女だったら
奴隷だとしても戦わせて死なせたりしないわな。

638:名無しさん@12周年
12/04/20 23:02:04.54 WwmRxcuF0
テルマエ・ロマエ辞めてこっち映画にしよう

639:名無しさん@12周年
12/04/20 23:02:24.02 LGwrXBNK0
これはフィギャーって事でいいだろ
それでデカイ石像はお台場ガンダムみたいなもん
神話だってガノタとか婦女子が考えそうな内容ばっかじゃん
つまり技術と素材が変わっただけで昔も今もやってる事は同じってこった

640:名無しさん@12周年
12/04/20 23:02:44.44 QWowixs4O
土偶なんかは予備知識無しに見たら人間を模した物に見えん。遮光器土偶なんか知らずに見て旧支配者の一柱と言われたら信じるかもしれん。
見たままの物だと断じるのは間違いの元かもな。
これも女剣闘士にも見えん事も無いが、第1回チキチキローマ微乳っ娘コンテストの勝者を讃えて造られた像かもしれん。

641:名無しさん@12周年
12/04/20 23:03:05.06 I01uhNn7P
昔の日本には女剣士とかいなかったのか

642:名無しさん@12周年
12/04/20 23:04:20.00 a75ztTey0
>>1
何を今頃。
3年前にDISCOVERY CHANNELでやってたぞ。
女剣闘士はgradiatorでなく,gradiatrixというのを知った。

643:名無しさん@12周年
12/04/20 23:06:05.20 xjyFO8jWO
>>641
女で戦場に立ったのはそこそこ居た

644:名無しさん@12周年
12/04/20 23:07:00.93 Z70GCbbWO
>>641
あずみちゃんが居るで!

645:名無しさん@12周年
12/04/20 23:07:03.26 umotFe+PO
たしかグラディエーターのオマケ映像の中で
当時女性のグラディエーターも居たっていってた気がするが。

646:名無しさん@12周年
12/04/20 23:07:19.18 I01uhNn7P
>>643
おおお
いたのか
夢が広がるなぁ

647:名無しさん@12周年
12/04/20 23:07:24.10 YMNqOjNsO

(^。^)アマゾネス軍団が実在したということじゃね

(・o・)古代から一貫したエンターテイメントです



648:名無しさん@12周年
12/04/20 23:07:52.27 tQXDCKr90
>>641
坂本少佐とか

649:名無しさん@12周年
12/04/20 23:09:43.90 Pp4qZ4Pq0
ローマ時代の奴隷って大航海時代の黒人奴隷というより
現在の労働者階級に近い感覚だよね
普通に休みもあったし結婚も出来た
金を貯めれば独立も出来た

650:名無しさん@12周年
12/04/20 23:10:27.03 Z70GCbbWO
エイリアン2のバスケスも実在!

651:名無しさん@12周年
12/04/20 23:10:34.30 I01uhNn7P
>>644
あずみと知りあうともれなくレイプされたり悪いゴロツキに刀で切られてしまう…

652:名無しさん@12周年
12/04/20 23:13:01.23 MADDM+vA0
>>620
古墳時代に大王(おおきみ)名乗ってたのは間違いないだろ。
そこを否定してどうするよ。

653:名無しさん@12周年
12/04/20 23:13:04.45 P4uLIkH80
どうせ結婚出来ない奴とかだろ

654:名無しさん@12周年
12/04/20 23:14:11.22 dxGtpO/10
殺しあう見世物とされた剣闘士奴隷スパルタクスは自由を求め世界帝国ローマに挑み壮絶な最期を遂げた

655:名無しさん@12周年
12/04/20 23:14:34.76 LKPlwvtT0
>>641
平家物語では女武者大活躍だよ

656:名無しさん@12周年
12/04/20 23:14:39.79 lY90Sec/P
クイーンズブレイド3期やってるけど
ナナエルがいないと物足りないな

657:名無しさん@12周年
12/04/20 23:15:20.35 Zs0FEqDR0
>>36
URLリンク(www.youtube.com)

658:名無しさん@12周年
12/04/20 23:16:04.15 mebpNMDD0
>>どうせ結婚出来ない奴とかだろ
当時は見た目じゃなくて本当に生き残るに足りる相手を選んでたと思うが。



659:名無しさん@12周年
12/04/20 23:16:10.57 b2h8Q8X1O
何でこのスレこんなに伸びてんだよ


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