12/04/19 09:01:37.35 2vCnl6dT0
工作員なのか知らないが
表面的にしか捉えられないアホがいるな
著作権物を対価を支払わずダウンロードするのは悪いことだが、
いまの法案じゃ、誰でも逮捕できるような内容だから問題なんだよ
101:名無しさん＠１２周年
12/04/19 09:08:05.46 iHdr7AeZ0
価値があると思うものに金払ってればこんなことにならない
金払う価値もないと思うなら欲しがるな
102:名無しさん＠１２周年
12/04/19 10:28:53.73 I3dr4wVa0
この法案を自民と公明が通そうとしている。
次の選挙はこいつらに投票しません。
民主に入れます。
103:名無しさん＠１２周年
12/04/19 10:46:50.31 VRoXqKs/0
これって逆にアニメのＤＶＤなんかは確実に売上げ落とすと思うけど・・・
104:名無しさん＠１２周年
12/04/19 10:47:13.62 wGGFekMR0
自民党は大企業の味方だからな
個人は塵だと思ってるからこんな法案だそうとするんだろうな
105:名無しさん＠１２周年
12/04/19 11:01:02.64 NTtg426O0
>>104
いや、票田を獲得したくて仕方がないだけ、言う事を聞いてやったら票田ゲット
とおもってる、今や業界などの団体票なんて選挙自体を左右するほどの力はないのに
必死で数少ない票田団体にすがりついてる、もう自公はダメだな、民主が落ちても
旧来の票田型の選挙しかできないようなら、１００％維新に負ける、団体票よりも
浮動票の方が遙かに多いという事に馬鹿な政治家は気が付かないだけ。
106:名無しさん＠１２周年
12/04/19 11:11:34.47 e4iiWi3r0
海外ではダウンロード違法化されてるところもあるが
インターネット終わってないよね。
107:名無しさん＠１２周年
12/04/19 11:16:27.40 u33G1Qc00
>>106
違法ダウンロードも終わってないね
つまりはそういう事だ
108:名無しさん＠１２周年
12/04/19 11:36:36.45 D8chaZEGP
ネット乞食たちはほんとダメな奴らばかりだな
蓮舫がマジコンつこうたー！とか言ってたくせに
自分たちに類が及ぶとなると「ネットが滅びますぞー！アニメも音楽も滅びますぞー！」って
109:名無しさん＠１２周年
12/04/19 11:52:21.96 glUQDbXP0
>>37
現行法ではダウンロードに罰則ついてないんだが、逮捕って可能なの？
110:名無しさん＠１２周年
12/04/19 11:55:11.38 glUQDbXP0
>>34
p2pならアップロード側にもなるから改正案は不要。
「常習的なダウンロード」は「故意性の証明」にはならないんじゃないか？
「違法なファイルとは知らなかったので安心して利用していた」ってことも十分ありうるわけで。
それを「故意性の現れ」と決めつけるのなら、それこそ冤罪祭りになるとおもうが。
111:名無しさん＠１２周年
12/04/19 12:02:31.13 geHCQEcT0
>>104
大企業の味方というより，経営者の味方だな。
経営者の「儲からないのは違法ダウンロードのせい」と言う
噴飯ものの言い訳を全力で支えてるわけだ。
実際のところこんな規制を通したら産業自体が死にかねないんで，
企業の株主に取ってみれば，ろくでもない施策。
112:名無しさん＠１２周年
12/04/19 12:46:40.96 93b9luzP0
だいたいが２年半前のダウンロード違法化法制化の時も
さんざん警察権力増長懸念とか、誤認逮捕の危険性とか、フェアユースの過剰な抑制懸念とかの問題があって
「罰則無し」を条件に「なんとか通った」法案だったわけで
成立して２年たっても１件の民事訴訟すら起こさず
効果が少ないから刑事罰を・・・じゃ、あの時の論議は何だったんだという話
113:名無しさん＠１２周年
12/04/19 12:51:56.33 NTtg426O0
>>106
告訴がビジネス化したせいで検察が終わった国なら有るぞ
114:名無しさん＠１２周年
12/04/19 12:53:33.89 z4qWp/M10
商品は、普通にお金払って買えばいいだけの話じゃないの？
115:名無しさん＠１２周年
12/04/19 12:57:23.55 dO4IObFg0
「悪用される」、って反対意見を聞く度に、「いやいや、無いだろ」って思ってたけど、
昨今の大阪市長の振るまいとか見てると、ありそうに思えてきて困る。
懇意の音楽関係者とかに訴えさせて、ライバル会社や反対陣営の事務所を家宅捜査とかやらせたら、
業務が止まって大ダメージだよね。
無実でも、されるだけで風評被害が出るし、捏造は簡単、検事による捏造事件も実際あるし。
116:名無しさん＠１２周年
12/04/19 13:32:06.03 smfWgrbG0
将棋というゲームがある
将棋のプロは生活をかけて勝負している
その勝負の場で、定跡や手筋を指す
事前にプロ同士で共同研究をしてアイディアを出し合う
そのようにして、他人の考えた手をバンバン真似して指すのだ
そうしなければ負けてしまうし、強い将棋がさせないわけだ
文化というものも、規模は違えど基本は同じである
他人の著作物をどんどん利用しなければ、良いものは作れないのだ
逆に言えば、他人の著作物を利用すれば、もっと文化は発展する
作品制作のハードルも下がるため、コンテンツは溢れるようになる
117:名無しさん＠１２周年
12/04/19 13:49:09.20 jsvPZMHH0
コピペはアウト
【千葉】自分のブログに市のＨＰをコピペ 著作権法違反容疑で無職男を逮捕[12/04/16]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
リンクもアウト
【社会】 掲示板 「２ちゃんねる」 リンクで名誉毀損・・・発信者開示を命令
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
118:名無しさん＠１２周年
12/04/19 13:51:42.58 Pog4IJQ/0
音楽くらい金払えよ乞食
一曲数百円だろ
119:名無しさん＠１２周年
12/04/19 14:04:47.54 7TY/ItQy0
いまどき海賊なんてジョニーデップにでも任せときゃあいいのに。
120:名無しさん＠１２周年
12/04/19 16:52:18.58 pU3sCZNf0
DL違法化大いに結構
けどこの法律が施行される前に違法について
DLする前に判断出来るシステムを大急ぎ作ってくれ
例えば対象となるファイルが著作権が侵害された映画だったとして
そのファイルが違法かどうかについて今のままだと
映画の権利を持ってて本来訴える側ですら一度落として確認しないと判断出来ない
121:名無しさん＠１２周年
12/04/19 17:01:38.68 fr6F4rts0
違法かどうかなんて大体わかるだろ。
公式から落とせば合法、それ以外は違法の可能性が高いんだから触らないようにする。
たったそれだけの事だろ。
122:名無しさん＠１２周年
12/04/19 17:46:41.14 pU3sCZNf0
さっきも言ったが訴える側ですら一度落として確認しないと判断出来ないものなのだから
一般人が落とす前に判断するなんて予知能力がないと無理
ある圧縮ファイルの解凍パスワードはその圧縮ファイルのCRCなんてくらい不可能
だからこそ例えば政府が公的なシステムを作ってメーカー公認、個人著作主公認な
合法ファイルはそのシステムにアドレス込みで登録出来るようにして
落とす側はシステムに照会して登録された合法ファイルか未知のファイルか判断出来るようにする
未知のファイルを落として違法ファイルだった時は過失有と認定
将来的にはアップロードするファイルは全て登録し審査を受けないと違法とし、
システムの運用コストは登録料を取って賄えばいい
123:名無しさん＠１２周年
12/04/19 17:56:01.53 mGmMKQK50
ヨウツーベなんか半数は著作権ありの画像だよな
124:名無しさん＠１２周年
12/04/19 18:52:39.87 ssan4tdMP
>>8
だから終わるのよ
これ以上メーカーにダメージ増やすなよ…
125:名無しさん＠１２周年
12/04/19 19:11:31.47 yk8pIJfr0
海賊版ダウンロード罰則化いいじゃん
これ自体なにが悪いのかがわからん
罰則化を前提に問題点を洗い出せばいいだけの話なのに
いきなり罰則化反対って声しかないのが滑稽だ
そんだけ海賊版ダウンロードが蔓延してるってことだろな
それならやっぱ罰則化したほうがいいよ
126:名無しさん＠１２周年
12/04/19 19:18:43.17 smfWgrbG0
>>125
簡単に言えば、インターネットが終わって、
日本にGoogleのような企業が現れなくなって
日本は後進国になる
127:名無しさん＠１２周年
12/04/19 20:06:02.30 6asw/YIm0
違法にアップされた音楽ファイルをダウンロードした奴が10000人いたとして
権利者が「全員訴える」って言ったら
住んでる地域もバラバラであろう10000人を捜査しないといけないのか？ｗ
書いてて笑えてきたｗｗ
128:名無しさん＠１２周年
12/04/19 20:13:17.25 gjfBCzNhO
法の通りに運用することは実際問題不可能だろう
129:名無しさん＠１２周年
12/04/19 20:20:03.38 geHCQEcT0
>>127
違法にアップする奴を捕まえずに，
ダウンロードした奴だけを捕まえて行けば
これまではアップロード１件にしか成らなかった事件が
何千件の事件に早変わり
警察は，楽してノルマ達成だな。
130:名無しさん＠１２周年
12/04/19 20:35:29.37 gjfBCzNhO
第１節 通 則
（目的）
第１条 この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し
著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、
これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、
著作者等の権利の保護を図り、
もつて文化の発展に寄与することを目的とする。
著作権法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
131:名無しさん＠１２周年
12/04/19 20:38:51.65 coQ7OOAv0
別件逮捕用？
132:名無しさん＠１２周年
12/04/19 20:47:36.30 Iz7m0IBj0
ネットから無職とか前科者がいなくなったほうが活性化してよいと思うけどね
無職にネット使わせないというより昔のアメリカで白人と黒人が別々の建物
使っていたように無職用のネットと健全者のネットで完全に分けるべきだと思う
133:名無しさん＠１２周年
12/04/19 20:53:24.06 WEY/N91RO
>>116
これがゆとり脳か……
134:名無しさん＠１２周年
12/04/19 20:53:40.28 zeGD1xjt0
>>125
アメリカ並みの本格的なフェアユースでもあればいいかもな
135:名無しさん＠１２周年
12/04/19 21:00:33.71 E52rMoOZ0
>>125
それ歌詞の引用だろ？
お前逮捕されるぞ
136:名無しさん＠１２周年
12/04/19 21:32:27.96 u2yTle9z0
これのどこが問題なのか全くわからない。
なんでもかんでも叩けばいいわけ？
あほみたいに民主党の批判ばかりして、
そういう下らない書き込みは時間の無駄だよ。
必死にネットで悪口ばっかり書いてるだけじゃ、
なにも変わらないって気付かないの？
くやしかったらお前らも権力を手にしてみろよ。
今が戦時中だったらお前ら全員逮捕だぞ？
どれだけお前らが民主党を批判しまくっても、
目糞鼻糞を笑う状態だということに気付けよ。
137:名無しさん＠１２周年
12/04/19 21:34:09.17 h2+F5Lrd0
>>136
2文字目縦か。うまいな。
138:名無しさん＠１２周年
12/04/19 21:45:13.77 uB3+sm+t0
>>124
ネットに疎いジジイには朗報じゃのうホコホコ
139:オクタゴン
12/04/19 21:46:27.32 DJcErFTF0
罰則規定大いに結構です
反対する理由なし
140:名無しさん＠１２周年
12/04/19 21:47:21.98 uB3+sm+t0
>>126
な～るほどそれが真相か。
141:名無しさん＠１２周年
12/04/19 21:56:58.87 FZoEMuv8O
ニコニコみたいな違法まがいのサイトが潰れるだけでインターネットは終わらない
そもそも形がないからといって罪の意識が低すぎる
分別の無いガキが割れ使ってドヤ顔してんだから現状がおかしいのは確か
さっさと罰則化して貧乏割れガキに便所飯食わせろ
142:名無しさん＠１２周年
12/04/19 22:02:15.54 zeGD1xjt0
２ちゃんの賛成論はそういう割れ厨ざまぁレベルの思考停止が多いからなｗ
143:名無しさん＠１２周年
12/04/19 22:06:05.07 h2+F5Lrd0
>>142
いや、立派な意思表示だろw
144:名無しさん＠１２周年
12/04/19 22:21:07.26 zeGD1xjt0
立派・・・？
深く考えないであいつらが苦しむなら賛成ってのがかｗ
145:名無しさん＠１２周年
12/04/19 22:22:48.74 h2+F5Lrd0
>>144
あんまり考えすぎると禿げるぞw
146:名無しさん＠１２周年
12/04/19 22:30:43.51 mqqRhJJ70
以前は著作権保護は必要だ
と思ってたけど、このスレのＤＬ刑罰化推進派の下品なレス見たりとかしたら
著作権保護って不要なんじゃないかな？
と思うようになった
著作権は既得権であり、経済活性化や新規参入の阻害になる
大阪維新の「既得権をぶっ壊せ」が合言葉になってる昨今
著作権も聖域にするべきじゃないと思う
147:名無しさん＠１２周年
12/04/19 22:39:48.40 4m5ixArDP
>>126
そもそも数年前まで検索エンジンすら禁止って時点でおかしいだろ。
そりゃGoogleみたいな企業生まれんわ
148:名無しさん＠１２周年
12/04/19 22:46:28.45 glUQDbXP0
>>133
君はたとえばディズニーのリトルマーメイドを「人魚姫のパクリ！」って叩くの？ｗ
149:名無しさん＠１２周年
12/04/19 22:47:49.58 hwJPkWQJ0
>>146
著作権により新規参入がなされないのは不備だが
割れ厨とかガキの蔓延は逮捕すべきって考え方はありだな。
金払わない連中はとくに
150:名無しさん＠１２周年
12/04/19 22:56:14.34 itYJAIRA0
>>146
＞著作権は既得権であり、経済活性化や新規参入の阻害になる
以前は著作権なんていいじゃん
と思ってたけど、このスレの>>146みたいな脳みそぶっとんでるレス見たりとかしてたら…（ry
151:名無しさん＠１２周年
12/04/19 22:56:32.66 glUQDbXP0
>>149
ダウンロードしてみるまで中身はわからんのだけど。
152:名無しさん＠１２周年
12/04/19 22:57:39.39 smfWgrbG0
