【話題】 海賊版ダウンロード罰則化検討に、2ちゃんねるで批判の声 「可決されたらインターネット終わる」★3at NEWSPLUS
【話題】 海賊版ダウンロード罰則化検討に、2ちゃんねるで批判の声 「可決されたらインターネット終わる」★3 - 暇つぶし2ch500:名無しさん@12周年
12/04/20 03:22:12.09 yC6PTxau0
>>481
ネットの負の部分だけに囚われ過ぎなんだよ。
いい面もいっぱいあるのにさ。

それこそiTunesとかYouTubeとかは
上手く活用すれば凄いパワーを持ってると思う。

その辺をあまり考慮せずに規制規制って騒いでる
日本の著作権者達にはちょっと疑問符がつくね。

501:名無しさん@12周年
12/04/20 03:22:28.67 RGABdX7N0
>>488
>同様の期待は出来るはずだが。
できんよ。

>+ブロッキングはあくまで反対者の言う不安を払拭するための提案だからね。
さもこっちの責任・要望のように言っているけどさ、
そもそも「冤罪のリスク」という物じたいが、元々は無かったものを君らが押し付けてきているだけなんだけどw

>ネットおいては複製はそれほど困難なものじゃないだろ。
たとえ本のコストが無視できる程度のものであったとしても、
本を燃やすのは邪悪な行為だぞ?
まあ君は表現の自由の大事さを理解できないからわからないんだろうけど。
まあいいやもう。君の事は「自由の敵」「独裁者の友」と呼ぶことにしよう。

>受け入れるべきレベルだと思うが。
それを決めるのは君じゃない。少なくとも、こっちはごめんだ。

502:名無しさん@12周年
12/04/20 03:22:49.21 aqeZFTH+0
そんなん海外の鯖にあるファイルを
海外で借りたクラウドストレージに移されて終わり
結局罰せられるのは故意に使おうとしてない奴だけ


503:名無しさん@12周年
12/04/20 03:23:16.99 qJW09H990
>>495
確かに現行では違法で犯罪なんだろうね
これは不便だよねえ
人様のものだっていう法律を無くしてしまえば解決じゃね?
法律がなくなれば、犯罪ではなくなるしさ
社会がハッピーになると思わないか?

504:名無しさん@12周年
12/04/20 03:23:42.09 JOob6nAq0
嵐対策で2chブロックされて困ったことあっても
仕方ねーなと思ってたよw

改善するまでの我慢だw

観た側を追い込むとか、そっちで巻き込まれるほうがたまったもんじゃないw

505:名無しさん@12周年
12/04/20 03:23:57.58 hNvdKFKr0

やるべきことはやらずに、ほんとくだらないことしかしねぇな


506:名無しさん@12周年
12/04/20 03:25:08.58 XTBhqtSj0
・違法ダウンロードの取締りを強化します!!

「そんな事をやったら、スパムメールでmp3を貼り付けて送れば受け取りは逮捕されてしまう!!」

・ロリコン、ペドフェリアの漫画描写を規制する法律を作ります!!

「そんな事をやったら、故意にPCに画像を入れられただけで逮捕されてしまう!!」



もうネラーって屁理屈ばっかだなw

507:名無しさん@12周年
12/04/20 03:25:51.20 PhyD7liC0
>>502
犯罪ってのは基本的に故意犯でないと罰せられないんだわ
誰に吹き込まれたのか知らんが無用な心配だな
本気でそう考えてるならバカすぎ

508:名無しさん@12周年
12/04/20 03:25:53.78 gD4tkPrX0
>>498
違法アップロードは摘発出来るんだから、それをやればいいだけ
アップロードされてないのはダウンロードできません
アップロードを野放しにして、存在しているアップロードされたのダウンロードしたら弾圧
そんな理不尽なの認められないよ

509:名無しさん@12周年
12/04/20 03:27:06.37 ZxCt1FG80
刑法って極端な使われ方をするケースも想定して
そういう場合にも問題がないように控えめに作るものだからな

510:名無しさん@12周年
12/04/20 03:27:19.52 QZuMkzPM0
>>507
最終的に罰せられなくても、捜査と称して家宅捜索とか簡単に出来るようになりそうだが?

511:名無しさん@12周年
12/04/20 03:27:34.42 Idg1VbYxO
ものを作るのに原価かかってんのわかってないやつがいるな。
全部タダにしたらアニメ一本も上がらんぜ

512:名無しさん@12周年
12/04/20 03:27:36.39 4r2lyODw0
>>491
「単なる風景」として解釈され、著作権者が問題化した場合はその著作権者の方で訴える -
という取り決めだよ。
かつて一度も問題化されたことはなかったはず。

高倉健主演の映画「駅」で、クライマックスに、
八代亜紀の「船歌」が延々と流れて(健さんがいる居酒屋のTVから音だけ聞こえてくるという設定)、
それがストーリーにも直接結びついていたんで、当時、「さすがにこれはヤバイんじゃないか」と言われたけど、
八代亜紀自身が映画を見て「こんなに素敵な使われ方をしてもらって、かえって光栄です」と言って、
何の問題にもならなかった。

513:名無しさん@12周年
12/04/20 03:27:46.34 XTBhqtSj0
お前らはこれからも、すべて無料でダウンロードしたい。
ただそれだけだろ?

514:名無しさん@12周年
12/04/20 03:28:51.58 ArFEumcg0
違法ダウンロードとダウンロードの識別ってどうなってるの?
ここがはっきりしていないとネット環境ある奴は皆逮捕されてしまう可能性があるのだが・・・

515:名無しさん@12周年
12/04/20 03:28:55.02 gD4tkPrX0
>>513
>>477

516:名無しさん@12周年
12/04/20 03:29:07.46 JOob6nAq0
ウィルスだって好きでダウンロードしてるんじゃないよw

517:名無しさん@12周年
12/04/20 03:29:15.58 6YYeFFqo0
この改正案で得をするのは、罰金を稼げる警察と合法的に詐欺がやりやすくなるペテン師、
欧米の状況を見ると著作権の権利者には微々たる効果しかないと思うんだよね
違法ダウンロード=売り上げではないから

518:名無しさん@12周年
12/04/20 03:29:21.47 ZxCt1FG80
>>512
それって映り込みが著作権法上の白になってなかったってことじゃない
誰も訴えないだろうから問題がないだろうってことにして訴えたられたら考えようってガイドラインなんじゃw

519:名無しさん@12周年
12/04/20 03:29:35.37 pxJ9OMBwO
まとめ

反対派=日の丸君が代反対日教組

わかります(*´∀`*)

520:名無しさん@12周年
12/04/20 03:29:45.67 qJW09H990
>>511
それがさ、素人がタダで作った無料のアニメがあるらしいよ
誇らしげにyoutubeのアドレス貼られた経験あるわ
技術の発達によってツールが作られ、制作の敷居が下がってきてるんだろうな
社会に欲求がある限り、無料でも作品は現れる

521:名無しさん@12周年
12/04/20 03:29:53.30 IsNOYfmT0

違法ダウンロードや不正コピーを
道徳の問題で語る、権利者サイドのPRやしがいるけど
これって、あくどい詐欺師の欺し口上だと思うぞ・・・

なぜなら実際、
TSUTAYAやゲオ、ブランクメーカー
複製機器メーカーなんかに、累が及ばないのは、みかじめ料を払っているからだろう

上げた名前は、どー考えても
違法ダウンロードや不正コピーを助長している、間違いなく促進しているだろ・・・

だから、行為の当否(道徳)と言うよりも商売の仕組みの問題(カネ)、
今までのビジネスモデルが通用しなくなった(だからカネをよこせ)が、本音の要求なんだよな

許諾と言う言葉は、=カネをよこせ!だし
著作権厳格化運動(ゼニ公の儲け話し)の正当性を主張するのに、偽装して道徳を語っている・・・w

522:名無しさん@12周年
12/04/20 03:30:25.12 PhyD7liC0
>>510
家宅捜査ってそれ相応の証拠がないと令状おりないんだが
手続き的には今までの犯罪捜査と何も変わらない
それがどう簡単になりそうなんだ?

523:名無しさん@12周年
12/04/20 03:31:31.78 RGABdX7N0
>>513
反対者に対して、理を以って反論するのではなく、レッテル貼りして意見を封殺することしかできないのか?
例えば冤罪はどうするんだよ?ダウンロードなんてインターネットを利用している限り、極普通に行われる行為なのだが。

524:名無しさん@12周年
12/04/20 03:32:04.60 ZxCt1FG80
>>520
こんなのとかあるよ
URLリンク(www.iro-dori.jp)

525:名無しさん@12周年
12/04/20 03:32:32.86 XTBhqtSj0
もうさ ネットの社会への法設備は難しいってのは良く解った。

でもな 日本人みたいな民度が高い人達はそんな法律がなくっても、無断で無料で違法なダウンロードは
絶対にしないと思ってた。
自分らでやってはいけないとセーブ掛けられる民族だと思ってたよ。

526:名無しさん@12周年
12/04/20 03:33:23.05 pxJ9OMBwO
ルールを守りましょう。
たったこれだけの話。
反対してる奴はやっぱり頭がおかしい。

527:名無しさん@12周年
12/04/20 03:34:27.38 PhyD7liC0
>>508
アップロードは野放しじゃないだろ
何言ってんだ?
毎月のように逮捕者が出てるのになにが理不尽なんだ?

528:名無しさん@12周年
12/04/20 03:34:43.63 XTBhqtSj0
>>526
ほんとそう。屁理屈ばっか。
これじゃ中国人や韓国人のコピー社会を日本人はバカにする資格なんてないよ。

529:名無しさん@12周年
12/04/20 03:35:13.59 N0HRGPdn0
アップロードを厳罰化すればいいだけだろ
露出狂の被害にあったら罪になるようなもんだ。

530:名無しさん@12周年
12/04/20 03:35:14.87 F+zJwzVC0
今の小学生や中学生、高校生、大学生のロクに自分で稼ぎもしない連中で
ネット利用が1日数時間やっているやつはほとんど割れだろうな

今年に入ってどうどう割れ宣言している中学生もいるわけだし
URLリンク(logsoku.com)

友人とかにも割れがたくさんいるとかブログでも公開コメントしているから
その手のガキは多いだろうな。

流石に人が人件費使って作っているものを手に入れる行為は犯罪だから
普通に逮捕して構わないと思う

531:名無しさん@12周年
12/04/20 03:35:22.16 aqeZFTH+0
とりあえずさ
毛虫みたいに海外で堂々とやってるのどうするか考えてからにしろと

532:名無しさん@12周年
12/04/20 03:35:36.58 elhruYyB0
著作権って概念自体が欧米から無理矢理押し付けられた文化だからなあ
元々日本含むアジアにはそんなもの無かった
「本歌取り」とか外人が知ったら吃驚するだろうな

533:名無しさん@12周年
12/04/20 03:35:51.76 Idg1VbYxO
>>520
量と質、定期発表に限界がある。
そうでなければ多額の制作費と大量の人員をつかって映画つくるもんか。
小規模・無料では絶対作れないものがある。

534:名無しさん@12周年
12/04/20 03:36:09.96 QZuMkzPM0
>>522
そのページの閲覧記録があれば令状でるだろ。
故意にDLしたかどうかなんて関係ないじゃん。
ほぼ全国民が警察や時の国家権力の恣意的な判断で家宅捜索されたり逮捕される危険があるってこと。

535:名無しさん@12周年
12/04/20 03:36:29.59 CASVryn/0
反対しておられる2hらーってネット自体終わるとほざいているて事は、
もしやこの方々って全員不正ダウンロード行っているって事なの?

536:名無しさん@12周年
12/04/20 03:37:11.03 qJW09H990
>>524
うお、すげえな
今こんなことになってるのか
俺の知らない間に、無料コンテンツにインターネットやニコニコ動画の波が来てるんだな
無料でもコンテンツがあふれるようになるんじゃ、ますます著作権いらねえな
かわりにニコニコ動画みたいなサービスが儲ければいいじゃん

537:名無しさん@12周年
12/04/20 03:37:34.50 4r2lyODw0
>>518
いや、業界の取り決めで、問題化する者はまず著作権管理団体(ジャスラックとか)や職能組合(映画監督協会とか)に訴えるべし、
ということにしてあったはず(個人同士でいきなり訴訟とかでなく)。
で、そういう業界団体の最初の取り決めでまず、「映り込みは‘引用’という解釈」と決めていて、
どこまでを‘映り込み’とするかの基準を作っていた。
もう20年くらい前に勉強した切りだけど、いまも同じシステムになってるはず。

538:名無しさん@12周年
12/04/20 03:37:47.12 pxJ9OMBwO
>>528
まぁ、紙一重の差しかないのは確かだと思う。
自制出来るか出来ないかの違い。
ちゃんと教育受けてないんだよ>反対派

539:名無しさん@12周年
12/04/20 03:38:07.14 KlNvhoFK0
政府はそもそも日本の富の多くを独占する
2パーセントの人たちだけのための政治しかしません

540:名無しさん@12周年
12/04/20 03:38:13.79 XTBhqtSj0
>>532
嘘付け 日本にもあったろ。
徳川家の家紋の、他の有力大名の家紋、佑所正しき価値のある備品のパクリ

こんなの造ったりしたら打ち首もんだったぞ?

