12/04/18 08:43:43.53 zIqTgm2k0
元社会党から極左みたいなのが政権の寄り合い所帯にいて
「原発止めると集団自殺」と言って恫喝してる人までいる
権力を使ってどういう事をするかわからないじゃん
それを活用する側に問題が大有りの状態で
線引きがわかりにく法律は怖い
ネットなんてあらゆるところにトラップかけられるから
501:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:44:01.58 IUatD7bi0
法案が通ったら、今後新たなネットサービスが生まれたとき、他の産業界の既得権益が損なわれると思ったら、
財界人は警察に圧力をかけて簡単に家宅捜索できてしまう
そういうリスクがあるというだけで"日本だけが"ネットが萎縮する
そもそもこの法案自体が、線引きが曖昧で十分に議論できてないのに通そうとするあたり、
既得権益を失いたくない奴らと、ネットに迎合できなかった古い人間達からの圧力だろう
502:429
12/04/18 08:45:14.81 QcxTvobq0
>>429
結局馬鹿だから自分の間違い気づかないのかな？
俺の方はあそこまでハッキリ間違っている個所指摘してるのに
ねぇどこが間違いなの？どこが間違いなの？
俺はちゃんと書いただろ！ハッキリ書いただろ！
お前の書いてる事が正しいと示したいなら
４７条８の条文の「合法な目的ならPCでの複製はOK」って文章抜粋すればいいだけだろ
いつまで時間かかってんだよカス
503:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:46:40.92 NSp2LpsP0
というよりも「ダウンローダー撲滅」という目的は容易に達せられそうですが。
本当にガッカイダーもいらんことする寄生虫だな。
504:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:48:30.35 QcxTvobq0
>>497
＞実際によくあるケースだと思うが
そんなサイトってよくあるの？
505:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:49:03.13 e+2jn4E10
>>490
違法かどうかは，ダウンロードサイトに置かれている動画や音楽が
何であるのかではなくて，その著作権者が許諾を与えているかどうか
で決まるわけで，他人が契約を結んでるかなんて
第三者が分かるわけないよね。
506:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:49:13.34 jMu4KhUf0
>>499
それならアップロード側の規制と取り締まりを徹底強化すればいいだけの話で、
ダウンロード側に規制を設けるのは筋が違うように感じる
単なる抑止力にしたいんだろうけど、肝心の法案自体が曖昧じゃ反対せざるを得ない
507:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:50:29.09 8AUGCxn80
>>499
じゃ、そのデータを見せてくれないか？
508:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:50:30.67 11e8hYxO0
>>499
いや、問題は未だにアップロード側が親告罪ということなんだよな、
まずはアップロード側を非親告罪化するのが先決だと思うが、
その方が効果が上がるだろ、なにしろ、罪状が明白で誤認逮捕の可能性がほとんど無く、
しかも別件捜査に使いにくいうえに、ＩＰをたどればほぼ確実に逮捕できる
しかも、上げる奴が無くなればダウンする奴も居なくなる、その上
そいつが上げた物をダウンした奴も解れば、警告書を送る事で
以後の抑止力にも成る。
509:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:52:04.19 b0UE/RqgO
とりあえず賛成してるのは音楽業界の一部くらいで
知財専門家なども批判的な感じだね
510:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:52:12.38 D6v67knY0
>>6
＞自民、公明が検討を始めた。
511:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:54:58.24 pws+2LiJ0
むしろメシウマ一択
512:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:56:49.78 oq/TXVV80
>>504
ネットレンタルだと通常３００円のものがサイトによっては５０円とか１０円とかよくあるぜ。
無料ダウンが駄目となったら違法な格安有料配信サイトが出てくるに決まってる。
513:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:57:13.31 Rq1zX1RyP
ネットでの自由を潰して行って
情報をマスコミからしか得られない状態にしたいんだろうな
514:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:57:50.13 1wVgBOD10 BE:3752392695-2BP(0)
>>506
アップロード側をちゃんと取り締まらないくせに
法律ばかりドンドン厳しくなるという事ですね
515:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:58:33.08 b0UE/RqgO
そもそも損害があるとの主張自体が曖昧だが
音楽業界の主張する被害額推計の算出の過半数が
ようつべなどの動画サイトからの保存らしい
でも、それを規制するのは最早難しいような
516:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:59:51.89 pJrtk/K/0
アップロードの違法化は当然だが
ダウンロードの取り締まりなんて現実的じゃねーだろ
517:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:01:24.00 +jP/Hni20
批判してないし
それに、インターネットが終わるって…
そんな事考えてるのは被害妄想で視野狭窄になってるカスラックだろw
518:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:01:41.17 F+B8hcRO0
有料でいいから公式で安くて入手しやすい環境を配信側も作るべき
同じ曲をアルバムだの復刻だの言って何回も何千円も支払わせる殿様商売自体
今の世の中に合ってない
そりゃあ売れんわな
519:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:02:34.03 +at0JyQE0
でもアメリカやフランスではもうそうなってるんでしょ？
でもストレージサイトやつべにうっぷしてる人はいるし、音楽ダウンロードも行われてる様な気がするんだが....