そもそも、技術の発展により、無限にコピーできるようになったものに対して、
金を払わせることに正当性があるのか？ってところから議論しないと駄目だろ
データそのものではもう金を取るべきではない
そこに到達するまでのシステム、なんらかの付加価値により金を取るべきだ
153:名無しさん＠１２周年
12/04/19 22:58:45.24 itYJAIRA0
>>148
人魚姫に著作権あるの？
154:名無しさん＠１２周年
12/04/19 22:59:50.77 smfWgrbG0
>>150
これから146が正しいことがどんどん明らかになるよ
プロではなく、個人が無料でどんどん作品を発表するようになって、
個人が個人の作品を利用して改良して次々に新しい作品が生まれるような時代になる
無料でね
そうしたら、146の意味も分かるようになる
将棋の定跡と同じだったんだってことも分かるようになる
155:名無しさん＠１２周年
12/04/19 22:59:52.53 /7y451CcO
>>8
はっきり言ってやろう？
これでネットは終わりだ
156:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:00:08.52 itYJAIRA0
>>151
中身わからないものをダウンロードするってどんな時？？？？？
157:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:03:14.69 itYJAIRA0
>>154
お前の４つのレス読んだけど、お前かなり脳みそぶっとんでんな
将棋とかｗ
＞簡単に言えば、インターネットが終わって、
＞日本にGoogleのような企業が現れなくなって
＞日本は後進国になる
まぁ将来になれば俺にもわかるんだろ？なら今話しても意味ないからこれ以上お前に話しかけるのは辞めるわ。
158:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:04:49.33 glUQDbXP0
>>153
はて？著作権の有無が関係あるのか？
「先人のアイデアを使って創作を行うのは是か非か？」という問題について。
あるいはこう問うてもよい。「なんで人魚姫には著作権を認めないの？」と。
>>156
いつだってわからんぞ？例えばこのスレだって開けてみるまで内容はわからないだろ？
スレタイとは全然違う話題が進んでいる時だってあるわけで。
159:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:05:50.83 g37kmIyB0
>>5
なるほど
日本はじまったなｗ
160:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:05:56.35 smfWgrbG0
>>157
今でも賢い奴ならそのレスを見ただけで分かるけどね
147の人のようにね
それと、これは著作権の第一人者の意見だけど、この人も分かっているね
「著作権は混迷」「ダメと言ってもネットは止まらない」─東大中山教授 - ITmedia ニュース
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
これも君に言わせれば「ぶっとんでる」んだろうなw
161:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:08:56.88 g37kmIyB0
>>158
著作権には時間制限があるはずだが
最近作られたものには適用されるが、大昔のものには適用されない類
それに権利を維持するためには維持費も必要。
人魚姫はそういうのないよね？
162:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:12:23.84 glUQDbXP0
>>161
なんで時間制限があるの？
もし「著作権は神聖不可侵の権利だ！」とかいうのならば、別に永久でもいいんじゃないの？
まあ実際、ディズニーの著作権は切れそうになるたびに伸ばしているわけでｗ
163:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:12:50.62 smfWgrbG0
>>161
「人魚姫には著作権が無いから、使っても良いんだ」と言いたいんだろうけど
それは話の本筋を誤っている
本筋は「文化という物は先人のパクリで出来ている」ということであり、
それにたいして異議を唱えなければならない
たまたま人魚姫は著作権的にセーフだっただけで、先人の作品を使っていることに変わりはない
そうである以上、著作権は障害になる
164:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:14:03.55 XyhD71HIO
現在ちゃんと合法な無料コンテンツのしくみはあるでしょ
著作者がクリエイティブコモンズ提示してる場合は
無料で取得して改造して再発表しても可。
その設定で多くの作家が投稿してくれるように
なんらかの工夫をしていったらどうなの？
売れない作家だけど違法ダウンロード見かけて
血が逆流するかと思ったわ
本当に腹立たしい。
165:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:15:59.45 g37kmIyB0
>>162
何でと言われればそういう決まりだからとしか
国によって違いはあるけど、世界的な基準として
「著作者の生存期間及び著作者の死後50年」 を原則としているようだが
少なくとも権利がある内は著作権侵害はしないようにしないといかんわな。
まぁそれを訴えるかどうかは著作者が決めることだが。
166:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:16:29.29 smfWgrbG0
>>164
いろんな意味で突っ込みどころが多いね
無料コンテンツだけで検索エンジンが作れるのかい？
そもそも、違法ダウンロードしてる連中はタダだから君の作品をダウンロードしているのであって、
タダじゃなかったらダウンロードなんかしていない
だから「売れない」作家なんだよw
むしろ、違法ダウンロードによって人の目に触れるところで君の売り上げを
伸ばしているかもねw
人の目に触れなければ、買われることなんてあり得ないんだからw
167:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:18:20.77 glUQDbXP0
>>164
ディズニーのリトルマーメイドについてどう思う？
原作者（人魚姫の作者）には許可も取っていなけりゃ、金を払っているわけでもない、
しかも「ただで楽しむ」どころか「人のふんどしで金儲け」さえしているわけだが、
「腹立たしく」思わないのか？
168:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:18:55.74 g37kmIyB0
>>163
それこそ本筋と離れていると思うけど
問題は権利化されているものを使えば訴えられても文句は言えない
ただそれだけのことでしょ。
権利が無くなったものを使うのは自由だよ。
特許だって同じだろ？
169:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:21:27.19 smfWgrbG0
>>168
もともと、他人の「作品」を「もっと」利用できた方が
文化は発展するという意見に反論したわけだろ？
人魚姫はその点では著作権を持った過去の作品と同じわけで
人魚姫の著作権の有無を言うのは的外れだよ
170:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:21:52.03 g37kmIyB0
>>167
原作者は故人でそんなことを考えることもないし、
当然権利化なんかしてないわけだし、
それをオレらがどう思うかなんて想像すること自体ナンセンスだと思います。
これはオレの意見ね。
171:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:23:38.32 smfWgrbG0
結局、著作権の期限が切れたような古くさい物しか利用できないわけだ
そりゃ文化の発展速度は遅くなるわな
172:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:23:45.36 glUQDbXP0
>>165
わかっていないな。
別に「決まり」ってのは、神聖不可侵のものではなく、手続きを踏めば改変可能なものに過ぎないのだが。
極論すれば、著作権というルール自体を無くしてしまうこともできるし、逆に永久のものにしてしまうこともできる。
173:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:24:08.47 g37kmIyB0
>>169
オレは初っから
他人の「権利化されている」ものを使うのがダメだと言っているだけだけど。
それ以外のものはどう使おうが自由だろ。
174:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:24:08.79 CxiP1GcJ0
最終的に倫理の問題になっちゃってるね
175:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:25:26.12 bt2OcpVI0
この法案に反対してるヤツのうち
何割が違法ダウソしたいだけのヤツなんだろうな
興味ある
176:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:25:55.82 smfWgrbG0
>>173
それが正しかろうが正しくなかろうが、君が初登場した文脈では
その意見を言うのが的外れだってことだよ
177:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:25:56.36 glUQDbXP0
>>170
>原作者は故人でそんなことを考えることもないし、
はて？その理屈で言えば、著作権は「作者の死後50年まで」といわず、「作者が死ぬまで。死んだら失効」であるべきなんじゃないの？ｗ
178:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:28:10.37 D/zuAdWm0
海外なんとかしないと意味ないし
国内の違法うｐ海賊版なんて、海外の比じゃねーよ
しかも日本のアニメうｐって会員募って、金までとってるとこもある
179:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:28:29.71 smfWgrbG0
まあ既に「作家」なんてものは、無料で全国の素人たちが作品を作るようになって
価値はなくなったかもしれないね
本当は、作家にたいして、直接信者がお金を寄付できるようなシステムがあれば
少しは作家にもお金が回るんだけどな
全国に腐るほどいる無料の素人たちの質を超えているのならば、
そういうシステムで儲けられるでしょw
でも、こういうシステムも日本では銀行法や出資法に阻まれて違法らしいけどw
あ～本当に後進国だなあ
中国にはBaidu、韓国にはNaverのような大企業が生まれたというのに
日本には検索エンジンの大企業が生まれなかったなあ
180:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:28:46.43 glUQDbXP0
>>173
その「権利」「著作権」というやつも別に神聖不可侵の権利じゃなくて、
「認めた方が社会にメリット（文化の発展）が多そうだから」という理由で認められているに過ぎんよ。
そして逆にいえば、「著作権を制限した方が社会にメリットが多そう」ならば、著作権を制限しても良いし、するべき、ということになる。
181:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:28:57.74 KxLDsNwR0
UP音楽UPアニメ見れなくなってすっごく困る層って
けっこう限られてるんじゃね？
困る？
182:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:29:23.75 o8DN9G7G0
２ちゃんの評判を落とそうと必死だな
183:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:29:57.71 tyVCrLgr0
>>125
定義、取り締まり方や運用の問題だから。
184:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:30:21.97 F0/kdmqm0
みんなが余暇に趣味でコンテンツを作ってタダでみんな楽しむ世の中になって
生活全時間かけてコンテンツを作る職業作家はいなくなる。
趣味だと5分ぐらいのニコ動のアニメだったら作れるけど、
テレビのシリーズ物なんか不可能だろうね。今でもDVD売れないと成り立たないのに。
まあ、文化のジリ貧の衰退は目に見えてるな。
人魚姫だって著作者を騙ったりは出来ないだろう。
著作権50年っていうが、50年で金銭的にフリーになるということで、作者名は変えられない。
原行の法律は、やっぱり作者の金銭的利益を保護するもんだと思う。
185:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:32:06.00 smfWgrbG0
>>184
それがさ、30分以上の超大作アニメ作る奴とか最近出てきたらしいんだわw
将来的には、大作も個人が余暇で作れるようになる
フリーソフト見れば分かる
無料なのに、商用超えちゃってる大作腐るほどあるでしょ
186:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:32:34.12 g37kmIyB0
>>177
何を勘違いしてるのかわからんが
権利が失効しているなら自由に使えばいいって最初っから言っているんだけどね。
いつ失効するかなんでどうでも良いよ。それはどっかの基準に従えばいい話。
少なくとも人魚姫の作者はそんなこと考えてもいないし、オレらがどうこういう話ではないね。
でも権利が残っている以上、訴えられても文句は言えないよねって話。
権利を有している側は、使ってもらって有益な場合もあるわけだし
訴えるかどうかはその人の自由
ただそれだけの話でしょ。
187:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:34:18.02 smfWgrbG0
>>186
だから、その意見を「他人の作品を利用する世界では、著作権は邪魔だよね」って言い合ってる
横から言っても的外れだねってこと
いい加減気づけよw
188:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:36:05.75 itYJAIRA0
>>158
意図的にでなければセーフってのは当然の前提に話しているんだけど。
俺はネットに転がっている中身が何かさっぱりわからないものなんて怖くてダウンロードしない。