541:名無しさん@12周年
12/04/20 03:38:30.77 6YYeFFqo0
>>521
それはちょっと違うと思う
レンタル屋は著作権使用料を払ってるし
レンタルCDをダビングして個人使用で楽しむのなら合法だし
(ただし、コピーガードを外したら違法)



542:名無しさん@12周年
12/04/20 03:38:35.08 F+zJwzVC0
>>535
俺は反対しているなんだが
あくまでようつべやニコ動画サイトなどの視聴まで制限するなって反対意見

それ以外のp2pで違法割れしている連中はアップダウン限らず根こそぎ逮捕しろと思う

反対している理由は、単に動画サイト見るだけで逮捕はやめて
p2pを使用している連中を刑事罰なりしろっていいたいだけですが・・・

543:名無しさん@12周年
12/04/20 03:38:37.75 Nv4yWhF90


ずいぶんヤクザな掲示板があるもんだな この日本に

544:名無しさん@12周年
12/04/20 03:38:39.80 NVJCFkY30
リンク踏んだだけで犯罪者確定とか嫌すぎる
2chとか可決されたら面白がって貼る奴もいそうだし

545:名無しさん@12周年
12/04/20 03:38:39.85 Ad6F8U8o0
海外に居るから関係ないわい



546:名無しさん@12周年
12/04/20 03:39:14.88 JOob6nAq0
とりあえず、あえて海賊放置して稼いでると思われるサイトごと
観覧できないようにアクセス規制したら?

改善したら潰れるようなとこなら、最初から海賊屋稼業なんだろw


547:名無しさん@12周年
12/04/20 03:39:22.77 mTLdC9JiP
本当に自民党ってクソだな

548:名無しさん@12周年
12/04/20 03:39:23.75 ZxCt1FG80
>>537
結局、著作権法上の取り決めじゃなくて国内の関係業界間の解釈についての合意なんじゃ?

549:名無しさん@12周年
12/04/20 03:40:43.92 /7U6sk6AO
まあしなければいいだけ、海賊版DVDを売ってるのを買っては駄目というだけ

議論なんて必要ない

550:名無しさん@12周年
12/04/20 03:41:35.99 qJW09H990
>>533
二次著作を上手く使えば、少なくとも大規模な大作は作れるよね
ネット世界には作り手が大量にいるんだから
その大量の作り手たちが、他人の著作物をいろいろパクりつつ改良していけばよい
まあ定期発表はそれでも難しいかもしれないが、それはそれでそういう
メリットがあるなら、それをお金に変える手段を考え出せば良い
そもそも、作品自体が無料でも、制作費を調達する手段が
無いわけではないよね
社会に欲求がある限り、それをお金に変える手段てのは
必ず考え出される
iOSのようなクローズドなプラットフォームしかり、ニコニコ動画のような
広告や有料会員で儲けるビジネススタイルしかりね

551:名無しさん@12周年
12/04/20 03:41:52.12 XTBhqtSj0
俺は製作者が泣いてる現場を生でみてきた。
だから違法ダウンロードが大嫌い。


そんな俺が絶対に許せないのが、TUTAYAとかのレンタル大手ですら空CD、DVD。
「コピーした動画も再生できます」と書いてあるレコーダー。
こんなものを売ってる理由はなんなんだと。バカじゃないかと。

552:名無しさん@12周年
12/04/20 03:42:04.42 PhyD7liC0
>>534
閲覧記録ってどうやって取得するんだ?
それくらいのことも考えられないのか?

553:名無しさん@12周年
12/04/20 03:43:13.88 4r2lyODw0
>>542
視聴制限なんて勿論もっての他だが、
実際、youtubeにupされてるのはほとんどがTV番組の断片とかで、著作権侵害物ばかりじゃん。
映画の分割uploadも少なくない。

あれのせいで、どれだけの歌手や俳優や映画監督たちが収入を減らされてるかと思うと、
気が遠くなるほどだ。
つまり、気が遠くなるほどの違法行為が現実に堂々と行なわれ、誰も罪の意識を持っていない。
こんなアホなことがあるか。

554:名無しさん@12周年
12/04/20 03:43:37.16 Tohf3T8J0
情弱歓喜ww

555:名無しさん@12周年
12/04/20 03:43:50.48 QZuMkzPM0
>>552
バカ?

556:名無しさん@12周年
12/04/20 03:45:13.97 qJW09H990
>>551
でも、その人が泣いているのは本当に違法ダウンロードのせいなのだろうかというのを
疑った方が良い
例えば、みんなが趣味でコンテンツを作る時代になれば、社会からプロはいなくなる
他の仕事に就くことになるから、涙することも無くなるかも

557:名無しさん@12周年
12/04/20 03:45:27.29 Kp5V1Z4s0
違法アップで実刑半年以上~にすれば、誰も貼らなくなるぜ
貼り付けてあるのが違法か合法なのか分からないのに、ダウンロードで捕まえるってアホとしか思えない

558:名無しさん@12周年
12/04/20 03:45:40.58 4r2lyODw0
>>548
あ、そうそう。まぎらわしい書き方でごめん。

559:名無しさん@12周年
12/04/20 03:46:16.10 XTBhqtSj0
「無料でアップされた動画を見ることで、消費者が買いたいという衝動を起し売り上げに繋がるかもしれない」


そんなのお前らが決める事じゃねーだろーとwwww
売り手が決めることだwwww

560:名無しさん@12周年
12/04/20 03:46:20.46 pxJ9OMBwO
反対派が元気なくなったぞ。大丈夫か?違法ダウンロード出来なくなって涙目乙

金はちゃんと払おうな。

561:名無しさん@12周年
12/04/20 03:46:34.35 PhyD7liC0
>>555
言うにつまると結局人をなじるしかなくなる典型例だな
だから令状取る前提の閲覧記録ってやつはどうやって取得するんだよ
少しはモノ考えてみろよ

562:名無しさん@12周年
12/04/20 03:47:31.37 LZxhDGAc0
売り手が決めるからと言って法律まで変えていいのか?
そりゃおかしいだろ
売り手も法律の範囲内でいろいろ工夫を凝らすのが筋
法律を変えるとなったらこれはもう押し売りと同じだ

563:名無しさん@12周年
12/04/20 03:47:33.59 QZuMkzPM0
>>561
本当に分からないのかよwww

564:名無しさん@12周年
12/04/20 03:48:03.89 6YYeFFqo0
>>552
違法アップロードを捕まえて芋づる式に捕まえるということでしょ
ぶっちゃけこれなら、違法アップロード者に支払い能力が無くても
違法ダウンロード者たちから小さく集めることが出来るから(金をね)

警察も著作権の権利者も結局は金だから

565:名無しさん@12周年
12/04/20 03:48:46.84 qJW09H990
>>562
むしろ、売り手が不利(?)なように法律を変えるべきだね
その方が社会全体の利益になる
コピーや加工が容易になるという技術の発達に法律を合わせるべきだ
それで売り手が不利になるとは限らんが

566:名無しさん@12周年
12/04/20 03:50:21.17 IsNOYfmT0

だからさ、もし
権利者サイドや著作権ジゴロの本音(ゼニカネよこせ!)が、天下に明白になれば・・・

権利者が常々叫んでいるように、違法ダウンロードが常態化しているネット、
複製が蔓延しているデジタルコンテンツの現状を把握している上で、それでも商売をしているんだろ

それで商売が不調なら、
おまえら(著作権ビジネス)の方が、商法を改めろ!!
ビジネスの能なし加減を社会のせいにすんな!クズ企業!と言う声も強く出てくるだろうな



JASRACはあれだ、何でも社会のせいにする腐れニートだな・・・







567:名無しさん@12周年
12/04/20 03:50:33.78 JOob6nAq0
あえて放置してるサイトが、ほいほい顧客のデータ渡すの?w
例えば、グーグルって日本の法令には従わないってこの前宣言してなかった?勘違い?

568:名無しさん@12周年
12/04/20 03:50:35.73 4r2lyODw0
>>562
すべては売り手が決めることだよ。きまってるじゃないか。それが資本主義だ。
「消費者側の権利」なんてのは左翼の発想だよ。わかってる?

っていうか、「ファイル‘共有’」なんて、その名前からして社会主義的だけどさ。

569:名無しさん@12周年
12/04/20 03:51:18.27 F+zJwzVC0
>>553
それは理解しているよ。別に俺もよつうべとかで映画検索しているわけでもないし
断片は基本やってない。違反になるかもだがほとんどがMAD動画とか見てるんだよ
ただようつべとかMAD動画見ると、その動画の横に「おすすめ お気に入り」って一覧で小窓動画たくさんあるっしょ?
それも何か気になってクリックしてってことで逮捕されるのはちょっとやりすぎかと思う
小窓の画像とかだと流石に判断がつかん(著作権侵害ファイルかどうか)

p2pは流れているファイル名がモロに記載されているしニセモノであったとして
そのファイル名に書かれているモノを期待してダウンロードするわけだから完全に故意かと
仮にニセモノファイル名だったとしてもそういった連中は同様のファイル名検索してダウンなりするわけだから
p2p利用者は逮捕しろって話

570:名無しさん@12周年
12/04/20 03:51:23.37 qb7Tfh89O
次は選挙制度の廃止だな
在日参政権が難航してるから選挙制度そのものを潰してくるぞ
そして民主の天下が続く

571:名無しさん@12周年
12/04/20 03:51:31.75 qJW09H990
>>562
価格は売り手が決めれば良いよ
でも法律を決めるのは国民だ

572:名無しさん@12周年
12/04/20 03:52:08.83 8UC7QpTX0
違法コピーを売った中国人のせいで規制された日本のエロゲ業界。
日本の会社がそういうゲームを作るのが悪い!と規制しましたとさ。
結局反日でした。

573:名無しさん@12周年
12/04/20 03:52:49.02 qdnUBVQ30
え、動画みてそれが著作権違反の動画だったら逮捕されかねないの?

574:名無しさん@12周年
12/04/20 03:52:52.02 XTBhqtSj0
ほんといっつも思うんだが、2ちゃんねるは新しい法律ができようとするたびに深く考え文句つけすぎ。


道路交通法と一緒だ。30km制限の道路を31kmで走ったって捕まえないだろ?
この道路で50km、60km以上と飛ばして行き過ぎてるバカを取り締まってるだけだろーが。

この違法ダウンロードだって行き過ぎてるバカを捕まえるだけにすぎねーよ。

575:名無しさん@12周年
12/04/20 03:53:05.50 QZuMkzPM0
>>561
おい、どうした? 何か言えよw

576:名無しさん@12周年
12/04/20 03:53:48.98 4r2lyODw0
>>566
先に>>559にああ言われてるのに、まだそんなこと言うか。
「商売が不調」になろうと、そんなのあんたには何の関係もない。あんたが考えることじゃない。

すべては権利者が考え、権利者が行なうこと。
あんたが嫌なら買わなきゃいい。それだけ。
買うのはイヤ、タダで入手したいなんて、もっての他。

577:名無しさん@12周年
12/04/20 03:55:52.59 9yEugmLy0
ただそのままダウンロード厳罰化しても売上は回復しない。
海賊行為に対しては厳しくやっても、同時に正規のユーザーのサービス向上しないとね。

578:名無しさん@12周年
12/04/20 03:55:57.49 IsNOYfmT0
>>541
>それはちょっと違うと思う
>レンタル屋は著作権使用料を払ってるし
>レンタルCDをダビングして個人使用で楽しむのなら合法だし
>(ただし、コピーガードを外したら違法)

みかじめ料を払い
シマを荒らさないと言う意味だよ

CDに関しては配信に移行しているみたいだし
ダウンロードしたらコピー出来ないものもあるよね

DVDは、リップしないとコピー出来ないからね
フリーソフトでデフォがあるけど
DVDブランクが売っていて、期間限定で100円とかで
どかどかと借りていく人達は、みんなリップしてると思うよ



今回の案で書籍や漫画が入っていないのは
電子書籍との兼ね合いなんじゃないのかな?


