12/04/20 00:59:42.85 qJW09H990
>>297
でも丸コピーした人は、多くの寄付を集められると思うかい？
元の人の方が有利だろうね
だから、著作権なんて必要ない
まあ、もっとも、丸コピーの人が丸コピーの達人で
皆が良いと思う埋もれた作品を探してきて紹介することで、
たくさんの人を幸せにしてるとすれば、寄付も集まるだろうね
でもそれはそれで良いと思うけどw
301:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:00:22.24 2X3zoU/X0
>>275
俺は今回のダウン罰則化に文句は無い立場だけど
正直、>>275とまるまる同じ意見。
まずはアップロードした方をっ徹底的に逮捕するのが先だと思う。
違法コンテンツがアップロードされてなければ、ダウンロードなんてしようが無いんだから。
今まで、違法アップロードで捕まったのってほんの数えられるくらいしかいないよね？
なんでアップロードの方を先に取り締まらないのかな？
ダウンロードは法律の改正が必要だけど
違法アップロードは法律なんて変える必要もなく取り締まり厳しくすればいいだけなんだから。
302:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:00:50.54 ZxCt1FG80
フリーでお金を集めるならフリーミアムな構造はあったほうがいいと思うけどな
303:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:01:01.85 epqyZi1F0
>>283
今はメールを開いただけでウイルスに感染する事もある時代
現にジャーナリストがそれで書き溜めてた原稿が飛んだとTVでコメントしてたほどだ
しかも、最近はiPhoneやスマホユーザーはGmailのようなフリーメールアカウントを持ってる人も多い
どこで自分のメールアドレスが不特定多数の人間に広まるかわからないだろう
ようするにメールを開いただけで違法ダウンロードをした事になるような変な施しをされる可能性が出てくるかもしれない
そうなるとメールを見ただけでそんな恐ろしい事になったら誰もメールを見られなくなるかもしれないって事
304:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:01:28.79 RGABdX7N0
>>292
リンク先は、おとり捜査の話じゃないんだけど…
読んでから言ってくれない？
>これは大袈裟すぎるんじゃない？
「危険」の定義を「中身がウイルスかもしれない」「中身がウイルスである可能性がある」とし、
「安全」の定義をその逆、「中身がウイルスである可能性が一切無い」とするのなら、
そうなるが。
305:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:01:35.17 UHxxL4YL0
>>298
ある程度の安全を確保するのに避けられないと思うよ。
それに正当な表現の自由なら、もしブロックされたらサイトを移動することが出来る。
306:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:01:39.23 2ZjVWzFB0
これって可決されたら尖閣の海保動画とかの拡散や
色々なメディア放送の反論動画とかもうp出来なくなるって事かな？
もしそうなら言論統制じゃないのかな？
307:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:05:20.22 RGABdX7N0
>>295
だから、「ストレートな許可ではない」と言っているだろうがｗ
君がその辺の背景を理解していなかったから説明したのに、「ストレートな許可じゃないじゃないか！」と言われてもなｗ
最初からこっちはそういっているってのｗ
308:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:05:37.33 ZxCt1FG80
結局、問題への正しい処方箋は誰も知らないが
出てくるのはリスクやマイナス面ばかり大きくて効果のないダメな規制ばかりという状況
309:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:07:07.91 EGVKOtka0
無線傍受だって自分で楽しむ分には違法じゃないのにな。
310:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:07:54.22 gmAFpGsJ0
この現状でよく頑張ってコンテンツを作れるなと思う
まあ、少しは儲かるからだとは思うけど
311:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:08:00.11 LEfTA/tD0
>>300
＞元の人の方が有利だろうね
どうしたら、そんな楽天的な認識が出てくるんだ？
現実問題、コピー元のほうを重視しない人間が多数だから、違法ダウンロードが横行しているんだろ
312:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:08:04.39 OWJz58ajO
お前らの自民党大勝利
ダウンロード刑事罰可で
カスラックと自民党と
お前ら大勝利！
313:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:08:22.76 UHxxL4YL0
>>307
いやストレートな許可どころか、何の権限持ってない人が
黙認するのは何の意味があるの？
極端な話、俺が『ドラ○エの二次創作、こっそりなら作っていいですよ』というのと何が違うの？
314:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:09:07.55 gD4tkPrX0
>>285
罰則化？
誰に罰則課すの？私的ダウンロードした者に対する罰則なら却下だよ
315:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:09:10.57 RGABdX7N0
>>305
「安全」？安全とは何だね？どんな「危険」から守ってくれるというんだ？
その危険をもたらしているのは、「ダウンロードへの罰則」であり、つまるところ国じゃないかｗ
「国がもたらす危険から国民を守るために、国が検閲をしてやろう」なんてマッチポンプもいいところだｗ
安全を守りたければ、単純にダウンロードへの処罰などやめておけば済む話だろうｗ
別に、国民に冤罪のリスクを背負わせたり、表現の自由を侵害してまで、守らなきゃいけないものじゃないんだし。
316:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:11:14.06 ZxCt1FG80
ニコニコやJamendoみたいな仕組みでクオリティにばらつきはあるものの
フリーコンテンツの供給が増えてるから、商業を囲い込まれた場合でも
代替消費物の方に流れる構造はあるよね
また、ボカロ音楽がフリーでばら撒かれるのにあれだけ売れてる理由についても
無料/違法DLがあると売れないで説明はつかない現象だろう
317:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:11:19.89 RGABdX7N0
>>313
は？君はドラクエの作成に関わっているの？ｗ
318:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:12:04.36 FqbXYe550
著作権の過保護
319:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:12:21.55 UHxxL4YL0
>>315
ネットの安全というのは利用者視点だけではなく、
著作者も権利侵害から守られるというのも「安全」だと思うんだが。
320:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:13:22.42 qJW09H990
そもそも、「著作権による金が入らなければ大作が作れない」って考え方自体が間違いだしな
フリーソフトウェアなんて無料でばらまいてるけど、大作が腐るほどある
趣味でやっているのか何等かの金儲けをしているのかは人それぞれだろうが
ともかく作品自体は無料でばらまいていて、それで大作が世の中に現れている
これは、「他人の作ったライブラリを使い、他人のソースコードを改良し、
尋常じゃなくたくさんの人が協力して（場合によっては少数の時もある）」成し遂げられている
著作権の制限をあえて緩めることで達成していることなんだよ
321:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:13:30.34 FRjGhObZ0
２年も前にダウンロード違法化は法制化されている。
この間著作権者側は１件の民事訴訟すら起こさず、座していただけ。
で、何もしてないけど売上げは減る一方だから今回刑事罰を追加しろと
前回の法制化に際して、警察権力の増長懸念とか、誤認逮捕の危険性とか、
フェアユースの過剰な抑制懸念とかの問題があったからこそ
「罰則無し」を条件に「なんとか通った」法案だった事はもう無視してる
322:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:13:33.44 gD4tkPrX0
情報について保護されるべきは
既に供給されている情報の受け手＞供給権利者＞権利者以外の供給者
323:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:14:48.72 YvVZg6HC0
過去に決まった違法なことに今回は罰則をつけようとしたら「インターネットが終わる」
と言うことはつまり「インターネットは違法」だと思ってる人なわけか。
324:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:15:51.56 13rqRoagO
北米版のBlu-rayが売れるだけじゃね？
325:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:16:05.22 OWJz58ajO
お前らよく考えろ
自民党も公明党も著作権団体とは切っても切れない
圧力に弱いんだよ
どんだけ創価の芸能関係多いと思ってるのよ
民主党がいくら反対しても法案提出は押し切られるから
間違いなくね
326:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:16:35.71 wmjAdqpCO
著作権法改正でこう変わる―DVDリッピング規制、元・日本版フェアユース -INTERNET Watch
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
327:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:17:16.57 2X3zoU/X0
>>303
スルー
>>304
リンク開くのをさぼって全く頓珍漢なレスをしてしまった。ゴメン。
＞「安全」の定義をその逆、「中身がウイルスである可能性が一切無い」とするのなら
あー、そんな定義をした訳ね。そりゃ
＞むしろ「安全なページ」なんて無きに等しい、と言っていいくらいの話だ。
その通りになるな。
でも今時日本でアンチウイルスソフト入れてない人いるの？
シェアの高いWindowsで言うとマイクロソフトが無料でそこそこの高性能のアンチウイルスソフト提供してんじゃん。
元からインストールされてんじゃん。
そんな怪しいサイト回る習慣の人なら尚更ウイルスには気を付けてんじゃない？
HPにしろ実行ファイルにしろ。
Vector配布実際どれだけウイルスと遭遇したの？
アンチウイルスソフト入れないで実行しちゃったの？
328:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:17:26.81 qJW09H990
てか、アメリカの意向かもな
実際、アップルやGoogleやAmazonが日本で好き勝手やり出したのって
日本が著作権に厳しいせいで対抗企業が生まれなかったせいでしょ
329:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:17:52.78 qY8CUX8rO
>>320
使えるフリーソフトがシェアウェア化した途端に
アップデートしなくなったり糞化するのはよくある事
330:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:18:33.69 hIO4S7cX0
前の法案て合法か違法か個人の判断が曖昧だから
罰則設けなかったと思ってたけど
違ったの？
331:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:20:39.32 UHxxL4YL0
>>317
権利が無いのは同じでしょう。（言っておくが社員でも関係者でもなんでもないよ）
もう少し話を進めると、ゲームは一般的に映画の著作物に該当するように、
権利も映画と同じように発生する。
映画の場合、著作権が発生するのは監督やそれに相当する代表的な人（または会社）のみ。
そういった中で、一部の関わった人が非公式に黙認をすることに何の意味があるの？
権利が無いのだから黙認どころか、訴えられる可能性すら払拭出来ないよね。
332:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:20:59.17 gD4tkPrX0
ダウンロード刑罰化推進している人はインターネットの構造を理解してない人
333:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:21:21.16 GCXqNSUy0
この法案を自民と公明が通そうとしている。
次の選挙はこいつらに投票しません。
334:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:22:24.12 OWJz58ajO
まあ
これで
パチンコップも
好きなだけ検挙率を操作できるようになるし
刑事罰化で
問答無用で前科を背負う人間続出だろうな
335:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:23:11.98 ZxCt1FG80
>>330
それも大きな理由
罰則なしなら利用者に大きく不利にはならないだろうと
主査やってた中山氏>>160の言葉
>>331
ゲームは映画の著作物になるものとプログラムの著作物になるものと
二種類あるとおもうが
336:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:24:04.27 2X3zoU/X0
>>333
やっぱり維新の会かな？
337:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:26:47.61 UHxxL4YL0
>>335
作る側としては基本的に映画の著作物として作ってると思う。
何らかの問題が発生して裁判になったら、内容からどう判断されるかはわかれるけど。
338:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:28:06.83 ZxCt1FG80