一体どうなってんだ？
520:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:03:19.94 8AUGCxn80
>>508
そこまで権力者に強権を与えてよいかは疑問だな
尖閣ビデオみたいなのが出てきたら片っ端から刈り取られることになるんだから
あのアメリカでも非親告で逮捕できるのは連邦登録（だっけ？）してある著作物だけだろ
521:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:04:06.09 D0iwzhbn0
頑張れ自公！
522:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:04:50.85 UVBXC+0QO
これできてたら次はCD売れない言い訳を何にすんのかな？
まさか売上復活すると信じてるとか？
523:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:05:08.27 11e8hYxO0
>>518
あっそれは欲しいな、絶版とかはいっさい無しで、
いつでも手にはいるようにして欲しい、ＤＶＤと同じ値段払っても良い。
つか、俺は購入派だが絶版の奴とかプレミアムが付くとか洒落にならん
メーカーは消費者の選択権を無視すんな！すべての消費者には
自分が欲する物を選択する権利があるんだぞ。
524:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:05:49.06 C8TLaYPC0
まずは著作権侵害とされる違法アップロードをもっと厳密に取り締まればいいだけ。
アップされた先から逮捕されるとなれば、誰も違法アップロードなんてするわけない。
525:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:06:19.18 RZhFPAAO0
これの裏の狙いは表現規制だよな
音楽だけじゃなくニュース番組とかも対象になるんだから
番組で捏造やってようが、それを批判したり検証したりって動画は全滅する
526:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:08:37.86 RZhFPAAO0
>>519
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
527:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:08:42.20 Lf8PA9cH0
漫画や小説の違法ダウンロードも同等の処分にしてくれ
528:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:09:27.98 11e8hYxO0
>>520
でも、ダウンロード冤罪とかを生む可能性があるしな
もっと言ってしまえば私的領域に対しての公権力の安易な介入を可能とする
法律というのは、民主主義の否定だからな、その危険の方が大きいと思う
国民の自由を必要以上に束縛することなく、かつ、違法ファイルを駆逐する
一番の方法は、犯罪性が明確になる入り口を閉める事だと思うんだ、
これと同時に尖閣ビデオみたいなのは告発として、有る程度は保護されるような
あたらしい法律を作って欲しい、なにしろダウンロードを処罰しようとすると
ドイツやアメリカの例を引き出すまでもなく、むちゃくちゃな事になりかねない。
529:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:10:42.78 ueHrqNh60
論理的に考えて、犯行の立証に無理があることでも
逮捕される恐れがあるのに、批判もくそも。
だめにきまってるだろ。
最近、おかしいぞ。逮捕基準が明確でない法律多すぎ。
どうせ新たな収入源として、ダウンロード罰金つけて金が欲しいんだろ。
530:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:11:08.77 h6O+ikii0
山賊版と銘打って出せばおけ
531:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:11:27.42 8AUGCxn80
>>524
権利者が黙認してるのもあるでしょ
この辺が難しいところでもあるんだよね
実際、警察が取り調べて権利者に提訴を進めても
断られたら無駄骨だしね
532:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:12:14.37 N9BxiiqRP
全てのプロバイダから国民背番号制によるユニークIDとアドレスから
ダウンロード数に応じて、コンテンツ産業に少しずつお金を支払い
その支払額は細かくメディアにて日本中に公表すれば
国内においては制作側のモチベーションを維持しつつ、自由ダウンロードが
できるのになと思った国民一人あたりのネット使用料が1年で一人あたり
10000円程度増えても人によっては大きな節約にもなる
違法ダウンロードしかしてない人はどうでもいい
533:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:12:53.82 +jP/Hni20
糞楽曲が日の目を見ることなく埋没して消えることを想像したら清々するね
金を取れるレベルのを世に出してると思ってるなら笑えるぜ
534:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:13:12.82 9LcH/IiR0
>>1
インターネットは終わらないけど､
単品HDDの販売数と光契約は減るんだろうな
535:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:13:59.14 Lf8PA9cH0
著作権を持ってる側は、モグラ叩きで皆うんざりしてる
違法アップロードも違法ダウンロードも、盗人行為であることに違いはない
536:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:14:37.73 ueHrqNh60
>>524
まあそうだよ。
この法律の問題は、どれが著作物かどうか、閲覧する人にもわかるはず、
っていう前提あり気の法律なことだ。
しかもそれが違法著作物だとダウンロード前からわかってるはずっていう前提に立ってる。