579:名無しさん@12周年
12/04/20 03:56:45.57 ZvCXmvRp0
なんでダウンロードまで取り締まるんだ?

違法なアップロードをきちんと取り締まればいいだけだろ?
そもそも、違法なアップロードが無ければ「違法なダウンロード」なんて存在しないんだからな。

580:名無しさん@12周年
12/04/20 03:57:18.61 Ad6F8U8o0
いんたあねっとって日本だけじゃないのにどうすんだろうね?

Youtubeにもアメリカのサイトがいっぱい

インド辺りのやつもいるぞ



581:名無しさん@12周年
12/04/20 03:57:49.39 JOob6nAq0
抗議しても繰り返しアップさせてるサイト観覧できないようにするだけでいいじゃん

ものすごい手間隙かけて、効果も疑問て
無駄に仕事増やしたい公務員さん?w

582:名無しさん@12周年
12/04/20 03:58:03.03 qJW09H990
>>576
その結果どうなるかの予想は別に誰が考えても良いんじゃね?

確かに、嫌なら買わないし、皆が買わないことで儲けられなくなったら失業すれば良い
だけのことなんだけどさ
でも実は儲けられるんじゃね?って考えの奴がいたところでおかしくないと思うよ

583:名無しさん@12周年
12/04/20 03:59:33.70 wmjAdqpCO
>>574
それは法の恣意的な運用、
一罰百戒、ノルマ達成、転び公妨、別件逮捕、国策捜査等の事情に左右される
民主主義、法治主義からの
法の範囲拡大、曖昧化による人治主義への以降。

584:名無しさん@12周年
12/04/20 03:59:33.90 4r2lyODw0
>>569
うん。そういうような「法の乱用」は許されるべきことではないが、
どっちにしろyoutubeとかはやがてなくなるでしょ。

いまの時代は後に、「ネットの盲点を突かれて著作権がないがしろにされていた時代」として、
記録されることになると思うよ。
もうデスクトップPCってモノも時代遅れの商品になりつつあるし、
PC前に座っていろいろとツールを使ってダウンロードして、という時代は終わりつつある。

585:名無しさん@12周年
12/04/20 03:59:41.39 aqeZFTH+0
>>574
50km、60km以上と飛ばして行き過ぎてるバカは
日本の法律じゃない海外の道路を通るようになるだけだろ

結局つかまるのは何キロ出してるかさえわからないバカだけ

586:名無しさん@12周年
12/04/20 04:02:51.99 F+zJwzVC0
あと、違法ダウンロード罰則化反対の人がいうセリフで
「規制したからといって、売り上げ回復するわけねーだろwwww」

こういったレスよく見るのだが確かにこの意見は半分正しくて、半分間違いだと思う

規制したからといって価値のないモノに金を払わないのは正しい。

ただ、タダで手に入る環境を野放しにしておくと
①購入する層(人)が増えずに現状のままになること
②購入する層(人)がタダで手に入ると知ると購入しなくなる可能性がある。

①はコンテンツ業界現状維持でさほど業界にダメージないと思うが
②は購入してくれている人がいなくなり、結局業界の売り上げ下げる結果になるんだよな。

さらにいえば②や元々違法ダウンロードしていた人間が
購入する側になる可能性すら危うい。

今回の違法ダウンロード罰則化に反対の人は何を持って
違法ダウンロードできる環境は、コンテンツ業界にとって関係ないって言えるのか
そこがかなり気になるんだが・・・・本当にそう思っているわけか?

587:名無しさん@12周年
12/04/20 04:02:54.28 gdo9xyBM0
茶の間で正座してテレビを観る20年前の時代に戻りなさいってこったな

588:名無しさん@12周年
12/04/20 04:03:04.83 Ad6F8U8o0

政治家の連中がどのくらい解っているんだ?




589:名無しさん@12周年
12/04/20 04:04:18.20 IsNOYfmT0
>>576

いや、だから
今回の改正案は、商売(カネゼニ)の話しなんだよね?って事だよ

ビジネスモデルで、対立関係にある権利者と非権利者の
一方の肩を持ち、公権力を行使して豚箱にぶち込むってのはあまりに偏っているだろ

公権力って、一企業や、一権利者ジゴロの用心棒じゃねーぞ


さらに、日本の国で商売させて頂きながら、
日本人だけを逮捕する って、国民感情としてどうなの?


アップロードしている外人には手出しができないから
弱い日本人を狙って、カネを毟り取って牢屋に入れるって、アコギすぎるんじゃねーの?

外人は違法ダウンロードもアップロードもやめないよ

外人の借金を、同じ日本人に肩代わりさせるって、どこの国の方ですか?と聞きたくなるわな

590:名無しさん@12周年
12/04/20 04:04:58.46 PhyD7liC0
>>575
ついにあおるしかできなくなったか
だから捜査側が閲覧記録ってどうやって取得するんだ?

結局さ、家宅捜査が簡単になる反対だ言ってるやつって
この程度のことも考えられないわけだ
根底に海賊版使えなくなるのは嫌だってところにしがみついてるから
まともな道筋で物事考えられないんだろうか
さすがに故意でないやつが捕まるとか、これで家宅捜査が簡単になるとか
馬鹿すぎて笑えるが

591:名無しさん@12周年
12/04/20 04:05:15.18 Sk5WB+M40
>>16
問題はそこじゃない
確固たる証拠もないのに「こいつ泥棒っぽくね?」と当局が判断したら
証拠を得るために家宅捜索が許されるようになるというとんでもない法律である事が問題。

違法DLを取り締まる事は正しい事だろうが、法律の中身がgdgdなんだよ。
それこそ、真の目的が別のところに有るかのように。
こんなものに賛同できるはずが無い。

592:名無しさん@12周年
12/04/20 04:05:47.06 qJW09H990
>>584
youtubeのような無料コンテンツを提供するサイトは当分なくならないよ
なくなるとしても代替のサービスが出てきて取って代わるだけ
むしろ、著作権が厳しくてコンテンツの複製が出来なかった時代として記録されることだろうね

>>586
そもそも、その「業界の売り上げ」って守るべきものなのかな?
素人が無料コンテンツを作る時代なのにさ
その分の売り上げって、スマフォのような媒体の売り上げとか、
ニコニコ動画やyoutubeの広告収入になって
社会全体では金が回るしね

593:名無しさん@12周年
12/04/20 04:06:13.73 JOob6nAq0
海外には海賊アップロードやめてください
とお願いするしかないんでしょ?従う義務はないんでしょ?w
だから放置されまくってるんでしょ?

国内から観れないようにすればいいだけでしょ?w

594:名無しさん@12周年
12/04/20 04:06:32.73 CCERTBj70
CDの売り上げ見ると近年はマジで悲惨な状況だよな。
業界が政治屋に泣き付いたのかな。
原因は違法ダウンロードだけでは無いと思うんだけどね。

595:名無しさん@12周年
12/04/20 04:06:33.13 DDOoxqED0
現状を踏まえて、どっかで妥協点を見つけるってのがいい。
全部禁止とかにして誰が得するの?
実際問題、法律の権威を落とすだけで何も解決しない。
やたらに通報する馬鹿と同じことだ。

596:名無しさん@12周年
12/04/20 04:07:24.06 QZuMkzPM0
>>590
やっと涙拭いて出直してきたか?
で、まだ答え分からないの?w

597:名無しさん@12周年
12/04/20 04:07:58.02 4r2lyODw0
>>582
儲けられるんじゃね?というアイデアを思い付いた奴はこれまでも沢山いて、
それぞれが実行に移し、実際に儲けた奴も沢山いるよ。
あんたもやってみれば?

しかし、「儲けたくてやってるんじゃない。俺は音楽(or映画)が好きでやってるんだ」という人も沢山いて、
実際たいして儲かってないのに、
最低限のCD,DVD売り上げ収入さえもが著作権無視uploadで減らされてしまってる事例だって、
沢山あるわけだよ。

いや、収入うんぬんだけの話じゃない。
せっかく美しい映像を撮ったのに、低画質でニコニコ動画にupされて、
その画質の汚さにまず怒る映画監督だっているだろう。
勝手に二次創作作品を作られたり、自分の顔がMAD動画に使われて怒る人もいるだろう。

何でもかんでもショーバイだの儲けだの、そういう金の世界で考えるんじゃない。

598:名無しさん@12周年
12/04/20 04:08:04.75 tHdMwcOF0


 「音楽出版社」 という「著作権料ピンハネしてる」 会社の適正化をはかれよ。


今の状態だと、

  「オマエの曲を”宣伝・管理”してやるから、著作権そのものをオレに渡せ。著作権料の半分くらいをピンハネさせろ。

     ただしどれくらい宣伝するかは、条件つけないからな。

      ぜんぜん宣伝しなくても、ピンハネだけはやらせろ」


ってなことがまかり通ってるぞ?


 しかも、「大手芸能事務所」 や 「大手テレビ局」 がこういう、問題のある事業をやってるんだぞ?



599:名無しさん@12周年
12/04/20 04:08:34.02 F+zJwzVC0
>>579
そもそも共有できるソフトは
違法ファイルをダウンロードしつつ、そのファイルを断片的にアップロードしているんだから

ダウンロード者もアップロード者になるわけだから逮捕できるのだが?
そこんところわかっている?
もちろんようつべとかストーリミングサイトみたいに互いにファイルをやり取りする環境ではないところは別だけど

p2p関係は完全にアウトだと思うよ
ダウンロードしているヤツはアップロードしている人間にもなっているわけだし

600:名無しさん@12周年
12/04/20 04:09:11.28 yC6PTxau0
>>584
俺は逆だと思うねえ。YouTubeって収益の分配システムがあって、
それで収益をあげてる人も結構いるでしょ。
むしろ現状のネットの技術を応用して収益につなげる方向性になっていくと思うよ。

20世紀後半の数十年こそ、後に奇矯な時代として語り継がれるんじゃない。
技術的進歩のアヤにのっかって、コンテンツで暴利を貪れた時代としてさ。

20世紀後半のコンテンツバブルは、いってみりゃ大航海時代に
チューリップの球根やコショウが高騰したのと似たようなもんだと思うね。

601:名無しさん@12周年
12/04/20 04:09:54.47 qJW09H990
>>597
だったら、なおさら、社会全体としては「プロ」なんて必要ないよね
全国に「儲けたくてやってるんじゃない。俺は音楽(or映画)が好きでやってるんだ」っていう人が大勢いるなら
副業だろうが趣味だろうが供給してくれるだろうからさ
実際は、儲けてる人がたくさんいるんなら、別にプロがなくなるとも限らんしな

602:名無しさん@12周年
12/04/20 04:10:02.40 PhyD7liC0
>>596
泣いてるのおまえだろ?
お前のここ4レス見返してみろよ(笑)
典型的涙目レスじゃん

何度でも聞いてやるよ
どう捜査側は閲覧記録取得するんだ?

603:名無しさん@12周年
12/04/20 04:10:59.74 QZuMkzPM0
>>602
教えてあげなーいwww

604:名無しさん@12周年
12/04/20 04:12:06.40 XTBhqtSj0
違法ダウンロードが無くなったからといって、売り側企業の収益が上がるかは解らないし、逆に下がるかも知れない。
だが、問題はここじゃない。権利者が「やるな」って言ったらやっちゃダメなんだよ。
こんなの小学生でも解るだろ。


605:名無しさん@12周年
12/04/20 04:12:40.12 qJW09H990
>>604
法律をそのままにしておくという前提ならね
でも、法律を変えるという選択肢も存在するんだよ

606:名無しさん@12周年
12/04/20 04:14:41.80 IsNOYfmT0
>>576

いやさ、権利者が自分の商売を考えるのはいいんだよ

と言うか、それが商売人の辺り前の姿だろ
売れなくなったら考える、んで何かやる、ダメなら潰れろ!

問題なのは、自分の商売の失敗を社会の責任に転嫁している事!
時代の流れや、技術の進歩の方は止められないんだから
グロテスクに時代に逆行することなく、時代に対応出来ない産業は、
さっさと潰れてしまった方が先が明るいよ


ニートが切れて暴発するかのように
企業、団体が、日本国民を容疑者にするロビー活動をするなんて問題外!