>>337
ゲームといってもいろいろあるのに作る側の意図をそのように忖度できる
根拠は何かあるの？
339:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:28:15.81 FRjGhObZ0
>>323
インターネットは幼児から老人まで誰でも使える
意図せずクリックしたり触れてしまうことがあるからこそ
アンチウイルスソフトをあなたも使っているだろう
親の知らない間に画面のリンクを幼児がクリックしても逮捕されうるし
絶対安心などないネットにおいて
リンククリックするというごく単純な行為の責任が逮捕に繋がる可能性を否定できない以上
ネットを使用する側の老弱男女に過剰な責任を負わすのは公平性に欠ける
340:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:28:47.28 k1x6mKov0
まとめ
正規品をメディアで購入 逮捕されない
正規品をダウンロードで購入 告訴があれば逮捕できる
コピー品をメディアで購入 逮捕されない
コピー品をダウンロードで購入 逮捕
パクリ・盗作をメディアで購入 逮捕されない
パクリ・盗作をダウンロードで購入 逮捕
二次創作をメディアで購入 逮捕されない
二次創作をダウンロードで購入 逮捕
作者不明をメディアで購入 逮捕されない
作者不明をダウンロードで購入 逮捕
341:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:29:31.48 WtGypG+a0
【都の尖閣購入計画】地権者男性：民主党政権に不安覚え売却決意「国を守るため所有し続けたが、個人で守っていくのは限界がある」[4/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
342:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:29:58.94 wceYJSyA0
>>336
じみんとういんおつ
343:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:31:29.35 UHxxL4YL0
>>338
そんなの作る側の勝手だから、
これは映画だと言って、携わる人がすべて納得すればそれは映画だよ。
344:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:32:05.61 U+EIwjml0
>>300
それを見た人が誰が作った創作物なのか分からなかったら、誰が本当の作者に対価を払える？
コピーを探した奴は作者を知ってるはず何てのは言い訳にもならないよ
面白くないから払わないってのも論外だからな
まさか誰が作ったかは明示してあるからOKなんていうの？
宣伝費が浮くなんてのもなしな
違法うｐを探すのはその作品を知ってるヤツ、宣伝の必要がない
全く興味のない第三者が知る可能性なんて、ニュースにならない限りそもそもない
違法コピーとオマージュ・パロディ・同人・二次創作は別物なんだぞ
そして今回の改正は既に施行されている違法ダウンロードに刑事罰を設けるもの
いい加減ループしすぎ
345:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:32:40.51 YvVZg6HC0
話を飛躍させすぎて説得力ゼロどころかマイナスになる典型例
346:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:33:39.96 Mu2OWrwF0
2年or200万円とか社会復帰できないレベルの重罪だな
347:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:34:06.65 FRjGhObZ0
>>345
２年も前にダウンロード違法化は法制化されている。
この間著作権者側は１件の民事訴訟すら起こさず、座していただけ。
で、何もしてないけど売上げは減る一方だから今回刑事罰を追加しろと
前回の法制化に際して、警察権力の増長懸念とか、誤認逮捕の危険性とか、
フェアユースの過剰な抑制懸念とかの問題があったからこそ
「罰則無し」を条件に「なんとか通った」法案だった事はもう無視してる
348:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:34:17.31 ZxCt1FG80
>>343
あなたの勝手な思い込みなんだね
きっとあの人（ゲームというピンからキリまである広い分野に携わる人のほとんどすべて）達はそう思ってるに違いないという
349:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:37:33.69 qJW09H990
>>311
今言ってるのは寄付の話だよ
そりゃ、一方が無料ならそっちをダウンする奴は多かろう
でも、結局どっちも無料で、どっちかに寄付を出すという話なら
元の奴の方が圧倒的に有利
>>344
インターネットではその証明は容易
例えば動画サイトなら、投稿時間が一番新しいのが最初のやつだ
フリーソフトだってコピーされまくりで派生がたくさんあるけど
なんだかんだで公式はわかる
リンクされてるとかそういう状況でね
350:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:38:38.28 k1x6mKov0
親告罪であることが無意味な理由
１．音楽はジャスラック、映像は放送局、ゲームは任天堂ほかが独占的に管理してるため、警察からの電話一本ですぐ告訴してくれる。
２．権利者であると偽って告訴しても、警察は本当の権利者かどうか調べないし、調べられない。
３．結局のところ、告訴するという警告文を添えることで、補償金回収率のアップさせるのが目的。
351:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:38:47.33 2X3zoU/X0
違法アップロードの方をどんどん取り締まるべきだ！
そうだ！そうだ！
って流れにはならないのかなこのスレ？
352:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:38:54.78 UHxxL4YL0
>>348
なんか勘違いしてるね。
携わるというのは1つのゲームに対してだよ。
ま、コンシューマゲームに関して言うなら業界全体としても大差は無いと思うけど。
353:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:40:00.09 mY2gHLte0
そうかにはネットはよほど都合が悪いようだなｗ
354:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:40:12.67 LEfTA/tD0
>>320
単純にフリーソフトに限って言えば、フリーソフトを開発して公開したり、
多くの人がフリーに使えるライブラリの開発にコミットしている人間の多くは(特に後者は)
現実世界でも、何らかのプログラミングに関わる会社で仕事をしている事が多い。
そういう会社は著作権が飯の種なんだよ。
著作権が無ければ、そういう会社は商売が出来なくなるし、技術者も雇えなくなる。
技術者の数が減れば、現実的に多くのフリーソフトが公開されている現状を維持することも出来なくなる。
これが文化の先細りだよ。
プログラマをアニメータに置き換えれば、アニメ作品についても同じことが言える。
355:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:40:45.10 ZxCt1FG80
>>352
最初の言い争いについて自分はあまり関わってないけど
無理やり権利を一人に帰着させて話を進めたいからそういう墓穴を掘るんじゃない？
ゲーム制作者全員が一つの認識を有してるってのはムリがあるよね
CS業界全部それなら間違った認識の人が多数いるってことになるけど・・・
356:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:43:06.16 qJW09H990
>>354
それは間違い
そういう会社では、著作権なんて、作ってる奴らには無くて、自動的に会社に帰属し
さらにその会社も、著作権を保有できず、
結局はその元請けの会社に著作権は移行される
結局のところ最終的には利用者が著作権を保有する
だから、そもそも、今の社会の仕組みにおいても、著作権なんてなくていいんだよ
357:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:45:46.38 LEfTA/tD0
>>356
＞結局のところ最終的には利用者が著作権を保有する
は？
358:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:46:48.96 U+EIwjml0
>>349
そういう話？
お前には話が通じないことが理解できた、残念すぎる
おれはNGでいいよ、好きにすれば？
359:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:47:02.83 RGABdX7N0
>>319
つまり君はこう言っているわけだ。
「著作権者の利益を守るために、検閲をさせろ！ネットユーザーの表現の自由が侵害されても我慢しろ！」と。
これは明らかに転倒した話だと思うのだが。
そもそも著作権とはそれほど「強い権利」「優先順位の高い権利」ではない。
憲法上で言えば、せいぜい「財産権」であり、財産権は実はかなり「弱い権利」だ。例えば税金で一部にしろ奪われる。
しかも、著作権は「純粋な私権」というよりは「文化推進のための便宜」という面が強い。
この程度の「弱い」「優先順位の低い権利」が、基本的人権の最たるものであり、民主主義に不可欠である「表現の自由」を脅かすというのは、明らかにおかしいと思うのだが。
しかも、著作権者など社会全体から見ればごく少数だ。そのごく少数のために、大部分の一般国民に犠牲を強いるというのも、これまたおかしな話。
むしろ、こう言うのが筋というものだ。
「ネットユーザーの表現の自由を守るために、検閲は許さない！著作権者は我慢しろ！」とね。
まあ実際には、我慢というほどの話でさえ無いのだがね。アップロード者を厳しく取り締まるだけで、十分「安全」になるわけで。
360:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:47:45.96 qJW09H990
>>357
プログラムを最初に注文するのは、プログラムの利用者（これが、企業だったり、官公庁だったり、どっかの組織だったりいろいろ）で
最終的にプログラムが納品される先は利用者
で、最終的に利用者に著作権があったりする
まあ一次受けが保有することも多いが
ともかく、プログラムを作ってる会社ではない
361:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:49:01.78 k1x6mKov0
いまのところダウンロード罰則化は音楽と映像（ゲームを含む）だけだが
プログラムまで含まれると、オープンオフィス使ってる事業者とかは、
MSに告訴されて根こそぎ逮捕だろう
362:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:49:23.27 sYZvvdK70
>>359
検閲はだめだろうね
最近も米国で反対運動あったけどあれどうなったんだっけ？
363:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:49:32.89 UHxxL4YL0
>>355
何が墓穴なんだが
>広い分野に携わる人のほとんどすべて
流れも読めずに急にこんなおかしな解釈をしだしたのはあんたの方だろう。
>ゲーム制作者全員が一つの認識を有してるってのはムリがあるよね
全然無理は無いよ。
著作権が必要な場合はちゃんと手段もある。
例えば作曲家が著作権欲しいというなら、二次創作としてサウンドトラックを出したら、
そこに著作権が発生する。
364:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:50:17.38 RGABdX7N0
>>331
おかしなことを言うな？
そもそも「著作権」とは何のための権利だ？クリエイターを保護し、文化を推進するためじゃないの？
ならば、クリエイターが自分の参加した作品についてあれこれいうのは当然の権利じゃないか？
著作権がそれを保証しないというのならば、そもそも著作権自体がおかしくなっているということだ。
まあ少なくとも、何の関与もしていない君と同列に扱うのはおかしな話だよ。
365:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:52:18.68 UHxxL4YL0
>>359
だから双方のバランスが取れる地点が
罰則化＋ブロッキングだと考えているんだが。
著作権侵害が深刻で保護する必要がある
↓
違法ダウンロードに罰則を設ける
↓
罰則化だけでは、意図せずダウンロードしてしまう可能性がある。（個人的には無いと思うが）
↓
ブロッキングでそれ防ぐ。
366:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:52:34.09 LEfTA/tD0
>>360
それはSIerのパターンだろ。
MSみたいに自社ソフトウェアを販売している会社をイメージしてみろ。
苦労して開発したソフトが丸コピーされてはるかに安い金額でばら撒かれてみろ。
これじゃ、わざわざ開発費投入してまでソフトウェア作る意味がなくなるんだよ。
367:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:52:48.24 ZxCt1FG80
>>363
映画の著作物である様はゲームの制作に関わる人とか
賢く限定できなかったあたりで無様だなあという
権利が分有されてる場合に一部権利者に許可をもらうことに意味があるのかって問題と
権利を分有されてることを論争に勝ちたいがために否定したいって欲望が混じって
変な迷路に自分から落ち込んでいくことはないとおもうけどｗ
368:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:53:00.27 RGABdX7N0
>>365
全然バランス取れてないｗ
著作権側がわがまま通して迷惑かけているｗ
369:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:53:01.35 9us/twJG0
もうネットもテレビも電話も電気も解約でいいです。CDもDVDも何も買いません。
370:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:54:34.79 FRjGhObZ0
逆にどうやって警察は立件するかを考えてみよう
P2Pを除けば一般的には世の中のサイト閲覧やダウンロード行為そのものを監視するのは困難である。
従って
ある違法配信サイトを発見し、摘発し、サイトのアクセスログからダウンロードしたIPを特定する方法しか無いということになる。
そこで立件要件の「意図的かどうか」の判断基準は何だろうか
サイトへのアクセス回数か、ダウンロードした容量か
なお違法サイトのアクセスログが手に入らない時点で、問題となっている海外サイトからのダウンロードはやはり取り締まれないだろう
371:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:55:57.42 UHxxL4YL0
>>364
>ならば、クリエイターが自分の参加した作品についてあれこれいうのは当然の権利じゃないか？
実は映画の著作物として扱う理由にそういうのを防ぐ意味合いもあるんだよ。
多くの人が1つの作品に携わるから、個別に権利が発生すると統率が取れなくなる。
＝公開できなくなってしまう。
372:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:56:53.10 qJW09H990
>>366
日本の企業では、MSみたいにパッケージソフトウェアで食っている会社より、SIerの方が圧倒的に多いんでねえ
MSだって、パッケージソフトウェアで食っていくのも時代遅れなんじゃないの？
MSのソフトがなくなったところで、Linuxなりなんなりが出てくるだけだろうから
社会は困らないしな
アップル真似してガジェット出そうとしたり、Itunes真似したり、クラウド事業やりはじめたり
必死だよねw
373:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:58:58.92 RGABdX7N0
>>365
そもそもなんで「著作権侵害が深刻で保護する必要がある」ってのを「最優先課題」に置いてしまっているの？
たとえばこういう判断もありうるわけだ。
「著作権は保護したい。しかしダウンロードに罰則を設ければ冤罪が発生してしまう。
ブロッキングを行うのも、表現の自由からすれば大問題だ！
ダウンロードに罰則を設けるメリットよりも、デメリットの方が大きいから、罰則を設けるのはやめておこう」とかね。
なんでそういうことは考えないで、「他の何を犠牲にしても何が何でも著作権（だけ）を守ろう！」とか考えちゃうわけ？
374:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:59:58.14 awo/Lok5O
>>328
そもそも著作権に厳しくなった端緒がアメリカ政府の意向
90年代くらいにやる気出し始めて日本に著作権料を要求し相互で取り締まる約束をした
コンテンツ大国の外圧を笠に着る連中に対して非難轟々
375:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:01:02.40 ZxCt1FG80
この人ももと音楽業界周辺の人のようだけど
この指摘自体はなかなか正しいんじゃないかな
問題意識は共通していても、DL刑事罰化は対策としては愚かしいということだろう
>しかしながら、年間売り上げが数千億円に過ぎないレコード会社救済の為に、ネットの在り方自体を歪めると言うのは、
>「本末転倒」、「角を矯めて牛を殺す」との誹りを免れない。
民主党が違法ダウンロード刑事罰導入先送りを決めた件（山口巌） - BLOGOS（ブロゴス）
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
376:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:01:07.89 RGABdX7N0
>>371
だからそれじゃあおかしいだろ？
「クリエイターの保護」という著作権のそもそもの目的さえ否定するのか？
ならばもはや君の言うところの「著作権」とは真の著作権ではなく、「著作利権」としか呼べないが。
そんなものに守る価値があるとは思えんよ
377:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:02:28.92 LEfTA/tD0
>>372
ゲームやアニメ業界などのコンテンツ産業は無視ですかｗｗ
SIerだって、多くのパッケージソフトウェア使って開発してるんだけどね。
もちろん、フリーのものも沢山あるが、それらが氾濫するための前提条件として、
(それらのソフトウェアを供給するだけの技術者を維持する条件として)著作権は必要なんだと言っているんだけど。
もう2時だし、寝るよ。
あんたとは面白い議論が出来たよ。
378:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:04:39.69 qJW09H990
>>377
俺はゲームもアニメも個人が無料で大作を作る時代が来ると思う
ライブラリ感覚で組み合わせたらアニメが出来ちゃったみたいな時代は絶対来る
もうすぐそこまで来てるかもしれない
そのときに活躍するのは、本職でもゲームやアニメに関わっているような連中である必要は全くない
379:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:07:00.40 9us/twJG0
>>370
今や割れの中心はP2Pより海外のオンラインストレージやアップローダーなのにね
しかも複数のサイトに同じ内容の分割rarファイルが同時に分散アップされてるし、
リンクや、そのリンクを貼るサイト、解凍にもパスワードがある
例えば動画ファイル.part3.rarをダウンロードしたヤツのIPよこせ、って要求するのかな？
頭おかしいと思われるだろw
380:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:08:01.14 qJW09H990
>>377
そもそも、SIerがパッケージソフトウェアを使っていることと、技術者の維持に何の関係があるんだ？
著作権がなくなってパッケージソフトウェアを作る人たちがいなくなったとしても、少なくともSIerの
仕事はなくならない
381:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:08:53.49 UHxxL4YL0
>>373
それは最優先課題じゃなく提起だろ。
罰則化が検討された理由は著作権侵害対策なんだから。
前にも言ったが、ブロッキングしても正当な言論の自由は制限されない。
いくらでも回避できる。
>>376
いや、おかしくないし、著作権の考え方の一つだから。
権利を一つにまとめるのも保護の手法。
382:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:09:57.86 4r2lyODw0
>>375
どこがただしいのか、意味わからん。
説明してよ。
383:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:10:33.28 ZxCt1FG80
>>381
ブロッキングで回避できるのはDNSポイズニング方式の場合だけだとおもうが
他の場合の回避方式についていくらでも回避できるというのはどういうこと？
384:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:13:41.62 UHxxL4YL0
>>383
サイトを移動するなりミラー作るなり、何とでも出来るでしょ。
正当なものならね。
385:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:13:49.81 ZxCt1FG80
>>382
大学の雇用問題を解決するためだけに全ての労働者に及びかつ＋にならない労働法改正をするのは
（そしておそらく大学の雇用問題も解決しないし）間違ってるとかそういう類として
386:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:14:10.34 lRsNhvKD0
今って合法なんだ？
たまにウィニーとかＭＸとかシェアとかトレントで
逮捕者でたってニュースは何なの？
387:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:14:19.32 qJW09H990
iOSみたいなクローズドなシステムも著作権がなくなった場合でも機能するものの一例だよな
作者登録制にして、他からアプリをインストールできないようにして（脱獄すれば出来るけど）
作者にダウンロードに応じたお金を配る
著作権なんてやっぱり必要ないなあ
388:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:14:49.55 gD4tkPrX0
>>381
いや、ダウンロード罰則化は必要ないぞ
問題は著作権者の収入増のために、個人のＰＣや携帯所持者が弾圧される危険にさらされるような制度は論外
受信は不介入、発信は違法ならば摘発
これしかないんだけどね
389:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:16:01.73 ZxCt1FG80
>>384
・ブロッキング判定の仕組みが同じならば移住先でもブロッキングされるのではないか
（正当なものでなくても移転やミラーリングができるから当然そうなるはず）
・白と黒が混じってるサイトのオーバーブロッキング問題はどうするのか
白に対しては明らかに不当な権利行使になるが・・・？
390:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:22:18.81 RGABdX7N0
>>381
>それは最優先課題じゃなく提起だろ。
日本語大丈夫？
「自民党や公明党が提起した理由」じゃなくて、「君がそれを指示する理由」を聞いているのだが
自民や公明が言ったことなら、君は何も考えずに鵜呑みにするのか？
>前にも言ったが、ブロッキングしても正当な言論の自由は制限されない。
検閲が起こって表現の自由が侵害されないってのは滅茶苦茶な理屈だな。もはや語義矛盾だよ。
>いくらでも回避できる。
そもそも「回避しなきゃいけない」という時点で既に権利の侵害だよ。
>いや、おかしくないし、著作権の考え方の一つだから。
おかしいし、そんな考えがあるのなら間違っている。
クリエイターの意を反映しない著作権（笑）など価値はないよ。
391:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:24:05.61 ZGW+z0rq0
>>386
アップロードだから。
392:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:24:24.76 9us/twJG0
外人アップローダー取り締まるのは不可能だから、
日本人ダウンローダー取り締まろうぜ！ってか...
10月からCDやDVDが売れまくるのを楽しみにしてるよ
393:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:26:36.79 4r2lyODw0
>>385
ダウンロード罰則化が「ネットの在り方自体を歪める」というのが、わけわからんのだけど。
394:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:28:23.23 RGABdX7N0
>>384
検閲・ブロッキングの何が恐ろしいか理解していないようだな。
一旦始まってしまえば、例えば、「政府批判の言論」を「著作権違反だ！」と偽って、遮断してしまうこともできるのだよ。
そして遮断されてしまえば、政府の言っていることが本当かどうかなんてチェックのしようがない。
また、場所を移したところで、そこで遮断されてしまえば同じこと。
それに、回避できようができまいが、「正当な言論」が遮断されるという時点ですでにおかしい。権利の侵害だ。
395:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:29:11.63 awo/Lok5O
著作権の問題は著作者からすれば集金率の向上
利用者からすれば明確な規則
善悪正否は別としてネット上に画期的なシステムが生まれたなら安心して使いたい
最新のテクノロジーに触れたい欲求がたまらん
396:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:30:58.81 UHxxL4YL0
>>389
どういうケースを想定しているのか判らない。
少なくとも著作権保護のためのブロックという性質上、
繰り返しブロッキングされるのは何らかの問題を抱えていると見ていいと思うが。
>>390
理由は違法ダウンロードによって損失が出ている、じゃ駄目か？
>検閲が起こって表現の自由が侵害されないってのは滅茶苦茶な理屈だな。もはや語義矛盾だよ。
表現の自由って何をやっても許されるという物じゃない。
>おかしいし、そんな考えがあるのなら間違っている。
著作権法に言ってくれ。
397:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:32:03.79 gD4tkPrX0
>>393
インターネットはアップロードされてるサイトをダウンロードするのが目的だから
ダウンロード刑罰化はネットユーザーに対する
捜索・押収・差押え・逮捕や刑罰を課される
さらに指名が公表されてしまい、シャバでも悲惨な目に合わされてしまう
398:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:34:07.57 4r2lyODw0
>>397
はあ？
何で「インターネット＝ダウンロード」なのよ？
399:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:34:30.04 qJW09H990
結局さ、著作権がなくなっても、良質なコンテンツが欲しいという社会の欲求がなくならない限り
そこに新しいビジネスは登場するんだよ
著作権がなくなっても、金儲けが出来なくなるなんてことは無い
まあもっとも、金を儲ける必要があるのかどうかも怪しいところだがなw
400:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:34:57.87 wmjAdqpCO
>>389
一応技術的にオーバーブロッキングについては
DNSサーバーポイズニング以外ならもっと選択的に出来るんだろう。
例えば中国ではWebサイト上に掲載されたの画像の
特定の部分のみを改変して閲覧者に送信すると言う技術も用いているようだ、
つまりそう言う技術は既にあると言うこと
そこまで行くとブロッキング以上の問題。
401:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:35:09.88 RGABdX7N0
>>384
例えば露天商をやっている人がいたとする。
地権者とかには許可を取っており、全く問題のない商売だ。
しかし警察がやってきて、「よからぬものが売っている疑いがあるから」と追い出されてしまった。勿論、その疑いは事実無根だ。
追い出された哀れな人に対して君は「正当な商売であれば、他の場所で商売できるはずだ！だから不当に追い出されても権利の侵害ではない！」と抜かすのかね？
君の言は、たとえるならこのような滅茶苦茶なものなのだが。
402:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:35:33.61 IsNOYfmT0
自明だけれど、ネットの勃興、ネットの楽しみ、魅力は、
海賊コンテンツのダウンロードの容易さによる処が多大だったし、現在もそうだよね
（ポルノも含む）
権利者サイドは、 日本国民だけ を標的にしてｗ
豚箱に送り込むロビー活動を展開しているのが、なんか凄いよな・・・ｗ
日本人同士だからお互い様じゃなくて
日本人だけからは毟り取る、嫌なら刑務所送りにしてやる！と言うカオス・・・ｗ
403:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:35:46.95 ZxCt1FG80
>>396
欧米のブロッキング先行例を調べるとわかるが
誤ブロックやオーバブロック問題は常に発生する
そううまく運用されないんだが、あまり考慮してないみたいだな
>>398
あなたもいまテキストデータのDLをやってるじゃない
404:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:36:05.31 UHxxL4YL0
>>394
対策にブロッキングを上げておいて、自ら効果否定するなと誰かに突っ込まれそうだけどｗ
本当に正当な理由だった場合、アップロードする側に何ら法的制約は無いんだから、
ブロッキングが追いつかないはず。
それこそ一旦ブロックしたら、
見られると都合が悪いものだとして余計広がるのが目に見えてる。
405:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:37:17.57 6RdhYfMN0
まぁ、ADSLのままの俺とかはこまんないてことか？
光とか推進しておいて、大量にデータやり取りするようになったら規制とか
なんなんだろうな
406:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:37:21.91 8MNhxoAb0
>>404
わざわざ黒線ひくわけじゃないだろｗ
407:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:37:58.81 ZxCt1FG80
>>400
まあ、そこまでいくと要するに完全検閲システムを必要とするってことだからな
あるシステムを構想する場合には運用に必要な手段とセットで考慮しないと
ろくなことにならない
408:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:38:52.12 UHxxL4YL0
>>403
それらは大げさに騒いでいたものの、
サイトの移動で解決できるものだったと記憶しているが。
もちろん移動するたびにブロックされたというのも聞かない。
409:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:39:05.80 4r2lyODw0
>>403
俺がいまやってるのは、「著作権のあるものを著作権者に無断でダウンロード」じゃないよ。
410:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:39:50.54 ZGW+z0rq0
もう★３だけど
相変わらずだね。
さらっとしか読んでないけど発言数多い人で
ID:qJW09H990
あまりに頭狂っててすぐにドン引きした。すぐに病院行け。
次点 ID:RGABdX7N0
知識は準備してきたようだが、ただの理屈屋。
正しい知識を個々に集めたところでただの理屈屋だから現実に全く対応できない人。
現実を考えろ。受験勉強が出来ても馬鹿って奴の典型。
ID:gD4tkPrX0 このスレによく登場するただの馬鹿の典型
なんにせよID:qJW09H990がダントツ。脳みそ溶けすぎててなんかもう怖い。
違法ダウンロード厨どもが意味不明な事を喚くスレ ★３
411:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:41:06.67 qJW09H990
>>410
おかしいことがあるなら具体的に指摘すれば？
俺と同じようなこと、著作権の第一人者も言ってるみたいだけどね
412:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:41:15.35 4r2lyODw0
>>399
ムチャクチャだ。
何で、コンテンツの著作権をないがしろにしておいて「新しいビジネスは登場する」だなんて言葉が出てくるんだ。
413:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:41:29.13 RGABdX7N0
>>396
>理由は違法ダウンロードによって損失が出ている、じゃ駄目か？
ダメだが。ダメという理由としては
1 まず、違法ダウンロードによる「損失」というのがあいまい
2 それを「損失」と呼ぶとして、ダウンロード罰則化に効果があるのかが不明
3 一応違法ダウンロードを防ぐ効果があるとして、他の穏当な手段で代替できるかもしれない。
4 代替不可能であるとして、ダウンロード罰則化によって得られるメリットが、デメリットを上回るか不明
少なくとも、この辺の論証が必要だが？
>表現の自由って何をやっても許されるという物じゃない。
ブロッキングとなれば、「著作権違反者」だけじゃなくて、何も悪いことをしていない善人の表現の自由が侵されるのだが。
それに、著作権だって何をやっても許されるという物じゃないのだが。
>著作権法に言ってくれ。
君はそんな著作権法を支持しているのだろう？ならば著作権法だけでなく、君も攻撃の対象だ。
414:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:41:54.25 ZxCt1FG80
>>408
白のサイトサイトの移動で解決されるレベルものなら黒のサイトも移動で解決/回避してしまうんじゃないかな
サイトの移動で解決しないなら誤ブロックも解決しない
>>409
ネットにはダウンロードシステムがつきものって話をしてたんじゃないの
インターネット＝ダウンロードってことだよね
415:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:43:03.13 IsNOYfmT0
まあ、もう日本は、上は政治家や官僚
企業、権利者、著作権ジゴロまで、みーんな弱いやつ
抵抗出来ない層から毟り取ってやろうって態度になってるんだよな・・・ｗ
著作権がズタボロなのも
著作権自体が、デジタルの存在しない時代に作られたからだろう
時代の変化に一切対応せず、時代と逆行し続け、
ただ延々ひたすら数百年・・・著作権という商慣習（既得権）を墨守している因循じゃん
416:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:43:04.42 QZuMkzPM0
DLして実際に視聴するまで著作権侵害なファイルかどうか分からない場合はどうなんの？
タイトルでは判断できないとかあるよね
417:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:44:13.72 gD4tkPrX0
ZGW+z0rq0
こいつの言う事実現させたらスレタイ通りネットは終わり
ネットどころか日本自体終わる
418:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:44:20.16 qJW09H990
>>412
社会を見てれば分かるじゃん
著作権の制限をあえて緩くして、大作フリーソフトが出来上がり、
ニコニコ動画では他人の作品を利用しまくったMADやらn次創作が大流行り
CD販売の世界では握手券のAKB旋風
スマフォの世界では違法ダウンロードがあるにも関わらず、iTunesStoreのようなシステムが便利で
音楽が売れている
著作権をないがしろにしたところで、ビジネスは成り立つんだよ
というか、著作権の制限がきつすぎて、日本にGoogleが生まれなかったんだよ
419:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:46:22.88 RGABdX7N0
>>404
はて？俺がいつブロッキングを対策に上げたのだね？
君頭大丈夫？
>アップロードする側に何ら法的制約は無いんだから、
いや、「ない」けど「ある」ぞ。
つまり、「本当は正当なデータ」であっても、政府が「これは著作権違反データ」だ、と偽れば、偽りのほうが「真実」になってしまう。
検閲とはそういうものだ。
>ブロッキングが追いつかないはず。
ブロッキングについて勉強してこい。
少なくとも、全部手作業でやってるわけじゃないのだが。
420:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:46:25.13 4r2lyODw0
>>416
youtube規制だけでも、ソフト著作権者は「本来得られるはずだったギャラ」を随分と取り戻せるはずだよ。
421:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:48:43.81 RGABdX7N0
>>410
レッテル貼りしかできないのか？
それは「私には反論できません」と自白しているようなものだが。
422:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:48:48.08 gD4tkPrX0
>>412
ネット、ＰＣ、携帯の消費者をないがしろにして、何が著作権だよ
423:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:49:47.05 4r2lyODw0
>>418
まったく、わけわからん。
著作権者の了解を得ない二次創作など認められるわけがないし、
AKB握手券は、著作権無視ダウンロードのせいでCDが売れないからじゃないか。
CDが売れれば握手会などせず、その時間に彼女らは別の仕事で更に稼げるはずだ。
著作権を何だと思ってるんだ。
424:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:50:16.64 UHxxL4YL0
>>413
1.著作権という権利が不当に侵害されている。
これは損失と言えると思うんだけど。
2.3.効果はやってみないと判らないが、諸外国で成功しているから期待は出来る。
4.著作者、正規のユーザについてはメリットが上回っている。
違法ユーザについてはデメリットが上回る。
425:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:51:02.86 ZxCt1FG80
ID:4r2lyODw0 の人、マジっぽいけど新手の釣りじゃないよね・・・？
426:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:53:13.32 ZxCt1FG80
>>424
1についても具体的に侵害されてるのは何かについて聞きたいけど
2,3ってどこの国のどういう事例？
4ユーザーを白黒二色に分けてるけど実際はグレーが一番多いんじゃないの？
427:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:53:18.27 jsoH0MPR0
海外で作った「和牛」「コシヒカリ」を
ＴＰＰ下で日本に持ち込むのと
何が違うの？
428:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:54:17.43 4r2lyODw0
>>422
ふざけんな。
ネット、ＰＣ、携帯は著作権侵害の為の道具じゃないよ。
>>425
意味わからん。
例えばyoutube内のこういうページが許されることだと思ってんの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
429:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:54:35.02 wmjAdqpCO
産業の成熟化、少子高齢社会、デフレ、世界的不況と市場は縮小していく
さらに物理メディアによらないデータのやり取りが可能なインターネット時代
そして資源、エネルギー問題は世界的な中進国の需要の高まりにあって益々逼迫していく
若者に向けてコンテンツパッケージング＋物理流通で1時代を築いた業界が
最早黄金期の有り様ををもう一度再現出来る可能性は無いだろう。
430:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:54:51.74 qJW09H990
>>423
>著作権者の了解を得ない二次創作など認められるわけがない
だからさ、法律をこうすべきだと議論しているときに、現行法がこうなっていると言って
なんの意味があるんだ？
認められたところでビジネスは成り立つ
>AKB握手券は、著作権無視ダウンロードのせいでCDが売れないからじゃないか。
>CDが売れれば握手会などせず、その時間に彼女らは別の仕事で更に稼げるはずだ。
まず、違法ダウンロードのせいでCDが売れなくなったかどうかが怪しいところ
で、まあそこは譲って違法ダウンロードが無ければCDが握手券以上に売れるとしよう
CDが売れてる状況と比べれば、確かに儲けは少ないかもしれないね
しかし少なくともかなり大掛かりなビジネスは出来ているわけだ
それと、著作権無視のダウンロードによる利用者たちの利便性、
二次著作が生まれることによるコンテンツ増加の恩恵などとを天秤にかけた結果
どっちが得かって話になるな
431:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:56:32.32 ZxCt1FG80
>>428
Youtubeの視聴自体は罰則化でも禁じられないのじゃないかって解釈が強いようだけど
もし禁じられたらそれを貼った時点で幇助になり得ない？
リンク先が何かしらないけどｗ
432:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:57:31.36 RGABdX7N0
>>424
＞1.著作権という権利が不当に侵害されている。
「金額」といえばわかるか？
例えば違法ダウンロードがこの世から消えたとする。
しかし、それでCDやＤＶＤが売れるようになるかというと、そうとは限るまい？
例えば、「割れ厨はそもそも金を払わない。ダウンロードを禁止したら、聞かなくなるだけで、購買はしない」というケースも考えられる。
>2.3.効果はやってみないと判らないが、諸外国で成功しているから期待は出来る。
はい詭弁乙。3（代替案の有無）に付いてはその返答では何の回答にもなっていない。
また、「諸外国での成功」とやらのソースは？
>4.著作者、正規のユーザについてはメリットが上回っている。
オーバーブロッキングや冤罪の被害は、善良な一般市民も受けるけど？ｗ
たとえばそうとは知らずにダウンロードしたファイルが著作権違反かもしれない。
自分のページが、著作権違反なんてしていないにも関わらず、ブロッキングされてしまうかもしれない。
433:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:57:34.10 8UC7QpTX0
なかなか興味深い話。
司法もだめだね、頭硬いや。
【主張】「まねきＴＶ事件」最高裁判決でクラウドも国内勢全滅の検索エンジンの二の舞か？
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
>新技術・新サービスに対する日米の裁判所
>のスタンスの相違が浮き彫りになる。
434:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:57:52.49 4r2lyODw0
>>430
その理屈自体がムチャクチャであきれるしかないけど、それ以前の問題として、
第一、「天秤にかけてどっちが得か」を判断するのはあんたじゃなくて著作権者だよ。
