12/04/18 09:24:51.12 cr6BNrc90
>>637
300円で売れるカードを買ってるから実質700円30クレジット
651:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:25:14.65 vgZjI3+I0
>>845トマトをスパイシーなリンゴだと称して売っても意味ないのと同じ。
実態がトマトならトマトとしてしか通用しない。
ま、いずれ客もろとも一緒に全国一斉摘発。従業員逃亡しないように、
一斉検挙になるだろうかね。警察の摘発は朝が好きなんで、朝打つのは危険かな。
話関係ないけど、4号機ってゴトし放題なんだよな。俺パチンコ屋だったことあるから、
「今時4号機使うの勇気あるなあ」とか思ったりする。ゴト対策の改造とかするのかな。
それとも経営者がヤクザだからゴトなんて怖くないか。
652:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:26:09.91 bo9uVvU0P
>>646
＞ｲﾝﾀｰﾈｯﾂ出会い系ゲームサイトのガチャと同じか
警察庁が風営法解釈運用基準を変更して、
ゲームサイトを「無店舗型ゲームセンター」とするらしい。
653:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:27:48.61 uPd41v2y0
>>641
いや、これは捕まらなくない？
景品が存在しないんだもん
アバター服はあくまでも来場者全員プレゼント
オークションサイトでのアバター服の落札も実績あるみたいだし
654:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:28:24.16 0gAjMgFj0
問題の凝ったスロットゲーム付き金箔カード自販機は
風営法の範囲外だもんなｗｗｗ
くじ付き自販機も風営法の規制対象にしたら、
ガチャガチャも含まれるようになるんだろうなコレｗｗｗ
655:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:28:41.37 NX/1XqDx0
賭博開帳か(´･_･`)
656:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:29:01.12 d7dCJ4rp0
ギャンブル全ての換金所に身分証提示を義務付けたら、ナマポ減るんじゃない？
657:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:29:17.62 BIr1YXIx0
地方でパチンコ反対論は抹殺される
商店街にとってパチンコは数少ない盛り場
農家や老人にもパチンコ好きは多い
パチンコ廃止で当選する議員がいないのはそのせい
658:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:30:12.28 yric+pR50
灼熱牙王があるなら行きたいけどおいてあんの？
659:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:30:54.44 wAJSd8C10
実際パチンコ潰したらどうなると思う？
660:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:31:51.41 U5Ds9AYl0
これOKならパチンコ屋が参入してくるだろｗ
最初は別フロアで営業して客がこっちに移行してきたら徐々に範囲を広げて
最終的には金箔カードに完全移行。なにせ風営法の規制に当てはまらない
んだから営業時間も機械割も自由だし、コインや玉の循環システムも必要ない。
古い台は故障しやすいしゴトに遭う危険があるから、そのうち各メーカーが
現行機種より射幸心の高い金箔カード自販機専用台を開発（「金箔カード
自販機」じゃカッコ悪いから、Goldcard Vender略してGVとか）。
ただし打ち手の側としてはどんな遠隔をされても文句言えないんだろうな、
規制する法律がないわけだし。最悪ボーナスの最中に突如故障したりとかｗ
まあそこまでやっちゃ客が飛ぶから見えないようにやるんだろうがｗ
そんなコトになったら世も末だから、やっぱそのうち規制されるでしょｗ
661:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:32:14.11 bo9uVvU0P
>>654
＞問題の凝ったスロットゲーム付き金箔カード自販機は
＞風営法の範囲外だもんなｗｗｗ
金箔カード販売機能付きスロットマシンなので風営法の範囲内ですｗ
実質700円30クレジットだからねｗ
662:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:33:11.51 8WCf3cVF0
>>659
朝8～9時頃から並んでいる連中がいなくなるな
とはいえ、ハローワークに行っているとは思えんが
663:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:33:31.96 t+berkpk0
>>636 >>641 >>653
警察署に相談しろ。
冗談じゃなくて、マジで。
営業許可の窓口が警察署なんだよ･･･マジで･･･
664:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:37:52.07 0gAjMgFj0
>>660
規制は>243や>447にあるので、
これを調べたらこの業態を崩せるかもね。
665:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:37:58.30 pUbh2ZAX0
ざわ・・・ざわ・・・・・・
666:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:40:37.70 uPd41v2y0
>>663
ただのスロット機置いてるゲーセンとしての登録だと仮定している
・景品はなし
・アバター服は来場者全員プレゼント
・オークションでのアバター服の落札実績あり
風営法的に(法律的に)特定賭博認定されそう？
667:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:40:45.60 lSZNSDdm0
>>651
麻雀と同じだな。
俺も２回、雀荘で警察のガサ入れが来たとかで、裏口から出た記憶がある。
行ってた店が警察のガサ入れで、お客さん総逮捕ｗ
いずれも同系列の店だった。もちろん全部その時点で廃業決定。
立川のリャンピンのご祝儀ドラ８枚の店も潰れてたな。
おかげで今は点ピンでも裏メンみたいなのが一杯いる。
もう、麻雀も打たない方がいい。裏メンが潰しあっているような状況。
じいさんばあさんに麻雀教えてるのは、カモを増やしたいんでしょう。
カジノなら、カジノと言いきらないと、麻雀も厳しいよね。
そうしないと、先がない産業だよ。
裏メンも店のプレーヤーとして堂々と生きれる。
競技麻雀なんて、「おぉ４アンコウです！流石プロのツキは凄い」のレベル。
テレビでたまに出てくるB級パチプロと変わらん。
668:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:41:47.64 t+berkpk0
>>645-654
だけどな、換金する「古物商」の営業許可も警察が窓口なんだよなｗ
だからそのうち、どうなるか分からないけど
地元ヤクザ・暴力団のイヤガラセをなんとかできれば
個人商店がどんどんやればいいと思うよ
たとえば駄菓子屋の店頭でも、１プレイ・１０円・２０円とかでやればいいｗ
669:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:43:45.67 VtgE0LVA0
>>651
話関係ないけど、そもそもこの手の店が機械を当時のノーマルスペックのままで置いている可能性自体が少ないわな。
規制が無い所に入り込んだ訳だから、検定も検査も何も無い無法状態なんだろ？
爆裂ver.だろうが吸込みver.だろうが何でも御座れだわな。
670:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:45:18.84 EkQbg5EP0
コンチ4とか猛獣王の六とかメーカー発表の機械割なんかガン無視して出るからな
コンチ4新装で打って朝から俺が五千円目サンドニ突っ込むときに仲間のほう見たら既に2000枚オーバーの札刺してて吹いた
671:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:45:29.29 mWuM4VHU0
4号機を持っている人間は誰かに貸し出せばいい
借りた人間が自分で楽しもうが商売に使おうが、知ったことではない
ガラクタが月1万円で貸せるなら喜んで貸しちゃうけどな
672:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:46:35.55 g+u2D2L4O
警察がパチンコ利権で長い間甘い汁啜ってたせいで日本はボロボロですよ、平日の昼間からパチンコ屋に大勢並ぶ光景見て何も思わないのかね
表向きは警察は治安守ってるフリしてるけどパチンコ放置、癒着する事で生まれる自殺や破産、犯罪なんかを考えたら警察の存在意義を疑うわ、在日は儲けた金を議員やマスコミにバラ撒いてやりたい放題だしな、ネズミ取りやネットの監視ばかりやってる場合じゃねぇだろハゲ
673:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:47:33.01 t+berkpk0
>>666
警察は古物商（＝換金）の許可を出さない、あるいは取り消すかたちでも対処できるね。
パチンコを放置してるタテマエ上、すぐには動けないけど
公安委員会が 「ＮＯ！」 の通達を出せば、即日で換金不可になるね。
674:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:49:54.13 Mpk5YeLv0
金入れた時点でカードが1枚手に入るから自販機扱いということか
そしてその後のゲームはおまけで、その結果当たったとしても
ジュース自販機の当たりと同じだから大丈夫と
なんだろうパチ屋よりはまともに思えてきたｗ
675:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:51:24.42 FeLQwJKbO
朝鮮人の昔からのやり方敵視してる相手を買収してなあなあにする。
やっぱり朝鮮人にお金儲けさせないようにしないとダメだ
676:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:52:43.32 C7zl522L0
ゲーセンって景品上限が原価７００円じゃなかったか？
これ違法だろｗ
677:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:53:12.25 k4fN9Ex30
参入障壁が低そうだから、テレクラの時のように乱立してきて過当競争
そして過剰サービス→資金力のある大手資本の寡占→規制・摘発だろ
今は太らせている最中
678:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:55:50.26 aspAZXA/0
店員が換金できるって言ってる時点でアウトじゃないの？
仕組みはどうであれ。
679:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:57:50.48 t+berkpk0
>>666
公安から、換金オクのオク主にアバター服の売買を禁止する要請がきたり
アバター服を「プレゼント」と見なさない可能性もあるわな
（ヤフオクでも売買禁止の出品物が増えてるし･･･）
だけど法律事務所や警察に相談して「現状ではＯＫ」となれば始めてみれば？
680:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:58:11.24 C7zl522L0
>>676
自己レス
８００円だったｗ
しかも法律上は景品を出してはいけない事になってるが、アミューズメント団体が決めたガイドラインが８００円じゃないか
こりゃ潰されるのも早そうだなｗｗｗ
681:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:59:01.04 /pb54QlL0
>>676
自販機
682:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:59:05.07 SAopIxJz0
テスト
683:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:59:20.64 ffet9iLs0
せっかくだから、ゴールドＸと、Ｇ７と、ゴールド＆シルバー辺りを導入してくれないかねｗ
684:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:01:24.63 0gAjMgFj0
ジュースの自販機とかでは当たる確率は最高で50分の1と言われてる
金箔カードGET、
ｽﾛ4号機を30ｹﾞｰﾑ遊ぶ権利、
100ｸﾚｼﾞｯﾄ溜めたら6枚の金箔ｶｰﾄﾞが貰える権利、
これら3つの権利を1000円で買えるワケか。
新手のマシーンとして大手も注力すべきｗｗｗ
685:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:02:26.98 C7zl522L0
>>681
ゲームやってカードが出てくるところが完全に景品だろｗ
686:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:02:48.71 lSZNSDdm0
パチンコも麻雀も、日本にはいらないんじゃないの？
どっちもやってる事は一緒でしょ。
じいさんばあさんにパチンコ麻雀覚えさせて、最初は当ててやって、
その後回収する仕組み。ろくな業界じゃない。
痴呆症っぽい老人に８９３が追い込みかけてる酷いケースもある。
パチンコがボケに聞くなんてとんでもない。頭悪くなるでしょ。
パブロフの犬みたいに「大当たり信号」に反応するだけの生き物になるよ。
頭疲れたときにぼーっと打って気晴らしするというレベルじゃない。
カジノ化して、公正さをチェックする監査組織を作って、
法に基づき「還元率」を公表すべき。警察の天下りはそこで暮らせばいいでしょ。
麻雀も、還元率計算できるでしょ、今ならね。
監査組織と免許制度で警察OBは食ってください。
カジノ地区はまとまってた方が犯罪も取り締まりやすいでしょ。
687:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:02:53.33 gMMJMRoj0
なんだ、パチ屋のステマじゃねぇか
688:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:03:33.84 XSrdlwx2O
ゆくわからんけどパチンコ屋がグレーから白になるって事？
689:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:03:50.47 KsNjS95G0
警察にミカジメ料払わず遊技場オープン出来るはずねえだろ
明らかな賭博じゃん
３店方式は建て前上パチンコ店は換金に関わってないんだよ
690:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:05:18.89 R8TP7C7A0
>>688
白にする手段の１つが見つかったというべき。
同時に既得権益に反しますので、潰しますよというフラグでもある
691:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:08:31.36 C7zl522L0
>>690
白にはならんだろ
ゲームやってもやらなくても金箔カード貰えるんならいいけど、ゲームの結果がカードの取得枚数に関わる時点で景品だろｗ
ゲームの結果が無関係で換金して客が儲かるんなら、店が儲からないし、換金して店が儲かるんなら、誰も行かない
692:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:11:48.60 R8TP7C7A0
>>691
やってもやらなくても確実に1枚は手元に残るよ？
さらにクレジット部分は隠されてるから、
遊技の結果に応じて景品を払い出すという点も一応クリアしてる。
もちろん詭弁なのは承知だけど、表面上はクリアしてるんだ。
693:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:12:11.65 Mpk5YeLv0
金を入れる→カードが出てくる つまり自販機
その後「簡単な」ゲームが楽しめる その結果追加のカードが出てくることもある
これがダメならダイドーの当たり付きドリンク自販機もアウト
694:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:12:38.76 0gAjMgFj0
でもこれ、景品表示法に則り、真っ当にやったら多数の人が
ただ4号機を最低30ｹﾞｰﾑやってお終いって事だよねｗｗｗ
その日単位かその月単位か、払戻しの総額は売上予定総額の2%以内までだよｗ
その辺りを突かれてお終いになるんじゃないのかな。
695:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:14:11.34 n3F6CKOf0
アウトだよ。
風営法第１章
第２条 この法律において「風俗営業」とは、次の各号のいずれかに該当する営業をいう。
（略）
8．スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用途として射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるもの
（国家公安委員会規則で定めるものに限る。）を備える店舗その他これに類する区画された施設（旅館業その他の営業の用に供し、又はこれに随伴する施設で政令で定めるものを除く。）
において当該遊技設備により客に遊技をさせる営業（前号に該当する営業を除く。）
営業時間見ても深夜営業していることから、風営許可も取ってない。
風営許可を取らずに営業しているなら、風営法違反。
○遊技の結果に応じて、商品を提供すること。
○メダル類を営業所外に持ち出させること。
○メダル類の保管証明書を客に発行すること。
これらは禁止されてる。
これも風営法違反。賭博場開張図利罪で、逮捕されても文句言えないぐらいアウト。
696:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:14:47.35 R8TP7C7A0
>>694
売り上げ予定総額っていうのが、かなり曖昧な規定で、
自己申告みたいなもんなんだよね。
ウェイトカットした4号機だから、フル稼働させれば
一日一台の売り上げなんて数十万単位で上がるしそれを元に計算すればクリアできるんだ
697:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:14:59.46 xtNF13WZ0
？？？？
普通のパチ屋と何が違うんだ？
698:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:16:03.91 3D4sezCN0
パチンコビレッジ「TwitterつぶやきGETキャンペーン」実施中！
お題にこたえてつぶやいてパチンコパチスログッズを当てちゃおう！
詳しくはこちら！URLﾘﾝｸ(www.pachinkovillage.ne.jp)
699:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:16:28.73 Mpk5YeLv0
>>695
自販機コーナーって風営法の対象になるの？
700:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:17:33.62 ktdBe+9r0
『今のところは大丈夫だね』
ワラタ
701:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:17:36.42 DUBXnZ0L0
東京って・・・
702:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:17:53.42 R8TP7C7A0
>>695
そもそも風営法ではないからね。
あくまで「金箔カード」の自動販売機
703:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:18:07.21 0gAjMgFj0
>>695
風営法の改正でこの自販機が遊技として認められるならアウトだけど。
今の所、玉やコイン使ってないもんな。
704:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:18:49.47 C7zl522L0
>>692
幾ら何重にロンダリングしてても無駄だろｗ
おそらく地元警察にコネがあるだけで、公安動いたら即効アウトだな
>>693
景品の度合いの問題だろ
自販機で当たる確率なんてめちゃ低いし、換金性考えたら消費者の利益なんて利用金額の１％以下になるだろ
スーパーでポイントが付く程度以下ｗ
705:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:19:02.21 n3F6CKOf0
>>699
8．スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用途として射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるもの
スロットマシーンはアウト。「吉宗」や「番長」は自販機と認められない。
706:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:20:37.90 0gAjMgFj0
>>696
回転を上げて、売上伸ばせば良いって事かｗ
売上その物は確実に伸びるワケだもんねぇ。
707:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:21:23.16 R8TP7C7A0
>>704
最初の店舗が営業を開始して、すでに2年弱だよ？
俺も元業界関係者だけど、
少なくとも闇スロとかのパチンコに関係する事犯ってのは
ありえないくらい迅速に動くのがいままでの警察だったのね。
それが今回はここまで長期間放置。これは極めて異例なんだよ。
恐らく決定的な取締りの根拠がまだ準備できていないと思うんだ
708:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:23:06.55 DVfCHOmmi
>>672
その通りだ！
709:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:24:53.57 4auPL22eO
>>697
普通のパチ屋→1000円＝コイン50枚
金箔カード→1000円＝コイン30枚
710:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:25:14.27 jgi5WQCA0
新台ﾄﾞｷﾄﾞｷ島とか俺得すぎる
コミカルな動物が走ってるのをみて楽しむ台
711:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:25:27.49 0ybRs0Hp0
民主党になってから、どんどん狂ってきてますなｗ
712:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:25:27.92 C7zl522L0
>>707
それは警察に上納してなかったからだろｗ
２年だとするとそろそろ叩かれる時期だし、こうやってマスコミに出たり出店数増やしたりすると叩かれるｗ
パクる根拠なんてこのスレ見りゃわかるけど、幾らでもある
713:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:26:08.51 0gAjMgFj0
法規制が入るまでは安泰かｗｗｗ
上に出て来たカジノ法案が出来るまでは
ケーサツの裁量で牽制するぐらいかねぇ。
714:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:26:34.58 bo9uVvU0P
>>702
自販機自販機必死過ぎるんだけど関係者か？ｗ
715:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:28:18.60 lSZNSDdm0
カジノは無くなんないんだよね。ギャンブルするのは人間の本能なのです。
犯罪者なんか、必ずそういう所には寄ってくる。
だからパチスロも麻雀も、警察が介入を主張し、警察利権になってるんですけどね。
パチ利権で朝鮮犯罪を甘く見てやるとか、東南アジアの発展途上国と
やってる事が何にも変わらないんですよ、警察は。
今の時代、帰化人が就職できないなんてことはないんです。
もうパチスロはいらない。
カジノにして、ギャンブルゲームが大好きな人たちの
公正勝負の場にした方が盛り上がるでしょ。
欧米にはプロのポーカープレーヤーとか、本当にいますから。
その方が警察にも金が入るんです。
カジノ法で認めたもの以外は全て違法とすれば、不正組織も堂々と取り締まれるんです。
将棋も囲碁も、麻雀も、堂々と賭ける場を与えればいいんですよ。
今のパチスロはギャンブルですらない。出る出る詐欺です。
「出る出る、出るだよ」と宣伝されて、引っかかる。
警察が出る出る詐欺企業から金をもらうというのはまずいですね。
716:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:28:52.48 R8TP7C7A0
>>712
誤解しないでほしいけど、俺はこのスキームが良いとは思っていないし、
パチンコなんてのは合法非合法問わずなくなればよいと思ってるよ。
ただし、この手法を使えば現行の法律でも合法化は可能かもしれないという道が出来たというのが、
一度は業界に携わったものとして興味を持ってるだけなんだ。
717:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:29:16.84 C7zl522L0
>>713
法整備整う前でも、担当署長とか警視庁の方針とかが変わったら簡単にパクられるよ
風俗系の経営者とかと話すると警察がいかに理不尽かよくわかるｗ
718:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:29:20.64 vgZjI3+I0
>>709それおかしくないか。
1000円で金箔が一個買えるから奴らの論理だと、
普通のパチ屋→1000円＝コイン50枚
金箔カード→定価1000円の素敵なカード＋クレジット30回分のお楽しみ抽選券
って理屈だろ。
それを真に受けなくても、
金箔カード→1000円＝300円で引き取ってもらえるカード一枚＋30コイン。
ようするに700円でコイン30枚ってことだな。
23円の貸しメダルってことになる
719:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:30:36.67 0gAjMgFj0
>>717
ケーサツの裁量なら今すぐにでも、
古物商免許取り消し→また同じ事やったらタイーホって流れだろうｗ
720:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:30:37.00 n3F6CKOf0
自販機だから認めろとか無理。
吉宗や番長は、自動サービス機の分類5822の玉・メダル貸機で、登録されてる。
8．スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用途として射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるもの
は、風営対象。風営許可無く設置して営業してれば賭博場開張図利罪でアウト。
721:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:31:12.01 CFZ7xLLz0
三店方式を堂々と宣言して警察から問題無しと認定うけてるのか
722:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:31:19.45 9dj6Sq6OO
>>697
建前上は当たり付自販機
1000円入れる→300円の商品(自販機ならジュースが出てくる)とクレジット(当たり抽選権)が手に入る
→抽選権で当たりの抽選→当たったら次の商品が出てくるって流れ
当たり抽選する機械がスロット型しているだけ
その商品は金箔付のカードなので古美術商が300円で買い取るよーってだけ
遊戯台ではなく『スロット型当たり抽選付自動販売機』だから風営法には引っかからないって理論だな、この店は
723:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:32:59.05 0gAjMgFj0
自販機にスロットつけるとかエコじゃないよねｗｗ
724:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:33:57.21 9dj6Sq6OO
>>718
そもそも当たり抽選権であるクレジット表示が出るだけでメダルは出ない
クレジットが貯まれば300円の当たり商品が出てくるだけ
725:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:34:03.72 f4hxWqUkO
>>714
違法違法必死過ぎるんだけどゲーセンorパチ屋店員ｗ
726:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:34:37.26 0nE2LVA20
よく似た偽造カードを持って、古物商にみんなで行列を作れば
古物商での換金が滞って事実上、営業できなくなるな。
本物の金箔が貼ってある以上、鑑定はしなきゃならないし。
727:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:35:35.05 0gAjMgFj0
風営法の遊技機扱いなら、4号機使ってる時点でダメだろｗｗｗ
728:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:36:32.55 G0jNtL0XO
昼間から堂々と営業してていまだに検挙されてないってことは逮捕できる罪状がないんだろうなｗ
729:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:38:10.58 C7zl522L0
>>716
まあ俺もパチ屋とか無くなればいいと思ってる派なんだけどね
ただ違うのは幾ら屁理屈言ってもゲームの結果が利益の大小に関わってそれが換金出来るんなら、それは立派な賭博
１００歩譲って、違法じゃなくても監督省庁が気に入らなければガイドラインとか作って締め上げるしｗ
いつ潰されるかどうかの問題だけだって言ってるだけだよ
730:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:39:38.94 0gAjMgFj0
でもこれって、既存のホールも導入出来るだろ。
自販機なんだし。
ただ、それやっちゃうとケーサツと仲違いしそうだけどなｗ
731:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:40:35.30 R8TP7C7A0
>>718
理論上は６枚交換と同等
一万円を獲得するために必要な金額が一応の計算上は１２０００円となるけど
１２枚＋１８枚(３００クレ分)＋端数６０クレ＝９０００円＋クレ６０端数
ただし端数クレジットが１００単位じゃないと精算ができないため、
実質的には６枚交換よりも少し悪いくらいの交換レートになる。
732:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:40:51.66 n3F6CKOf0