607:名無しさん@12周年
12/04/20 04:14:41.82 XTBhqtSj0
この法律ができて、誰も違法なダウンロード、アップロードをしなくなったら解ると思うよ。


「今まで何でもかんでも無料でダウンロードできてた事のほうが異常だったんだ」

608:名無しさん@12周年
12/04/20 04:15:00.33 F+zJwzVC0
>>604
>売り側企業の収益が上がるかは解らないし

↑同意ですね。糞音楽や握手権売っているAKBとかねw握手権無くなったら誰も買わないだろうし

>逆に下がるかもしれない。

↑これもある。実際に違法ダウンロードがなくなっても
糞音楽とか駄作ばかり作り続ければ売り上げ下がって下手すると倒産するのはわかる。

609:名無しさん@12周年
12/04/20 04:16:39.88 JOob6nAq0
国交結んどいて、行くなっておかしいでしょ
まず行って観れないようにすればいいだけw


610:名無しさん@12周年
12/04/20 04:16:41.99 qJW09H990
>>607
日本だけネットの大企業が現れなくなって気づくだろうね
ネット後進国だと

611:名無しさん@12周年
12/04/20 04:17:11.53 XTBhqtSj0
>>606
だから責任転換をしてる、してないは関係ないの。
権利者が「するな」って言ったら、やっちゃダメなの。

解るかい?

612:名無しさん@12周年
12/04/20 04:17:16.99 OsVLKJdD0
>>607
それって何がわかるんだ?
何でもかんでも有料でダウンロードする時代のほうが異常だった
とも思われるよね

613:名無しさん@12周年
12/04/20 04:17:28.04 DDOoxqED0
お金持ちだけが文化を享受できます。

614:名無しさん@12周年
12/04/20 04:18:50.18 4r2lyODw0
>>589
何言ってるんだか、まったく意味わからん。「一方の肩を持ち」って、そんなの当たり前じゃないか。
著作権者が儲かればこそ国側も税収アップが見込めるんだし、
違法upされたモノを見たり聴いたりしてる者に何の権利があるっていうのよ。

外国からのuploadは、それはまた別の話。
よその子であるahyもやってるからって、自分の子の悪さが許されていいわけがない。
いまはaくんを叱ることはできないけど、まず自分の子をブン殴っとけば、
その様子をaくんが見てビビることは当然考えられるし、aくんの親も「うちも子供を叱らなきゃ」と思うようになるだろう。
あるいは、aくんの親に「おたくのお子さんの悪さを何とかしてください」と言うことにもなるだろう。
しかし、まずは自分の子をブン殴り、蹴りを入れ、首を締め、ドブ川に投げ込み、
その息の根を止めることが先決だ。

615:名無しさん@12周年
12/04/20 04:18:55.74 JOob6nAq0
パチンコ営業野放しで、客でもなくトイレ借りただけで逮捕とか
そういうことだろ?w

616:名無しさん@12周年
12/04/20 04:18:58.51 ueZ8e1RLP
これ、あからさまな丸々コピーはダメに決まってるんだけど、10秒とか、1分とか、1日限定とかはダメなのかって
さじ加減の問題でしょ?

悪質なやつは逮捕していいと思うよ。

617:名無しさん@12周年
12/04/20 04:19:25.60 FiXpCcpK0
既得権側の勝利か... 

618:名無しさん@12周年
12/04/20 04:19:28.53 XTBhqtSj0
>>610
何で違法ダウンロード、アップロードができなくなると日本にネット大企業が現れなくなって、
ネット後進国になるんだ?

まずそっから考え方がおかしいだろ。

619:名無しさん@12周年
12/04/20 04:19:44.26 YUyN7GCL0
ネットも中国みたいに検閲して厳しくするのか?
だんだん北朝鮮と変わらなくなってきたな

620:名無しさん@12周年
12/04/20 04:20:52.63 sdGxKEzKO
マニフェストの著作権主張したら
政権批判は片っ端からしょっぴけるな

621:名無しさん@12周年
12/04/20 04:21:46.67 qJW09H990
>>614
著作権者が儲からないかわりに、インターネット産業が儲かって、Googleのような大企業が日本に現れたりして儲かった方が
よっぽど税収アップが見込めると思わない?
というより、無料でアップロードしている著作権者だって儲けようと思えば儲けられるんじゃないかな

622:名無しさん@12周年
12/04/20 04:21:52.73 tHdMwcOF0


作者は 著作権料なんてほとんどもらってません

権利者って言葉使ってる工作員がいるけど

  作者は権利すら持ってません。


権利持ってて著作権料のほとんどを持ってくのは 権利ゴロの連中

音楽で言えば 

>>598 みたいな 音楽出版社 が著作権の権利を持って行き、著作権料も半分くらい持って行き

演奏の場合なら さらに カスラックが 3割持って行き

残った著作権料の 半分も さらに 作家事務所が持って行くw



だから CD売れたヒット曲書いてる作曲家や作詞家も 副業なきゃ生活できない人ばかり。

一方 著作権ゴロの会社は職員として給料もらえて生活できる奴ばかりw


623:名無しさん@12周年
12/04/20 04:22:57.06 PhyD7liC0
>>603
まあ逃げるしかないよな
教えてあげるも何も
答えたら自分のここまでの見解がいかに馬鹿なものか認めてしまうことになるからな

まあ追い込むのもなんだから ID:QZuMkzPM0の代わりに答えてやるよ
ID:QZuMkzPM0は捜査側がP2Pクライアント監視してるかのごとき
アップロード・ダウンロードしてるやつらすべて把握できるとでも勘違いしたんだろうが
実際はそんな簡単なことじゃあない
例えば引き合いに出されるyoutubeひとつにしたって
そのアクセスログを確認するのに裁判所の令状がなければyoutubeは応じないだろ
これはISPレベルですらそうなんだから
逆にそこまでして令状を取る理由があり、令状がおりるような理由が揃ってるやつを
かばう理由はないだろう
令状取って捜査を繰り返してやっと家宅捜査までたどり着く
お前は家宅捜査が簡単になるなんて言ってるけどこれのなにがどう簡単なんだよ

624:名無しさん@12周年
12/04/20 04:23:39.30 4r2lyODw0
>>601
一行目しか読んでないけど、とにかくあんたはひとりで勝手に、
素人が作ったのにだけ接してればいいじゃん。誰もそれが悪いなんて言ってないよ。

>>606
一体誰が「社会」の責任に転化してるっていうんだ。著作権ドロボーがどこの社会に属してるっていうんだ。
あんた、自分が「社会」の一員だとでも思ってたのか。

625:名無しさん@12周年
12/04/20 04:24:59.17 qJW09H990
>>618
例えばね、Googleっていう会社は、著作権のあるコンテンツをダウンロードして収集してるわけね
日本ではこれが違法だったわけ
だから、日本にはGoogleのような検索エンジンの大企業は現れなかった
お隣の韓国や中国にはNaverやBaiduといった大企業が現れたけどね
マジで、ネットの世界では韓国や中国にも負けるような後進国になりかねないし、もうなってるかもね

626:名無しさん@12周年
12/04/20 04:25:59.55 JOob6nAq0
なんだかよくわからんけど、パチ屋に迷い込んだから逮捕っておかしいだろw
パチ屋を取り閉まらないとw

627:名無しさん@12周年
12/04/20 04:26:44.76 /7U6sk6AO
あのさ、売り上げとか関係なくね
売り上げのばしたいからとかじゃないだろ

国として取り締まるだけ、デフレの末端を削除することにも繋がる

そもそも買う気がない、または買えない立場の人が違法ダウンロードしてるだけだ

628:名無しさん@12周年
12/04/20 04:27:01.52 F+zJwzVC0
>>625
韓国や中国って他国のコンテンツパクリまくって自国の軍資金にしている国だろ?
さすがにその国と比べてネットの世界で後進国と言われるのはな・・・
その前に韓国と中国が犯罪大国なわけだが

629:名無しさん@12周年
12/04/20 04:27:08.85 YpAz7Uj/0
iTunesは違法DL全盛期でも着実に売り上げを伸ばしていってたような?
まあ日本の著作権ゴロツキのくだらない囲い込みだね。
AppleとAmazonに焼け野原にされるんだろうなあ。

630:名無しさん@12周年
12/04/20 04:27:16.62 XTBhqtSj0
>>625
それこそ 「よそはよそ うちはうち」じゃね?
別に検索エンジンの大手になるだけが、ネット大企業への道じゃないだろ。

631:名無しさん@12周年
12/04/20 04:27:33.48 ueZ8e1RLP
>>623
ユーチューブと違って
違法アップしてる側のアクセス記録を見れちゃうから
閲覧に行ってる側への令状なんていらないと思うよ。

今までは いわゆる 『客』 にあたる人は 泳がされてるわけだよ。

632:名無しさん@12周年
12/04/20 04:28:54.80 4r2lyODw0
>>621
ふざけんな。コンテンツ製作者を何だと思ってるんだ。

無料でupしている者は、無料であることに意味があると思ってるんだから、まったく話が別。

URLリンク(www.youtube.com)
この作品は、自ら「公益影片」と名乗っていて、無料公開を前提で作られたモノで、
こういう作品や、sengoku38の海上保安庁動画の為にyoutubeが使われるのは良いことだよ。

633:名無しさん@12周年
12/04/20 04:29:06.78 qJW09H990
>>628
まあ軍資金にしてるおかげというのはあるかもね
でも、著作権が厳しすぎるせいで検索エンジンが生まれなかったのは事実なんで
日本の方が実はロボット型の検索エンジンではGoogleより先行してたのにねえ

634:名無しさん@12周年
12/04/20 04:30:06.29 F+zJwzVC0
>>627
国の税収に繋がる可能性があるコンテンツを金のない連中が違法入手する。
そこで国としては著作権があるコンテンツを違法入手している連中から罰則という形で
罰金刑を設ける。

結果:国にいくらか入る。

これで問題ないと思うがね

635:名無しさん@12周年
12/04/20 04:30:27.56 8UC7QpTX0
どうせ作られた作品なんてパクリが多いだろ?


636:名無しさん@12周年
12/04/20 04:30:44.60 ueZ8e1RLP
>>625の言ってる意味がわからないんだけど
何が違法だって?

637:名無しさん@12周年
12/04/20 04:31:13.95 Z9C4RJtP0
取り締まっても一向にCDの売り上げが回復しなかった時の

各種団体の言い訳が聞きたかったのにw

638:名無しさん@12周年
12/04/20 04:31:23.54 QZuMkzPM0
アップロードしてる奴だけを取り締まって厳罰化すれば済む話。

ダウンロード側の罰則化は>>583が書いている通りの危険性が余りにも大きすぎる。

639:名無しさん@12周年
12/04/20 04:31:42.97 PhyD7liC0
そうかなあ
gooとかもともと自前の検索エンジンだったし
普通に著作権物ヒットさせてたけど
単純に検索能力で歯が立たなくなって淘汰された面のほうが大きいような

640:名無しさん@12周年
12/04/20 04:32:07.86 tHdMwcOF0


 こういうスレになると

  カスラック擁護  >>1 みたいな法律擁護 


の連中が必ず出てくる。 明らかに工作員とまるわかりなうえ、

 ものすごく追及していくと 重要な知識が抜け落ちてたりして、


 カスラックが ネット工作会社に頼んでるんだなあ  というのが 毎回 際立ってますw


 だから >>622 みたいな実態を一切 論評できないし ひはもできないわけだw



641:名無しさん@12周年
12/04/20 04:32:10.37 XTBhqtSj0
どっちみちいくら日本が頑張って技術革新してもムリだよw
日本が新しい事をすればアメリカが文句つける。

日本はネット後進国だと言うが、俺はそうは思わないけどね。

642:名無しさん@12周年
12/04/20 04:32:13.66 qJW09H990
>>630
もちろんそれだけではないが、検索エンジンなんて、ネットの世界では
無視できないほど大きな存在だよ
Googleの時価総額とか知ってるか?
それに、他の物でも、今騒がれているクラウドサービスだって日本では違法の可能性があるんだよ
ようは、ネットでの新しい革新的なサービスのいろんなものが著作権に引っかかる
これは、著作権の第一人者も>>160で同じこと言ってるね
それに、これらの多くは芽の段階で摘まれるから、気づくことも難しいんだよ
俺らが知らないだけで、とんでもないものが阻まれてしまっているかもしれないんだよ

643:名無しさん@12周年
12/04/20 04:32:22.53 JOob6nAq0
アクセスする側は、どうやって著作違反か見分けるの?
観ても判らんことありえまくるでしょ?
これ違反です、
とリンク元に案内されてるならともかくw

644:名無しさん@12周年
12/04/20 04:32:31.03 /7U6sk6AO
>>621
だからさあ、お金とか関係なくね、知ってるなら泥棒と同じ

それにネットの広告は企業がはらうんだから、企業は無料で見れるPVを用意する意味もなくなるな

ちょっとお門違いじゃないか、これに議論するいみは、違法無料の物に発生する消費は企業側だけ

645:名無しさん@12周年
12/04/20 04:33:04.49 4r2lyODw0
>>628
不思議なんだけど、
「韓国や中国って他国のコンテンツパクリまくって自国の軍資金にしている」と書いて、
それを読んだ人が「そうか。韓国や中国って他国のコンテンツパクリまくって自国の軍資金にしているのか」なんて思う確立が、
0.00000000000000001%でもあると思ってるの?