盗っと猛々しいとは、あんたのことだ。
435:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:58:42.88 QZuMkzPM0
素人がカラオケＤＡＭで歌ってる映像をyoutubeで視聴しただけでもタイーホの可能性あるよね。恐ろしい世の中になったな。
436:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:59:05.84 UHxxL4YL0
>>414
ブロッキングされるような違法コンテンツは、アップロード自体も禁じられている場合が多い。
合法的なサイトを誤ブロックし続けるほど複製を作れるのとは現実的には考えられないが。
>>419
仮に本当にそういうデータをブロックしだしたとすれば
ネットどころの問題じゃないと思うが。
>少なくとも、全部手作業でやってるわけじゃないのだが。
現状、ブロッキングリストは人による確認が入っていると聞いている。
>>426
1.主に複製権侵害、送信可能化権侵害、とそれによる経済的損失
2.3 フランス、韓国
4.グレーとは？
437:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:59:44.84 XTBhqtSj0
日本人は民度高いと思ってたけど、ネット社会にいたっては中国、韓国と同レベルだよね・・・
海賊版ダウンロードなんて犯罪に決まってるだろボケ
438:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:00:17.65 RGABdX7N0
>>434
横だが、「著作権法をどうするか？」を決めるのは、著作権者（だけ）じゃなくて、国民（全体）で決めることだけど？
例えばだが、著作権者のわがままが過ぎると国民が判断すれば、著作権が減らされる、ということもありうる。
439:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:00:21.68 qJW09H990
>>434
いや、議論に参加している俺やお前が自分で判断し、意見を言うべきだよ
そもそも、社会がどうなるべきかを論じているんだから
著作権者が損したところで、社会全体が得するんだったら
社会を取るべきだろう
著作権者が決めるとか的外れも甚だしい
440:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:01:59.10 ZxCt1FG80
>>436
1.その権利侵害によって失われるものは経済的なものという主張でいいのかな？
2.韓国はアップ側の3ストライクだな
フランスは行政側HADOPIが違法DLは減ったが音楽売上も減ったって報告出してるでしょ
4違法DLユーザーと正規購入ユーザーはかぶってるのではって話がカナダの調査でも出てたけどそういうこと
441:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:02:54.13 XTBhqtSj0
音楽もマンガも映画もアニメもちゃんとお金出して買えよ。
その方が世の中にお金が回って景気も良くなるんだよ？
普段偉そうな事ばかり言ってるネラーも、中国人と韓国人のレベルと全く変らないじゃないか。
442:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:02:54.28 4r2lyODw0
>>435
いや、その場合は問題なし。
映画の野外ロケで、電気量販店の街頭テレビに映っている映像が映り込んでも、
街中に流れている音楽が録音されても、その場合は「引用」と同様に解釈される。
443:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:03:56.87 8MNhxoAb0
>>412
コンテンツそのものが一部アーティストが大量に金かけてやるもんじゃなくなってるから
素人が一週間で作ったのと同じ土俵にのせられただけ
まあＴＶとか使えば市場に差はでるけど
コンテンツそのものの価値はかわらない
444:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:04:16.39 ZxCt1FG80
>>442
映り込みがOKになるのは今度の改正からだけど
意図的な映り込みはやっぱりまだダメなはずだが
445:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:04:34.09 DY7zzHVI0
規制する側は絶対に問題点に考慮しないから揉める。
「問題点に配慮したら負けだと思っている」きりっ
なんだろうな
446:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:05:00.09 UHxxL4YL0
>>432
＞例えば、「割れ厨はそもそも金を払わない。ダウンロードを禁止したら、聞かなくなるだけで、購買はしない」というケースも考えられる。
その言い訳は聞き飽きた。
少なくとも利用者側がいうものじゃないでしょ。
＞3（代替案の有無）に付いてはその返答では何の回答にもなっていない。
＞また、「諸外国での成功」とやらのソースは？
もっと強力な代替案でいいなら、スリーストライクでいいんだが賛成しないよね？
最近の例でフランス6割減、韓国も大幅に減った。
＞オーバーブロッキングや冤罪の被害は、善良な一般市民も受けるけど？ｗ
オーバーブロッキングは言った通り、複製を作るのは容易だから問題なし。
冤罪なんてどの法でも有り得るけど？
447:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:05:26.45 4r2lyODw0
>>438
とほほほ・・・。
著作権をどうするか、の話じゃない。
商業ソフトには必ず著作権があって、それをどう運用するかは著作権者が決めることだ。
‘国民（全体）’とは何だ。アホか。
社会主義国のガチガチ左翼でも、そんなアホなことは言わない。
448:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:05:27.42 yC6PTxau0
これ自分がダウンロードしたものが
海賊版かどうか判断のしようがなくね？
違法配信を厳罰化するならまだわかるけどさ。
449:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:05:45.08 RGABdX7N0
>>436
>仮に本当にそういうデータをブロックしだしたとすれば
>ネットどころの問題じゃないと思うが。
何の返答にも反論にもなっていないが。
まあそう、ブロッキングの権限を与えるということは、「大問題」を引き起こしてしまうのだよ。少なくとも、それが可能になる権限を与えてしまうということ。
>現状、ブロッキングリストは人による確認が入っていると聞いている。
「これから」のブロッキングがどうなるかはわからないし、（まあ多分、文字列検索による自動遮断くらいはつけるだろ）
「現状」で話をするのなら、現状のブロッキングはすごい大雑把なブロッキングだから、
たとえ違法な表現だけを狙ったつもりでも、正当な表現もかなり巻き込むのだが。
簡単に言えば、「wikipediaに著作権違反の記事が投稿されたら、wikipedia全体を一つの記事も残さずにブロッキングする」とかそういうレベルでやっている。
450:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:05:45.78 pxJ9OMBwO
どんなに屁理屈こね回しても海賊版を利用したら駄目でしょ。
反対してる奴は朝鮮人だな。
451:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:06:23.70 8MNhxoAb0
>>423
ハード業界の足を引っ張るゴミだろｗ
コピーがもうちょっと楽になれば
ハードの可能性が広がって
アップルになんぞ水をあけられることなんかなかったぞ
もともとレコードからテープに録音したり
ダブルデッキで録音してたりしたんだから
>>424
成功例詳しく
452:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:06:44.34 DY7zzHVI0
>>450
問題点を無視してる奴も同レベルだよ
453:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:07:17.74 e8zeGIXZ0
金を払って買う気はないけどタダなら見る人と
金を払いたくてもそもそも売っていないものを見る人が多いのでは。
元々金を払って見る人の数には影響していない。
454:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:07:19.48 qJW09H990
>>441
無料でダウンロードし放題の初音ミクの曲が売れたよね
無料でダウンロードし放題でも、お金は回るんじゃないの？
逆に、Googleのようなネットの巨人が著作権のせいで日本で生まれなかったことで、景気は悪くなってるかもな
iCloudなんかも日本では一部のサービスが使えなかったりするらしいし
こういう例は実は芽が生える段階で刈り取られてるから気づかないだけで
そこかしこにあったんじゃないの
中国にはBaiduが生まれ、韓国にはNaverが生まれて、逆にお金が回ったんじゃない？
455:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:07:36.04 4r2lyODw0
>>443
おまえ、何言ってるんだよ。
実際に商業作品として作られたコンテンツは、プロが金かけて作ったもんだろうが。
おまえみたいのは「素人が一週間で作ったもの」だけ見てろ。
456:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:08:34.72 ZpXv/e230
ニコ動も昔よりはマシっでだけで著作権破りまくりなのはかわってないな
中国人をバカにしつつ、やってることは中国人と変わらない
それが日本人という生き物
457:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:09:42.09 IsNOYfmT0
まあ、違法ダウンロードは普通にするだろ
人間が心底犯罪だと思える要素や行為が無い
それどころか、本はたくさん読め
映画も大いに見ろ、音楽にたくさん触れろ、豊かな人間になれ！って言われた来たじゃん
と言うか、人類史のコペルニクス的転回点だろ！
古今東西の偉人が夢見た、知識が数の概念に縛られないテクノロジーが登場したんだぞ
喜んで社会に受け入れて積極活用し、障壁の方（著作権）を除くべきだろう
458:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:09:50.18 ZxCt1FG80
>>456
むしろニコニコは商売のチャンスだと思ってるから
459:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:09:52.47 DY7zzHVI0
放置でいいとも思わんが問題点ガン無視の内容に無条件に賛成する気にはなれんな。
>>456
そうやってすぐレッテル張りに走る行為も中国人と大差ないけどなｗ
460:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:10:45.74 8MNhxoAb0
>>435
youtubeならjasrac包括契約結んでるからセーフ
結んでない海外サイトだったらアウトになると思う
>>446
成功って違法ＤＬが減ったって話かよｗ
減るだけならny逮捕で散々減ってるだろｗ
461:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:10:51.90 4r2lyODw0
>>444
意図的な映し込み、というがTV画面を撮ったものとかなんて、昔もいまもダメにきまってる。
youtubeには多いけど。
意図しない映り込みは、昔からOK。
TBSのバラエティ番組で電気量販店にロケして、そこに置いてあるTVにNHKの番組が映ってて、
それが画面に入ってしまってる、- なんてことは、別に昔から珍しくも何ともない。
462:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:11:01.78 RGABdX7N0
>>446
>その言い訳は聞き飽きた。
言い訳ではなく、その可能性もある、というだけの話だが。
>もっと強力な代替案でいいなら、スリーストライクでいいんだが賛成しないよね？
>最近の例でフランス6割減、韓国も大幅に減った。
反論にも回答にもなってないぞ？ｗ
「諸外国での成功」というのが「スリーストライク制」のことを指しているのならば、
「罰則化＋ブロッキング」の効果は不明なままじゃないかｗ
＞オーバーブロッキングは言った通り、複製を作るのは容易だから問題なし。
その理屈はおかしい。
たとえるならば、本を焼いておいて、『また別の本に書いて出版すればいいじゃないか！（だから表現の自由の侵害ではない』」というようなものだが。
463:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:11:04.51 pxJ9OMBwO
>>452
えっ！
海賊版利用するのは朝鮮人ですよ。
俺は正規品しか買わないよ。
464:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:11:30.71 Z183qu0A0
この法律が可決されたら、mp3が添付されたスパムメールを受け取っただけで逮捕されちまうわけか
すげぇ時代になったもんだ
465:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:11:40.82 XTBhqtSj0
>>454
屁理屈をいうな屁理屈を。
モノが欲しけりゃ金を出して買え。
無料の範囲は売り側が決めることだ。お前らが無料の範囲を決めることじゃねーよ。
韓国人かお前は
466:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:12:03.94 gD4tkPrX0
つか、アーティストや作家は著作権なんか金儲け手段を国に頼らないで
自分達の魅力で勝負すればいいじゃんか
ネット規制には賛成出来ないね、反対だ
467:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:12:30.65 ZxCt1FG80
>>461
意図しない映り込みが正式にOKになるは今国会で改正予定の
権利制限の個別規定によるものじゃないか
今までは誰も訴えなかっただけだろう
468:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:13:06.33 qJW09H990
>>465
別に俺が無料の範囲を決めてるわけじゃないよ
有料にしたければすればいい
著作権がなくなった方が良いと言ってるだけだ
そうなれば無料コンテンツが自然と増えるだろうが、
別に俺がそうしろと言ってるわけじゃない
ビジネスも成り立つだろう
469:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:13:30.53 8MNhxoAb0
>>455
ａｐｐｓｔｏｒｅしらんのか？