風営法における自動販売機の定義が、「射幸心をそそるおそれのある遊戯の用に供されないことが明らかであるもの」だけなので、
パチスロ機で登録されてる機械を設置して「自動販売機です」は、通用しない。
733:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:42:40.25 Mpk5YeLv0
俺だってこれが自販機だ、正当だって主張したいわけじゃねーけど
摘発するとしたらいったいどういう名目で摘発すんのかなって思ってな
隠れてやってるわけでもないのにまだ摘発されてないんだから、
違法だ違法だ騒いでもしょうがない
734:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:43:07.69 Z1Iwb2mT0
先日、[大東建託] という,アパート建設管理会社の、いかにも体育会系らしい、
営業の男が来て、 お宅の隣にアパートを建てると、一方的に連絡してきた。
それによると、こちらの家から１５０センチメートルあけて、近接して建てるので、
こちらの庭は殆ど日当たりがなくなり、アパート2階からは家の中が丸見えになり、
また騒音でうるさくなるが我慢しろという。
それは困ると抗議しても、大東建託の都合の良いように建てるので、こちらサイドの言い分
は考慮しないというのである。
ちなみにインターネットで｢大東建託の実態」で検索すると、遺産相続税逃れをエサにして、
「ねずみ講」まがいで、老人をカモにした、日本でも１～２位を争う評判の悪い会社である。
ところがこの会社は、俳優の津川雅彦を使って、景気よくテレビでCMを流している。
実態と見せかけに余りの違いがあり、今の時代に、こんな悪徳商売が通用するとは。
助けてください。これは人権の侵害です。
現在アパートを建築中で、朝から晩まで耳元でガンガン騒音です。
一方的に迷惑をかけているのに、何の謝罪もしません。企業には社会的責任があるはずです。
735:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:43:30.05 G0jNtL0XO
>>732
＞風営法における自動販売機の定義
ってなんぞｗ 自販機の定義てｗ おまえ昨日沸いてたパチンコ屋の店員だろｗ
736:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:43:39.51 R8TP7C7A0
>>729
もちろん、拡大していけば無理矢理にでも摘発するだろうね。
期待してるのは、不当逮捕だとしてこの経営者が逆提訴することなんだ。
そうするとパチンコの違法性について法廷で争う場が出来るかもしれない。
しかもよくよく見ると本家のパチンコ屋以上に法律をクリアしてるようにさえ思えるんだ。
これが争点になったら、間違いなくパチンコ営業そのものに白黒つける時期が来たということ。
737:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:46:47.39 4uTizkP80
>>720
吉宗や番長”みたいな外見をした”自動販売機と言う建前だわな。
ぶっちゃけパチ屋は潰れるべきであり、
理想としてはこの営業形態を取り締まるべく、パチ屋が全て違法になれば良いと思ってる。
そう言う意味で、この営業形態はパチ屋に大打撃を与える可能性があるんだよね。
738:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:50:34.30 C7zl522L0
>>736
裁判所が本当に平等だと思ってる？ｗ
闇金とはいえ金貸した側に元金すら返さなくてもいいって判決出しちゃうくらい偏ってるんだよ？
行政も司法も「消費者保護」っていうテーマでわけのわからん方向に進んでるのが今の現状ｗ
739:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:51:12.77 WJbC3tLk0
不当景品類及び不当表示防止法で払い戻しが2％って決まってるから
日に100万円の売上があったとして払い戻しは2万円以下にしないといけない。
ボロイ商売だな
740:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:53:46.29 R8TP7C7A0
>>738
もちろんそんなことは思っていないし、裁判所だって国家の人間だから、
これだけ巨大になった産業が根底から覆るような判決なんて出すわけないのもわかってる。
おそらく請求すら棄却されるだろう。
でもパチンコ業界このままでいいんですか？っていう問題提起にはなり得ると期待してるんだ
741:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:55:04.96 0gAjMgFj0
>>739
そういう事だよねｗ
742:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:56:25.43 n3F6CKOf0
>>735
＞「射幸心をそそるおそれのある遊戯の用に供されないことが明らかであるもの」だけ
って、書いてるだろ？日本語読めよ。
743:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:56:39.39 C7zl522L0
>>740
それはこんな小さい店じゃなくて、カジノの方が問題提起になると思うんだよね
カジノ法作ってパチ屋潰すことが出来るか出来ないかで日本が本当に腐ってるかどうかわかるよｗ
744:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:59:36.67 R8TP7C7A0
>>743
店レベルでいえば小さいけども、手法自体は見るべきところがあるよ。
本家のパチンコ屋よりも優れてる点だってあると思う。
この手法だと、売り上げの把握がし易いので、脱税防止効果としては
いまのパチンコ屋よりずっと高いと思われる点とか、
見るべき点はわりとあるんだ。
745:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:01:14.70 ZE63dBCIO
>>734
入居審査にクレカ作らせる所だろ。
746:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:01:50.01 0gAjMgFj0
そうまでして、4号機を打ちたいというスロッターの熱意には感服するｗｗｗ
適当な所で、金箔ｶｰﾄﾞをリニューアルして換金終了にする商法で儲けもUPするだろう。
747:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:03:07.81 VtgE0LVA0
>>692
>さらにクレジット部分は隠されてるから、遊技の結果に応じて景品を払い出すという点も一応クリアしてる。
これでクリアできるのは何故？結局は結果に応じて景品を払い出すんでしょ？
客が遊戯結果を認知していなければOKってこと？
としたら、裏スロ店なんかでも計数器による計数結果等を客に示さなければお咎めなしって事になる？
748:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:06:41.54 C7zl522L0
>>744
脱税防止としては無駄だよｗ
今のパチ屋だって必ず機械がお金を回収してるから簡単に把握出来るはずなのに脱税しまくりｗ
機械の数字なんて幾らでもいじれるよ
まあ小さい店でも問題提起のひとつとしては少しはいいのかもね
週刊誌に出ちゃったって事は、警察、公安として何らかの回答を出さなきゃいけなくなったしね
749:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:10:35.92 R8TP7C7A0
>>747
完全に詭弁になるけど、あくまで目的は金箔カードを買いに来ただけで、
スロットをしにきたわけじゃないという言い訳にはできるでしょ？
その証拠にクレジットなんてなんの興味もありませんよ？と
750:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:11:10.15 1fIi75wu0
K察は、いくらお布施すればセーフなのか？というガイドライン作っとけよｗ
751:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:13:02.90 kOn7tHr+0
一応賭博罪には当たらないけど（本当は当たるけど何故かグレー）
風営法にはバリバリ違反してるな。
752:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:13:08.11 C7zl522L0
>>750
ガイドライン「時価です」
753:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:13:33.69 R8TP7C7A0
>>748
まあこういう脱法ビジネスってのは、雑誌なりマスコミに取り上げられた時点で
もう終わりの始まりだからね。
そう遠くはないと思うよ
754:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:15:36.57 C7zl522L0
>>753
そういうこと
違法じゃなかったけど、FXも週刊誌が取り上げ始めた頃から金融庁が動き出したしねｗ
755:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:15:48.98 kOn7tHr+0
>>750
そこはちゃんと法律で定められてるぞ。
警察の天下り団体を3店方式の一つに絡ませればOKって
756:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:23:59.47 SQyOaIc/0
ちゃんと周到にやればこの手の商売がやれるなら
今まで駄目だった奴らははアホだったのか？
まあ正直特別４号機打ちたいとか思わんけど
なんでも換金賭博に出来るならやって欲しい
757:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:32:55.22 Sj7pyTlpO
まあ確実に営業停止になるだろうな。
スロット台じたいがなんでも有りになって、パチ系の天下り団体が全て意味のない団体になる
機械は海外のカジノ台、どんな賭博でもOKになるわけでｗｗ
現実的に有り得ない
758:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:33:57.31 T2XMpnp50
1000円で金箔を買うということに対して、抽選があるとはいえ全員に景品を出すなら総付景品？
100クレ精算までを1取引とするなら、景品類の最高額は取引価格の2/10、つまり200円までだが
1800円では超えてしまう。
最も景品類の価値というのを、何を基準にするかによるが。
もし、この金カードが原価10円だとして、原価で見るというなら、この点もクリアできてしまうな。
759:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:37:27.79 3k3vSEHJ0
いやあ、日本人資本でこれが日本中に広まるといいな。
あ、納税はちゃんとする事前提だけど。
コンビニやスーパー系列資本でやってくれるとなお安心。
不採算店舗の再利用にもなるし。
潰れたコンビニ宛とか、
760:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:48:06.01 0gAjMgFj0
払戻しが売上予定総額の2%上限。
これで射幸心煽るのは無理があるんじゃねｗｗｗ
761:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:53:13.46 C7zl522L0
>>760
まあ缶コーヒーの自販機で必死に買ってる奴は見たことないわなｗ
762:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:00:03.96 i06kOjtCO
強面の方が営業妨害とか来そうで怖いな
763:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:02:31.52 /0e8uVtA0
在日じゃなきゃ連呼リアンが来るな
764:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:02:44.88 H4/Ij3/e0
>>382
高額商品をその辺の量販店で買ってこさせて
それを転売屋なり質屋で売るんだよ
その上、実質何かしてくれるわけでもなんでもない闇業者にかなりピンハネされる（嗤）
取り込み詐欺で手が後ろに回りかねないんで自己破産しとけ
返す見込みのない借金をする訳だからな
765:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:03:22.96 XDTcx9qe0
赤線がなくなってソープになったのと同じように、
もしもパチンコがなくなったところで、こういうものってカタチを変えて必ず残っていくんだよね
しかも法律で規制できないところに上手に逃げ込むから、
これから先、どんどん過激・悪質化するかもね
766:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:05:51.17 w21cGUnq0
>>749
コツは、どれだけ「言い訳の余地」を作るか、か。
767:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:06:53.59 v+YmYLZ4P
これはカジノ構想とセットで普及すれば、
パチンコの売上を落とすには効果絶大だなｗ
768:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:06:58.26 Rz7/c5ai0
換金なくても普通に4号機打ちたい
769:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:08:21.07 vkkOd69/0
このやり方がメジャーになってきたらパチ業界がすごい勢いで潰しにかかるだろうなぁ
その結果共倒れしてくれれば最高
770:スネーク
12/04/18 12:09:33.89 e5lx4ZDVi
昨日見てきたが、客は普通にいた。
771:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:10:39.85 vkkOd69/0
北九州の店ってまだあるんかいな？
場所がわかれば見てくるんだが
772:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:12:48.52 R8TP7C7A0
>>770
営業時間とかどんな感じ？あと設置台数とか。
773:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:13:17.76 n3sdrE6yO
パチンコの換金は違法！
賭博
774:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:16:51.35 OAbwCr9z0
燃料棒が3本そろうと再臨界とかそういうのか
さすがに不謹慎だろ
775:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:18:25.62 y2CfwpVWi
これからはこういう形が主流になるな。
776:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:18:33.10 n3sdrE6yO
石原か橋下どっちでもいいから国家腐敗の元凶のパチンコ換金を禁止してくれ。
パチンコ換金は百害あって一理無し。
777:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:20:29.65 w21cGUnq0
>>720
オリジナルなスロットなら、とりあえずは大丈夫なのかな。
778:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:20:37.36 VtgE0LVA0