名前が「無料スクリーンセーバーセット」って書いてあって、ダウンロードしたら有料ソフトが違法でアップされてた場合は
意図的でないからセーフ。
俺の日常で罰則化法案が通ったら、ネットやるのに開けてみるまでわからない怖い怖いよ～とか怯えながらナットやるなんて想像出来ない。
なんかもっと具体的な例ないっすか？
189:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:36:12.48 iFKTHnpO0
そもそも被害者面してる連中からしてこれだし、ロクなもんじゃねえ＞罰則化
甲賀志@hiroujin
『日本レコード協会のアンケート調査集計がひど過ぎる件』URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
「無料ダウンロードについて答えていたつもりが、いつのまにか違法ダウンロードにすり替えられていたでござる！！！」
こりゃ酷い。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
190:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:36:14.76 F0/kdmqm0
>>185
それ毎週提供できるのかい？
そういう人が何十人もいるのかい？
191:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:36:23.65 glUQDbXP0
>>186
君こそ何か勘違いしているようだが、
ここでは、少なくとも俺は、「司法」「現行法」の話じゃなくて、「立法」「法改正」の話をしているんだけど。
法改正の話、「現行法のここが変だから、こういう風に変えたほうがいいんじゃないか？」という話をしているのに、「現行法はこうなっている！」とか言われても困る。
192:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:38:34.19 smfWgrbG0
>>190
今はそんな人はいないだろうけど、将来的には可能だろうね
俺が言ってるような作家に直接お金が寄付できる仕組みが機能すれば
それも簡単になるだろうね
193:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:39:11.51 glUQDbXP0
>>188
うん、勿論意図的でなければ「セーフ」だよ。ただし、「裁判所や警察がそれを認めてくれれば」。
警察や裁判所に、どうやって「意図的ではなかった」ということを証明するんだい？
194:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:40:43.13 ZWUmnBmp0
海賊王になる！とか言ってたおまえらときたら
195:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:43:11.79 Kk3Xrl550
>>192
自発的に寄付する人間なんてどれくらいいるだろうね。
そういう人間の善意にだけ頼ったようなシステムは、所詮はただの理想論なんだろうね。
196:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:44:30.61 F0/kdmqm0
過去作品の利用→文化の発展 に関して言えば、パロディなど実はかなり大目に見られているし
ちゃんと購入して、自分の手で作り直して、で出来ることだ。
無料でどっかから手に入れないと出来ないのか？ 違うね。
タダで手に入れたい奴が屁理屈こねてるだけだ。
197:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:46:37.11 smfWgrbG0
>>195
例えば、「シリーズ物の続きが見たい」といったような欲に頼ってることになるから
善意だけに頼ってるわけではないよ
ま、善意に頼ったシステムが機能している例もインターネットには
出てきているんだけどな
wikipediaや、フリーソフトウェア等
世界中の人が集まれば善意で動く変人の数も膨大になるんだよw
198:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:47:20.30 DQD0567g0
>>164
あなたは作家なのですか？
もしあなたの作品がテキストのみであるのなら「違法ダウンロード」というものは存在しませんよ
著作物のダウンロードが違法化されているのは動画と音楽だけです。
作家を名乗るのでしたら言葉は大事にしてください。
199:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:49:00.12 glUQDbXP0
>>196
改正案の場合、
（過去作品の違法コピーをダウンロードしたのではなく）
パロディ等をダウンロードした場合でも、「有罪」になってしまうけど？
君はパロディを壊滅させたいということでいいのかな？
200:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:49:17.95 7U3QEzbOO
終わらねーよ
こういうクズが金まわり悪くしたんだろ
遅いくらいだわ
201:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:50:06.08 M0/IphEa0
URLﾘﾝｸ(www.techvisor.jp)
2年前、違法ダウンロード法の時に文化庁から発表されたQ&Aの
問11が今回の罰則付加でどうなるのか気になるのでエロい人教えてください。
Q.違法なインターネット配信からの音楽・映像のダウンロードが違法となったことにより，
インターネット利用者が権利者からいきなり，著作権料の支払いなど損害賠償を求められることはありますか。（第30条1項3号）
答
インターネットでは一般に，あるサイトからダウンロードを行っている利用者を発見するのは困難です。
また，権利者がサイト運営者に対して，ダウンロードを行った利用者を特定するための情報開示を請求することができる制度はありません。
（↑親告罪になった場合、警察が情報開示を請求するようになるのか？そして、それは合法なの？）
権利者団体においては，今回の改正を受けて，違法に配信される音楽や映像作品をダウンロードする行為が
正規の配信市場を上回る膨大な規模となっている状況を改善するため，
違法なダウンロードが適切でないということを広報し，違法行為を助長するような行為に対しての警告に努めるものとしており，
利用者への損害賠償請求をいきなり行うことは，基本的にはありません。仮に，権利行使が行われる場合にも，事前の警告を行うことなど，
慎重な手続を取ることに努めるよう，文部科学省から権利者団体に対して指導する予定です。
もし，違法ダウンロードを理由とした損害賠償などの名目で，支払の請求がいきなり送りつけられた場合は，
悪徳事業者による架空請求詐欺（振り込め詐欺） である疑いがありますので，
文化庁著作権課や関係する権利者団体の相談窓口に問い合わせるなど内容をよく確認し，すぐに現金を支払うことのないようご注意ください。
（↑10月以降は、いきなり警察が捜査に来たり、裁判所から内容証明郵便が来るの？）
202:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:50:16.04 F0/kdmqm0
>>192
アニメーターが一人前になるために費やす時間を考えると
クオリティ的に無理だと思う。
ニコ動フィルタみたいなもんがあるしさ、しろうとでこれ作ったのかすげーって思っちゃうのと
それまでにちゃんと時間を費やして勉強したプロが匿名でUPしてるのと
どちらかでしょう。
203:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:51:32.99 smfWgrbG0
>>200
逆だよ
著作権を取り締まる側が金回りを悪くしたんだよ
検索エンジンはGoogleに持ってかれた
日本発の大企業が生まれるはずだったのに
こういうのは気づきにくいよね
外国勢に参入されてはじめて賢い人が「ああ、日本の社会は
遅れていて、経済の機会が奪われていたんだ」と気づく程度
204:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:52:29.92 ZWUmnBmp0
google終わったな！
205:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:53:03.65 zzXvKn+cQ
海賊版といっても、著作権者が黙認してるものを
ダウンロードしても摘発されるっておかしいだろ。
著作権者が被害届を出してるものに限定すべき。
206:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:53:07.29 itYJAIRA0
>>193
無料スクリーンセーバーって書いてあったってちゃんと示せばいいじゃん。
ま、パソコンって使い方人それぞれだからな～
俺は実はYouTubeもニコニコ動画なんてのもしないんだ。
PCはプログラミングしたり、趣味で絵をかいたりしてる。
２ｃｈのリンクにyoutube貼られててもなんか見る気がしない。それくらい見ない。
音楽はほぼレンタル。ダウンロード音質でなくてWAVEで保存したいし。
好きなアーティストはちゃんと対価を受け取って欲しいから買う！
趣味の絵の件だけど
糞たっかい金払ってAcobeから購入した初代CSを未だに使ってるよｗ
アップグレード版たって糞高いんだもん。
余計な事書きすぎちゃったな。
で、そちらのパソコンの使い方だと中身が何かわからないものをダウンロードする機会って結構あるの？
207:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:54:20.65 uiPo1TbE0
>>198
テキストのみでも普通に著作権法違反だろ
あほ
208:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:54:36.25 smfWgrbG0
>>202
つか、そもそもそういうアニメの作り方自体が変わる
今でもMMD使ってたりとか
こういうふうに、技術の発展でツールが変わってくるってのと、
もう一つは、著作権を変えて、他人の作品をパクれるようになれば
様々な敷居も下がるよ
209:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:54:38.06 tyVCrLgr0
>>203
実はCDに使われる光ディスク技術は日本が開発したんだけど、
認められなくてアメリカに持っていかれたらしいね。
だからCDの特許料を払わなくてはいけないので、値段が高くなってしまったとか。
残念やね。
210: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:55:00.25 XM1v+TFcP
>>201
予定は予定に過ぎん
211:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:55:05.86 F0/kdmqm0
>>198
小説や漫画も違法だよ。
今回の厳罰化には含まれてないだけ。
212:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:55:44.56 bBsfqT1f0
>>202
全部が全部とは言わないが
これはどう考えてもプロレベルでしょ、って動画は実際プロだったりするしなぁ
213:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:56:09.78 Kk3Xrl550
>>197
だからその寄付で集まった金額が、現実的に創作を続けていくのに必要な額を満たせるのかって言ってるんだよ
膨大なんていう抽象的な言い方をしているが、現実問題、一万人が百円ずつ寄付したって百万円にしかならないんだよ。
214:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:57:16.49 F0/kdmqm0
>>208
MMDばっかりになったらどうするよ？
ソフトで出来る作品ばっかりになって
イチからの新しいものが生まれにくいと思うよ
215:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:57:22.02 glUQDbXP0
>>206
どうやって示すの？
ファイルの名前なんていくらでも変えられるし、ダウンロードしたページも残っているとは限らんぞ？というか本当に違法コピーならすぐに消える。
216:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:58:04.81 smfWgrbG0
>>212
しかし本当にアマチュアの奴もいる
で、その後プロデビューしたりするw
これからは、プロレベルのアマチュアも全国探せば出てくるだろうね
217:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:58:21.84 ZWUmnBmp0
飛ばされた先が、意砲なものか
観てみないとわからん
困った
youtubeなんてリンク観るだけで拒絶反応でるな
サイト側がきっちり取り締まらんと
218:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:58:47.17 jcqqXank0
動画も画像扱いされたりするんだよな
っつーことで、画像もアウト
スレに貼られてる得体の知れない画像踏んだら最悪お縄ということ
219:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:59:27.50 H3rR0rhS0
>>205
親告罪とはそういうものだよ。
もし逮捕されたらそれは黙認されていなかったと言うことだ。
220:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:59:37.57 5u4ZhAxS0
なんでユーザーに押し付けるんだ？管理側の問題だろ？？
221:名無しさん＠１２周年
12/04/19 23:59:38.73 F0/kdmqm0
>>216 プロにならずにずっとタダでUPし続けろや、ってことでしょ？
222:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:00:34.14 qJW09H990
>>214
そうなる前にMMDみたいなツールも進化していろんなソフトが現れるよ
そもそも、一からの新しい物なんて、今の時代でも生まれてないよ
全部パクリの上に成り立っている
影響だインスパイアだパロディーだサンプリングだと言い訳はしているけど
パクリだよ
それが公然に、もっとたくさん出来るようになればもっと便利になる
223:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:02:45.03 smfWgrbG0
>>221
別にプロになってもかまいやしないよ
それで儲けられるならね
でも、全国に変わりがいくらでもいるような状態になったら