素人が作ったのがプロに余裕で買ってるよ
そもそも無料ゲームやらなにやら出てるのに
金とる市場が伸びるわけないだろ
市場はすでに変化してるの
規制したからって売り上げが伸びるなんて幻想だよ
無料市場がデカくなりすぎてる
>>456
この間作画監督につっこまれてアワワしてたな
470:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:13:45.24 UHxxL4YL0
>>440
1.ほとんどの場合は経済的な損失だね。
2.売上は減ったものの減少ペースが緩やかになった＝効果はあった
4.それをグレーと言うには無理があると思うが、
一過性の物で、公式な試聴やPVに移行するのじゃないか？
>>449
>何の返答にも反論にもなっていないが。
あまりにも飛躍しすぎて反論のしようが無い。
そもそも超法規で検閲や圧力をかけてくる可能性も考えないといけないんじゃないか。
今後のブロッキングもそう大きく変わる事は無いよ。
何しろ管理者に連絡が突かないなど緊急避難的なものとして扱われているから。
自動的にブロックすると言うことはまず無い。
471:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:14:48.28 4r2lyODw0
>>451
昔から、貸しレコード屋から借りてきたレコードからテープに録音したりするのは、
「個人利用」の範疇として認められてきたし、
貸しレコード屋に商品を降ろしてたのはそもそもレコード会社だ。
いまも、tsutayaにおいてあるCDだって、別に海賊版じゃない。
CD会社が正規に納入したものだ。
メーカー側の了解を得ないで勝手にuploadされたモノとは次元の違う話だろうが。
472:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:15:02.85 JOob6nAq0
どっちにしろ危なくて動画のリンク踏めないじゃんｗ
対価も得ずに海賊放置してたら、動画サイトが転送課金で破産するでしょ？ｗ
あえて放置して会員募ったりして儲けてるわけでしょ？
そういうサイトごと
観覧できないようブロックしちゃえばいいじゃない
473:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:15:10.37 DY7zzHVI0
どの規制派も同じような事しか言わないな
反対派へのレッテル張りと問題点の軽視と無視
それで説得できると思ってるなら時間の無駄だ
474:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:15:16.77 yC6PTxau0
まあこの法律がいいとしてもさ、
日本の音楽業界とか著作権団体は閉鎖的過ぎると思うわ。
いまだにiTunesとかで日本の曲は少ないし、
VEVOとかも全然使ってないしさ。
475:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:15:42.85 RGABdX7N0
>>446
＞もっと強力な代替案でいいなら、スリーストライクでいいんだが賛成しないよね？
それから詭弁乙。俺が求めたのは「穏当な代替案」であって、「強力な代替案」ではないのだが。
>冤罪なんてどの法でも有り得るけど？
他の法律にあるから、この法律でも冤罪が起こって良い、というのは詭弁だな。
それに、（冤罪の）リスクとは「有無」だけでなく、確率や被害の「大小」も考えなければならない。
インターネットを普通に利用しているだけで冤罪のリスクが発生してしまうのならば、もはや、「インターネットを使うな！」「インターネットを地雷原にしてやる！」といっているに等しい。
476:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:15:46.37 8zo2KqMP0
>>13
自宅自衛隊員に敗北なし(｀･ω･´)ゞ
477:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:15:49.19 gD4tkPrX0
現行違法アップロードは刑罰化されてるんだから、それで対処しろ
それ以外の取締法は認めない
478:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:15:54.04 XTBhqtSj0
俺の友人なんか平気で
「音楽やアニメにお金を出す時代じゃねーよｗｗｗ ネットがあれば全て無料だぜ？
俺のiphoneの音楽や動画みろよ。これ全部無料で落としたんだよ？ｗｗｗ」
こんな事を普通に自慢げに話すからな。こいつがバカだと思っていたが、ここを見る限りだと
日本人の民度も落ちたな・・・って思うわ。
479:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:15:59.14 TYsfhWObP
>>464
それ逮捕されんの覚悟でやるヤツ出てくるだろうな
気に入らない政治家に送りつけたり
480:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:16:47.80 ZxCt1FG80
>>470
1言い訳というか、違法DLが経済的損失を生んでるとするならば
「DLの結果、本来購入されたはずのものが購入されない」ことなので
「DLできなくなった場合に購入」されないと損失自体もとからなかったんじゃないかって話になる
損失があるならDL禁止で売上は上がるはずなんだよね
2 それを効果があったとするのは微妙だね。配信売り上げ自体は3ストライク以前から拡大傾向なんだが
にも関わらず総売上は減ってるんだよね。明らかな効果は認められない上に罰則化の効果じゃないね。
罰則化はアメリカは個人訴追してないし、ドイツは混乱しただけで効果はないし、諸外国の成功例といえるほどの事例はないでしょ
4 グレーというのは正規ユーザーかつ違法ユーザーの意味だが
481:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:16:47.83 qJW09H990
>>474
著作権なんてもはや邪魔でしかないよな
iTunesにも曲は少ないし
国民が不便になってるだけ
482:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:16:55.90 PhyD7liC0
反対派の言い分って結局海賊版利用したいって本心なのがゴミすぎて萎える
483:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:17:36.32 4r2lyODw0
>>467
いや、「引用」の範疇にあるものとして、これまでも何の問題にもされてなかったよ。
それについては、ジャスラックや映画製作者連盟とかが共同で取り決めた基準の中に記されていたはず。
484:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:17:41.84 cipFc+oVO
別に インターネット終わったらいいやん
485:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:18:03.53 8MNhxoAb0
>>465
売れないのを客のせいにするなって
商品が悪いんだよ
無料に市場とられてんだよｗ
金を出すかどうかは消費者が決める
もちろん違法ＤＬは肯定する気はないが
関係ない強化で売り上げが伸びると思ってるなら間違い
>>466
人によってはライブに重きを置きだしてる
付加価値つければいくらでも市場はある
ただ音楽や動画そのものの価値が暴落しただけ
>>471
いや孫ダビングだってあたりまえだよ
なんでＣＤダブルラジカセがあるとおもってんだ？
486:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:18:13.62 gD4tkPrX0
>>482
>>477
487:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:18:19.68 XTBhqtSj0
>>482
ほんとそうだよなｗ
普通の日本人なら別にこんな法律ができても問題ないって思うはず。
488:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:18:20.69 UHxxL4YL0
>>462
ダウンロード者に罰を与えると言うのは同じ事でしょ。
同様の期待は出来るはずだが。
＋ブロッキングはあくまで反対者の言う不安を払拭するための提案だからね。
どうなるかは知らない。
>その理屈はおかしい。
>たとえるならば、本を焼いておいて、『また別の本に書いて出版すればいいじゃないか！（だから表現の自由の侵害ではない』」というようなものだが。
ネットおいては複製はそれほど困難なものじゃないだろ。
受け入れるべきレベルだと思うが。
489:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:18:24.43 Idg1VbYxO
何もかも無料になったら新作アニメは一本も生まれない。
マンガ雑誌は全部廃刊だわ。
パクリ元もなくなるぜ。
有料作品で金とってるから時々無料のを配布できるのに。
490:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:18:38.71 RGABdX7N0
>>470
>あまりにも飛躍しすぎて反論のしようが無い。
飛躍じゃなくて、「検閲」とは「言論統制」とは歴史上「そういうもの」だったのだが…
「キレイな検閲」になると思っている方がよほど飛躍だよ。中国を見てみろ。
>今後のブロッキングもそう大きく変わる事は無いよ。
変わらんとしても問題は残るぞ？
検閲者が悪意を持っているかもしれない。ミスをするかもしれない。
悪意もミスもなく、問題のあるページだけを狙っても、周辺の正当な表現も巻き込まれる。
491:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:19:39.17 ZxCt1FG80
>>483
慣用として認められてたものが正式に権利制限の中に入れられたんだとおもうけど
文章などと同様、引用元を明記しないで引用が成立するの？
492:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:19:43.41 6YYeFFqo0
違法ダウンロードを撲滅しなけりゃ駄目なのは分かるが
この改正案は問題があり過ぎで乱暴過ぎる
定義も曖昧だから取締り側で拡大解釈し放題だし
493:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:19:45.82 Sv+sKnR4O
困るのはクソニートと無気力ハケンと寄生キムチだな
494:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:20:24.55 QZuMkzPM0
>>1の引用もアカヒ新聞記事の海賊版？
このスレ見ただけで、警察のさじ加減次第で家宅捜索とかタイーホされる可能性ある？
誰かのブログに、曲の歌詞が書かれていたり、テレビ画面のキャプ画が貼ってあった場合はどう？
495:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:20:32.14 XTBhqtSj0
>>485
売り上げが伸びる伸びないは関係ない。
人様の物を勝手に盗むは犯罪だ。
犯罪は取り締まる。当たり前のことだろ。
売り上げとか関係無しに、そもそも犯罪だって自覚がねーんだろ？
496:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:20:38.01 qJW09H990
>>478
実際、その方が便利だろ？
無料で音楽や動画が手に入った方がさ
無条件で悪だと言う前提を取っ払えば、これはメリットの一つと言えるんだよ
もちろん、無料になって儲けられなくなることで、作成者がいなくなると言うデメリットもある
メリットとデメリットのどちらが大きいかという問題になる
俺は無料になって儲けられなくなったところで、作者はいなくなるとは思わないし、
二次創作が許可無くできることによって、創作の敷居も下がり逆にコンテンツが増えると思っているので
メリットの方が大きいという立場
497:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:21:23.59 gD4tkPrX0
>>492
>>477
498:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:21:32.41 PhyD7liC0
>>486
ダウンロードは罰則規定なしの野放しだろ
だからだろ
海賊版利用してるやつらが自認して自重してればよかったのに
そんなこともわからないのか
だからゴミなんだよ
499:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:22:06.19 4r2lyODw0
>>469
はあ？
「ａｐｐｓｔｏｒｅ」は知らんし、知る気もないが、あんたが‘勝ってる’と思うなら、それでいいよ。
誰もいけないなんて言わないだろう。
で、それが何よ。
市場が変化してるというのなら、その「変化した部分」にしがみ付いてればいいだろう。
で、違法uploadされた商業作品が著作権者の著作権を侵害し、
「本来得られるはずだった収入」を奪われていることと、それと一体何の関係があるの？
500:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:22:12.09 yC6PTxau0
>>481
ネットの負の部分だけに囚われ過ぎなんだよ。
いい面もいっぱいあるのにさ。
それこそiTunesとかYouTubeとかは
上手く活用すれば凄いパワーを持ってると思う。
その辺をあまり考慮せずに規制規制って騒いでる
日本の著作権者達にはちょっと疑問符がつくね。
501:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:22:28.67 RGABdX7N0
>>488
>同様の期待は出来るはずだが。
できんよ。
>＋ブロッキングはあくまで反対者の言う不安を払拭するための提案だからね。
さもこっちの責任・要望のように言っているけどさ、
そもそも「冤罪のリスク」という物じたいが、元々は無かったものを君らが押し付けてきているだけなんだけどｗ
>ネットおいては複製はそれほど困難なものじゃないだろ。
たとえ本のコストが無視できる程度のものであったとしても、
本を燃やすのは邪悪な行為だぞ？
まあ君は表現の自由の大事さを理解できないからわからないんだろうけど。
まあいいやもう。君の事は「自由の敵」「独裁者の友」と呼ぶことにしよう。
>受け入れるべきレベルだと思うが。
それを決めるのは君じゃない。少なくとも、こっちはごめんだ。
502:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:22:49.21 aqeZFTH+0
そんなん海外の鯖にあるファイルを
海外で借りたクラウドストレージに移されて終わり
結局罰せられるのは故意に使おうとしてない奴だけ
503:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:23:16.99 qJW09H990
>>495
確かに現行では違法で犯罪なんだろうね