思ってるんだとしたら、いますぐ刺身包丁を持ってきてそれを自分の喉ボトケに当てて、
力いっぱい刺し込むべきだと思うな。

646:名無しさん@12周年
12/04/20 04:33:09.64 IsNOYfmT0
>>611

力がないから、虎の威を借りるなんたらで
こんな、希代の悪法のロビー活動をしてるんだろう

その不遜な態度や、肥大した私権の公権化意識がさ
たかが一企業や1団体の、日本人を逮捕しろ!なんてロビー活動の原泉なんだろうね・・・


きみはもういいよ
同じ日本人を、ゼニ公カネ公目的で逮捕しろなんてけしかけるんなら
きみはもう日本から出て行けよ!よその国で、著作権やっていればいいじゃん


グローバルなネット世界で、日本人だけをターゲットに
日本の著作権で守って頂いている企業、団体が逮捕しろ!なんてふざけるなだよw


647:名無しさん@12周年
12/04/20 04:34:38.19 XTBhqtSj0
>>646
お前が出ていけば?
日本には言論の自由があったはずだが?

648:名無しさん@12周年
12/04/20 04:34:45.45 Z9C4RJtP0
>>622
平沢某氏みたいに抜けたらいいじゃない。カラオケとかでは
儲けられないけどさ。

今はネット展開だって出来るんだし、作品を一部無料開放しても
ちゃんと喰えてる人も居るぞ。

649:名無しさん@12周年
12/04/20 04:34:59.81 ueZ8e1RLP
>>642
グーグルは日本からアクセスできなかったっけ?
違法なダウンロードによる 海賊版とは
まったく関係ないでしょ。

650:名無しさん@12周年
12/04/20 04:35:22.77 /7U6sk6AO
>>629
誰かの文を噛んだ人の書き方

CDは目も当てられなくなったね

そうじゃなくて関係ねぇだろ、違法アップを取り締まるということはダウンロード不可能と同じ意味で
すんなよお前ら違法ダウンロード

651:名無しさん@12周年
12/04/20 04:35:34.63 F+zJwzVC0
>>646
支離滅裂なんだが?

652:名無しさん@12周年
12/04/20 04:35:39.73 IsNOYfmT0
>>614
そんな事はない

それに、この法律案で外人も対象にしろとは言っいないぞ

著作権はくたびれた制度だけど
議論はしつつもとりあえず、著作権は謙抑的に使えと言う話し

逮捕はやりすぎ


653:名無しさん@12周年
12/04/20 04:35:41.12 qJW09H990
>>636
わからないか?
検索エンジンが日本では数年前まで違法だった
あとはググれよw
>>639
サーバーをアメリカに置いてなんとか法の網をくぐっていたようだね
でも、サーバーをアメリカに置く時点でやっぱり不利だった
検索力で言えば、千里眼やkensaku.orgの方が上だったよ
こいつらは違法だからビジネスにつなげるべくもなかったけどw

654:名無しさん@12周年
12/04/20 04:37:47.22 ueZ8e1RLP
>>653

>検索エンジンが日本では数年前まで違法だった

とか書いてるけどアホの子なのかな?

655:名無しさん@12周年
12/04/20 04:38:22.85 XTBhqtSj0
ってかな お前ら、落ち着けwwwwww 話が飛躍しすぎwwwww

実際に「これはヤバイだろ」ってダウンロードが日本でも行なわれまくってるのは事実だ。
これを取り締まるだけの話だろ。

656:名無しさん@12周年
12/04/20 04:38:26.87 4r2lyODw0
>>638
うん。俺も正直downする者に対する罰則は反対だな。
しかし、脅しには使える。
乱用の危険があるから本当は反対なんだけど、downloadしてる者があまりに「盗っ人猛々しい」んで、
盗っ人を脅す為の必要悪として法制化は止むなしと思う。

657:名無しさん@12周年
12/04/20 04:38:30.35 qJW09H990
>>649
サーバーがアメリカやその他の地域にあるから大丈夫だっただけ
日本だったらアウトだった
まあ、Googleの場合は詳しく調べたら違法行為してたかも分からんがw

>>654
Googleで「検索エンジン 違法」と入れてみたらすぐに分かるよ

658:名無しさん@12周年
12/04/20 04:38:58.29 /7U6sk6AO
ダウンロードも規制しないと、海外のって言い訳するやつだらけになる
日本人じゃないかのように思いたい

659:名無しさん@12周年
12/04/20 04:39:29.90 yC6PTxau0
>>642
俺も日本がネット後進国になってしまったのは、
著作権団体その他が閉鎖的すぎたのも一役買ってると思う。

コンテンツが貧弱で阻害要因が多いと、
それだけ関連産業の発展の素地がなくなるし、
その後は悪循環に陥るだけ。
そうこうしてる間に他国のサービスに市場を奪われる、と。

660:名無しさん@12周年
12/04/20 04:39:51.68 IsNOYfmT0
>>624

ほんとうに
売り上げが減っているんだったら、その商売のへたくそさ
時機を見る目のなさを、時代の流れと逆行する施策に求めてるでしょ

逆行する政策は国民生活を痛めつける


リップソフトもコピーソフトもそうだけど
一番大切な技術(暗号解読関係かな?)に関しては、グレーな時機から日本は踏み込めなくなったじゃん
コピーとかぶるライティングソフトなんかも消極的だったよね

661:名無しさん@12周年
12/04/20 04:40:19.05 JOob6nAq0
観れないようにブロックすればいいだけじゃん
どうせ特定のサーバなんだろに

662:名無しさん@12周年
12/04/20 04:40:52.62 nYeDO21y0
ネット上にうpされているものは海賊版ではないと推認できる
なぜならば違法なものはうpされていないはずだからだ

従って、非合法であることを知りながらダウソすることはありえない
個々のリンクに非合法です、とでも但し書きが無い限り
非合法性の認識に対して証明は不可能

663:名無しさん@12周年
12/04/20 04:41:13.85 H0bUeQti0
>>1
【千葉】自分のブログに市のHPをコピペ 著作権法違反容疑で無職男を逮捕[12/04/16]★2
スレリンク(newsplus板)

(´・ω・`)こんなんで著作権法違反で逮捕されるくらいだから>>1はかなりヤバイよな。

664:名無しさん@12周年
12/04/20 04:41:37.36 4r2lyODw0
>>659
意味わからん。
何で「著作権団体その他が閉鎖的」だと、「ネット後進国」になるんだか。

っていうか、インターネットってもんを何だと思ってんの?
インターネットと著作権が何の関係があるの?

665:名無しさん@12周年
12/04/20 04:41:58.05 8UC7QpTX0
ベテラン声優たちが、労働闘争で裁判起こして勝訴した結果、
自分達は干され、昔のアニメが放送されなくなり、
忘れ去られてきている現実。
かなり皮肉な結果になっている。
著作権問題も同じことになるだろうね。
おまけにMIDI、CCCDで付けたマイナスイメージはかなりでかいと思う。

666:名無しさん@12周年
12/04/20 04:42:45.29 /7U6sk6AO
>>660
それ受け渡しは完全にブラックじゃないの
受け渡しも完全に規制したいだけじゃないの

667:名無しさん@12周年
12/04/20 04:43:07.49 qJW09H990
>>664
少なくとも著作権のせいで、Googleが生まれなかった
そもそもインターネット自体、「コンテンツのダウンロードとアップロード」で成り立ってる代物なんで
著作権とは密接な関係があり、インターネットのサービスを何かやろうとすると、著作権に引っかかる場合が多いんだよ

668:名無しさん@12周年
12/04/20 04:43:35.20 XTBhqtSj0
>>659
あれだろ?
お前が言いたいのは


アップルのipod  vs  ソニーのウォークマン


この闘いは日本の著作権が厳しすぎるからってこう言いたいんだろ?
ソニーに肩を持つ気は一切無いが、アップルごときの製品を作る技術なんてソニーには遥か前からあったわ。
作ったらアメリカから叩かれてるのを解ってるから、日本企業は全て作れないだけだ。

いい加減にここに気づけ。

669:名無しさん@12周年
12/04/20 04:44:19.43 IsNOYfmT0
>>647

言論の自由があるから
お互いに出て行けと言ってるんだろうけどねw

この法率は、一方的で節度や品がないんだよ

企業が利益を追求する、団体がゼニカネをほしがることはあっても
団体利益の為に、搾り取れる弱い日本人をターゲットに捕まえろ、とけしかけるのは下品すぎるわなw



670:名無しさん@12周年
12/04/20 04:44:58.44 N05keuGT0
PCだけじゃなくて、携帯、スマホでもダウンロードし放題だろ。

お前らはPCのヘビーユーザーの話してるけど、
携帯の一般ユーザーも違法着歌やらDLしまくりだよ。

そして、警察は誰でも調査でき、不当調査だといわれても言い逃れできるようになる。

>>663
ぶっちゃけそれ別件逮捕だろ。
これがもっと簡単になるんですよ

671:名無しさん@12周年
12/04/20 04:45:14.60 EmfW1UD20
でも観点を変えればぐーぐるもぎりぎりの線いってるなぁ
受けるメリットの大きさがあるから、みたいな感じはあるけど

672:名無しさん@12周年
12/04/20 04:45:31.92 ueZ8e1RLP
>>657
ただのネット上のトンデモだな
ちゃんとした根拠なんてない。

国内のネットショップでは検索エンジンと同じ理屈で
情報を溜め込んでるよw

673:名無しさん@12周年
12/04/20 04:46:07.93 JOob6nAq0
勝手にAVアップされまくってる、yourfileごと観れないように
すればいいだけでしょ!w

規制側は敢えて放置し、釣り上げ脅すAV屋とグルとみた!w

674:名無しさん@12周年
12/04/20 04:46:13.42 F+zJwzVC0
>>669
違法アップやダウンに加担している連中のほうがもっと下品だろww

675:名無しさん@12周年
12/04/20 04:46:18.40 aGNNFAAU0
>>664
ないが誰でも手軽に発信できるようになった以上
切り離せるものではないよ
日本でサービスは行えないが外国のサービスは利用できるというのは理不尽その物

676:名無しさん@12周年
12/04/20 04:46:40.75 4r2lyODw0
>>660
だから、商売人が商売が下手だとしても、そんなのはあんたには何の関係もないことだろうが。
「国民生活を痛めつける」って何よ。わけわからん。
痛めつけられてるのはあんたであって「国民」じゃないし、
あんたが痛めつけられて生地獄に叩き込まれてるのは他ならぬあんたのせいだ。
盗っ人猛々しいのも、ほどほどにしろ。

>>667
著作権とGoogleの間に、何の関係があるのよ。言ってみ。

677:名無しさん@12周年
12/04/20 04:47:53.60 IsNOYfmT0
>>651
どういう点でだい?

この法案を支持する権利者工作員?ぽい人にあてたんだけど

要は、この法案はやりすぎ
一企業や一団体の分際を超えた主張ですわな


シノギ欲しさに、逮捕までしろってヤクザかよ?とw



678:名無しさん@12周年
12/04/20 04:48:09.22 N05keuGT0
>>676
googleっていろんなサイトキャッシュしまくりで、さらに画像までキャッシュしてる。
画像検索なんかぶっちゃけ転載だよね?

日本でやったらアウトじゃね?ってことだとおもうんだけど。

679:名無しさん@12周年
12/04/20 04:48:14.98 6gThfaQT0
著作権を大事にするあまり、日本ではIT機器を活かしきれるコンテンツが枯渇している

このことに未だに気づかず今後もIT社会の発展を阻害し続けるJASRAC

社会悪とはこのこと、典型と言える



680:名無しさん@12周年
12/04/20 04:48:33.20 ueZ8e1RLP
>>667
グーグルがあるから違法ダウンロード海賊版もOKじゃないでしょ
とにかく関係なさすぎる

それよりも、向こうはいろんなカタチで合法のものが 安い ところが大きく違うね

681:名無しさん@12周年
12/04/20 04:48:40.83 qJW09H990
>>672
例えば、>>160の場合、著作権法の第一人者とされる人物が今ですら、
「検索エンジンサーバは著作権侵害の可能性が高い」なんて言ってるんだけど
それでもまだトンデモだなんて主張するのかな

682:名無しさん@12周年
12/04/20 04:48:57.93 /7U6sk6AO
>>662
道に落ちてるものを拾って自分の物にするのは駄目だよね

盗人猛々しいとはこうなることか
道に落ちてる物がこの世に因果がないわけないよね

683:名無しさん@12周年
12/04/20 04:49:11.53 8UC7QpTX0
>>659
同意。
ちょっと話は違うけど、今回の震災の対応も同じだと思う。
日本の電化製品メーカーはさっさとガイガーカウンターを作ればよかった。
中国はボロくてもそれなりに商品にして売り込んできた。
このスピードの差は異常だと思う。
そして、日本の電化製品メーカーはリストラの嵐。
馬鹿じゃないのかね?