>>749
ふむぅ・・・。客の行動の実態とその言い訳との乖離がどこまで通用するのかねぇ・・・。
パチやスロなんてヘビーユーザーであれば何時間でも居座るわけで、
それをもって「スロットをしにきたわけじゃない」ってのは苦しく感じるなぁ。
まぁ金箔カードを”何枚も何十枚も””ゆっくり時間をかけて”買いに来ただけ・・・か。
779:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:25:47.03 v+YmYLZ4P
ゲームとしての射幸度は非常に高いが、
ギャンブルとしての射幸心は全く煽らない（合法）の
ゲームセンターな訳だからな。
当たり機能の付いた自販機やガチャガチャで自己破産する連中は、
日常生活を送っていても自己破産するだろうからｗ
780:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:27:46.53 0gAjMgFj0
ケーサツがダイジョブって言うなら大丈夫なんだろｗ
換金所の場所を大っぴらに宣伝出来ないパチンコという娯楽の方がマジヤバイってｗｗｗ
三店方式は、違法性が立証できなかったから無罪になっただけで、
今の捜査技術があれば有罪だったろうねｗｗｗ
目的の物が出るまでガチャガチャに金突っ込むアホみたいな感じで、
古いスロット機で遊びたいマニアの行動まで目くじら立てて嫌味言うような、
ケツの穴のちっこい奴って居るよねｗ
781:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:27:59.17 3DUCviTx0
どうみてもヤクザのシノギでしょ。
金箔カード買い取りに身分証明いるらしいし、
そんなとこに個人情報晒すとか恐ろしすぎるわ。
782:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:30:07.73 G0jNtL0XO
これモバ〇ーとかのガチャがヒントなんだろ？ｗ 商品は手元に残るので誰も損しないよね？って建前のｗ
783:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:30:47.01 C7zl522L0
>>781
そんなパチ屋もどきに手を出すようなしょっぱい奴の個人情報なんぞ
金にならんから名簿屋ですら買い取らんだろｗ
784:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:31:42.33 f4hxWqUkO
>>778
パチンコ屋の「お金を賭けて景品に交換する」から賭博にはならない、ってのも苦しくない？
曖昧な法律のおかげで表面上問題なければどうしようもないんじゃないかな。
785:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:33:42.38 kiMDN3aB0
スーパーアラチャン入れてえ！
786:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:35:18.06 0gAjMgFj0
普通は893がすっ飛んできそうだもんなこの手の自販機ｗ
景品表示法で縛る事が可能、出しすぎていたら規制出来る。
787:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:36:00.24 PNsE3A8K0
>>783
こういうのに手出すヤツは小さな額を延々借り続けてくれる細客
太客１人掴むよりも細客５人掴んだ方がピン業は有利なんや
太客掴んだつもりがばっくれられたらピン業は即致命傷やで
788:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:36:34.97 kRamQZqG0
URLﾘﾝｸ(shop2.genesis-ec.com)
約10.9cm角の金箔10枚が￥3,560だから
カード1枚180円くらいの価値か。
1枚1000円は高すぎだな
789:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:37:38.21 9E/6hwpV0
>>783
ハハハッ、違ェねェ！
790:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:37:49.87 X5NyVSda0
韓国はこういう小規模店ばっかしで禁止されたんだろ？
連中が大挙して上陸してるんじゃないか。
791:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:38:42.54 C7zl522L0
>>787
萬田はん・・・
792:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:38:49.62 G0jNtL0XO
>>787
だからおまえら893は手を出さないんだなｗ
793:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:41:42.67 tL0WRUjG0
これパチ屋だろ？
4号機懐かしい。もう行くことはないだろ。
794:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:43:09.27 9E/6hwpV0
これ、仮に万枚出て換金しようとして断られたら悲惨だな。
ボーナス消化も逐一追金する必要あるみたいだし。
795:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:44:24.87 VtgE0LVA0
>>784
いやまぁそれを言い出せば、世の中には苦しい詭弁で運用されている物はたくさんあるけどさ、
大抵の場合、そういった物たちっていうのは良かれ悪しかれ法整備が進む前から長く続く歴史や経緯があるわけじゃない？
現状の法整備の中から用意ドンでどこまで突っ張れるか、いやいや、興味深いなぁ。
796:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:44:38.99 bulXcNTi0
ただ今、内偵中の可能性も有る。
世の中、利害関係で動いてる訳で白も黒になるのはご存知の通り
換金合法化を一番願うパチ業界からの伏兵だったら多様性を警察組織
に認知させる第一歩として面白い。
797:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:50:32.67 HMkcRqMI0
今の五号機のほうが、金使う割にリターンがないのは、問題だ！
798:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:53:03.37 JmsfrkgLO
スロットメーカーは訴えれるよね？
自社の製品を改造して、勝手に商売で使っているんだから。
799:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:53:10.94 P+M14/eti
カードの買取は辞めて、代わりにオネーチャンが枚数に応じて色々やらせてくれるのはダメか？
800:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:54:34.20 C7zl522L0
>>798
車を改造して商売してるパーツメーカーも訴えられるんだなｗ
801:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:55:01.72 PNsE3A8K0
>>799
換金して風俗行けばいいんじゃないかな
802:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:56:17.09 t0Qa1qm00
これって当たるまでが悲惨だなｗ
1000円で20Gくらいしか回せないとかｗ
803:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:58:06.56 JmsfrkgLO
>>800
おー無理だなｗ
804:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:07:57.61 ZlN89C4b0
まだ伸びてるｗすべてはお上のさじ加減
騒げば騒ぐほど、ほんとのお上は動かざるを得ない。
7号8号の適用範囲はさじ加減ｗ
805:スネーク
12/04/18 13:12:45.06 e5lx4ZDVi
>>772
悪い地下鉄のってたわ(´･_･`)
設置数は20台前後、営業時間はソースにかいてある。
893が多い通り…
ってかラブホ街だから客層もしかりw
806:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:24:44.63 H4/Ij3/e0
>>798
ゲームセンターに大量に置かれてるのは何なんだ？
807:一番スリルのあるギャンブルは革命だな！
12/04/18 13:26:46.62 b3I6Spi70
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ こんなんで逮捕されるわけないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
808:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:27:37.96 n12MDuSB0
警察にミカジメを収めたら合法
809:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:29:15.34 r1TQxtTB0
三店方式のカジノだって挙げられてるんだから、
これも時間の問題だろ。
経営者が在日でパチ屋も同時経営とかだとどうだか知らんが・・・
810:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:32:16.93 el4TO7rM0
>>758
1000円入れる・金箔出る＝１取引
ジュースの自販機も２％で（確率1/50）あたりなら１本だから、原価ではないとおも
ただ、金箔６枚出てくる確率は1/50ではないから
811:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:34:05.45 HC051L5C0
町中のジュースの自販機にスロット付いてるだろ？
当たると１本余計にもらえるだろ？
その隣に「ジュース買い取ります」って古物商がいるんだろうな。
どこが悪いの？
812:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:34:25.13 8kf9U6Nz0
あれっよく考えると、最初に払った金は金箔カードは玉チャージに使われていて、玉チャージに応じて
金箔カードが出てくるということは、最初の金箔カードは法的に微妙だけど、その後に出てくるカードって
遊技の結果に応じて提供された商品そのまんまだろ
813:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:35:41.73 0gAjMgFj0
自販機=遊技機じゃないだろｗｗｗ
814:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:38:29.42 n/Sn5WyK0
>>812
あくまで買い物のついでだから
ドンキの出口に置いてある景品スロットと同じ
815:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:41:55.33 n/Sn5WyK0
これが違法となるといろんなもの巻き込むので
おいそれと手が出せない
仮に違法になるとパチにもダメージがいくから朝鮮人の
しのぎ削れる
本当インテリヤクザは恐ろしいでぇ
816:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:48:50.11 YPqbxYls0
こういう流れは大切だよな
そこから新しい秩序が生まれていくから
817:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:53:25.53 YTIFzjpf0
これ、逮捕出来ないだろ
「じゃあ、何でパチンコは逮捕されないんだ？」
と言われたら終わりだもん
パチンコと同じシステムにすれば麻雀でも花札でもカードでも逮捕されないって事だろ？
818:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:00:24.75 0gAjMgFj0
ハドオフ、ブコフ、ｹﾞｰﾑ中古店、古物商免許持つ所が
ガンガン参入して市場を拡大していって欲しいねコレ。
この不景気の時にビジネスチャンス到来だよ。
脱法臭いけど、パチンコよりマシな合法だし、
昔のパチやスロファン向けの商売もゲーセン以外で出来る可能性もあるよね。
819:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:00:48.86 OnF8/0uP0
カードショップの遊戯王デュエルターミナルで100円x20回、2000円投資で20枚のカードを買う
↓
カードショップは古物商なので店内で買い取ってもらう(レアカードもノーマルカードも全部換金)
↓
今日は2000円投資で2150円回収！150円勝った！
820:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:01:30.16 tLsakJB90
市場拡大していって、次の風営法改正の際はグレーゾーンが狭められる、と。w
821:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:03:21.39 T2XMpnp50
形としては金カードが買える自販機にクジの抽選装置としてパチスロ機を使用。
クレジットを隠しているから、遊技の結果に応じてではないし、不定回抽選できる抽選機という名目になる。
そして抽選に当たると（＝クレジットが100になると自動で清算されて）金カードが6枚でる。
景表法上は一般懸賞、1000円の取引に対して、景品の最高額は取引価格の20倍（20000円）
店のキャッシュバックカードも最高20000円でしたね。
景品の総額が売上予定額の２％、ジュースの自販機の最高で2/100というのも、
ジュース100円として考えれば、景品として出せるのは２円分、つまり１００００円分につき２００円分
これを抽選確率に直しているということ。
ではこの辺をクリアしているのかどうかなのだが、ちょっとまだ、どう計算したらいいのかわからない。
散々言われているように、自販機に付属している抽選機なので、基本的には風営法等は関係ない。
とはいえ実態としては、７号営業の
まあじやん屋、ぱちんこ屋その他設備を設けて客に射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業
であるから（もちろん店は認めないのであろうが）
実態としてという所を証明すればいい、がこれが難しいからまだ摘発されていないんだろうな。
まぁ少なくとも景品表示法の方はクリアして成り立たせているんだから
よく考えたものだよ。
822:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:07:12.35 0gAjMgFj0
店が風俗店と認めたとしても、風営法が認めないｗｗｗ
法律が認めない事をとやかく言っても始まらないのが今。
823:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:09:53.76 n3F6CKOf0
「設備を設けて客に射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業」は、風営対象。
自販機なんて言い訳通じない。スロットマシンは自販機では無いからな。
吉宗や番長は、自動サービス機の玉・メダル貸機で、登録されてる。
風営法違反しまくり。遊技の結果に応じて、商品を提供することは禁じられてる。
824:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:10:07.80 bgGak9e8O