これは不便だよねえ
人様のものだっていう法律を無くしてしまえば解決じゃね？
法律がなくなれば、犯罪ではなくなるしさ
社会がハッピーになると思わないか？
504:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:23:42.09 JOob6nAq0
嵐対策で２ｃｈブロックされて困ったことあっても
仕方ねーなと思ってたよｗ
改善するまでの我慢だｗ
観た側を追い込むとか、そっちで巻き込まれるほうがたまったもんじゃないｗ
505:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:23:57.58 hNvdKFKr0
やるべきことはやらずに、ほんとくだらないことしかしねぇな
506:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:25:08.58 XTBhqtSj0
・違法ダウンロードの取締りを強化します！！
「そんな事をやったら、スパムメールでmp3を貼り付けて送れば受け取りは逮捕されてしまう！！」
・ロリコン、ペドフェリアの漫画描写を規制する法律を作ります！！
「そんな事をやったら、故意にPCに画像を入れられただけで逮捕されてしまう！！」
もうネラーって屁理屈ばっかだなｗ
507:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:25:51.20 PhyD7liC0
>>502
犯罪ってのは基本的に故意犯でないと罰せられないんだわ
誰に吹き込まれたのか知らんが無用な心配だな
本気でそう考えてるならバカすぎ
508:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:25:53.78 gD4tkPrX0
>>498
違法アップロードは摘発出来るんだから、それをやればいいだけ
アップロードされてないのはダウンロードできません
アップロードを野放しにして、存在しているアップロードされたのダウンロードしたら弾圧
そんな理不尽なの認められないよ
509:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:27:06.37 ZxCt1FG80
刑法って極端な使われ方をするケースも想定して
そういう場合にも問題がないように控えめに作るものだからな
510:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:27:19.52 QZuMkzPM0
>>507
最終的に罰せられなくても、捜査と称して家宅捜索とか簡単に出来るようになりそうだが？
511:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:27:34.42 Idg1VbYxO
ものを作るのに原価かかってんのわかってないやつがいるな。
全部タダにしたらアニメ一本も上がらんぜ
512:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:27:36.39 4r2lyODw0
>>491
「単なる風景」として解釈され、著作権者が問題化した場合はその著作権者の方で訴える -
という取り決めだよ。
かつて一度も問題化されたことはなかったはず。
高倉健主演の映画「駅」で、クライマックスに、
八代亜紀の「船歌」が延々と流れて（健さんがいる居酒屋のTVから音だけ聞こえてくるという設定）、
それがストーリーにも直接結びついていたんで、当時、「さすがにこれはヤバイんじゃないか」と言われたけど、
八代亜紀自身が映画を見て「こんなに素敵な使われ方をしてもらって、かえって光栄です」と言って、
何の問題にもならなかった。
513:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:27:46.34 XTBhqtSj0
お前らはこれからも、すべて無料でダウンロードしたい。
ただそれだけだろ？
514:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:28:51.58 ArFEumcg0
違法ダウンロードとダウンロードの識別ってどうなってるの？
ここがはっきりしていないとネット環境ある奴は皆逮捕されてしまう可能性があるのだが・・・
515:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:28:55.02 gD4tkPrX0
>>513
>>477
516:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:29:07.46 JOob6nAq0
ウィルスだって好きでダウンロードしてるんじゃないよｗ
517:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:29:15.58 6YYeFFqo0
この改正案で得をするのは、罰金を稼げる警察と合法的に詐欺がやりやすくなるペテン師、
欧米の状況を見ると著作権の権利者には微々たる効果しかないと思うんだよね
違法ダウンロード＝売り上げではないから
518:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:29:21.47 ZxCt1FG80
>>512
それって映り込みが著作権法上の白になってなかったってことじゃない
誰も訴えないだろうから問題がないだろうってことにして訴えたられたら考えようってガイドラインなんじゃｗ
519:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:29:35.37 pxJ9OMBwO
まとめ
反対派=日の丸君が代反対日教組
わかります(*´∀｀*)
520:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:29:45.67 qJW09H990
>>511
それがさ、素人がタダで作った無料のアニメがあるらしいよ
誇らしげにyoutubeのアドレス貼られた経験あるわ
技術の発達によってツールが作られ、制作の敷居が下がってきてるんだろうな
社会に欲求がある限り、無料でも作品は現れる
521:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:29:53.30 IsNOYfmT0
違法ダウンロードや不正コピーを
道徳の問題で語る、権利者サイドのPRやしがいるけど
これって、あくどい詐欺師の欺し口上だと思うぞ・・・
なぜなら実際、
TSUTAYAやゲオ、ブランクメーカー
複製機器メーカーなんかに、累が及ばないのは、みかじめ料を払っているからだろう
上げた名前は、どー考えても
違法ダウンロードや不正コピーを助長している、間違いなく促進しているだろ・・・
だから、行為の当否（道徳）と言うよりも商売の仕組みの問題（カネ）、
今までのビジネスモデルが通用しなくなった（だからカネをよこせ）が、本音の要求なんだよな
許諾と言う言葉は、＝カネをよこせ！だし
著作権厳格化運動（ゼニ公の儲け話し）の正当性を主張するのに、偽装して道徳を語っている・・・ｗ
522:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:30:25.12 PhyD7liC0
>>510
家宅捜査ってそれ相応の証拠がないと令状おりないんだが
手続き的には今までの犯罪捜査と何も変わらない
それがどう簡単になりそうなんだ？
523:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:31:31.78 RGABdX7N0
>>513
反対者に対して、理を以って反論するのではなく、レッテル貼りして意見を封殺することしかできないのか？
例えば冤罪はどうするんだよ？ダウンロードなんてインターネットを利用している限り、極普通に行われる行為なのだが。
524:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:32:04.60 ZxCt1FG80
>>520
こんなのとかあるよ
URLﾘﾝｸ(www.iro-dori.jp)
525:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:32:32.86 XTBhqtSj0
もうさ ネットの社会への法設備は難しいってのは良く解った。
でもな 日本人みたいな民度が高い人達はそんな法律がなくっても、無断で無料で違法なダウンロードは
絶対にしないと思ってた。
自分らでやってはいけないとセーブ掛けられる民族だと思ってたよ。
526:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:33:23.05 pxJ9OMBwO
ルールを守りましょう。
たったこれだけの話。
反対してる奴はやっぱり頭がおかしい。
527:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:34:27.38 PhyD7liC0
>>508
アップロードは野放しじゃないだろ
何言ってんだ？
毎月のように逮捕者が出てるのになにが理不尽なんだ？
528:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:34:43.63 XTBhqtSj0
>>526
ほんとそう。屁理屈ばっか。
これじゃ中国人や韓国人のコピー社会を日本人はバカにする資格なんてないよ。
529:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:35:13.59 N0HRGPdn0
アップロードを厳罰化すればいいだけだろ
露出狂の被害にあったら罪になるようなもんだ。
530:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:35:14.87 F+zJwzVC0
今の小学生や中学生、高校生、大学生のロクに自分で稼ぎもしない連中で
ネット利用が１日数時間やっているやつはほとんど割れだろうな
今年に入ってどうどう割れ宣言している中学生もいるわけだし
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
友人とかにも割れがたくさんいるとかブログでも公開コメントしているから
その手のガキは多いだろうな。
流石に人が人件費使って作っているものを手に入れる行為は犯罪だから
普通に逮捕して構わないと思う
531:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:35:22.16 aqeZFTH+0
とりあえずさ
毛虫みたいに海外で堂々とやってるのどうするか考えてからにしろと
532:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:35:36.58 elhruYyB0
著作権って概念自体が欧米から無理矢理押し付けられた文化だからなあ
元々日本含むアジアにはそんなもの無かった
「本歌取り」とか外人が知ったら吃驚するだろうな
533:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:35:51.76 Idg1VbYxO
>>520
量と質、定期発表に限界がある。
そうでなければ多額の制作費と大量の人員をつかって映画つくるもんか。
小規模・無料では絶対作れないものがある。
534:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:36:09.96 QZuMkzPM0
>>522
そのページの閲覧記録があれば令状でるだろ。
故意にDLしたかどうかなんて関係ないじゃん。
ほぼ全国民が警察や時の国家権力の恣意的な判断で家宅捜索されたり逮捕される危険があるってこと。
535:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:36:29.59 CASVryn/0
反対しておられる２ｈらーってネット自体終わるとほざいているて事は、
もしやこの方々って全員不正ダウンロード行っているって事なの？
536:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:37:11.03 qJW09H990
>>524
うお、すげえな
今こんなことになってるのか
俺の知らない間に、無料コンテンツにインターネットやニコニコ動画の波が来てるんだな
無料でもコンテンツがあふれるようになるんじゃ、ますます著作権いらねえな
かわりにニコニコ動画みたいなサービスが儲ければいいじゃん
537:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:37:34.50 4r2lyODw0
>>518
いや、業界の取り決めで、問題化する者はまず著作権管理団体（ジャスラックとか）や職能組合（映画監督協会とか）に訴えるべし、
ということにしてあったはず（個人同士でいきなり訴訟とかでなく）。
で、そういう業界団体の最初の取り決めでまず、「映り込みは‘引用’という解釈」と決めていて、
どこまでを‘映り込み’とするかの基準を作っていた。
もう20年くらい前に勉強した切りだけど、いまも同じシステムになってるはず。
538:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:37:47.12 pxJ9OMBwO
>>528
まぁ、紙一重の差しかないのは確かだと思う。
自制出来るか出来ないかの違い。
ちゃんと教育受けてないんだよ>反対派
539:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:38:07.14 KlNvhoFK0
政府はそもそも日本の富の多くを独占する
2パーセントの人たちだけのための政治しかしません
540:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:38:13.79 XTBhqtSj0
>>532
嘘付け 日本にもあったろ。
徳川家の家紋の、他の有力大名の家紋、佑所正しき価値のある備品のパクリ
こんなの造ったりしたら打ち首もんだったぞ？
541:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:38:30.77 6YYeFFqo0
>>521
それはちょっと違うと思う
レンタル屋は著作権使用料を払ってるし
レンタルCDをダビングして個人使用で楽しむのなら合法だし
（ただし、コピーガードを外したら違法）
542:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:38:35.08 F+zJwzVC0
>>535
俺は反対しているなんだが
あくまでようつべやニコ動画サイトなどの視聴まで制限するなって反対意見
それ以外のｐ２ｐで違法割れしている連中はアップダウン限らず根こそぎ逮捕しろと思う
反対している理由は、単に動画サイト見るだけで逮捕はやめて
ｐ２ｐを使用している連中を刑事罰なりしろっていいたいだけですが・・・
543:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:38:37.75 Nv4yWhF90
ずいぶんヤクザな掲示板があるもんだな この日本に
544:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:38:39.80 NVJCFkY30