684:名無しさん@12周年
12/04/20 04:49:24.83 XTBhqtSj0
持ち主がやるなって言ったら、やらないのが日本人

持ち主がやるなって言ってるのに、やるのが中国人、韓国人



これ豆知識な

685:名無しさん@12周年
12/04/20 04:49:36.55 JQfCCmDY0
>>586
考えてみると

価値が無い→金を払わない は正しい
対偶
金を払う→価値がある は正しい

タダで手に入る環境を野放し

①購入する層(人)が増えずに現状のままになること
→n次創作のもの等はタダで手に入る環境を野放しにしていても購入が増えている
→価値がある→金を払う は存在する
対偶
金を払わない→価値が無い

②購入する層(人)がタダで手に入ると知ると購入しなくなる可能性がある。
→アップロードとダウンロード双方を規制した国では無許可ダウンロードは減ったが全体の購入も減っている
→金を払わない→価値が無い
に+してコンテンツの全体量が減り接触機会が減る→売上高が減る
が加わっていると思われる

売上高が増える→コンテンツの全体量が増え接触機会が増える

その他フェアユースやパロディー権は海外の方が認められやすい。

これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ→二次利用↑
著作者等の権利の保護を図り→ダウンロード、アップロード違法化+刑罰化を政策として実行
もつて文化の発展に寄与することを目的とする→売上高↓コンテンツの総量↓接触機会↓

法の制定に当たっては社会的リスクを考慮し、運用に当たっては法の適用範囲、量刑は最小限に→社会的リスク↑適用範囲↑量刑↑

686:名無しさん@12周年
12/04/20 04:50:21.43 GnxPH+SuO
規制規制規制規制規制…
日本はどこを目指してるんかね

687:名無しさん@12周年
12/04/20 04:50:25.67 yC6PTxau0
>>664
iTunesとか見てたらわかるじゃん。
海外の楽曲とか簡単に安価に簡単ダウンロードできて便利なわけ。
これは海外の著作権者がその辺の技術を受け入れたから、
Appleは強い課金モデルが作れたし、日本でも多くの人が使ってるわけ。

これが著作権者が「楽曲をネットでは絶対使わせない!」ってなってたら、
少なくともああいう便利なモデルは生まれなかっただろうね。

日本は何かにつけて後者の対応で、それが一因となってネット後進国になってるわけさ。

688:名無しさん@12周年
12/04/20 04:51:38.44 ueZ8e1RLP
>>681
高いイコール違法でもなんでもないよ。
違法性を解釈したくてしかたなにのかもしれないけど

日本でも海外にあるのは、そのほうが 安い ッてことが大きい

上にも書いたけど国内のネットショップも同じようなことやってるよ
そんなんで逮捕とか絶対ないから。

689:名無しさん@12周年
12/04/20 04:51:43.62 IsNOYfmT0
>>666

受け渡し?
よく意味が分からないけど

清廉潔白な人だとするなら
知識がないからかみ合わないのかも

690:名無しさん@12周年
12/04/20 04:52:25.33 QZuMkzPM0
>>686
監視・検閲・不法捜査・別件逮捕・政治思想弾圧・・・  暗黒社会です。

691:名無しさん@12周年
12/04/20 04:53:36.33 6gThfaQT0
>>682
こういう善人面してる奴が、気づかずに文化的な発展を阻害し続けている

息も絶え絶えのIT関連企業の低迷の影にJASRACの抵抗が見え隠れしているのを知らないバカ


692:名無しさん@12周年
12/04/20 04:53:56.18 qJW09H990
>>688
少なくとも著作権の第一人者ですら認める「違法である可能性が高い」は
大規模なビジネス参入の障壁としては十分すぎるほど効果的ですな
お前の言うネットショップとやらが何をやってるのかは知らんが
もっと具体的に言わない限りはあまり説得力は無いように思う

693:名無しさん@12周年
12/04/20 04:54:06.02 lLR+ua3W0
>>687
そういうことじゃなくて
海賊版を認めないとネット後進国になるぞっていう
おかしな理屈になってる。

694:名無しさん@12周年
12/04/20 04:54:17.94 N05keuGT0
そろそろ著作権のありかたを考え直す時だと思うんだけど

695:名無しさん@12周年
12/04/20 04:54:18.14 IsNOYfmT0
>>674

そんな事はないよ

上の方で書いたけれど、
知識の普遍的な啓蒙って、人類の夢で使命でもあったんだぞw



ゼニカネ企業団体 VS 人類の夢




696:名無しさん@12周年
12/04/20 04:55:54.57 EmfW1UD20
>>689
バックアップという名目でコピー、イメージ化したものの受け渡し、という意味では?

697:名無しさん@12周年
12/04/20 04:55:55.05 6gThfaQT0
>>683
製品としてこの世に出す基準の違い

中国は基準が皆無だ


698:名無しさん@12周年
12/04/20 04:56:11.32 4r2lyODw0
>>687
あァ、なるほど。
しかし、それは「ネット上でのコンテンツビジネス」の話だよなあ。

勿論、「ネット上のコンテンツビジネス」もネットのあり方のひとつで、その研究開発も必要だけど、
それは「ネットの断面」のひとつに過ぎないような。

699:名無しさん@12周年
12/04/20 04:57:28.19 N05keuGT0
>>692
同意。
少しでも怪しい分野には日本の大手企業は絶対手を出さない。

700:名無しさん@12周年
12/04/20 04:57:38.61 aqeZFTH+0
>>687
そりゃ日本は著作権管理団体がマージン取りすぎだからな
ituneみたいのは無理だろ

結果CD産業とか終わってるわけだが


701:名無しさん@12周年
12/04/20 04:57:43.77 qJW09H990
検索エンジンも違法、iTunesもけしからん、
挙げ句の果てにクラウドサービスも違法
新ビジネスなんてほとんどクラウド関係じゃねえかよ
こんなんで、ネット先進国になれるわけが無いわな

702:名無しさん@12周年
12/04/20 04:58:07.64 ueZ8e1RLP
>>692
検索エンジンで逮捕されたやつはいない。
数年以上前から、国内にも検索エンジンのサーバーはあるよ

以上。

なんでそういうデマがはびこってるのかサッパリわからんw

703:名無しさん@12周年
12/04/20 04:58:46.60 6uYrqy+iO
日本のコンテンツをどろぼうしているチョンの
工作書き込みが多くてワロタ
著作権が邪魔なのは著作能力がない中チョンだろ(笑)

704:名無しさん@12周年
12/04/20 04:58:52.17 XaZOi7NWO
インターネットは自由に言論交わすとこじゃなく不正をするためだけにあるんですね

おまえら汚い犯罪者や

705:名無しさん@12周年
12/04/20 04:58:57.06 4r2lyODw0
>>695
言葉の使い方がメチャクチャで、何を言おうとしてるのかもワカラン。

>>701
「検索エンジンも違法、iTunesもけしからん」なんて、一体どこの誰が言ってる?

706:名無しさん@12周年
12/04/20 04:59:00.24 JOob6nAq0
最大の動画コンテンツって、AVのことじゃないの?w

707:名無しさん@12周年
12/04/20 04:59:39.97 yC6PTxau0
>>693
>海賊版を認めないとネット後進国になるぞっていう

俺はそんなことは一言もいってないけど…。

日本がネット後進国である要因の一つとして、
著作権団体その他が閉鎖的だからってのが挙げられるってだけだよ。
その理由は>>687で書いたとおり。

708:名無しさん@12周年
12/04/20 04:59:58.02 +z5KbFr50
なんだかなぁ・・・
去年?一昨年だっけ?DL違法化の時にさ
「罰則付けないから万が一はありえない。啓発目的だ」みたいに答弁してたじゃん

なんでこいつら平気で嘘ついても逮捕されないん?w

709:名無しさん@12周年
12/04/20 04:59:58.58 XTBhqtSj0
反対派の人に質問

なんでもかんでも無料でダウンロードさせろ!って言ってる訳じゃないんだろ?
だったら違法ダウンロードを取り締まる為に、どんな法律にしろって言いたいわけ?
具体的に頼む

710:名無しさん@12周年
12/04/20 05:01:09.58 lLR+ua3W0
>>707
だから、このスレでそれを言うのは
海賊版を認めないのは閉鎖的だって言ってる事になる。

711:名無しさん@12周年
12/04/20 05:01:19.26 N05keuGT0
>>702
だから、逮捕されるとかされないとかじゃなく、
大手が大規模投資して参入するのにはリスクがあったからだって。

今だと検索エンジンで逮捕したらありえない世の中だけど、
ネット初期はまた話が違うから。

712:名無しさん@12周年
12/04/20 05:01:29.33 IsNOYfmT0
>>676

いやだから、商売が下手なら潰れろと
あなたがクリエーターなら廃業して下さい

ようは、あなたの飯の種がどこぞのだれかに
盗み食いされている?とかなんとかの私怨(ゼニカネ)を
社会’(公法として)に還元するな!ってことねw

あなたと私は無関係だしなw


713:名無しさん@12周年
12/04/20 05:02:07.48 qJW09H990
>>702
少なくともお前一人がデマがはびこってるっていうよりは、
ネットで定説になっていたり、第一人者が言ってることの方が
説得力あるんじゃないのw
数年以上前の検索エンジンのサーバーの実例とやらもソースが無いので
多いのか少ないのかすらも分からないが
多くの場合は逮捕される前の芽の段階で刈り取られているだろうね
そりゃ、誰も「違法である」とされてるサービスなんてやろうとは思わないわなw

714:名無しさん@12周年
12/04/20 05:03:22.91 JOob6nAq0
海外AVにモザイクかけろ!
と海外にいうより、アクセスできないようにすればいいだけw
モザイクかかってるかどうかなんて、観なきゃわかんないしw

715:名無しさん@12周年
12/04/20 05:03:38.89 IsNOYfmT0
>>684
持ち主がやるなって言ったら、日本人が逮捕される

持ち主がやるなって言ってるのに、やるのが中国人、韓国人で
そして、日本人が逮捕されるw


これ豆知識な


716:名無しさん@12周年
12/04/20 05:03:42.90 6uYrqy+iO
>>709
窃盗犯の朝鮮人が
具体的に説明したらどろぼう根性がバレバレになるのでやりません

717:名無しさん@12周年
12/04/20 05:04:29.68 qJW09H990
>>709
著作権をなくせば良いと思う
それでも努力してお金を取れるなら取れば良い
取れないならとれないで潰れるべき

718:名無しさん@12周年
12/04/20 05:04:32.10 ueZ8e1RLP
>>711
グーグルができなかったのは日本の法律が悪かった
そうじゃなければ、純国産、日本人でもできたんだ ってのは
たぶん間違い。

法律以前に、日本人だからできなかったと思うよ。

719:名無しさん@12周年
12/04/20 05:04:55.81 H0bUeQti0
(´・ω・`)違法性の判別がつかないダウンロード側を取り締まるってだけでもおかしいのに

(´・ω・`)ダウンロード側に刑事罰とかありえん。

(´・ω・`)民事で済む話。

720:名無しさん@12周年
12/04/20 05:05:04.77 F+zJwzVC0
>>703
日本語堪能な中国人も多そうだよなww

721:名無しさん@12周年
12/04/20 05:06:16.82 647fEp9g0
Winnyとかやっているのが必死に
検索サイトも駄目になると煽っている姿が痛いw

722:名無しさん@12周年
12/04/20 05:07:06.81 4r2lyODw0
>>717
子供の頃から親に「あんたは一生、人前で口を開いてはいけません。呼吸も鼻でしなさい」と言われてるのに、
ネットだったら許されると思ったら大間違いだぞ。

723:名無しさん@12周年
12/04/20 05:07:09.60 6gThfaQT0
著作権の上手い運用方法を知らないだけだよ、日本が

締め付けばかりじゃその業態自体が縮小すること子供だって判るだろうに
うまく共存する術を知らなすぎるな、JASRAC

724:名無しさん@12周年
12/04/20 05:07:30.57 +z5KbFr50
>>721
論外。P2Pはダウンロードと同時にアップロードもしてる
使った時点で現行の法律でも100%アウト