儲けられないかもしれないけどね
でもそれはそれで別に良いよ
変わりがいるんだし
いないならプロとして儲けられるでしょw
224:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:03:02.88 glUQDbXP0
>>206
あるいは、本当に「無料スクリーンセイバー」という名前だったことが証明できたとして、それで無罪が勝ち取れるとして、
もしアップロード者が全員「無料スクリーンセイバー」みたいな一見無害なファイル名でアップロードするようになったらどうする？
割れ厨でも、もしガサ入れされたら、「無料スクリーンセイバーって名前がついていた。中身は知らなかった。だまされたんだ！」と言い逃れできることになるだろ？
225:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:04:55.41 H3rR0rhS0
>>222
普通に許可もらってやればいい話じゃないの？
ネットによって新しい創作方法、新しい創作物の使い方が生まれたのと同じく、
著作者と連絡を取る手段も容易になってきている。
226:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:05:19.62 itYJAIRA0
>>215
ダウンロードして違法ソフトと騙されたなら即捨てればいいんじゃね？というか普通捨てない？
で、今２つの質問で進行中なので俺の方の質問にも答えてよ
Ｑ．中身が何かもわからないものダウンロードする機会そんなに結構多いの？
227:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:06:13.82 w1dTVWuV0
>>207,211
本当に？「ダウンロード」だぞ？
俺も著作権法の条文は「デジタル方式の録画又は録音」だから画像・文章・プログラムは含まれないと聞いたが
別の法律でもあるのか？
228:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:07:22.04 ai2e4gt/I
>>227 「再配布」に当たると思うよ。
229:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:07:37.93 2X3zoU/X0
>>217
YouTubeは見るだけなら、ダウンロードしなければＯＫだよ
YouTubeってそもそもダウンロードするには、なんかソフト入れないとダメじゃなかった？
230:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:07:43.08 LEfTA/tD0
>>223
誰も金払わないのにどうやって儲けろっていうんだよｗｗｗ
231:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:08:05.22 smfWgrbG0
>>225
どうだろうね
容易にはなってるんだろうけど、クリエイティブコモンズみたいに仕組みとして
確立しないと、わざわざ連絡を取る人は少ないんじゃないのかな
なんか心理的障壁とかもあるし
でも、なんらかの形で許可を取れば良いというのは同意だな
だから、作品そのものに関しては今の著作権法でも
さほど問題にならないかもしれない
ただ、ビジネスモデルの方はそうはいかないが
232:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:09:21.13 dCmwu5t80
海賊は漫画で見たがイメージがわかない
233:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:09:22.62 1zsEUN590
>>228
それは「アップロード」じゃないのか？
234:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:09:25.64 gD4tkPrX0
ダウンロード刑罰化は経済や新規参入、新技術開発の阻害になってるね
推進派レス見ると
235:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:10:28.85 qJW09H990
>>230
だから、信者が作家に寄付できるシステムがあれば儲けられるだろ
あるいは、ニコ動みたいなところがその素晴らしい作家にたいして
お金を渡すような仕組みを考えるかもね
ニコ動はその素晴らしい作家で金儲けをしてるわけだから
何も著作権で金を取る必要はないんだよ
236:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:10:45.01 JOob6nAq0
>>229
どういうこと？ダウンロードしないと観れないでしょ？
違いがよくわからん
237:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:11:16.08 ai2e4gt/I
というか、誰かが良いもの作るだろ、って考えに脱力だなあ。
パクって良いもの作った方が良いっていうが、実は作り手なんかいないだろ。
作り手は「元ネタを買ってでも良いから」作るからね。
作りたい執念はそうさせるからね。
238:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:11:44.88 CBtvd4he0
>>229
将来はサンプルと歌ってみた（自作詞作曲）と人工ボイスかもね
海外から上げてるのは見られるかもしれないが
もう憶測の世界だけれどね
239:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:12:56.51 qJW09H990
>>237
そんなに執念があるなら、なおさら誰かが良い物を作るだろw
つかさ、そういう奴とそうでない奴の二種類がいるわけじゃないんだぜ？
その中間みたいなのがいくらでもいるわけで
だったら、敷居が下がった方が良い
240:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:13:12.45 gD4tkPrX0
これからは表現する権利に貧富の差をつけないように
著作権廃止の方向で行かないと
241:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:13:31.56 RGABdX7N0
>>226
捨てたところで「ダウンロードした」という事実は消えないから、無罪放免とはいかないけど。
というかむしろ、捨てたら「証拠隠滅」だけど？
結構あるよ。
例えばフリーソフトとかには結構お世話になっている。
242:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:15:34.00 UHxxL4YL0
>>231
それは心理的障壁じゃなく、著作権の誤った理解だと思う。
要するに黙認を前提にした考え方で、
文句言われない＝黙認された＝許諾されている
というもの。
こういう考え方が根付いてる中で
クリエイティブコモンズが上手く機能するか疑問なんだけどね。
243:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:15:52.55 LEfTA/tD0
>>235
善意の寄付だけで現実的に作家を育てるだけの資金が集まるとは考えにくいね。
そもそも、人間の善意がそんなに信頼出来るものなら、ファイル共有がこれだけ問題になることはなかった。
244:ID:itYJAIRA0
12/04/20 00:17:39.35 2X3zoU/X0
>>236
あ、ゴメン説明不足だった。
YouTubeみたいなストリームは一時的に自分のパソコンの内部に一時的キャッシュとしてダウンロードされてしまうけれど、
キャッシュはＯＫ。ダウンロードのについての違法から明確に除外されている。
しかし、そのキャッシュフォルダーから移動させて保存したらアウト
245:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:18:30.95 eUEXfIC20
アメリカの物まねだし
規制されたら終わるというのも、ユーチューブでやってるくらいで有名
中国みたいに3か月とはいわないが半年もしたら自由に使えるくらいにしないとあかんわな
246:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:19:04.81 qJW09H990
>>243
だからもう一度言うが、善意だけではないよ
物欲もあるだろ
「お金を渡せば作品を作ってくれる。俺は作品が見たい」という
物欲に頼ってもいるわけで
それに、例えば、ニコ動が作るシステムなら、有料会員やらCM費やらを
まわせるんだから、寄付にこだわる必要も無いな
247:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:19:09.01 UHxxL4YL0
中身が何かわからないものダウンロードする機会はまずないし、
中身が期待した物と違っていたというケースも皆無だな。
だからいったい何を心配しているのか全く判らん。
248:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:19:34.41 RGABdX7N0
>>242
「聞かれたらＮＯ！と言わざるを得ないから、黙ってこっそりやってくれ。こっちもわざわざ訴えるようなことはしないから」という作者さんもいるみたいだけど。
249:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:19:41.48 gD4tkPrX0
>>244
そういうプライベートな部分の違法化は廃止すべきだな
いちいち私生活で神経質な部分ふやしたら、仕事に差し支えるしストレスたまりまくる
ギスギスした世の中になる
250:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:19:45.64 BIZuwj+80
>>226
>Ｑ．中身が何かもわからないものダウンロードする機会そんなに結構多いの？
横レスだが
意図しないダウンロードは「絶対にしない」人間ばかりなら
世の中にウイルスソフトも不要
ワンクリック詐欺で被害に遭う奴も居ない
何度も出てるが家族や子供がクリックしてダウンロードした該当ファイルが自分のPCにあって
これは「意図してダウンロードしたファイルでは無い」と証明できるか？
日本の村社会では、「違法ダウンロードで逮捕」だけで、その後に証拠不十分で不起訴だろうが
社会的には抹殺が完了している
251:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:21:19.62 qJW09H990
そのうち、「ブラウザのキャッシュの中身を手を加えずに再生するソフト」が
人気出るかもねw
252:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:22:55.99 JOob6nAq0
>>244
そうなんだ、あんがとね
キャシュから移動させたらアウトなのね
しかしアクセスしたヤツの区別ってつくもんなのだろうか
253:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:23:35.91 UHxxL4YL0
>>245
以前あった中国の著作権フリー化のニュースのことだと思うけど、
あれは3ヶ月でコピーし放題落とし放題になるのではなく、
二次創作的な利用ができるようになるものだよ。
日本で言えばJASRACに近いもの。
254:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:24:36.73 LEfTA/tD0
>>235
だいたい信者って、どれくらいの数の人間が実際に寄付すると思うね。
10万人がその人の作品を見たところで、実際に寄付する人間は100人に一人もいないよ。
しかも、自腹を切ってまで多額の寄付をする人間なんて少数だから、
一人あたり数百円の寄付だとすれば、せいぜい、数十万円にしかならない。
これでは現実的に創作を続けていくことは不可能だと思うがね。
255:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:25:45.83 14JwasAp0
お馬鹿な政治家さんへ
ひろゆきも以前言ってたけど、
２ちゃんねるでは画像も動画も投稿できません。
載ってるのは、その場所の住所だけです。
そこの所有者に文句いえばいいだけです。
２ちゃんねるでは文字しか読めないことになってます。
文字しかありません。
テキスト文書だけです
っていってもわかんないんだろうな・・・
256:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:26:21.55 qJW09H990
>>254
別に寄付にこだわる必要も無いんだけど
数十万円あったら二ヶ月は生活できるなw
その間に10万人が作品を見るような
新たな作品作れば良いんじゃない？w
257:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:26:35.49 RGABdX7N0
>>243
ファイル交換ソフト、ぶっちゃけwinnyが問題になったのは、著作権違反がどうこうというよりも、
ウイルスに引っ掛かって情報漏洩しちゃう馬鹿が続出したからじゃないか？
258:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:26:45.46 gD4tkPrX0
だから、違法アップロードは刑罰化されてるんだからその運用で対処しろよ
そういう制度があるんだから、ダウンロードされて良くない物と言うなら
違法アップロードされたコンテンツを削除するなり発信側をどうにかすべき
受信側にまで刑罰加えるのは人権侵害
259:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:27:22.70 hhtid2XA0
千葉の個人ブログの著作権違反逮捕は乱用だと考えている人間は甘い : ネット規制ニュース
URLﾘﾝｸ(nebula2.asks.jp)
260:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:28:16.81 UHxxL4YL0
>>248
それは勝手な思い込みじゃないの？
もし実際にその通りの発言をしたなら、
それはNOと言うどころかYESと言ったようなものだが。
261:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:29:54.71 LEfTA/tD0
>>246
「お金を渡せば作品を作ってくれる。俺は作品が見たい」
こういう人間が多数なら、そもそもファイル共有なんか社会問題化していない。
現実に「俺は作品が見たい。でも自腹を切るつもりはない」っていう人間が多数だから問題なんだろ。
262:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:30:23.07 0YcVV6sy0