リンク踏んだだけで犯罪者確定とか嫌すぎる
2chとか可決されたら面白がって貼る奴もいそうだし
545:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:38:39.85 Ad6F8U8o0
海外に居るから関係ないわい
546:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:39:14.88 JOob6nAq0
とりあえず、あえて海賊放置して稼いでると思われるサイトごと
観覧できないようにアクセス規制したら？
改善したら潰れるようなとこなら、最初から海賊屋稼業なんだろｗ
547:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:39:22.77 mTLdC9JiP
本当に自民党ってクソだな
548:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:39:23.75 ZxCt1FG80
>>537
結局、著作権法上の取り決めじゃなくて国内の関係業界間の解釈についての合意なんじゃ？
549:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:40:43.92 /7U6sk6AO
まあしなければいいだけ、海賊版DVDを売ってるのを買っては駄目というだけ
議論なんて必要ない
550:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:41:35.99 qJW09H990
>>533
二次著作を上手く使えば、少なくとも大規模な大作は作れるよね
ネット世界には作り手が大量にいるんだから
その大量の作り手たちが、他人の著作物をいろいろパクりつつ改良していけばよい
まあ定期発表はそれでも難しいかもしれないが、それはそれでそういう
メリットがあるなら、それをお金に変える手段を考え出せば良い
そもそも、作品自体が無料でも、制作費を調達する手段が
無いわけではないよね
社会に欲求がある限り、それをお金に変える手段てのは
必ず考え出される
iOSのようなクローズドなプラットフォームしかり、ニコニコ動画のような
広告や有料会員で儲けるビジネススタイルしかりね
551:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:41:52.12 XTBhqtSj0
俺は製作者が泣いてる現場を生でみてきた。
だから違法ダウンロードが大嫌い。
そんな俺が絶対に許せないのが、TUTAYAとかのレンタル大手ですら空CD、DVD。
「コピーした動画も再生できます」と書いてあるレコーダー。
こんなものを売ってる理由はなんなんだと。バカじゃないかと。
552:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:42:04.42 PhyD7liC0
>>534
閲覧記録ってどうやって取得するんだ？
それくらいのことも考えられないのか？
553:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:43:13.88 4r2lyODw0
>>542
視聴制限なんて勿論もっての他だが、
実際、youtubeにupされてるのはほとんどがTV番組の断片とかで、著作権侵害物ばかりじゃん。
映画の分割uploadも少なくない。
あれのせいで、どれだけの歌手や俳優や映画監督たちが収入を減らされてるかと思うと、
気が遠くなるほどだ。
つまり、気が遠くなるほどの違法行為が現実に堂々と行なわれ、誰も罪の意識を持っていない。
こんなアホなことがあるか。
554:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:43:37.16 Tohf3T8J0
情弱歓喜ｗｗ
555:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:43:50.48 QZuMkzPM0
>>552
バカ？
556:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:45:13.97 qJW09H990
>>551
でも、その人が泣いているのは本当に違法ダウンロードのせいなのだろうかというのを
疑った方が良い
例えば、みんなが趣味でコンテンツを作る時代になれば、社会からプロはいなくなる
他の仕事に就くことになるから、涙することも無くなるかも
557:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:45:27.29 Kp5V1Z4s0
違法アップで実刑半年以上～にすれば、誰も貼らなくなるぜ
貼り付けてあるのが違法か合法なのか分からないのに、ダウンロードで捕まえるってアホとしか思えない
558:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:45:40.58 4r2lyODw0
>>548
あ、そうそう。まぎらわしい書き方でごめん。
559:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:46:16.10 XTBhqtSj0
「無料でアップされた動画を見ることで、消費者が買いたいという衝動を起し売り上げに繋がるかもしれない」
そんなのお前らが決める事じゃねーだろーとｗｗｗｗ
売り手が決めることだｗｗｗｗ
560:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:46:20.46 pxJ9OMBwO
反対派が元気なくなったぞ。大丈夫か？違法ダウンロード出来なくなって涙目乙
金はちゃんと払おうな。
561:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:46:34.35 PhyD7liC0
>>555
言うにつまると結局人をなじるしかなくなる典型例だな
だから令状取る前提の閲覧記録ってやつはどうやって取得するんだよ
少しはモノ考えてみろよ
562:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:47:31.37 LZxhDGAc0
売り手が決めるからと言って法律まで変えていいのか？
そりゃおかしいだろ
売り手も法律の範囲内でいろいろ工夫を凝らすのが筋
法律を変えるとなったらこれはもう押し売りと同じだ
563:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:47:33.59 QZuMkzPM0
>>561
本当に分からないのかよｗｗｗ
564:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:48:03.89 6YYeFFqo0
>>552
違法アップロードを捕まえて芋づる式に捕まえるということでしょ
ぶっちゃけこれなら、違法アップロード者に支払い能力が無くても
違法ダウンロード者たちから小さく集めることが出来るから（金をね）
警察も著作権の権利者も結局は金だから
565:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:48:46.84 qJW09H990
>>562
むしろ、売り手が不利（？）なように法律を変えるべきだね
その方が社会全体の利益になる
コピーや加工が容易になるという技術の発達に法律を合わせるべきだ
それで売り手が不利になるとは限らんが
566:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:50:21.17 IsNOYfmT0
だからさ、もし
権利者サイドや著作権ジゴロの本音（ゼニカネよこせ！）が、天下に明白になれば・・・
権利者が常々叫んでいるように、違法ダウンロードが常態化しているネット、
複製が蔓延しているデジタルコンテンツの現状を把握している上で、それでも商売をしているんだろ
それで商売が不調なら、
おまえら（著作権ビジネス）の方が、商法を改めろ！！
ビジネスの能なし加減を社会のせいにすんな！クズ企業！と言う声も強く出てくるだろうな
JASRACはあれだ、何でも社会のせいにする腐れニートだな・・・
567:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:50:33.78 JOob6nAq0
あえて放置してるサイトが、ほいほい顧客のデータ渡すの？ｗ
例えば、グーグルって日本の法令には従わないってこの前宣言してなかった？勘違い？
568:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:50:35.73 4r2lyODw0
>>562
すべては売り手が決めることだよ。きまってるじゃないか。それが資本主義だ。
「消費者側の権利」なんてのは左翼の発想だよ。わかってる？
っていうか、「ファイル‘共有’」なんて、その名前からして社会主義的だけどさ。
569:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:51:18.27 F+zJwzVC0
>>553
それは理解しているよ。別に俺もよつうべとかで映画検索しているわけでもないし
断片は基本やってない。違反になるかもだがほとんどがMAD動画とか見てるんだよ
ただようつべとかMAD動画見ると、その動画の横に「おすすめ お気に入り」って一覧で小窓動画たくさんあるっしょ？
それも何か気になってクリックしてってことで逮捕されるのはちょっとやりすぎかと思う
小窓の画像とかだと流石に判断がつかん(著作権侵害ファイルかどうか)
ｐ２ｐは流れているファイル名がモロに記載されているしニセモノであったとして
そのファイル名に書かれているモノを期待してダウンロードするわけだから完全に故意かと
仮にニセモノファイル名だったとしてもそういった連中は同様のファイル名検索してダウンなりするわけだから
ｐ２ｐ利用者は逮捕しろって話
570:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:51:23.37 qb7Tfh89O
次は選挙制度の廃止だな
在日参政権が難航してるから選挙制度そのものを潰してくるぞ
そして民主の天下が続く
571:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:51:31.75 qJW09H990
>>562
価格は売り手が決めれば良いよ
でも法律を決めるのは国民だ
572:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:52:08.83 8UC7QpTX0
違法コピーを売った中国人のせいで規制された日本のエロゲ業界。
日本の会社がそういうゲームを作るのが悪い！と規制しましたとさ。
結局反日でした。
573:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:52:49.02 qdnUBVQ30
え、動画みてそれが著作権違反の動画だったら逮捕されかねないの？
574:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:52:52.02 XTBhqtSj0
ほんといっつも思うんだが、２ちゃんねるは新しい法律ができようとするたびに深く考え文句つけすぎ。
道路交通法と一緒だ。３０ｋｍ制限の道路を３１ｋｍで走ったって捕まえないだろ？
この道路で５０ｋｍ、６０ｋｍ以上と飛ばして行き過ぎてるバカを取り締まってるだけだろーが。
この違法ダウンロードだって行き過ぎてるバカを捕まえるだけにすぎねーよ。
575:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:53:05.50 QZuMkzPM0
>>561
おい、どうした？ 何か言えよｗ
576:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:53:48.98 4r2lyODw0
>>566
先に>>559にああ言われてるのに、まだそんなこと言うか。
「商売が不調」になろうと、そんなのあんたには何の関係もない。あんたが考えることじゃない。
すべては権利者が考え、権利者が行なうこと。
あんたが嫌なら買わなきゃいい。それだけ。
買うのはイヤ、タダで入手したいなんて、もっての他。
577:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:55:52.59 9yEugmLy0
ただそのままダウンロード厳罰化しても売上は回復しない。
海賊行為に対しては厳しくやっても、同時に正規のユーザーのサービス向上しないとね。
578:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:55:57.49 IsNOYfmT0
>>541
>それはちょっと違うと思う
>レンタル屋は著作権使用料を払ってるし
>レンタルCDをダビングして個人使用で楽しむのなら合法だし
>（ただし、コピーガードを外したら違法）
みかじめ料を払い
シマを荒らさないと言う意味だよ
CDに関しては配信に移行しているみたいだし
ダウンロードしたらコピー出来ないものもあるよね
DVDは、リップしないとコピー出来ないからね
フリーソフトでデフォがあるけど
DVDブランクが売っていて、期間限定で１００円とかで
どかどかと借りていく人達は、みんなリップしてると思うよ
今回の案で書籍や漫画が入っていないのは
電子書籍との兼ね合いなんじゃないのかな？
579:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:56:45.57 ZvCXmvRp0
なんでダウンロードまで取り締まるんだ？
違法なアップロードをきちんと取り締まればいいだけだろ？
そもそも、違法なアップロードが無ければ「違法なダウンロード」なんて存在しないんだからな。
580:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:57:18.61 Ad6F8U8o0
いんたあねっとって日本だけじゃないのにどうすんだろうね？
Youtubeにもアメリカのサイトがいっぱい
インド辺りのやつもいるぞ
581:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:57:49.39 JOob6nAq0
抗議しても繰り返しアップさせてるサイト観覧できないようにするだけでいいじゃん
ものすごい手間隙かけて、効果も疑問て
無駄に仕事増やしたい公務員さん？ｗ
582:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:58:03.03 qJW09H990
>>576
その結果どうなるかの予想は別に誰が考えても良いんじゃね？
確かに、嫌なら買わないし、皆が買わないことで儲けられなくなったら失業すれば良い
だけのことなんだけどさ
でも実は儲けられるんじゃね？って考えの奴がいたところでおかしくないと思うよ
583:名無しさん＠１２周年
12/04/20 03:59:33.70 wmjAdqpCO
>>574
それは法の恣意的な運用、
一罰百戒、ノルマ達成、転び公妨、別件逮捕、国策捜査等の事情に左右される
民主主義、法治主義からの
法の範囲拡大、曖昧化による人治主義への以降。