725:名無しさん@12周年
12/04/20 05:07:36.01 F+zJwzVC0
>>721
著作権無くせとか、反対派で今ここで必死に書き込んでいる連中は
winny share torrent などなど起動してやっていると思われ


726:名無しさん@12周年
12/04/20 05:07:46.31 IsNOYfmT0
>>696
そういう意味では全くないよ

>>705
知識の共有、妨げる障壁をなくす事は人類の長年の夢だってことさ

そして、ディジタル技術とネットで、数の概念と距離などがなくなった

つまり、著作権をがちがちに守るよりも
違法ダウンロードの方が、基調には上品な思想が流れているって言う話しだよ

727:名無しさん@12周年
12/04/20 05:08:01.53 N05keuGT0
>>718
グーグルを作れる作れないじゃなくて・・・
企業が大規模投資が出来るか出来ないかを言いたかっただけなんだけど。
なんでそんなレスつくか意味わからん。

まあ、最後の一行には半分同意だけど。

728:名無しさん@12周年
12/04/20 05:08:23.67 6uYrqy+iO
>>717
著作権をなくせって
著作能力がない中チョンが言う台詞
もしくは中チョン並の底辺日本人

729:名無しさん@12周年
12/04/20 05:09:11.22 8UC7QpTX0
>>697
そうかね?
いかに役人気質かよく分かる話だよ、この著作権問題も。
エステーという芳香剤メーカーでさえ作れたのにね。
あの手この手で利益上げていく中国韓国企業を横目に、
日本企業のおめでたいこと。
つぶすための規制ばかりの日本。
そりゃ沈むわ。つうか沈めたいのかもね。

730:名無しさん@12周年
12/04/20 05:09:25.89 6gThfaQT0
>>725
著作権は、無くならんから安心しろ

無駄な正義感は持たんことだ


731:名無しさん@12周年
12/04/20 05:09:41.46 4r2lyODw0
>>718
中国の「百度」なんか、googleと同じくらい使いやすいんだよね。
中国人はgoogleがなくてもヘーキなんじゃないか。

732:名無しさん@12周年
12/04/20 05:10:13.22 JOob6nAq0
海賊放置サイト観れないようにするなんて、IPはじくだけなんだから簡単だろう
中国を見習えよw

米商法が困るだけだろw

733:名無しさん@12周年
12/04/20 05:10:14.26 647fEp9g0
>>717
お前が無料で手に入れたいからそんな事を言っているだけ。
世の中のもの全てタダになればいいねw

734:名無しさん@12周年
12/04/20 05:10:27.48 qJW09H990
>>718
千里眼とかkensaku.orgでググれ
千里眼はGoogleより先行していたし、kensaku.orgは検索力で
Googleより優れいていた
てか、中国にはBaidu、韓国にはNaverが生まれているんだけど、
それでも日本人だから出来ないというのか?
中国人や韓国人に劣るからできないと?
俺はそう信じたくはないよ

>>728
なくせというのは今の時代の日本ではかなり行き過ぎた考え方ではあるが、やがて
これが正しいのが明らかになる
少なくとも、今の時代の日本でも、>>160にある著作権の第一人者の学者が
「著作権は時代遅れである」とは言っているなくせとまではいっていないけど

735:名無しさん@12周年
12/04/20 05:12:16.54 DDOoxqED0
今だって図書館ってあるしね。

736:名無しさん@12周年
12/04/20 05:12:42.01 6gThfaQT0
>>729
中国企業にならえ、とか頭でも打ったのか?

どうぞ中韓企業崇拝してりゃいいよ、沈むのはそっちだろw

早く目を覚ませ

737:名無しさん@12周年
12/04/20 05:13:18.84 qJW09H990
>>733
無料で手に入れることが悪いことだという前提を取っ払って
それ抜きで考えれば、無料で手に入った方が喜ばしいと
思ってる奴はいっぱいいるだろ
それなら、実際、法律でそうしてしまえば良い
デメリットが無いなら、社会が喜ぶ方に法律を変えた方が良いに決まってるだろ
だから、本当にデメリットがあるのかどうかをよく考えるべきだ

738:名無しさん@12周年
12/04/20 05:13:21.53 XTBhqtSj0
著作権ってそんなに悪いことなのかな?

発明の世界でもそうだよね。

とある研究者が世界的な大発明をしたが、自分の望む利益が得られなかった。
だから会社を訴えたが、「その研究は会社が研究資金を与えたから研究ができたわけで」って言われたら
それもそれで正しいと思う。


著作権の世界もこれと一緒じゃね?
どんだけ浜崎あゆみが売れても、エイベックスと小室哲也が支援してくれたおかげで浜崎あゆみが売れたわけだろ?

739:名無しさん@12周年
12/04/20 05:13:28.74 aGNNFAAU0
違反する可能性が少しでもあるとなかなか手を出す人が居ないんよね
今厳格に適用するのは無理な話

740:名無しさん@12周年
12/04/20 05:13:48.82 ueZ8e1RLP
>>731
試したら
天安門を変換してくれなくてワロタ

741:名無しさん@12周年
12/04/20 05:14:22.12 YGxV8lZq0
【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
スレリンク(newsplus板)
1 名前:再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日:2012/04/18(水) 23:07:49.45 ID:???0
 文化や教育政策について党の方針を話し合う、民主党文部科学部門会議が17日あり、
著作権法を修正し音楽や動画の海賊版ダウンロード(受信)に罰則を設けるかどうかを審議した。
「もう少し議論を慎重にすべきだ」「罰則は行きすぎでは」などの反対意見が出て
参加者の合意が得られず、党としての結論は次回以降の会議に見送られた。

 罰則化をめぐっては、自民、公明両党が、懲役2年以下、200万円以下の罰金を科す
修正案を民主党側に打診。民主党も実務者レベルでは修正案を受け入れ、
今国会への提出が閣議決定されている改正著作権法案の一部として盛り込むことで合意していた。

 罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側と協議を続ける方針。
仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での法案提出を目指している。

2012年4月18日0時20分
URLリンク(www.asahi.com)

742:名無しさん@12周年
12/04/20 05:14:46.79 N05keuGT0
ID:ueZ8e1RLP
てか、君日本人?

743:名無しさん@12周年
12/04/20 05:15:01.11 F+zJwzVC0
>>729
中国や韓国って世界的に見たら信頼関係ないだろw
中国はいわずもがなだが
韓国なんて違法コピーで結構他国のコンテンツ業界が見放しだぜ?
メリケンの映画コンテンツが韓国で販売されないとかなんとかってねw

744:名無しさん@12周年
12/04/20 05:15:47.63 647fEp9g0
知識の共有だと?
今回のはなんでもかんでもダウンロード奴を逮捕するってか?
ふざけるなw
本人がダウンロード許可したものなら問題なし

745:名無しさん@12周年
12/04/20 05:16:48.75 6uYrqy+iO
>>733
無能な奴はわずかな金も稼げない
もちろん著作者側になることはない
だから盗むしか術がない
ダウンロード規制はこの無能な生き物にとって文化的な生活をする唯一の手段をシャットアウトするから必死なんだよ(笑)

746:名無しさん@12周年
12/04/20 05:16:58.52 nrRJN5ttO
>>734

千里眼ってまだあったのか…

747:名無しさん@12周年
12/04/20 05:17:18.17 F+zJwzVC0
>>737
実に中国思想っぽい発言だな
日本語上手いなお前wwww


748:名無しさん@12周年
12/04/20 05:17:59.74 ueZ8e1RLP
>>742
日本は遅れてる検索エンジンですら自前で整備できていない
だからこそ、海賊版はそのままにしておくべきだとか
いったい何を言いたいのかわかんない。

このスレの問題と関係ないでしょ。詭弁やめてくれと。

749:名無しさん@12周年
12/04/20 05:18:22.17 wmjAdqpCO
検索エンジンの歴史がデマだと言う人はさ
証拠として一次情報ソースを漏れ無く耳揃えて持ってきて
更に見やすく整理して提示し
解説も完璧にしないと信用しないのかな

そう言う時に自分で調べろと言ったら
ほらデマやっぱりだったと言う展開が多いような

750:名無しさん@12周年
12/04/20 05:18:31.86 JOob6nAq0
yourfileってAVサイトが観れなくなったら
米国企業が困るだけだろ?どの国の企業かしらんけどw

海賊アップしてるサイトの観覧できないようブロックするだけでいいのに
なんでやらんの?



751:名無しさん@12周年
12/04/20 05:18:50.85 qJW09H990
>>747
まあ日本人だからね
日本人の中ではかなり日本語はへたくそだと思うよw

752:名無しさん@12周年
12/04/20 05:18:53.46 H0bUeQti0
(´・ω・`)だいたい違法アップロードかどうかなんてどうやって判別をどうつけるんだ?

(´・ω・`)環境音楽だのマイナーな民族音楽系のやつだの判別つかんぞ。

753:名無しさん@12周年
12/04/20 05:18:56.44 aqeZFTH+0
そもそも韓国って違法ダウンロード罰則あるだろ
法律とかの問題じゃないんじゃ

民r いやいや

754:名無しさん@12周年
12/04/20 05:19:11.15 Jeee7cOx0
>>4ほんと?
このスレはじめて見たがびびった。

755:名無しさん@12周年
12/04/20 05:19:16.22 XTBhqtSj0
はぁ・・・どんだけ言っても無駄か。
ネット社会では日本も韓国も中国も同レベルですね。


違うって思う方は、具体的にどう違うのか説明頼む。

756:名無しさん@12周年
12/04/20 05:19:31.29 lLR+ua3W0
ID:qJW09H990 [53/53] この人の主張はやっぱり
日本は遅れてる、海賊版ぐらい自由にさせろってことみたいね。



757:705
12/04/20 05:20:17.94 4r2lyODw0
>>726
あんたが言ってることって、丸っ切り(三流の)社会主義だし、
マルクスが「交通」の意義について論じた文章の、いわゆる‘劣化コピー’という奴だよ。
URLリンク(blogs.dion.ne.jp)

あんたが言ってるようなことは、遥か昔、立花隆や村上龍とかの左派文化人たちが、
もっともっときちんとした説得力のある言葉で、理論的に解説していた。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
「インターネットこそが真の‘交通’を実現させ、国境をなくし、真の社会主義を実現させる」
と、希望を抱いた左翼たちは多かった。
実際、インターネットというもの自体が、‘中心が存在しないということに意味がある’という社会主義的メディアなんだし。

ところが、ネットを浸かった社会主義というのは実現しなかったし、この先も実現しそうもない。
何故かというと、違法アップロードを正当化したり、
自分が左翼であることすら自覚できずにチョソマスゴミだなんて言いたがる馬鹿どもが、
ネットの中を占領してしまったからだ。

758:名無しさん@12周年
12/04/20 05:20:28.29 N05keuGT0
>>748

おまえ、もうちょい日本語うまく読めるようになれよ



759:名無しさん@12周年
12/04/20 05:20:50.59 F+zJwzVC0
>>750
もうあれだな。国内のISPで海外の違法サイト関連は双方ともアクセスできないようにでもするか?
米国にその違法サイト潰してもらってもいいのだが
メリケンが対応するかどうかって話


760:名無しさん@12周年
12/04/20 05:22:30.78 1/xGNmLi0
ウイルスソフトで海賊版音源を仕込まれたらアウトか

761:名無しさん@12周年
12/04/20 05:22:43.85 +z5KbFr50
>>755
全く違うだろ?
中国は検閲入ってるし、韓国も発言時に国民番号とやらで識別されるらしい
日本とは似ても似つかないんじゃ・・・

762:名無しさん@12周年
12/04/20 05:23:01.95 NwEGEyd90
>>122
めちゃくちゃな利権だわなwwwwww
あと日本に居ながら世界中の見知らぬ人々と通信できるというメリットを一気にほっぽりだしてるな
実質日本だけインターネットから切り離されるようなもんか

763:名無しさん@12周年
12/04/20 05:23:02.92 qJW09H990
>>755
レベルがどうこうで言えば、日本人はモラルがあっただろう
律儀に金を払う連中は中国や韓国より割合から見ても絶対に多い
でも、結果的にはネット先進国の道を閉ざそうとしている
このまま規制を強化すれば本当にそうなりかねない

764:名無しさん@12周年
12/04/20 05:23:03.22 ueZ8e1RLP
>>758
ちょっとナニが言いたいのかわからない。
あなたの中では、海賊版を認めろって人こそが日本人なわけ?
あきれる。