>>250
だから怪しげなリンクは注意しろってなるんじゃないの？
今は誰も守ってないだろうが、フリーソフトを扱っているサイトだって
リンクするならトップページからにしてくれって注意書きも入れる訳だしな
263:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:31:20.88 qJW09H990
>>261
多数「派」である必要なんてこれっぽっちも無い
全国に多数いれば良いだけの話
他人の作品をパクれば簡単に制作も出来るようになる
しかも、周辺ビジネスで儲けられるわけだから、寄付に頼る
必要も無い
264:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:31:22.93 2X3zoU/X0
>>241
ID:itYJAIRA0です。
親告罪。
親告罪ゆえにダウンロードしたという具体的な証明が必要。
当然プロバイダーに何日の何時にこのIP使ったのは誰か？という警察からの開示要求が必要
あと、一応。
おとり捜査は違法。
これだけの条件なら捨てれば済む話だと俺は思うんだけど。
もうひとつの件
フリーソフトってそれなりのサイトから落とすんじゃないの？
例えばVectorとか。
わけのわからないページから、中身がウイルスかもしれないページからガンガン落としてるの？
265:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:34:16.80 RGABdX7N0
>>260
んにゃ、クリエイター全員が同意見はわからんが、そういう趣旨の発言を聞いたことがある。
だが、例えば裁判になったときに、これをもって「許可をもらった！」ということはできないだろ？
266:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:34:51.39 gD4tkPrX0
>>262
怪しげなリンクなんて全部怪しいとなってしまうよ
情報は発信者責任であり、受信者に責任負わせるべきじゃない
ネット上のデジタルデータは現実社会の有体物のやり取りと同じ扱いにする事自体
もう時代遅れなんじゃないか？
267:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:34:52.16 2X3zoU/X0
>>249
え？プライベートな部分？？？
キャッシュフォルダーのある場所自体知らない人が多いんじゃない？
わざわざキャッシュフォルダー見つけて、そっから動かさなければ良いだけの話なんだけど。
268:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:35:00.19 qJW09H990
iPhoneの音楽やアプリなんか見ても、数百円ぐらいならホイホイ払う奴結構いるんだよね
やっぱクリックとログインだけでホイホイ買えるのは重要
そういうシステムが便利だから金を払う
まあこれは確かに「寄付」ではないんだけどな
269:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:36:07.45 ZxCt1FG80
>>264
>親告罪ゆえにダウンロードしたという具体的な証明が必要
意味がわからない
捜査は告訴に先行するし、告訴前の捜査は合法だよ
親告罪は訴追にこの場合は権利者が必要というだけだし
警察には裁判所を経由しなくても開示するISPは多いよ
>おとり捜査は違法。
条件を狭めて認められてるが正解
そして警察が最近出した報告書でおとり捜査の範囲の拡大が検討中
270:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:36:47.49 BIZuwj+80
>>262
万人が注意できているならアンチウイルスソフトは不要だよ
ウイルスソフトならせいぜいデータ消えたで済むが
逮捕されれば社会抹殺されるほどの責任を子供から老人までに負わすのか
マウスクリックは５才児でも出来る
271:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:38:14.85 UHxxL4YL0
>>265
それ矛盾してるよ。
「聞かれたらＮＯ！と言わざるを得ない」
と言っておきながら、NOと答えてないよね。
どういう経緯があったのか知らないがいまいち信用に足らないな。
272:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:39:05.95 gD4tkPrX0
>>270
大人だってわけわからない人居るでしょ
それにこんな達人じゃなきゃネット困難という社会にしてしまったら
ＰＣメーカーやプロバイダ携帯会社破産して経済も雇用も崩壊だよ
273:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:39:40.98 ZxCt1FG80
>>271
公認すると認めた責任というのが発生するからだろう
黙認してもいいけど公認できない場合ってのがあるだろうってのは容易に想像がつく
274:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:40:04.83 wSLRii+J0
それだったら、在日系か何かが勝手に権利者を名乗って申請し、
消しまくった事件も処罰されるべきだろ?
275:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:41:43.52 JOob6nAq0
海賊撤去しないサイトを丸ごと観覧できないように、ＩＰをはじくのと
海賊アップロードしたヤツの責任追及
だけでダメなんか、超簡単効率的じゃん
ちょっと違うけど、２ｃｈの嵐対策も、良民ともどもアクセスポイントごと全員弾いてるでしょ？
嵐を見たやつを取りしまってもな
276:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:43:33.13 pwTqJgty0
別件逮捕に使えない条項をいれないと
警察やりたい放題
277:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:43:53.65 YTP+4dh+0
>>1
非難してねーし、こんなんでネットが終わるワケ無いだろｗ
違法ダウンロードなんてするヤツが悪いし、どんどん取り締まれよｗ
278:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:43:59.81 RGABdX7N0
>>264
>親告罪ゆえにダウンロードしたという具体的な証明が必要。
別段、「被害者」が訴えるだけなら「証明」する必要はない。（「証明」は警察・検察の仕事だ。）
まあここまでひどくなるとは思いたくないが、例えばアメリカではこんな例もある。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
>これだけの条件なら捨てれば済む話だと俺は思うんだけど。
だから、捨てたところで無罪放免になるわけじゃないっての。
「捨てたら免責する」なんて条文はどこにもない。
>例えばVectorとか。
「Vectorだから安心」なんて保証はどこにもないぞ？w
Vectorだろうとどこだろうと、中身がウイルスである可能性は常にある。
むしろ「安全なページ」なんて無きに等しい、と言っていいくらいの話だ。
279:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:44:41.06 ZxCt1FG80
安易なブロッキング（やドメイン差し押さえ）システムはは情報検閲につながるから
欧米でも権利者が要求しては弾かれてるって流れだよね
2ちゃんは書き込みができないだけで読めないわけじゃないし
アップロード側への3ストライク（6ストライクでもいいが）はありえなくはないとも思うが
日本の回線契約が世帯単位なのでいまやライフライン化したネットを
巻き添えでまとめて停止していいのか問題がでてくる
280:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:46:34.05 LEfTA/tD0
>>268
その購入ボタンのすぐ横に、同じ物を無料でダウンロードできるボタンがあれば、いったい何人の人間が、有料ボタンのほうを押すと思う？
違法ダウンロードってそういうことだよ。
281:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:47:39.84 0YcVV6sy0
>>266
>怪しげなリンクなんて全部怪しいとなってしまうよ
その通りだよ。怪しげなリンクには気をつけよう、ってのが昔のネットマナーだし
受信者に責任負わせるべきじゃない、といっても現実に2chでも
ダム板に飛ばされたり、昔ならブラクラやウイルス仕込まれてたりして
リンクをクリックする行為には危険も伴っていた訳で、ネットで性善説は現実的じゃないと思うね
282:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:49:46.67 ZxCt1FG80
>>280
無料DLボタンをなくせば有料DLボタンを押すはず、という仮定が正しいなら
禁止すれば売上は回復するだろうってことになるけど
実際は購入ボタンを誰もおさないしページ自体誰も見なくなるから、
回復しないどころか下手すれば売上は低下するんだけどね
283:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:50:09.90 2X3zoU/X0
>>269
わかった。私の方が間違っていた。すまない。
もう一顧の件だけどこっちは質問させて
フリーソフトをわけのわからないページから、中身がウイルスかもしれないページからガンガン落としてるの？
284:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:51:26.71 RGABdX7N0
>>271
ようは「なんでストレートに許可を出さないのか？」ってところがわからないのかな？
それはゲームの話だったんで、「作者」と言っても一人で全部作っているわけじゃないのよ。
ストーリーを書いた人がいる。絵を描いた人がいる。音楽を作った人がいる。声優さんがいる。etc
制作会社が自分で続編を出す場合でさえ、権利関係は相当ごちゃごちゃになるのよ。
だから一存じゃ決められないのさ。
まあ小説家のように、「一人で作品を書いている」という場合でさえ、「契約している会社」との兼ね合いがある。
例えば、作者に金払って漫画化・ドラマ化の許可を取ったのに、作者が他の人にはただで許可を出す、ってわけにもいかんだろ？
285:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:51:30.19 UHxxL4YL0
>>275
ブロッキング＋罰則化で上手く行くと思うんだけどな。
少なくとも知らずに違法行為を行ってしまうケースはかなり減るはず。
パブコメでも出してみようかな。
286:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:52:18.25 3cPKn7Uj0
これは酷い泥棒のすくつですね
287:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:52:25.07 LEfTA/tD0
>>282
俺が言っているのは、有料ボタンと無料ボタンが並んでいれば、大多数の人間は無料ボタンのほうをクリックするだろうということだ。
主張を勝手に曲げるな。
288:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:53:09.19 qJW09H990
>>280
まず、その例えはiTunesに関して言えば的外れだね
違法ダウンロードがあるにもかかわらず、iTunesで音楽を買う人はいくらでもいる
この事実は、むしろ、「ボタンが隣に無い」ってことを示している
ただし、「寄付」のことを言っているのであれば、的外れとは思わない
確かに、寄付なんてものはしなくても良いからね
ただ、簡単に寄付できるという手軽さによって
払う人が増える可能性は先のiTunesが示唆していると思う
289:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:53:31.53 14JwasAp0
２ちゃんねるで犯罪行為があるとしたら
それは電車の利用者のなかでの犯罪者数と同じなんじゃない？
電車って便利だけど、痴漢もスリもできる、みたいな。
290:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:53:59.00 ZxCt1FG80
>>283
フリーソフトは実行ファイルである時点で感染のリスクを疑うべきなので
なんの喩えかがよくわからない・・・
>>285
白黒二色にわかれるわけじゃないからねえ・・・
オーバーブロッキングの場合→安全になるけどネット検閲状態で巻き添えブロッキング多発
控えめなブロッキングの場合→やっぱりリスクが消えない
291:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:54:23.88 RGABdX7N0
>>281
「気をつけよう」というのはまあその通りだが、
その例で言えば「騙されてダム板に飛ばされたら犯罪者」とか言われるようなものなわけで、
いくらなんでも理不尽じゃないか？
292:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:54:34.98 2X3zoU/X0
>>278
もう俺の方が間違ってたで終わった話だけど
おとり捜査の件でよりによってアメリカだしちゃダメでしょ
確かにVectorなら安全という保障は無い。実際以前Vectoウイルスばらまいたよね。
でもほぼ安全でしょ。Vectorからダウンロードしたらウイルスだった事あるの？何回くらいあったの？
＞むしろ「安全なページ」なんて無きに等しい、と言っていいくらいの話だ。
これは大袈裟すぎるんじゃない？
293:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:55:13.94 Bd9Pbzho0
時代に逆行した法案
294:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:56:11.61 ZxCt1FG80
>>287
有料ボタンはすぐ見えるけれど無料ボタンにたどり着くにはちょっと苦労が必要で
その苦労が無意味に思えるくらいの値段になってれば無料ボタンを探そうって人は減りそうだね
295:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:56:20.94 UHxxL4YL0
>>284
＞ゲームの話だったんで、「作者」と言っても一人で全部作っているわけじゃないのよ
それだったら何の意味も無い発言じゃないか？
仮に非公式に許可をもらっていたとしても、まったく権利外の話で、
黙認という状態ですらないと思うけど。
296:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:56:29.91 KPLzpNCsO
正直罰則つけて何の問題もないだろ
297:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:57:12.74 LEfTA/tD0
>>288
誰もが気軽に作品を購入できるようにするっていうのと、中間マージンを極力なくしたほうがよいというのはそのとおりだが、
その前提には著作権という概念が必要なんだよ。
優れた作家が100円で公開している作品を、他の誰かが丸コピーして10円で公開すれば、多くの人間はそちらに流れるだろうけど、
そうなると、結局、優れた作家に正当な報酬が入らないことになる。
こんな状況でどうやって作品が育つね。
298:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:57:37.22 RGABdX7N0
>>285
さらっと恐ろしいこと言っているが、
それって中国のように「インターネットの検閲・言論統制をやります」ってことなんだが＞ブロッキング
表現の自由はどうでもいいわけ？
299:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:58:54.04 hFODl1Sz0
終わるのはおまえらのワレズ生活
300:名無しさん＠１２周年
12/04/20 00:59:42.85 qJW09H990
>>297
でも丸コピーした人は、多くの寄付を集められると思うかい？
元の人の方が有利だろうね
だから、著作権なんて必要ない
まあ、もっとも、丸コピーの人が丸コピーの達人で
皆が良いと思う埋もれた作品を探してきて紹介することで、
たくさんの人を幸せにしてるとすれば、寄付も集まるだろうね
でもそれはそれで良いと思うけどw
301:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:00:22.24 2X3zoU/X0
>>275
俺は今回のダウン罰則化に文句は無い立場だけど
正直、>>275とまるまる同じ意見。
まずはアップロードした方をっ徹底的に逮捕するのが先だと思う。
違法コンテンツがアップロードされてなければ、ダウンロードなんてしようが無いんだから。
今まで、違法アップロードで捕まったのってほんの数えられるくらいしかいないよね？
なんでアップロードの方を先に取り締まらないのかな？
ダウンロードは法律の改正が必要だけど
違法アップロードは法律なんて変える必要もなく取り締まり厳しくすればいいだけなんだから。
302:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:00:50.54 ZxCt1FG80
フリーでお金を集めるならフリーミアムな構造はあったほうがいいと思うけどな
303:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:01:01.85 epqyZi1F0
>>283
今はメールを開いただけでウイルスに感染する事もある時代
現にジャーナリストがそれで書き溜めてた原稿が飛んだとTVでコメントしてたほどだ
しかも、最近はiPhoneやスマホユーザーはGmailのようなフリーメールアカウントを持ってる人も多い
どこで自分のメールアドレスが不特定多数の人間に広まるかわからないだろう
ようするにメールを開いただけで違法ダウンロードをした事になるような変な施しをされる可能性が出てくるかもしれない
そうなるとメールを見ただけでそんな恐ろしい事になったら誰もメールを見られなくなるかもしれないって事
304:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:01:28.79 RGABdX7N0
>>292
リンク先は、おとり捜査の話じゃないんだけど…
読んでから言ってくれない？
>これは大袈裟すぎるんじゃない？
「危険」の定義を「中身がウイルスかもしれない」「中身がウイルスである可能性がある」とし、
「安全」の定義をその逆、「中身がウイルスである可能性が一切無い」とするのなら、
そうなるが。
305:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:01:35.17 UHxxL4YL0
>>298
ある程度の安全を確保するのに避けられないと思うよ。
それに正当な表現の自由なら、もしブロックされたらサイトを移動することが出来る。
306:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:01:39.23 2ZjVWzFB0
これって可決されたら尖閣の海保動画とかの拡散や
色々なメディア放送の反論動画とかもうp出来なくなるって事かな？
もしそうなら言論統制じゃないのかな？
307:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:05:20.22 RGABdX7N0
>>295
だから、「ストレートな許可ではない」と言っているだろうがｗ
君がその辺の背景を理解していなかったから説明したのに、「ストレートな許可じゃないじゃないか！」と言われてもなｗ
最初からこっちはそういっているってのｗ
308:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:05:37.33 ZxCt1FG80
結局、問題への正しい処方箋は誰も知らないが
出てくるのはリスクやマイナス面ばかり大きくて効果のないダメな規制ばかりという状況
309:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:07:07.91 EGVKOtka0
無線傍受だって自分で楽しむ分には違法じゃないのにな。
310:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:07:54.22 gmAFpGsJ0
この現状でよく頑張ってコンテンツを作れるなと思う
まあ、少しは儲かるからだとは思うけど
311:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:08:00.11 LEfTA/tD0
>>300
＞元の人の方が有利だろうね
どうしたら、そんな楽天的な認識が出てくるんだ？
現実問題、コピー元のほうを重視しない人間が多数だから、違法ダウンロードが横行しているんだろ
312:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:08:04.39 OWJz58ajO
お前らの自民党大勝利
ダウンロード刑事罰可で
カスラックと自民党と
お前ら大勝利！
313:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:08:22.76 UHxxL4YL0
>>307
いやストレートな許可どころか、何の権限持ってない人が
黙認するのは何の意味があるの？
極端な話、俺が『ドラ○エの二次創作、こっそりなら作っていいですよ』というのと何が違うの？
314:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:09:07.55 gD4tkPrX0
>>285
罰則化？
誰に罰則課すの？私的ダウンロードした者に対する罰則なら却下だよ
315:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:09:10.57 RGABdX7N0
>>305
「安全」？安全とは何だね？どんな「危険」から守ってくれるというんだ？
その危険をもたらしているのは、「ダウンロードへの罰則」であり、つまるところ国じゃないかｗ
「国がもたらす危険から国民を守るために、国が検閲をしてやろう」なんてマッチポンプもいいところだｗ
安全を守りたければ、単純にダウンロードへの処罰などやめておけば済む話だろうｗ
別に、国民に冤罪のリスクを背負わせたり、表現の自由を侵害してまで、守らなきゃいけないものじゃないんだし。
316:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:11:14.06 ZxCt1FG80
ニコニコやJamendoみたいな仕組みでクオリティにばらつきはあるものの
フリーコンテンツの供給が増えてるから、商業を囲い込まれた場合でも
代替消費物の方に流れる構造はあるよね
また、ボカロ音楽がフリーでばら撒かれるのにあれだけ売れてる理由についても
無料/違法DLがあると売れないで説明はつかない現象だろう
317:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:11:19.89 RGABdX7N0
>>313
は？君はドラクエの作成に関わっているの？ｗ
318:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:12:04.36 FqbXYe550
著作権の過保護
319:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:12:21.55 UHxxL4YL0
>>315
ネットの安全というのは利用者視点だけではなく、
著作者も権利侵害から守られるというのも「安全」だと思うんだが。
320:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:13:22.42 qJW09H990
そもそも、「著作権による金が入らなければ大作が作れない」って考え方自体が間違いだしな
フリーソフトウェアなんて無料でばらまいてるけど、大作が腐るほどある
趣味でやっているのか何等かの金儲けをしているのかは人それぞれだろうが
ともかく作品自体は無料でばらまいていて、それで大作が世の中に現れている
これは、「他人の作ったライブラリを使い、他人のソースコードを改良し、
尋常じゃなくたくさんの人が協力して（場合によっては少数の時もある）」成し遂げられている
著作権の制限をあえて緩めることで達成していることなんだよ
321:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:13:30.34 FRjGhObZ0
２年も前にダウンロード違法化は法制化されている。
この間著作権者側は１件の民事訴訟すら起こさず、座していただけ。
で、何もしてないけど売上げは減る一方だから今回刑事罰を追加しろと
前回の法制化に際して、警察権力の増長懸念とか、誤認逮捕の危険性とか、
フェアユースの過剰な抑制懸念とかの問題があったからこそ
「罰則無し」を条件に「なんとか通った」法案だった事はもう無視してる
322:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:13:33.44 gD4tkPrX0
情報について保護されるべきは
既に供給されている情報の受け手＞供給権利者＞権利者以外の供給者
323:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:14:48.72 YvVZg6HC0
過去に決まった違法なことに今回は罰則をつけようとしたら「インターネットが終わる」
と言うことはつまり「インターネットは違法」だと思ってる人なわけか。
324:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:15:51.56 13rqRoagO
北米版のBlu-rayが売れるだけじゃね？
325:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:16:05.22 OWJz58ajO
お前らよく考えろ
自民党も公明党も著作権団体とは切っても切れない
圧力に弱いんだよ
どんだけ創価の芸能関係多いと思ってるのよ
民主党がいくら反対しても法案提出は押し切られるから
間違いなくね
326:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:16:35.71 wmjAdqpCO
著作権法改正でこう変わる―DVDリッピング規制、元・日本版フェアユース -INTERNET Watch
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
327:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:17:16.57 2X3zoU/X0
>>303
スルー
>>304
リンク開くのをさぼって全く頓珍漢なレスをしてしまった。ゴメン。
＞「安全」の定義をその逆、「中身がウイルスである可能性が一切無い」とするのなら
あー、そんな定義をした訳ね。そりゃ
＞むしろ「安全なページ」なんて無きに等しい、と言っていいくらいの話だ。
その通りになるな。
でも今時日本でアンチウイルスソフト入れてない人いるの？
シェアの高いWindowsで言うとマイクロソフトが無料でそこそこの高性能のアンチウイルスソフト提供してんじゃん。
元からインストールされてんじゃん。
そんな怪しいサイト回る習慣の人なら尚更ウイルスには気を付けてんじゃない？
HPにしろ実行ファイルにしろ。
Vector配布実際どれだけウイルスと遭遇したの？
アンチウイルスソフト入れないで実行しちゃったの？
328:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:17:26.81 qJW09H990
てか、アメリカの意向かもな
実際、アップルやGoogleやAmazonが日本で好き勝手やり出したのって
日本が著作権に厳しいせいで対抗企業が生まれなかったせいでしょ
329:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:17:52.78 qY8CUX8rO
>>320
使えるフリーソフトがシェアウェア化した途端に
アップデートしなくなったり糞化するのはよくある事
330:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:18:33.69 hIO4S7cX0
前の法案て合法か違法か個人の判断が曖昧だから
罰則設けなかったと思ってたけど
違ったの？
331:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:20:39.32 UHxxL4YL0
>>317
権利が無いのは同じでしょう。（言っておくが社員でも関係者でもなんでもないよ）
もう少し話を進めると、ゲームは一般的に映画の著作物に該当するように、
権利も映画と同じように発生する。
映画の場合、著作権が発生するのは監督やそれに相当する代表的な人（または会社）のみ。
そういった中で、一部の関わった人が非公式に黙認をすることに何の意味があるの？
権利が無いのだから黙認どころか、訴えられる可能性すら払拭出来ないよね。
332:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:20:59.17 gD4tkPrX0
ダウンロード刑罰化推進している人はインターネットの構造を理解してない人
333:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:21:21.16 GCXqNSUy0
この法案を自民と公明が通そうとしている。
次の選挙はこいつらに投票しません。
334:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:22:24.12 OWJz58ajO
まあ
これで
パチンコップも
好きなだけ検挙率を操作できるようになるし
刑事罰化で
問答無用で前科を背負う人間続出だろうな
335:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:23:11.98 ZxCt1FG80
>>330
それも大きな理由
罰則なしなら利用者に大きく不利にはならないだろうと
主査やってた中山氏>>160の言葉
>>331
ゲームは映画の著作物になるものとプログラムの著作物になるものと
二種類あるとおもうが
336:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:24:04.27 2X3zoU/X0
>>333
やっぱり維新の会かな？
337:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:26:47.61 UHxxL4YL0
>>335
作る側としては基本的に映画の著作物として作ってると思う。
何らかの問題が発生して裁判になったら、内容からどう判断されるかはわかれるけど。
338:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:28:06.83 ZxCt1FG80
>>337
ゲームといってもいろいろあるのに作る側の意図をそのように忖度できる
根拠は何かあるの？
339:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:28:15.81 FRjGhObZ0
>>323
インターネットは幼児から老人まで誰でも使える
意図せずクリックしたり触れてしまうことがあるからこそ
アンチウイルスソフトをあなたも使っているだろう
親の知らない間に画面のリンクを幼児がクリックしても逮捕されうるし
絶対安心などないネットにおいて
リンククリックするというごく単純な行為の責任が逮捕に繋がる可能性を否定できない以上
ネットを使用する側の老弱男女に過剰な責任を負わすのは公平性に欠ける
340:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:28:47.28 k1x6mKov0
まとめ
正規品をメディアで購入 逮捕されない
正規品をダウンロードで購入 告訴があれば逮捕できる
コピー品をメディアで購入 逮捕されない
コピー品をダウンロードで購入 逮捕
パクリ・盗作をメディアで購入 逮捕されない
パクリ・盗作をダウンロードで購入 逮捕
二次創作をメディアで購入 逮捕されない
二次創作をダウンロードで購入 逮捕
作者不明をメディアで購入 逮捕されない
作者不明をダウンロードで購入 逮捕
341:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:29:31.48 WtGypG+a0
【都の尖閣購入計画】地権者男性：民主党政権に不安覚え売却決意「国を守るため所有し続けたが、個人で守っていくのは限界がある」[4/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
342:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:29:58.94 wceYJSyA0
>>336
じみんとういんおつ
343:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:31:29.35 UHxxL4YL0
>>338
そんなの作る側の勝手だから、
これは映画だと言って、携わる人がすべて納得すればそれは映画だよ。
344:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:32:05.61 U+EIwjml0
>>300
それを見た人が誰が作った創作物なのか分からなかったら、誰が本当の作者に対価を払える？
コピーを探した奴は作者を知ってるはず何てのは言い訳にもならないよ
面白くないから払わないってのも論外だからな
まさか誰が作ったかは明示してあるからOKなんていうの？
宣伝費が浮くなんてのもなしな
違法うｐを探すのはその作品を知ってるヤツ、宣伝の必要がない
全く興味のない第三者が知る可能性なんて、ニュースにならない限りそもそもない
違法コピーとオマージュ・パロディ・同人・二次創作は別物なんだぞ
そして今回の改正は既に施行されている違法ダウンロードに刑事罰を設けるもの
いい加減ループしすぎ
345:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:32:40.51 YvVZg6HC0
話を飛躍させすぎて説得力ゼロどころかマイナスになる典型例
346:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:33:39.96 Mu2OWrwF0
2年or200万円とか社会復帰できないレベルの重罪だな
347:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:34:06.65 FRjGhObZ0
>>345
２年も前にダウンロード違法化は法制化されている。
この間著作権者側は１件の民事訴訟すら起こさず、座していただけ。
で、何もしてないけど売上げは減る一方だから今回刑事罰を追加しろと
前回の法制化に際して、警察権力の増長懸念とか、誤認逮捕の危険性とか、
フェアユースの過剰な抑制懸念とかの問題があったからこそ
「罰則無し」を条件に「なんとか通った」法案だった事はもう無視してる
348:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:34:17.31 ZxCt1FG80
>>343
あなたの勝手な思い込みなんだね
きっとあの人（ゲームというピンからキリまである広い分野に携わる人のほとんどすべて）達はそう思ってるに違いないという
349:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:37:33.69 qJW09H990
>>311
今言ってるのは寄付の話だよ
そりゃ、一方が無料ならそっちをダウンする奴は多かろう
でも、結局どっちも無料で、どっちかに寄付を出すという話なら
元の奴の方が圧倒的に有利
>>344
インターネットではその証明は容易
例えば動画サイトなら、投稿時間が一番新しいのが最初のやつだ
フリーソフトだってコピーされまくりで派生がたくさんあるけど
なんだかんだで公式はわかる
リンクされてるとかそういう状況でね
350:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:38:38.28 k1x6mKov0
親告罪であることが無意味な理由
１．音楽はジャスラック、映像は放送局、ゲームは任天堂ほかが独占的に管理してるため、警察からの電話一本ですぐ告訴してくれる。
２．権利者であると偽って告訴しても、警察は本当の権利者かどうか調べないし、調べられない。
３．結局のところ、告訴するという警告文を添えることで、補償金回収率のアップさせるのが目的。
351:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:38:47.33 2X3zoU/X0
違法アップロードの方をどんどん取り締まるべきだ！
そうだ！そうだ！
って流れにはならないのかなこのスレ？
352:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:38:54.78 UHxxL4YL0
>>348
なんか勘違いしてるね。
携わるというのは1つのゲームに対してだよ。
ま、コンシューマゲームに関して言うなら業界全体としても大差は無いと思うけど。
353:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:40:00.09 mY2gHLte0
そうかにはネットはよほど都合が悪いようだなｗ
354:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:40:12.67 LEfTA/tD0
>>320
単純にフリーソフトに限って言えば、フリーソフトを開発して公開したり、
多くの人がフリーに使えるライブラリの開発にコミットしている人間の多くは(特に後者は)
現実世界でも、何らかのプログラミングに関わる会社で仕事をしている事が多い。
そういう会社は著作権が飯の種なんだよ。
著作権が無ければ、そういう会社は商売が出来なくなるし、技術者も雇えなくなる。
技術者の数が減れば、現実的に多くのフリーソフトが公開されている現状を維持することも出来なくなる。
これが文化の先細りだよ。
プログラマをアニメータに置き換えれば、アニメ作品についても同じことが言える。
355:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:40:45.10 ZxCt1FG80
>>352
最初の言い争いについて自分はあまり関わってないけど
無理やり権利を一人に帰着させて話を進めたいからそういう墓穴を掘るんじゃない？
ゲーム制作者全員が一つの認識を有してるってのはムリがあるよね
CS業界全部それなら間違った認識の人が多数いるってことになるけど・・・
356:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:43:06.16 qJW09H990
>>354
それは間違い
そういう会社では、著作権なんて、作ってる奴らには無くて、自動的に会社に帰属し
さらにその会社も、著作権を保有できず、
結局はその元請けの会社に著作権は移行される
結局のところ最終的には利用者が著作権を保有する
だから、そもそも、今の社会の仕組みにおいても、著作権なんてなくていいんだよ
357:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:45:46.38 LEfTA/tD0
>>356
＞結局のところ最終的には利用者が著作権を保有する
は？
358:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:46:48.96 U+EIwjml0
>>349
そういう話？
お前には話が通じないことが理解できた、残念すぎる
おれはNGでいいよ、好きにすれば？
359:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:47:02.83 RGABdX7N0
>>319
つまり君はこう言っているわけだ。
「著作権者の利益を守るために、検閲をさせろ！ネットユーザーの表現の自由が侵害されても我慢しろ！」と。
これは明らかに転倒した話だと思うのだが。
そもそも著作権とはそれほど「強い権利」「優先順位の高い権利」ではない。
憲法上で言えば、せいぜい「財産権」であり、財産権は実はかなり「弱い権利」だ。例えば税金で一部にしろ奪われる。
しかも、著作権は「純粋な私権」というよりは「文化推進のための便宜」という面が強い。
この程度の「弱い」「優先順位の低い権利」が、基本的人権の最たるものであり、民主主義に不可欠である「表現の自由」を脅かすというのは、明らかにおかしいと思うのだが。
しかも、著作権者など社会全体から見ればごく少数だ。そのごく少数のために、大部分の一般国民に犠牲を強いるというのも、これまたおかしな話。
むしろ、こう言うのが筋というものだ。
「ネットユーザーの表現の自由を守るために、検閲は許さない！著作権者は我慢しろ！」とね。
まあ実際には、我慢というほどの話でさえ無いのだがね。アップロード者を厳しく取り締まるだけで、十分「安全」になるわけで。
360:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:47:45.96 qJW09H990
>>357
プログラムを最初に注文するのは、プログラムの利用者（これが、企業だったり、官公庁だったり、どっかの組織だったりいろいろ）で
最終的にプログラムが納品される先は利用者
で、最終的に利用者に著作権があったりする
まあ一次受けが保有することも多いが
ともかく、プログラムを作ってる会社ではない
361:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:49:01.78 k1x6mKov0
いまのところダウンロード罰則化は音楽と映像（ゲームを含む）だけだが
プログラムまで含まれると、オープンオフィス使ってる事業者とかは、
MSに告訴されて根こそぎ逮捕だろう
362:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:49:23.27 sYZvvdK70
>>359
検閲はだめだろうね
最近も米国で反対運動あったけどあれどうなったんだっけ？
363:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:49:32.89 UHxxL4YL0
>>355
何が墓穴なんだが
>広い分野に携わる人のほとんどすべて
流れも読めずに急にこんなおかしな解釈をしだしたのはあんたの方だろう。
>ゲーム制作者全員が一つの認識を有してるってのはムリがあるよね
全然無理は無いよ。
著作権が必要な場合はちゃんと手段もある。
例えば作曲家が著作権欲しいというなら、二次創作としてサウンドトラックを出したら、
そこに著作権が発生する。
364:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:50:17.38 RGABdX7N0
>>331
おかしなことを言うな？
そもそも「著作権」とは何のための権利だ？クリエイターを保護し、文化を推進するためじゃないの？
ならば、クリエイターが自分の参加した作品についてあれこれいうのは当然の権利じゃないか？
著作権がそれを保証しないというのならば、そもそも著作権自体がおかしくなっているということだ。
まあ少なくとも、何の関与もしていない君と同列に扱うのはおかしな話だよ。
365:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:52:18.68 UHxxL4YL0
>>359
だから双方のバランスが取れる地点が
罰則化＋ブロッキングだと考えているんだが。
著作権侵害が深刻で保護する必要がある
↓
違法ダウンロードに罰則を設ける
↓
罰則化だけでは、意図せずダウンロードしてしまう可能性がある。（個人的には無いと思うが）
↓
ブロッキングでそれ防ぐ。
366:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:52:34.09 LEfTA/tD0
>>360