>>819
しょぼすぎるしｗ
俺なんかエメラルのシクレア300円で引いて3000買い取りでした。
150円浮きの人ざまあＷ
825:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:10:23.96 VRa67id60
駄菓子屋のきなこ棒ってあったじゃない？刺さってるつまようじの先が赤いのがあたりの
あれの確率は1/50より高かった気がする
826:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:12:18.44 +m6Dn0A60
これカード販売機に液晶付けて、それで抽選するようにすれば
ますますジュース自販機との区別つかなくなって規制難しくなるね。
１０００円でカード買うと、液晶で海物語みたいなのが１０回まわって
魚群が出たら激アツ～！ パチンカス歓喜！
どうせ現実のパチ屋でも千円１０回そこそこしか回らないんだから
これで十分。
827:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:12:43.50 hj+U9qY60
ここまでするとは4号機の方が優れてるんだなｗ
5号機はやはりゴミだったか
あのゴミを毎日必死に打ってるニートたち・・
ジャグラーみたいなゴミに若者が毎日群がってるよ
828:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:13:17.21 VSv16EFR0
た
829:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:14:24.92 X5NyVSda0
カードショップもパチンコ屋が続々参入してるらしい。
830:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:16:14.69 0gAjMgFj0
>>823
そういうのはケーサツが来たらすぐに挙げられるだろｗ
あいつらもパチ守らなきゃならないんだから
そういう仕事はキッチリやるんだよ。
それさえ出来ないほどのピンポイント脱法なんだろｗ
831:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:17:44.03 y6Tp7Y+s0
その気になればアウトにする理由はどうとでもなるでしょう
832:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:18:50.11 6f52oJQe0
>>608
なんだこれ？
昔のスペックがそんなにいいとは思わなかった。
リンかけやうる星やつらの6がゴミのようだ。
大花火 101.4% 105.2% 110.6% 118.1% 125.6% 140.9%
マーベルヒーローズ
97.2% 100.1% 104.3% 107.5% 112.7% 119.7%
が鼻くそに見える。
833:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:24:50.33 OnF8/0uP0
>>824
勝った自慢でなく金スロと似たシステムが他にもあると言いたかった
>>823
金箔自販機のオマケ抽選部分に7号営業で使用できない部品(元7号吉宗など)を取り付けただけなので機械全体は1台の自販機に過ぎない
その証拠にパチンコ店で営業中の台の部品が壊れて交換するにも厳しいルールがあるが
スロゲーセン(8号)やスーパー銭湯のスロ(風営対象外)でボタンなどの消耗部品を交換するのに許可はいらない
7号店外では無許可で部品交換する行為も違法ではない
834:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:26:09.46 FDM5dSMq0
こういうの合法にしちゃダメだよね
この社会は歪んでいるよ
835:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:34:12.58 hebfLvfl0
つーかいろいろ違法、合法で話が出ているが、
実態判断としてアウトにすればいい話。
ソーシャルゲーも同じ。
法を運用するのは人間だよ。
836:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:34:54.68 T2XMpnp50
>>823
１行目については間違い無いと思うが
スロットマシンは自販機でない、というが、行った人のブログ等を見ると
形としてはいわゆるサンドとスロットで構成され、サンドの側が金を入れると金カードが出てくる自販機。
それに抽選機としていわゆるスロットがついている。
サンドのようなものが金の物品自動販売機で、景品の抽選にスロットを使っているだけなんだって。
しかもクレジットは消している。
遊技の結果に応じて、商品を提供することは禁じられてる。と書いてあるが、
風営法上の遊技の結果というのは、遊技球等の数量又は数字のことであり
クレジットを消すことにより遊技の結果というのは表示されていない。
つまり遊技の結果に応じて、商品を提供していない。
837:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:38:11.07 nD0aWmv50
4号機時代世代の方、608のコンチ4Xの設定6が166％ってまじっすかｗ
なんすかこれｗｗ
838:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:39:28.36 HSNOCKVS0
捜査が入る前の円天と同じ臭いがする。
839:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:41:23.31 vkkOd69/0
最強はガメラの180%じゃねぇの？
840:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:43:58.86 OnF8/0uP0
金スロはあんなに面白かった4号機を強引に廃止した歪みから生まれた商売だと思う
誰もこんな面倒臭いやり方で博打したいとは思わないけど5号機はつまらないしゲーセン4号機では刺激が足りない
今でも伝説として語り継がれている機種でその遊び方を覚えてる人も多いから生まれた今だけの商売
例えば6号機で4号機と同等以上の性能を許可すれば金スロ屋には今ほど客は来ないだろう
パチ屋では1000円で6万出る事もあるが金スロでは6万(200枚)出すには最低28000の投資が必要だ
損得ではなく爽快感や面倒臭さの話で
841:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:45:28.89 n3F6CKOf0
>>836
無理。
＞サンドとスロットで構成
8．スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用途として射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるものを
備える店舗その他これに類する区画された施設において当該遊技設備により客に遊技をさせる営業。
届けが必要。スロットマシンを複数台置いて営業してるだけで風営許可取ってないとアウト。
842:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:47:07.07 ux2f6k6X0
パチンコそのものが脱法なのに
更にそこから脱法とか世も末だな
843:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:48:07.20 nD0aWmv50
>>839
ガメラは150くらい。
猛獣王やアラジン並だね。
844:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:49:06.39 fQGjTgf6O
最強は仕込みありの神輿だろがｗ
845:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:49:19.51 G0jNtL0XO
>>841
いまからおまえ警察に通報したら？ 違法営業してますってｗ 潰せるんだろ？ｗ
846:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:53:07.68 bcp9JgGF0
店が外した台は警察が強制的に回収するっていう法律も作っておけば良かったのになw
基盤検査とか理由付けて
847:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:55:19.55 OnF8/0uP0
>>841
で、何号の風俗営業許可を申請すればいいの？
848:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:56:16.00 jAXu1rZ40
大当たりする度に福引券出せばいいんだな、1等1万円２等9500円でそれ以外の外れないなしとか。
で、当選者全員にキャッシュバックだな。
ポーカーゲーム店でも使えるな。買ったら福引券１枚ゲットとか。
849:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:58:02.51 OnF8/0uP0
この金スロは俺が取り締まる側だとしても明確な違法性が見つからないぞ？
日本のどの法律にも違反していない・・・
考えたヤツ凄いｗｗ
850:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:00:00.84 ZJcwIH7X0
パチ屋の店内にある「コインでジュースの買える自販機」をコレにすればいいんじゃないか？
851:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:03:48.33 0gAjMgFj0
>>850
だよねｗ
ジュース買取しなくても、息抜きｗに4号機打ってリフレッシュｗ
852:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:04:29.87 n3F6CKOf0
>>847
アウトだって。
7号営業の風営許可を取るとなると深夜営業も出来ない。
それに検定受けてない機械なら、8号営業のゲームセンターにする必要があるのだが、3店方式で換金するとか運営すると賭博で逮捕。
853:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:07:47.14 G0jNtL0XO
>>852
に ほ ん ご は わ か り ま す か ？
質問は「何号の営業許可を取ればいいのか？」です。
854:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:12:34.75 X5NyVSda0
これ放っといたら死にかけてる中小パチンコ屋も殺到して
既成事実の出来上がりだぞ。
855:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:14:41.61 T2XMpnp50
>>841
お前わざと（国家公安委員会規則で定めるものに限る。）を抜かしてるだろ
風適法施行規則第五条一項一号によると
「スロットマシンその他遊技の結果がメダルその他これに類する物の数量により表示される構造を有する遊技設備」
なので簡単にいえばクレジットが表示されない状態の機械ならば、８号営業に該当しないよ
856:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:19:26.76 G0jNtL0XO
>>854
パチンコ屋は無理だよｗ 7号は設置台数決められてて検査に通って認可がきれてない台しか置けないからｗ
857:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:21:56.26 U/6YtUzA0
この店って
風営法の営業許可取ってるの？
だとしたら何号？
858:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:22:30.74 vkkOd69/0
>>856
だからパチンコ屋廃業してこの方法に変えるって話だろ
859:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:24:07.98 IqFCROXl0
風営法より景品表示法にひっかかりそうな気がしないでもない。
860:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:28:34.25 n3F6CKOf0
>>853
何号店の許可では無く、今現状で何号店の許可も取れないアウトな店だっていってるの？
日本語わかる？
861:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:28:34.59 LUzlx3gU0
>>846
それを処分する時税金使うのか
862:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:31:36.90 G0jNtL0XO
>>860
取れない？ｗ え？ｗ 取れないって？ｗ
いやいやいやｗ 取れないってか いらない んですがｗ
863:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:32:12.09 LUzlx3gU0
>>856
台じゃなくて自動販売機だからいくら追加してもおk
864:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:32:27.61 T2XMpnp50
いわゆる８号営業とされているものの全文は、
スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用途として
射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるもの（国家公安委員会規則で定めるものに限る。）
を備える店舗その他これに類する区画された施設
（旅館業その他の営業の用に供し、又はこれに随伴する施設で政令で定めるものを除く。）
において当該遊技設備により客に遊技をさせる営業（前号に該当する営業を除く。）
つまり公安で定めるものを置いて遊戯させる施設についてだ。
で、その公安で定めるものが書いてあるのが風営法施行規則の第５条
（文が長すぎと言われたので省略、各自で検索して見ろ）
３号と５号を除けば残りは遊技の結果が表示される必要がある。
そのため、表示されない機械は公安で定めるものに該当しないので、
クレジット表示させなければこの営業が風営法上全く引っかからないものになる。
865:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:32:36.78 veCZp78zi
ルーレット付きの飲み物の販売機と同じか。
866:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:34:54.77 mJqBRZBR0
しかし、ギャンブルの結果で換金可能なカードが
渡されるのなら、合法とする余地があるのか極めて疑問なんだが。
渡されるカードがあくまで店舗内でのみ使用可能で換金不可能なら
セーフだろうし、ギャンブルの結果とは無関係にカードを渡してるなら
換金可能でもセーフだろうけど。
867:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:38:29.05 f4hxWqUkO
>>862
だね。この件のシステムは別として営業許可が必要ならとっくに摘発されてるしね。
868:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:42:13.67 QTaYtkt90
これは逆に面白いことになってきたな。
これを摘発するなら、パチンコ屋の三店方式も摘発しなきゃいけなくなる。
かといって野放しにすると、事実上のカジノがどんどんできちゃうだろ。
869:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:42:41.89 T2XMpnp50