765:名無しさん@12周年
12/04/20 05:24:03.46 F+zJwzVC0
>>756
恐らくそいつの主張は
割れやりまくっているから、法案通さないでくれって

ダダ捏ねているガキなんだろう。十中八九大きな子供だろうが
あまり構うな。
どうせ自己願望必死に述べて割れしたいだけだろうし

766:名無しさん@12周年
12/04/20 05:24:18.35 IsNOYfmT0

まあ、だけど、特にオフィスなんかだと
これからクラウド、ネット上で共有なんて話しも進むんだろう

あるネット上のフォルダに入れたファイル(コンテンツでもいいや)の
ライセンス(数)はどうなるんだろう?なんて話しも、たぶん出てくるんだろうね

クラウドもそうだし、タブレット端末でのファイルのやり取り
ネット上のストレージもそうだし、現代の新しい技術やテクノロジーの解釈を
数百年前の著作権の精神に依拠して試みる事は、相当難しくなるんだろうね

767:名無しさん@12周年
12/04/20 05:24:28.40 pH2nkIXiO
本当に民主党になってから、かけ声だけでかくて何にもしないのが最早常識だな
今日でしょ人権法案閣議
またいつもの詭弁とごまかしでしょうな
民主党になってから、行政や司法もみんな勝手気まま
でいざ閣議だとなると逃げる
こんなんばっか

768:名無しさん@12周年
12/04/20 05:24:30.59 EmfW1UD20
何が正しいのか良くわからなくなってきた
ただ、いままで清廉潔白に生きてきた人間が逮捕されるような事態にならないことを祈る

769:名無しさん@12周年
12/04/20 05:25:20.04 4r2lyODw0
>>764
そいつは、まだマシ。>>737を見てみろ。

770:名無しさん@12周年
12/04/20 05:25:55.16 u8TZJgNx0
こんなもん反対してるのは割れ厨だけだろw

771:名無しさん@12周年
12/04/20 05:26:09.01 21CRrxZx0
つかおいwwwww今日の読売朝刊、第1面の2/3が2ちゃんねるの記事wwwww
ある意味すげえwwwwwwwwwwwwww

マジレスだぞおい

772:名無しさん@12周年
12/04/20 05:27:21.65 N05keuGT0
>>764
海賊版DL認めろなんて一言もかいてねーし。

中途半端な議論で法律作って日本だけハンディありスタートはいい加減やめて欲しい
みたいなことを書いてるんだけど。
君は脱海賊版ばっかり目が行ってるからちゃんと読んでくれないだろうけど。

773:名無しさん@12周年
12/04/20 05:27:46.65 H0bUeQti0
(´・ω・`)違法か合法か問い合わせるための総合窓口作って

(´・ω・`)問い合わせには当然、全部調査して答えてくれるんだよね?

774:名無しさん@12周年
12/04/20 05:27:47.46 F+zJwzVC0
>>770
激しく同意する。P2P常時起動連中だろうな

>>771
ちょっと気になるが違法ダウンロード関連?
それとも尖閣諸島に対する2ch反応?

新聞とってないからわからん

それとも2ch封鎖へ?


775:名無しさん@12周年
12/04/20 05:28:01.99 qJW09H990
>>765
割れとか一切やってないんだがw
俺は著作権や特許などが、文化にとって害悪だと思ってるだけ
作品やという物はパクリで出来ている代物で、新しいサービスは
既存のものを利用することで成り立つ物が多い、作品やサービスがあふれ
いろんな物が出てくるにしたがってそうなっていく
インターネットはコピーや加工を容易にする技術であり、文化が発展するのに
これだけ相性の良い便利な物は無い
ところが、著作権や特許がこれを阻んでいる(とくに著作権)
そこに興味があるだけ

776:名無しさん@12周年
12/04/20 05:28:56.15 21CRrxZx0
>>774
薬物関連。ちょっとまって、今もう1回よく見てみる

777:名無しさん@12周年
12/04/20 05:29:52.74 u8TZJgNx0
>>773
自分で判断もできないのかw

>>775
完全にチョンやシナの論理だな。
日本人じゃないだろw

778:名無しさん@12周年
12/04/20 05:30:21.96 ueZ8e1RLP
>>772
外堀を固めれば海賊版行為はそのままできるとしか読めないw
あきれるわ

海賊版を認めないと日本はハンディを負うってナニ言っちゃってるの?

779:名無しさん@12周年
12/04/20 05:30:47.60 qJW09H990
>>777
チョンやシナをバカにするのも結構だが、
バカにしている間に遅れを取らないようにしてもらいたい

780:名無しさん@12周年
12/04/20 05:31:07.98 DDOoxqED0
実際、これに著作権があるかないかって知るのは大変だと思うの。
だから親告罪だったのでは。

781:名無しさん@12周年
12/04/20 05:31:09.15 F+zJwzVC0
>>776
薬物かちょっと気になるな。

記事のタイトルとか記事の内容の直接転載(転記)はまずいから
自分の言葉で書いてくれると助かる。

薬物だと多分2ch封鎖って事じゃねって思ったんだが・・・

782:名無しさん@12周年
12/04/20 05:31:30.32 JOob6nAq0
米国とか海外的には規制強化で逃げてくる人の需要があるから、おいしいんじゃないの?
中国とかアニメ取り締まり強化したようだけど
日本サーバに逃げてくるコンテンツなんてないっしょ?w あったらごめんw

783:名無しさん@12周年
12/04/20 05:32:23.26 u8TZJgNx0
>>779
ういうのを認める方が、世界中で軽蔑されて負けるわ。
そういえば、論文をコピペしてた学者がお隣の国にいたなw



784:名無しさん@12周年
12/04/20 05:32:31.68 IsNOYfmT0
>>757

いやー、基調には高尚な議論もあるよって話しさ

社会主義でなくて・・・
米国法のフェアユースも確か理念があるし
アメハッカーなんかも、そう言う動機が多いでしょ


それと知識の共有と、イデオロギーの共有は意味が違うぞw



785:名無しさん@12周年
12/04/20 05:32:45.06 ueZ8e1RLP
>>780
映画丸ごととか、そういうわかりやすいのをやるでしょ。

786:名無しさん@12周年
12/04/20 05:32:47.06 OVPyMiRS0
>>775
まあ、著作権や特許がない時代にも、稼げる作家、稼げる発明家はいたけどね。
でも世渡りが下手なアスペ気味の作家や発明家は悲惨な運命をたどることの方が多かったのよ。
だいたい独創的なことを成し遂げる香具師って人間性に問題があったりアスペだったりするから(w
ビジネスには不向きなのよ。

特許権とか著作権とかは、「アスペのクリエーター」と「リア充の業者」が組んで
儲けられるようにした仕組みだったんだよな。今にして思えば。

これからは自分で著作を作って自分で営業して金に換えることのできる「リア充のクリエーター」しか生きられなくなるわけだ。

787:名無しさん@12周年
12/04/20 05:33:06.30 4r2lyODw0
ID:qJW09H990は、気が狂ってるとしか思えない。

母親は泣いて泣いて泣いて、そしてそれから笑って笑って笑って、横で父親も笑い出し、
qJW09H990も笑い出し、みんなで爆笑し続けの楽しい家庭で暮らしてるんじゃないか。

788:名無しさん@12周年
12/04/20 05:33:11.65 6uYrqy+iO
有料AVを無料でダウンロードさせろ!


誰がAVを社会的豚に無料観賞させるためにつくるのよ?
有料コンテンツってのは金を支払って見る人間様のものなんだよ
豚は朝鮮半島で糞酒でも飲んでなさい

789:名無しさん@12周年
12/04/20 05:33:19.96 H0bUeQti0
>>777
(´・ω・`)判断出来るわけないじゃん。

(´・ω・`)世の中ににどんだけの数の著作物があると思ってるんだよ。

790:名無しさん@12周年
12/04/20 05:33:20.89 rzfbn0E10
>>775
詭弁だな、大麻を合法にしろって言ってるのと同じレベル。

791:名無しさん@12周年
12/04/20 05:34:42.55 dLr+EvK70
一定不変の規制が好きなのは東洋人の民族性なんだろうな
ネットには向かない思考回路だ
既にITでは後進国だし、例によって重箱の隅突付いて技術があるとか自己満足してるだけだし

792:名無しさん@12周年
12/04/20 05:34:49.70 21CRrxZx0
ごめん、正式見出し
読売新聞4月20付

ネット違法情報 2ちゃんねる3000件放置 昨年上半期 薬物絡み9割

インターネット掲示板「2ちゃんねる」が昨年6月までの半年間に、警察当局から
削除要請を受けながら放置した違法情報は3026件に上る事が、警察庁のまとめでわかった。
昨年同期の3倍と大幅に悪化し、犯罪の温床となっている。(以下略)

こりゃ本気だぞ警察wwwww

793:787
12/04/20 05:35:16.89 4r2lyODw0
>>784
ID:qJW09H990と一緒になって笑ってろ。檻の中で。

閉鎖病棟でもネットは使わせてもらえるはずだよ。

794:名無しさん@12周年
12/04/20 05:35:43.00 DDOoxqED0
>>785
その映画に著作権があるかどうかわからないじゃん。

795:名無しさん@12周年
12/04/20 05:35:45.43 ALAV7CJz0
角川とかバンダイとか複数の権利もってそうな大手企業が動画アップしてる同じサイト内に違法な動画もアップされてるから
動画共有サイトは違法かそうでないかわかりにくいとおもうの

796:名無しさん@12周年
12/04/20 05:35:57.79 bDisfkvP0
見逃したアニメが、ネットで見られなくなる、ということよの?
すごいことですよ、これは

797:名無しさん@12周年
12/04/20 05:36:00.28 N05keuGT0
>>778
いい加減、人のレスちゃんと読んでレスしろよ。

798:名無しさん@12周年
12/04/20 05:36:27.97 F+zJwzVC0
>>792
おお、レスサンクス。
これやばいなてっきり数百件くらいだと思っていたが
3000件ってアホだろwww

これ下手すると10月1日施行前に2ch閉鎖してんじゃねーか?
つか流石にこれは有害サイト認定として裁判やっても勝てないレベルだろw

799:名無しさん@12周年
12/04/20 05:36:38.17 JOob6nAq0
無料でダウンロードさせろといってないだろw
アップさせてる側は、儲けるために放置してるんだから、慈善事業じゃあるまいしw

そのサイトごとアクセスできないようにブロックすればいいだけだろw

800:名無しさん@12周年
12/04/20 05:36:55.28 3prYo/eQ0

 こういうスレになると

  カスラック擁護  >>1 みたいな法律擁護


の連中が必ず出てくる。 明らかに工作員とまるわかりなうえ、

 ものすごく追及していくと 重要な知識が抜け落ちてたりして、


 カスラックが ネット工作会社に頼んでるんだなあ  というのが 毎回 際立ってますw


 だから >>622 みたいな実態を一切 論評できないし 批判もできないわけだw




801:名無しさん@12周年
12/04/20 05:37:01.27 u8TZJgNx0
>>789
すべての著作物には、誰が作ったか明確に記されているはずだぞ?
そもそもお前が作ったものじゃないものは、すべて誰かの著作物だよw

お前が多用してるそのショボーンの顔文字も誰かの著作物。
好意で自由に使えるだけで。

802:名無しさん@12周年
12/04/20 05:37:10.42 yO3Gdl7w0
くぁ

803:名無しさん@12周年
12/04/20 05:37:23.12 6uYrqy+iO
>>794
コピーライトがついている

804:名無しさん@12周年
12/04/20 05:37:50.78 647fEp9g0
前にネットカフェに入ったら
ネットの速度が異常に遅い。
店員に聞いたら誰かがP2Pソフトを起動していて今一人一人確認しているとの事だった。
こんな所でもやっているのか!と
思ったが奴らにモラルなんて求めちゃ駄目なんだよなw

805:名無しさん@12周年
12/04/20 05:38:23.61 N05keuGT0
>>792
やべえ、警察本気すぎるwww

2ch運営板があつそうだから見てくるわwwww

806:名無しさん@12周年
12/04/20 05:38:53.86 DDOoxqED0
>>803
今でも有効かどうかわからない。


807:名無しさん@12周年
12/04/20 05:39:03.98 4r2lyODw0
>>786
あんた、病院に行けよ。マジで。

「自分で著作を作って自分で営業して金に換えることのできる」って、そりゃ、いま活動してるすべてのクリエーターのことだろうが。

その創作物を勝手にdownloadしてる奴が「自分で著作を作って自分で営業してる」クリエーターを苦しめてるんだろうが。


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