それはSIerのパターンだろ。
MSみたいに自社ソフトウェアを販売している会社をイメージしてみろ。
苦労して開発したソフトが丸コピーされてはるかに安い金額でばら撒かれてみろ。
これじゃ、わざわざ開発費投入してまでソフトウェア作る意味がなくなるんだよ。
367:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:52:48.24 ZxCt1FG80
>>363
映画の著作物である様はゲームの制作に関わる人とか
賢く限定できなかったあたりで無様だなあという
権利が分有されてる場合に一部権利者に許可をもらうことに意味があるのかって問題と
権利を分有されてることを論争に勝ちたいがために否定したいって欲望が混じって
変な迷路に自分から落ち込んでいくことはないとおもうけどｗ
368:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:53:00.27 RGABdX7N0
>>365
全然バランス取れてないｗ
著作権側がわがまま通して迷惑かけているｗ
369:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:53:01.35 9us/twJG0
もうネットもテレビも電話も電気も解約でいいです。CDもDVDも何も買いません。
370:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:54:34.79 FRjGhObZ0
逆にどうやって警察は立件するかを考えてみよう
P2Pを除けば一般的には世の中のサイト閲覧やダウンロード行為そのものを監視するのは困難である。
従って
ある違法配信サイトを発見し、摘発し、サイトのアクセスログからダウンロードしたIPを特定する方法しか無いということになる。
そこで立件要件の「意図的かどうか」の判断基準は何だろうか
サイトへのアクセス回数か、ダウンロードした容量か
なお違法サイトのアクセスログが手に入らない時点で、問題となっている海外サイトからのダウンロードはやはり取り締まれないだろう
371:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:55:57.42 UHxxL4YL0
>>364
>ならば、クリエイターが自分の参加した作品についてあれこれいうのは当然の権利じゃないか？
実は映画の著作物として扱う理由にそういうのを防ぐ意味合いもあるんだよ。
多くの人が1つの作品に携わるから、個別に権利が発生すると統率が取れなくなる。
＝公開できなくなってしまう。
372:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:56:53.10 qJW09H990
>>366
日本の企業では、MSみたいにパッケージソフトウェアで食っている会社より、SIerの方が圧倒的に多いんでねえ
MSだって、パッケージソフトウェアで食っていくのも時代遅れなんじゃないの？
MSのソフトがなくなったところで、Linuxなりなんなりが出てくるだけだろうから
社会は困らないしな
アップル真似してガジェット出そうとしたり、Itunes真似したり、クラウド事業やりはじめたり
必死だよねw
373:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:58:58.92 RGABdX7N0
>>365
そもそもなんで「著作権侵害が深刻で保護する必要がある」ってのを「最優先課題」に置いてしまっているの？
たとえばこういう判断もありうるわけだ。
「著作権は保護したい。しかしダウンロードに罰則を設ければ冤罪が発生してしまう。
ブロッキングを行うのも、表現の自由からすれば大問題だ！
ダウンロードに罰則を設けるメリットよりも、デメリットの方が大きいから、罰則を設けるのはやめておこう」とかね。
なんでそういうことは考えないで、「他の何を犠牲にしても何が何でも著作権（だけ）を守ろう！」とか考えちゃうわけ？
374:名無しさん＠１２周年
12/04/20 01:59:58.14 awo/Lok5O
>>328
そもそも著作権に厳しくなった端緒がアメリカ政府の意向
90年代くらいにやる気出し始めて日本に著作権料を要求し相互で取り締まる約束をした
コンテンツ大国の外圧を笠に着る連中に対して非難轟々
375:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:01:02.40 ZxCt1FG80
この人ももと音楽業界周辺の人のようだけど
この指摘自体はなかなか正しいんじゃないかな
問題意識は共通していても、DL刑事罰化は対策としては愚かしいということだろう
>しかしながら、年間売り上げが数千億円に過ぎないレコード会社救済の為に、ネットの在り方自体を歪めると言うのは、
>「本末転倒」、「角を矯めて牛を殺す」との誹りを免れない。
民主党が違法ダウンロード刑事罰導入先送りを決めた件（山口巌） - BLOGOS（ブロゴス）
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
376:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:01:07.89 RGABdX7N0
>>371
だからそれじゃあおかしいだろ？
「クリエイターの保護」という著作権のそもそもの目的さえ否定するのか？
ならばもはや君の言うところの「著作権」とは真の著作権ではなく、「著作利権」としか呼べないが。
そんなものに守る価値があるとは思えんよ
377:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:02:28.92 LEfTA/tD0
>>372
ゲームやアニメ業界などのコンテンツ産業は無視ですかｗｗ
SIerだって、多くのパッケージソフトウェア使って開発してるんだけどね。
もちろん、フリーのものも沢山あるが、それらが氾濫するための前提条件として、
(それらのソフトウェアを供給するだけの技術者を維持する条件として)著作権は必要なんだと言っているんだけど。
もう2時だし、寝るよ。
あんたとは面白い議論が出来たよ。
378:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:04:39.69 qJW09H990
>>377
俺はゲームもアニメも個人が無料で大作を作る時代が来ると思う
ライブラリ感覚で組み合わせたらアニメが出来ちゃったみたいな時代は絶対来る
もうすぐそこまで来てるかもしれない
そのときに活躍するのは、本職でもゲームやアニメに関わっているような連中である必要は全くない
379:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:07:00.40 9us/twJG0
>>370
今や割れの中心はP2Pより海外のオンラインストレージやアップローダーなのにね
しかも複数のサイトに同じ内容の分割rarファイルが同時に分散アップされてるし、
リンクや、そのリンクを貼るサイト、解凍にもパスワードがある
例えば動画ファイル.part3.rarをダウンロードしたヤツのIPよこせ、って要求するのかな？
頭おかしいと思われるだろw
380:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:08:01.14 qJW09H990
>>377
そもそも、SIerがパッケージソフトウェアを使っていることと、技術者の維持に何の関係があるんだ？
著作権がなくなってパッケージソフトウェアを作る人たちがいなくなったとしても、少なくともSIerの
仕事はなくならない
381:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:08:53.49 UHxxL4YL0
>>373
それは最優先課題じゃなく提起だろ。
罰則化が検討された理由は著作権侵害対策なんだから。
前にも言ったが、ブロッキングしても正当な言論の自由は制限されない。
いくらでも回避できる。
>>376
いや、おかしくないし、著作権の考え方の一つだから。
権利を一つにまとめるのも保護の手法。
382:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:09:57.86 4r2lyODw0
>>375
どこがただしいのか、意味わからん。
説明してよ。
383:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:10:33.28 ZxCt1FG80
>>381
ブロッキングで回避できるのはDNSポイズニング方式の場合だけだとおもうが
他の場合の回避方式についていくらでも回避できるというのはどういうこと？
384:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:13:41.62 UHxxL4YL0
>>383
サイトを移動するなりミラー作るなり、何とでも出来るでしょ。
正当なものならね。
385:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:13:49.81 ZxCt1FG80
>>382
大学の雇用問題を解決するためだけに全ての労働者に及びかつ＋にならない労働法改正をするのは
（そしておそらく大学の雇用問題も解決しないし）間違ってるとかそういう類として
386:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:14:10.34 lRsNhvKD0
今って合法なんだ？
たまにウィニーとかＭＸとかシェアとかトレントで
逮捕者でたってニュースは何なの？
387:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:14:19.32 qJW09H990
iOSみたいなクローズドなシステムも著作権がなくなった場合でも機能するものの一例だよな
作者登録制にして、他からアプリをインストールできないようにして（脱獄すれば出来るけど）
作者にダウンロードに応じたお金を配る
著作権なんてやっぱり必要ないなあ
388:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:14:49.55 gD4tkPrX0
>>381
いや、ダウンロード罰則化は必要ないぞ
問題は著作権者の収入増のために、個人のＰＣや携帯所持者が弾圧される危険にさらされるような制度は論外
受信は不介入、発信は違法ならば摘発
これしかないんだけどね
389:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:16:01.73 ZxCt1FG80
>>384
・ブロッキング判定の仕組みが同じならば移住先でもブロッキングされるのではないか
（正当なものでなくても移転やミラーリングができるから当然そうなるはず）
・白と黒が混じってるサイトのオーバーブロッキング問題はどうするのか
白に対しては明らかに不当な権利行使になるが・・・？
390:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:22:18.81 RGABdX7N0
>>381
>それは最優先課題じゃなく提起だろ。
日本語大丈夫？
「自民党や公明党が提起した理由」じゃなくて、「君がそれを指示する理由」を聞いているのだが
自民や公明が言ったことなら、君は何も考えずに鵜呑みにするのか？
>前にも言ったが、ブロッキングしても正当な言論の自由は制限されない。
検閲が起こって表現の自由が侵害されないってのは滅茶苦茶な理屈だな。もはや語義矛盾だよ。
>いくらでも回避できる。
そもそも「回避しなきゃいけない」という時点で既に権利の侵害だよ。
>いや、おかしくないし、著作権の考え方の一つだから。
おかしいし、そんな考えがあるのなら間違っている。
クリエイターの意を反映しない著作権（笑）など価値はないよ。
391:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:24:05.61 ZGW+z0rq0
>>386
アップロードだから。
392:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:24:24.76 9us/twJG0
外人アップローダー取り締まるのは不可能だから、
日本人ダウンローダー取り締まろうぜ！ってか...
10月からCDやDVDが売れまくるのを楽しみにしてるよ
393:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:26:36.79 4r2lyODw0
>>385
ダウンロード罰則化が「ネットの在り方自体を歪める」というのが、わけわからんのだけど。
394:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:28:23.23 RGABdX7N0
>>384
検閲・ブロッキングの何が恐ろしいか理解していないようだな。
一旦始まってしまえば、例えば、「政府批判の言論」を「著作権違反だ！」と偽って、遮断してしまうこともできるのだよ。
そして遮断されてしまえば、政府の言っていることが本当かどうかなんてチェックのしようがない。
また、場所を移したところで、そこで遮断されてしまえば同じこと。
それに、回避できようができまいが、「正当な言論」が遮断されるという時点ですでにおかしい。権利の侵害だ。
395:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:29:11.63 awo/Lok5O
著作権の問題は著作者からすれば集金率の向上
利用者からすれば明確な規則
善悪正否は別としてネット上に画期的なシステムが生まれたなら安心して使いたい
最新のテクノロジーに触れたい欲求がたまらん
396:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:30:58.81 UHxxL4YL0
>>389
どういうケースを想定しているのか判らない。
少なくとも著作権保護のためのブロックという性質上、
繰り返しブロッキングされるのは何らかの問題を抱えていると見ていいと思うが。
>>390
理由は違法ダウンロードによって損失が出ている、じゃ駄目か？
>検閲が起こって表現の自由が侵害されないってのは滅茶苦茶な理屈だな。もはや語義矛盾だよ。
表現の自由って何をやっても許されるという物じゃない。
>おかしいし、そんな考えがあるのなら間違っている。
著作権法に言ってくれ。
397:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:32:03.79 gD4tkPrX0
>>393
インターネットはアップロードされてるサイトをダウンロードするのが目的だから
ダウンロード刑罰化はネットユーザーに対する
捜索・押収・差押え・逮捕や刑罰を課される
さらに指名が公表されてしまい、シャバでも悲惨な目に合わされてしまう
398:名無しさん＠１２周年
12/04/20 02:34:07.57 4r2lyODw0
>>397
はあ？
何で「インターネット＝ダウンロード」なのよ？