>>866
何度も出てきているけど、これは福引と一緒。
そして福引に対して規制があるのは景表法だが、
景表法の一般懸賞の、総額が懸賞に係る売上予定総額の2％というのだけが
クリアしているのかどうか計算方法が不明。
風営法のほうには引っかからない。
870:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:43:32.81 0gAjMgFj0
風営法下での営業なら4号機使ってる時点で現行犯タイーホだろｗ
871:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:52:03.49 L/rKf4C20
ゲーム機としてロム弄ってるからたちが悪い
872:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:29:40.37 kw8W7qLf0
この店に、大型トラックが飛び込む可能性は何％？？
873:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:33:42.95 OnF8/0uP0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こんな機種を実際に使うのはナムコラ○ドやセガワール○のようなメーカー系店舗だけ
ウェイトカットは正規基盤に付いている4秒ロムを0秒に付け替えるだけ
クレジット制御基盤でクレジット数とメダル割の調整だけで正規基盤のベタ6でも十分ボッタクリ営業可能
874:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:51:22.05 NHFn9svo0
何はともあれ、私設の換金伴う遊びは総て国籍う条項導入で、３代日本人で初めて開業OK。このくらいやらないとダメだな。
もちろんその会社と関係者の海外送金は一切禁止。
875:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:54:05.94 T2XMpnp50
景表法より景品に出せる金額は懸賞に係る売上予定総額の2％
売上「予定総額」なので、この時点でこの後の展開が破綻しているがちょっと置いておく。
で、とりあえず簡略化のために、売上総額1000円、景品は1800円とします。
そうすると出せる景品は20円。つまり20/1800、1/90で1800円の景品が出る抽選機ならOK。
多分、考え方としては1取引につき1回抽選でこうならOKなんだが
この金カード自販機の抽選機は複数回抽選できてしまう（少なくとも10回）ので
1回あたりだと確率1/900とかそれよりも悪くなければいけないのだが、
その辺をどういう計算をしているのか知りたい。
876:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:56:14.80 NrZ6FVM/0
みんなで通報
877:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:57:08.25 PITYUUfCO
こんな感じでどんどん増えていくんだろ
878:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:58:37.37 lD4D92wm0
>>837
某女性スロライターが朝一アラチャン入って5万枚だか8万枚だか出たらしいよ。
どっちの枚数かちょっと忘れたけど。
また初代ミリゴで100万円出た店がピーワに堂々と載せてたw
いずれも等価交換。
5号機は液晶演出は優れてるがゲーム性出玉性能いずれもクソwww
BIG200枚ってなんなんだよ。
4号機ジャグでも370枚くらいだぜw
879:名無しさん＠１２周年
12/04/18 17:01:43.68 u0T9cjw70
へぇ
880:名無しさん＠１２周年
12/04/18 17:25:55.53 AlI8EIcK0
4号機中期までの6って基本エクストラ設定だったもんな
本当にイベント用、これに当たったら100％負けなしだった
閉店時設定確認OKのイベントでアラジンの6に当たったけど・・・2万枚ちょっとで周りからへたれ扱いされたわｗ
881:名無しさん＠１２周年
12/04/18 17:26:38.69 T2XMpnp50
もしこの金カード屋に対して何かしたいなら、
景品表示法の一般懸賞における景品の限度額、の総額を
満たしていない可能性のある自動販売機を置いている店がある。
と消費者庁にチクるのが、一番手っ取り早いということになりそう。
882:名無しさん＠１２周年
12/04/18 17:34:09.96 jAXu1rZ40
一発でクレジット100に達する役が無いから
景品獲得率が実質0なのかもな
883:名無しさん＠１２周年
12/04/18 17:47:00.23 OnF8/0uP0
>>875
例えばサンダーV設定6のスペックをBIG1/240、バケ1/240。1000円(50クレ)で30Gと仮定。
7000円でカード7枚と30x7=210クレ消費でバケ当選、6枚払い出し
(現在投資7000円・カード13枚・商取引回数7回)
払い出しでクレジットリセット
さらに7000円追加でカード7枚と30x7=210クレ消費してでBIG当選
BIG消化中に払い出し4回+追加投資3000円
(現在投資17000円・カード47枚・商取引回数17回)
余りの50～70クレ消化、当たらずヤメ→換金=12300円の4700負け
店売上17000円、商取引17回、オマケ払い出しカード24枚
ベタピンなら景表法クリアできそうですか？
884:883
12/04/18 17:56:24.58 OnF8/0uP0
激しく計算まちがった！
訂正～
7000円でカード7枚と30x7=210クレ消費でバケ当選、6枚払い出し
(現在投資7000円・カード7枚購入・オマケ6枚・商取引回数7回)
払い出しでクレジットリセット
さらに7000円追加でカード7枚と30x7=210クレ消費してでBIG当選
BIG消化中に払い出し4回+追加投資3000円
(現在投資17000円・カード14枚購入・オマケ30枚・商取引回数17回)
余りの50～70クレ消化、当たらずヤメ→44枚換金=13200円の3800負け
店売上17000円、商取引17回、オマケ払い出しカード30枚
885:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:03:02.57 Qri322BEO
会社が渋谷なんで現場を見てきた。
ヤクザマンションの一階のテナントなんてロコツすぎ
仕事中だったので中は見てない
外回りは小さいパチンコ屋？番長のノボリが立ってた
886:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:07:46.33 X5NyVSda0
遵法精神のカタマリみたいな2ちゃんねらの人も
これでやっとパチスロが打てるね。
めでたしめでたし。
887:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:08:35.41 BCu+1s73O
実はパチンコの換金システムのほうが黒いんだぜ。
888:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:08:51.79 n3F6CKOf0
>>1
＞店先で呼び込み
＞「ウチはゲーセンと違って換金もできますよ！」
幾ら記事を読んでも、常習賭博罪が適用されない理由が見つからないのだが？
889:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:12:46.36 Kk5zyAoY0
これ「うちは換金も出来ますよ」って経営側が言ってるならアウトでしょ
890:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:17:51.74 OnF8/0uP0
このプロセスを約20分で行うと1台あたり1時間に1万の利益
1日に1台4時間ほど稼動するとしたら20台設置で1日80万の利益
月2400万
年間2億8000万
きちんと税金払っても1億残る
仮に1年で摘発されても業務改善命令からダラダラ始まりそう
開業資金
中古4号機(2万)+アミューズ改造(4万)+紙幣識別付き筐体(4万)+カードベンダー(1万)
1台11万x20台で220万
居抜きで使えるシンプルな10坪店舗を保証金200万家賃20万で借りて開業
500万スタートで1年で1億！
摘発されても即逮捕はなさそう
さらにずっと捕まらない可能性もある
891:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:21:28.89 OnF8/0uP0
>>889
とある金の延べ棒屋が「資産としても価値があり宝飾品としても美しい。さらにいつでも換金できます」
といって金を売っても何の問題もない
金カード屋は換金と持ち帰りを公平に説明している
892:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:21:47.85 f4hxWqUkO
>>890
そんなに簡単じゃないよ。
ケツモチとかそのへんの人関係が一番めんどい
893:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:22:16.39 0lFgxFlt0
すごいな。法改正しないと捕まえられんし、改正すれば他にも影響が広がる
ここまで絶妙な綱渡りだとむしろ芸術の域。ていうか関西で打たせろｗ
894:875
12/04/18 18:23:19.51 CCiSqnbP0
>>884
なんか情報だと清算時のクレジットは残るだとか
無くなるだとか色々情報あるけどどっちなんだろうね。
風営法のほうはかなりちゃんと回避しているけど
景表法のほうは結構怪しい
キャッシュバック20000円カードが出ることもあるようだけど
よく考えたら他に300円カードも一緒に出てくるんだから、6枚出すなら
最高でも3333円までにしておかないとまずい。
計算のほうはやってみるけど、答えが出るかどうかわからない
895:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:25:14.44 MuJOVQUH0
>>15
なんでもかんでもわっかいしゅうに頼ってたら
名がすたりますぜ親分はん
896:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:27:16.65 0oltKf6C0
違法違法言ってる奴らで裁判やったら確実に>>1の営業形態の店舗を廃止出来るって自信持って言える人居るの？
例えば裁判費用など金は俺が出してやるから裁判やって潰せたら賞金100万、
その代わり潰せなかったら裁判費用全部払ってもらうって条件だったら、やる奴居るのか気になる
確実に違法だってんなら落ちてる100万拾うようなもんだよね？
なーんかとりあえず気に入らないから違法違法喚いてるだけに見えんだけど違うの？ｗ
897:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:30:55.92 MuJOVQUH0
パチンコも問題あるからなぁ
一度みんなで議論しなきゃいけない時くるかもな
898:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:33:22.55 OnF8/0uP0
>>894
クレジット見えないけど清算時に0になる
0にしないと新たな商取引に移行できない
考えたヤツ凄い
899:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:38:12.88 /4v9mMHp0
これ、カードいくらで買い取ってるんだろう
excelで計算してみたけど1枚357円で等価になる。1クレは21円42銭
21.42 x 100 / 6 = 357円
357 + 21.42 x 30 = 999.6円
900:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:39:33.32 0gAjMgFj0
古物商絡めた換金を咎めたら、
三店方式も違法になっちゃうよｗｗｗ
901:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:39:47.92 tWVDzJYS0
国会議員の大半が遊技場関連団体の役員やってるような世の中でそうかんたんに状況は変わらんよ
902:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:44:42.75 OnF8/0uP0
>>899
300円買い取り
903:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:49:40.85 OnF8/0uP0
1000円で300円買い取りカード1枚+30クレジット
700円30クレ、1クレ約23円
100～114クレで300円買い取りカード
904:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:53:50.31 /4v9mMHp0
>>902
300円か。ま、儲け考えるとそんなもんか
パチスロ屋みたいに1枚単位じゃなく100クレごとに換金だから端数も儲けになるし
結構儲け出てるんだな
コイン貸して増やしてもらうわけじゃないから違法じゃない…か
いい商売だ
905:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:58:54.70 n3F6CKOf0
風営法の対象ゲーム機を、自販機呼ばわりで設置してもアウト。
そもそもクレジットが見えないと大丈夫とか、無い。
深夜営業してるのに風営許可取ってないし。
URLﾘﾝｸ(gold-grande.com)
URLﾘﾝｸ(gold-grande.com)
店内画像。完全に風営法の対象ゲーム機じゃねーかｗ
3店形式で換金もしているとなると、常習賭博罪。
＞古物商店が併設され、換金
もう無茶苦茶。
906:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:09:41.92 CCiSqnbP0
>>905
何度も言うようにクレジット見えないと風営法の対象の機械ではない。
ちゃんと風営法の施工令、施工規則まで見ろ
907:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:11:26.86 4ITnoTaBO
最初に買った金箔は回収しないなら、店はどうやって利益を得るんだろ？
追加で出てくる金箔と単価が違うなら理解できるか、記事だと同じ金箔が追加で出てくる様に読めるんだか？
908:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:11:27.53 BCu+1s73O
当たり付きの自動販売機が禁止され、商店街の福引きが違法になり…
そして何十万も身分証も無しで換金できるパチンコだけが残ったとさw
909:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:17:04.48 2Go4d7ZXO
どこをどうとっても違法性はない
法的には中高生でも入れるけどそこは自主規制してんだろ
ただパチ屋感覚で店行くとなんかちゃう
100クレごとの交換うざいし集中できないし
ギャンブル目的ならまだ闇スロのが上だな
910:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:23:52.17 CCiSqnbP0
ID:n3F6CKOf0はどうしても風営法上アウトとしたいようだけど
残念ながら風営法上で取り締まるのは難しいよ
まだ景表法から攻めるほうがまし
法律を改正して不可とするにしても、何か別のものを巻き込む可能性が高いのが
この方式のすごいところ。
911:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:24:05.65 /4v9mMHp0
>>907
1000円で300円の価値のカード1枚渡しておまけで30クレジット分遊べる
当たらなければ普通に700円の儲け
912:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:27:09.62 ca8sucroP
これだけ社会問題起きてるのに違法民営賭博は野放し。
これ以上、警察に任せていたら国傾く。
住民自治で違法賭博撲滅が、まさに正論！
不透明な民営で、新規参入困難。
なんのことはない。所轄署のサジ加減で、お目こぼし営業。
これが続くと、結局、保安院と同じ構図で、取締る方がゼニで絡めとられて立場逆転。
対価は、異動のたびの法外な餞別
星の数ほどある天下り法人。
警察幹部がズラリ。
黙って見逃していいのか？
パチンコ天下りの代表格である、保通協の役員名簿
URLﾘﾝｸ(www.hotsukyo.or.jp)
◇◆◇パチンコ業界と警察の癒着 ◇◆◇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
警察入った時マジメでも
社内風土として、タカリに育てられる事実。
元警察官の証言 仙波敏郎氏インタビュー
URLﾘﾝｸ(iwakamiyasumi.com)
913:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:27:53.35 xl7jmVAFi
これふつーのパチンコシステムじゃんwww
914:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:29:56.09 nz4NrmTi0
1000円で30クレジットってぼったくりじゃん
915:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:32:16.31 pcTBIeeQO
>>914 700円で30枚な
916:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:34:20.28 ++yuE5ili
雨宿りついでに様子を伺うだけの簡単なお仕事です。
917:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:36:30.65 tBjI0M0n0
ほぼ6枚交換の1回交換店だと思えば良いのかな。
ゾーン回すのにもほぼ現金投資だろうから
軍資金は10万位用意しないと換金で行ったり来たりしないといけないね。
それでもちょっと打ってみたいけど。
918:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:36:50.55 CCiSqnbP0
だれか1/8000で当たって景品が出ます、ただしその当たりから500G間は当たり確率が1/5になります
という抽選機の平均確率の出し方を教えてくれ
これがわかれば景表法上で大体ダメかいいかわかる
919:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:39:27.07 oUR0tiPb0
１０１/８５００じゃダメなのかお？
920:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:45:07.86 0gAjMgFj0
景品表示法の絡み、古物商免許の剥奪、ぐらいしかいちゃもんのつけようが無いんじゃね？
921:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:51:36.14 CCiSqnbP0
>>919
とりあえずそれが合っているとすると大半の機種はダメだろうな。
>>918の想定は、大当たり1/8000、ただし大当たり以外リプレイも何もなし
しかし、大当たり消化は1ベットで15枚の払い戻しが500G位続くと言うだいぶ辛いミリゴのような想定。
それで101/8500だと、大雑把に1/850
そうすると>>875で書いてある1/900さえ上回る
大半の機種はこの想定機種よりかいいだろ。
922:名無しさん＠１２周年
12/04/18 19:53:48.87 sDloCrp20
三店方式とかややこしくなく
要は「金」を購入
この「金」にゲームプレイがついている
遊んだら運よく増やすことが出来た
「金」は買取可能なので換金
問題ない
923:名無しさん＠１２周年
12/04/18 20:14:27.99 1TJQYDjE0
行った人のレポートまだー？
客いっぱいいるんだろうか
924:名無しさん＠１２周年
12/04/18 20:18:47.06 0gAjMgFj0
実際、払い出しが多そうな場合、遠隔でリセットさせて
金箔ｶｰﾄﾞ1枚をお詫びとして出せばそれで問題無さそうだよなw
925:名無しさん＠１２周年
12/04/18 20:22:13.66 4PbEmpoF0
つか客層が怖そう
ホストとか893とかヤク中とかDQNばっかりだろ多分
そんな中で打てるわけないだろ
間違って出たら何されるかわからんし
926:名無しさん＠１２周年
12/04/18 20:23:54.04 n3F6CKOf0
URLﾘﾝｸ(gold-grande.com)
店に設置してあるこの機械
「七号転用機」（詳しくはググれ）
自動販売機とかとんでもない。
「7号転用メダルゲーム機」にあたる。
主として「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律」の第2条第1項第7号に該当する営業で使用または使用することを前提に製造された遊技設備（パチンコ機及びパチスロ機等）を適正に改造したメダルゲーム機。
1.「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律」
第２条第８号の営業許可取ってないので、完全アウト。何度も言うが違法営業店だからな。
7号転用メダルゲームの中のロムなんて、100％超えてはいけない仕様になってるから、客が勝つことは無い。1万円入れて1000円返ってくれば良い方の設定だぞ。
927:名無しさん＠１２周年
12/04/18 20:24:28.13 0rB9GHKF0
>>17
うちの方のパチンコ屋の店内には金融機関のカード使用可能な店があるｗ
講座に残高があればいくらでも・・・ｗ
頭おかしいんじゃねーか？と思い、その店には近づいてないけどｗ
928:名無しさん＠１２周年
12/04/18 20:35:47.10 phuVdzYgO
これ、法的に絶滅させられなきゃ
既存のパチ屋が移行しないか？
特に青息吐息の小規模店
929:名無しさん＠１２周年
12/04/18 20:48:08.26 tBjI0M0n0
>>927
それ使えるのはデビットカードで
しかも1日あたりの引き出し制限があるはずだが。
930:名無しさん＠１２周年
12/04/18 20:51:14.72 CCiSqnbP0
>>926
相変わらず風営法施行規則第５条を読んでいないのね
たとえ七号転用機に限りなく近かろうが、クレジット表示していないので
風営法施行規則第５条で定められた遊戯設備でないの。
ゆえに風営法第2条8号の営業許可を取る必要は無い。
というか風営法上の営業施設に当たらないので風営法は全く関係ない。
931:名無しさん＠１２周年
12/04/18 20:56:48.93 jI9ikPXV0
>>930
自販機屋が風営許可取るわけないよねw
つか、逆に風営許可を８号で取ったら15時間営業になるから夜中営業できないしね。
932:名無しさん＠１２周年
12/04/18 20:57:41.25 n3F6CKOf0
>>930
はぁ？
＞第2条第1項第7号に該当する営業で使用または使用することを前提に製造された遊技設備（パチンコ機及びパチスロ機等）を適正に改造したメダルゲーム機。
は、風営対象機だって何度も言ってるだろ。
＞クレジット表示していないので
これは関係ない。パチスロを改造して設置すれば風営対象機。
933:名無しさん＠１２周年
12/04/18 20:58:58.00 bUgRRCgwO
やりてーなあ。五号機うつきせんわ。
934:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:01:23.34 CCiSqnbP0
>>932
その解釈が間違い
＞第2条第1項第7号に該当する営業で使用または使用することを前提に製造された遊技設備（パチンコ機及びパチスロ機等）を適正に改造したメダルゲーム機。
は、風営対象機だって何度も言ってるだろ。
＞＞クレジット表示していないので
＞これは関係ない。パチスロを改造して設置すれば風営対象機。
この言い分の法的根拠を提示してくれ
935:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:05:13.94 n3F6CKOf0
＞第2条第1項第7号に該当する営業で使用または使用することを前提に製造された遊技設備
パチスロをプライズ機やリデンプション機（ゲームの結果に応じてチケットを払い出す機械）への転用は認められていない。
これを自称自販機とかに、改造すれば違法だっつーの。
936:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:05:54.51 k3V7uHWh0
いくらもらっているんだよ、パチンコップ。
937:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:07:57.54 CCiSqnbP0
>>935
だからその認められていないという根拠法令を出してくれよ
938:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:16:28.50 n3F6CKOf0
>>835
だから、風営許可取ってない店で「7号転用メダルゲーム機」設置できない
パチスロの改造機は第２条第８号の営業許可取ってないので完全アウト。
1．許可を受けないで風俗営業を営んだ者
アウトだって。
939:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:17:42.66 dKMJGr7s0
>スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用途として
射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるものを備える店舗
その他これに類する区画された施設において当該遊技設備により客に遊技をさせる営業
建前自販機でも8号風俗営業になるんじゃないかね
ベット押してレバー叩いてストップボタンを押すのは遊技だろ
940:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:20:29.38 CCiSqnbP0
>>935
よく考えろよ。中古スロを買って来て、メダル不要化改造したら風営法？でつかまるのか？ｗ
作られたものに対して、一切物をつけることができないなら
パチ屋のカウンターさえアウトだぞ。
7号営業機だろうが改造自体は許されるんだよ。
941:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:21:26.92 phuVdzYgO
「思い出台」が違法ならオリジナルを作ればいいのか？
フルーツ集中 貯金台 上乗せ連ﾁｬﾝ 状態 …
みんな搭載しちゃえw
破綻、自殺が増えそうだけど
今ならあんまり目立たない
942:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:22:00.80 o7mruB8h0
ゲームセンターは風俗営業適正化法の第8号営業だよ
943:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:22:02.30 jI9ikPXV0
>>939
（国家公安委員会規則で定める遊技設備）
第五条 法第二条第一項第八号 の国家公安委員会規則で定める遊技設備は、次に掲げるとおりとする。
一 スロットマシンその他遊技の結果がメダルその他これに類する物の数量により表示される構造を有する遊技設備
こう書いてあるから、クレジットが表示されてない状態でメダルも使わない機械に該当させるのは難しい気がする
944:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:29:12.57 CCiSqnbP0
>>939
どうしても違法としたい、 ID:n3F6CKOf0の話は無視したほうがいい。
で、その8号の文だけど、正確には
スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用途として
射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるもの（国家公安委員会規則で定めるものに限る。）
を備える店舗～～
で、あり、国家公安委員会規則で定めるものを置く場合なんだ。
で、ここで言う「国家公安委員会規則で定めるもの」は風営法施行規則第5条にあるんだけど
その第1項が
一 スロットマシンその他遊技の結果がメダルその他これに類する物の数量により表示される構造を有する遊技設備
であり、遊戯の結果と言うのが数量によって表されなければならない。
なのでクレジット表示を消す。そうすると表示される構造を有する遊戯施設に当たらないので、8号の営業に当たらないと言うわけ。
945:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:31:58.11 HBGwrJ0/0
完全な『景品表示法違反』の不当景品。
景品としての上限は売り上げの２％まで。
２年以下の懲役もしくは３００万円以下の罰金。
法人は３億円以下の罰金。
ジュースの当りつき自販機もコレに則ってる。
946:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:32:23.17 dKMJGr7s0
>>944
うーん
クレ表示が問題なのかな
液晶に獲得枚数が出るのもアウトじゃない？金太郎とかGODとか
947:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:32:24.87 CCiSqnbP0
これからすると、メダルを使わない、クレジット表示を消したスロで、遊ばせるだけ（換金なし）の営業なら
やっぱり風営法にはひっかからなそうだな。
948:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:32:52.30 n3F6CKOf0
>>940
パチスロ改造して営業して風営許可取ってないとすればアウト。
営業してないのは良いよ。客に遊戯させた時点でアウト。
7号メダルゲーム機を勝手に改造して営業してはいけないんだっつーの。
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律（通称「風営適正化法」）
第４９条
許可を受けないで風俗営業を営んだ者や不正に許可を受けた者には、一年以上の懲役もしくは、百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
949:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:33:54.48 o7mruB8h0
>>944
なんかおかしくね？
第8号営業許可でゲームセンターを営業してるんだろ。
950:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:38:04.17 uLq16FU/0
ところで3店舗方式だと収入印紙代がかかってないのは何で？
3万円以上の換金で収入印紙代出さないと脱税になると思うんだが。
951:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:38:06.03 Z5CoedNY0
大当たりで緊迫カードって、あきらかに景品法における金額上限超えてるだろ
この時点でアウトじゃね？
952:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:39:16.18 CCiSqnbP0
>>948
どこが「風俗営業」にあたるのかな？2条8項にはあてはまらないよｗ
>>949
ゲーセン営業じゃないです、景品抽選機能つきの金のカードの自販機です
8号営業に当たらないので風営法の適応外です
実際のところ景品表示法のほうには違反している可能性は高いと思うよ
953:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:41:26.92 n3F6CKOf0
そもそも7号に該当する営業で使用または使用することを前提に製造された遊技設備を、改造して設置するには8号の許可がいる。
風営許可も取らずに、7号転用メダルゲーム機を設置しているので、風営法違反になる。
これほど簡単な話は無い。
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
第３条に「風俗営業を営もうとする者は、風俗営業の種別に応じて、営業所ごとに、当該営業所の所在地を管轄する都道府県公安委員会の許可を受けなければならない。」（第１項）。
罰則は
第49条 ２年以下の懲役若しくは200万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
1．第３条第１項の規定に違反して同項の許可を受けないで風俗営業を営んだ者
954:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:42:39.41 o7mruB8h0
>>952
第８営業の許可でゲーセンやってるとこに第7営業許可無くて機械持ち込むのは違法じゃないの？
955:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:48:22.62 CCiSqnbP0
>>953
だから
＞そもそも7号に該当する営業で使用または使用することを前提に製造された遊技設備を、改造して設置するには8号の許可がいる。
この法令根拠だしてね。
>>954
まずこの店自体は金カードの自動販売機が置いてある店。
ゲーセンではないし、風営法の許可なんか取ってないし、いらない。
景品表示法上の自販機に付属する抽選機能としては
>>875がクリアできればOK
956:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:52:50.97 n3F6CKOf0
>>955
URLﾘﾝｸ(gold-grande.com)
何度も言うが、これは自動販売機では無く
7号に該当する営業で使用または使用することを前提に製造された遊技設備を、改造した「7号転用メダルゲーム機」
設置するには許可がいる。
法的根拠は、第２条第８号。
許可を出していないと風営法第3条1項違反。
957:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:55:26.50 jI9ikPXV0
>>955
本当は逆だよね
「7号に該当する営業で使用または使用することを前提に製造された遊技設備を、改造して設置するには8号の許可がいる。」
ではなく、
「7号に該当する営業で使用または使用することを前提に製造された遊技設備を、8号に該当する営業で改造して設置するには許可がいる。」
なんだけどねｗ
だからこの店の場合は風営法の外にある営業だから全く問題にならない。
958:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:59:30.17 o7mruB8h0
>>955
遊戯施設設置してるのに風営許可いらないってのがそもそも誤りでしょ。
ゲーム機設置する店舗は風営法の第8号認可取らないと営業できないわけだし。
959:名無しさん＠１２周年
12/04/18 21:59:39.59 jI9ikPXV0
>>957 に追加
だからラブホとかでたまに置いてある古いスロットとかは、
３００クレでコイン一枚とかに改造されてても何の問題にもならない。
960:名無しさん＠１２周年
12/04/18 22:00:41.95 yVYVKVuJ0
半年後には無いに100万ペリカ
961:名無しさん＠１２周年
12/04/18 22:01:34.25 n3F6CKOf0
「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律」
第２条第８号
スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用 途として射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるものを備える店舗
幾ら自販機と言い張っても、7号に該当する営業で使用または使用することを前提に製造された遊技設備を、改造した「7号転用メダルゲーム機」 です。
風営法違反。風営許可も取らずに3店方式で換金して、常習賭博罪も対象になる。
これがセーフとか言い張る意味が分からん。
962:名無しさん＠１２周年
12/04/18 22:02:06.83 0k8Md0oo0
ん？ じゃあ、この店潰したい時には、
競合が金箔カード買うだけして、プレイせずに自宅に溜め込むなり、
別の質屋で換金だけしたらいい、って事？
個の客としては割に合わないだろうが、
大勢の客がこれやったら、店側は金箔分の投資は戻らない、
維持コストはかかるで、やめるんだろうか？
まあ、胴元が儲かるシステムだと聞くから、たぶん無理なんだろうな…
963:名無しさん＠１２周年
12/04/18 22:03:04.45 QydVokhb0
>>18
なるほど、要は当たり付き缶飲料自販機と同じ理屈か
964:名無しさん＠１２周年
12/04/18 22:03:41.84 o9HDZC8r0
どうせならゴシオとか昔の爆裂裏物置いてくれよ。
もう一回、あの当時の連チャンを味わいたい、、、
どうせ裏ROM使ってるんだろうから頼むわ。。。
ちなみに4号機でスロ止めたけどな・・・
5号機の無理ゲースペックはやってられん
965:名無しさん＠１２周年
12/04/18 22:04:00.98 jI9ikPXV0
>>958
どこまでを自販機の｢おまけ機能｣とするかがハッキリしていないのにつけこんでるから、
この店が自販機屋ではなくゲーセンだと断定できる人がいない。
うまい逃げ道を見つけたなぁとしか思えないね。
966:名無しさん＠１２周年
12/04/18 22:15:42.38 w21cGUnq0
いろいろと締め付けやら監視やらが厳しくなっていく中で、パチンコ屋が色んな形態で試し営業で模索してる最中なのかもなあ。
967:名無しさん＠１２周年
12/04/18 22:40:20.79 f4hxWqUkO
違法だの合法だの法令だの言ってるやつのは個人の解釈に過ぎんだろ。
最終的に決めるのは行政だしおとなしく待っておけば答え出るんじゃね？
いやーいたちごっこおもろｗ
968:名無しさん＠１２周年
12/04/18 22:48:16.08 CCiSqnbP0
>>946
これは推測にしか過ぎないが、現在のクレジット表示が、液晶に出る機種はダメだと思う。
ボーナスゲームでの合計払いだし枚数はOK、1ゲームの払い出し枚数は微妙だがOKかなぁ？
理由としては、風営法施行規則第5条1項の
スロットマシンその他遊技の結果がメダルその他これに類する物の数量により表示される構造を有する遊技設備
なのだが、結局スロットマシンってクレジット３つを掛けて、
レバー叩いて、ボタン押して、その結果、クレジットが増えるかそのままという遊戯だよね？
これからクレジットも、もちろんメダルも無くしたら、それは遊戯なのだろうか？
現状ではそれが遊技機といえないから、数量を表示する、と言うような文面が入っているんだろうね。
大本に、技量を競うものだという建前がある、と言うのも関わっているのかもしれない。
>>967
ま、ごもっともです。個人の解釈に過ぎませんね。
あまりに違法違法言ってるやつが、頓珍漢な法解釈をしているのでついつい。
969:名無しさん＠１２周年
12/04/18 22:53:26.58 n3F6CKOf0
7号転用メダルゲーム機を売ってる会社では、8号の風営許可が要ることも書いてある。
アミューズメント用（8号営業）として売られている商品を、勝手に自販機だと言い張ってるだけ。
そもそも「クレジット表示が、液晶に出る機種はダメ」では無く、「遊技設備で本来の用途以外の用途として射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるもの」が、8号の許可が要る。
「7号転用メダルゲーム機」で、風営許可が要らないとか言ってることがおかしいんだよ。
それに、この店にある筐体は違法改造された物で、確率は全てが100％以下にしかならない。普通のパチスロとはロムが違う。
970:名無しさん＠１２周年
12/04/18 22:58:40.13 CCiSqnbP0
>>969
「遊技設備で本来の用途以外の用途として射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるもの」に
（国家公安委員会規則で定めるものに限る。）がぬけてますよｗ
で、（国家公安委員会規則で定めるものに限る。）って言うのは風営法施行規則第５条で記載
以下は>>930みてねｗ
971:名無しさん＠１２周年
12/04/18 22:58:55.38 tju2Vc8/0
景表法・・・
ジュースの自販機ですら、売り上げの2パーセントにちゃんと抑えてる訳だが。
972:名無しさん＠１２周年
12/04/18 23:03:06.43 CCiSqnbP0
Q.風営法上8号営業に当たらないの？
A.>>864
Q.景品表示法上違法じゃないの？
A.概ね>>875
973:名無しさん＠１２周年
12/04/18 23:03:29.12 NHFn9svo0
まずは自動販売機に椅子を設置しちゃダメ法案が提出されるなw
974:名無しさん＠１２周年
12/04/18 23:03:33.90 OnF8/0uP0
>>956
メダルが出ないからメダル機ではない
金カードをメダルのように再プレイに利用する事もできないし
抽選機能や演出部分を流用しているが7号パチスロ機にも8号用7号転用機にも属さない
975:名無しさん＠１２周年
12/04/18 23:08:25.74 f4hxWqUkO
どこぞのスレで、この店にいたら警察が乗り込んできて何もせず帰っていったというレスを見かけた。
と、いうことは「現時点」では法的に問題無いという事なんだろう。
勿論そのレス内容が本当ならね。
行政が短期決戦で潰しにくるか、店側がかわしながら同じ業種が増えていくか。
どうなるんだろうね～
976:名無しさん＠１２周年
12/04/18 23:22:41.73 n3F6CKOf0
>>970>>972
メダルが出ないからメダル機では無いとかの問題では無い
設置しているのは「7号転用メダルゲーム機」
元がパチスロだと、転用機になることは分かるよな？クレジット表示も関係ない転用して仕様の際には8号営業許可が要る。
第２条第８号
スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用 途として射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるものを備える店舗
遊戯設備では無いとか通用しない。なぜなら7号転用機だから。
977:名無しさん＠１２周年
12/04/18 23:34:39.76 CCiSqnbP0
>>976
違います、クレジット表示が無ければ7号転用機だろうが8号営業許可は要りません。
と言うのが現状での解釈でしょう。
そこまで違法違法と言うなら警察に通報するなり、風俗営業法違反の店がありますって言って
警察官連れて行けよ、店の近くの交番にでも行って。
お前の言うとおりなら即逮捕できるし、感謝状もらえるぞｗｗｗｗ
978:名無しさん＠１２周年
12/04/18 23:59:11.56 J/LorP1m0
考え的には面白いね～
ただ、法律がどんどんややこしくなって行くのは勘弁
979:名無しさん＠１２周年
12/04/18 23:59:34.36 n3F6CKOf0
>>977
＞クレジット表示が無ければ7号転用機だろうが8号営業許可は要りません
射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができる「7号転用メダルゲーム機」は、8号許可が要る。
構造を有する遊技設備なので、表示を外せば良いという物では無い。表示構造を持っているので転用機は、8号営業許可が要る。
980:名無しさん＠１２周年
12/04/19 00:07:42.73 /UfQGtUJ0
どうしても違法にしたい奴がいるみたいだなｗ
981:名無しさん＠１２周年
12/04/19 00:22:46.69 SVSW0WoBO
三点方式のこれが摘発なら、全国のパチ屋がお咎めなしって訳にはいかないだろう。どうせ他のくだらない理由で因縁付けてしょっ引くんだろうけど
982:名無しさん＠１２周年
12/04/19 00:27:21.27 yLoKDK/SO
>>979
違法なら店はすぐ捕まってるはずだけど逮捕されていないのなぜ？
その点についてはどう考える？
983:名無しさん＠１２周年
12/04/19 00:42:55.07 rGkrLE/L0
泳がされてるだけ。
お金を入れてる客ごとごっそり逮捕だろうな。
今逮捕されてないから大丈夫とか、意味分からん。
明らかに風営法違反だし、常習賭博でもアウト。客がいっぱい入った時点でいきなり全員逮捕される。
ポーカーゲーム機賭博店の摘発と一緒。
984:名無しさん＠１２周年
12/04/19 00:49:50.36 PIfjaT4DO
>>983
法律に抵触しないので罪に問われません。
985:名無しさん＠１２周年
12/04/19 00:52:31.11 22rYB6YdO
合法と言えるな。
>>979の言い分もわかるが、法の方が抜け道がありすぎる。
986:名無しさん＠１２周年
12/04/19 00:56:26.97 ag1hnbKK0
たまたま付いてるのが実機スロットマシーンだからめんどくさいことになるんでしょ？
じゃあこれが風営法関係なく設置できるプレステの4号機スロットソフトだったら？
もはや風営法すらどうこうできなくなるぜ？
987:名無しさん＠１２周年
12/04/19 00:56:34.32 Kp/oh5bF0
>>34
巧いこと考えたねぇ。。。
988:名無しさん＠１２周年
12/04/19 00:58:58.55 Kp/oh5bF0
>>978
三店方式触らないと解決しそうに無いイタチゴッコw
989:名無しさん＠１２周年
12/04/19 01:08:50.88 yLoKDK/SO
>>983
一年も続いてて、通りの一階で夕方から昼まで営業、しかも客引きまでしてるのって泳がせてると言えるのかな。
現状、人多く入ってて賑わってるみたいだし。
ポーカー屋、裏スロ、カジノとは違う雰囲気は感じるな。
多分Ｋも捕まえたいんだとは思うけど。
990:名無しさん＠１２周年
12/04/19 01:12:57.88 pBO2JyXB0
ちゃんと税金払われてるのか気になる
991:名無しさん＠１２周年
12/04/19 01:15:55.46 ZBSiZP3YO
>>601
>まず誰でも確実に８００円の価値のある物を取れるクレーンゲームを作り、
>「そのクレーンゲームをプレイする権利」を賞品として出せばいいんじゃね？
それもダメだよ
992:名無しさん＠１２周年
12/04/19 01:32:28.46 DCQGh2l3O
納税に関しても問題ないんでしょ。税金はパチンコのほうが…
993:名無しさん＠１２周年
12/04/19 01:35:28.66 VR7vKfWp0
パチンコは脱税天国だからな
ちょっと前に大手の脱税が大量発覚してたしｗ
994:名無しさん＠１２周年
12/04/19 01:38:23.98 JIT4IwpP0
これなら、店が古物商持ってれば直接買い取りしても無問題？
995:名無しさん＠１２周年
12/04/19 02:10:22.84 NYyf1Lkc0
>>ID:n3F6CKOf0
商店街のくじ引きでガラポンじゃなくて、ボタンを押すと海物語の液晶が動くのもダメか？
996:名無しさん＠１２周年
12/04/19 02:17:26.06 65B9Auwq0
ギャンブルの金の動きでヤクザが絡んでこない訳はないわなあ。
三点倒立方式をすでにパチンコ屋がやっているからゲーセンでもいいだろう、との反パチンコ、反警察組織の意気は感じられるが。
どっちにしても、２１時間営業でいけない青少年とかのかつ上げも期待できそうですね。
997:名無しさん＠１２周年
12/04/19 02:20:09.62 75eozI1w0
いっそ警察署に作れクズめ