その動画の著作権を誰が持ってて、本当に違法物かどうかなんて、ダウンロード前にわかるわけない。
常習だけしか逮捕されないとかいってるやついるが、そんな条文はこの法律のどこにもない。
一回でも逮捕されるリスクは十分にある。それこそ騙されただけでも、だ。
537:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:16:21.29 NRc4dKbZ0
>>22
別件基準説にたっても、
逮捕の必要性の要件みたさなくない？
538:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:16:28.53 YXzxK/q0O
著作権物はキャッシュも含め全て、揮発性記憶媒体にしか保存できないようにして
それ専用のメモリを搭載したパソコンを売るとかしないといかんな。
539:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:18:16.32 e+2jn4E10
>>508
著作権自体が同じことをやっても，著作権者の許諾の有無で
結果が変わってくる設計になってるからな。
違法なのは著作権を侵害することで，著作権者が
侵害されたと考えなければ合法になってしまう。
大幅な制度設計を１からやらなきゃ親告罪は外せないだろ。
540:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:18:52.21 8AUGCxn80
>>528
それならちゃんと議論して法律を作るべきでしょ
イレギュラー的に修正案を突然叩き込んで
数の力で押し切るなんて・・・
そもそもは著作権を緩くしてコンテンツの自由度を高めようというのが今回の法案なのに
逆に著作権強化と情報統制に向かってしまったのは異常でしょ
541:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:19:13.74 ueHrqNh60
だいたい２００万以下だってどこに払うんだ？ 国だろ？
著作権侵害は親告罪のはずなのになんで国に払うんだ？
国が罰金を新たな収入源にしようと、基準もくそもめちゃくちゃな法律を作ろうとしてる。
こんなのいいわけがない。
542:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:19:33.95 NRc4dKbZ0
これ全然騒ぎにもならずスレも伸びず、普通に可決しそうだね。
なんでだろ
543:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:21:25.76 tkXvmuwa0
インタネットなんて終わればいいｗｗｗ
ザマーｗｗｗ
544:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:22:17.81 F+B8hcRO0
著作権者に還元するっていう罰金ならまだわかるが
利権者が食い物にするための罰金ならやってることは屑としかいいようがないな
545:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:22:31.31 8AUGCxn80
>>541
２年前に違法になってるんだけど罰則がなかったんだよ
今回それに罰則がついただけなんよ
546:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:22:50.74 11e8hYxO0
>>539
難しい問題だよな、法律が全然ネットの拡大に追いついてないかんじだ
著作権者は絶対に保護されるべきだし、違法ファイルは取り締まられるべき何だが
公権力にフリーハンドを与えるのは、民主主義下ではあっては成らない事なんだよな
出来ればこんな問題ありありの稚拙で悪質な対処法ではなく
その大幅な制度変革をこそしてもらいたいところなんだが、日本の政治では無理かな。
547:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:23:06.67 QcxTvobq0
>>479
さすがにこれ以上待てない。落ちる。バイバイ。
少なくとも俺は漠然と一言「お前は間違ってる」って言っただけではないだろ？
どの文章が間違ってるかピンポイントで指摘してるよな？
おまえの俺に対する要求は
日常生活でパンティー盗んでる奴見た俺が「お前パンティー盗んだ！」ってピンポイントで犯罪点を指摘したら
「パンティー盗んだら、なんでいけないの？ちゃんと説明しろ？パンティー盗んで何が悪いんだ？」って聞いてるのと同じ。
そんな頭イッチャッテル相手にパンティー盗むのが犯罪であることを説明する気になるか？
548:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:24:19.22 ueHrqNh60
>>545
罰則がないから黙認されてただけでしょ。
刑罰がつけば逮捕される。
すでに違法化されてるから罰則がついてもOKだとでもいうのか？
549:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:25:11.44 ZYaCnG4T0
>>536
明らかにjpopやらアニメやら映画とかなら著作権がないと思うのは無理があるだろ
基本全ての創作物には著作権があるんだから、もしかしたら著作権がないかも知れないと思ってこれらの有名な物をDLする行為は言い逃れにしか聞こえない
15歳以上は罰則化みたいに年齢制限つけて中学でも著作権教育を強化したらよろし
ここは日本なんだから中国みたいな事言ってんじゃねぇよ
550:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:26:07.74 5y+RbKU90
>>1
世界の常識
違法ダウンロードと言えば＝チョン
チョンざま～
551:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:26:31.46 B9LYgjN60
どうするお前ら？せんずってる時、おまわりさんが御用だ御用だ！と上がり込んで来たら。
552:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:27:01.75 8AUGCxn80
>>542
本来は著作権を緩めてコンテンツの自由度を高める目的の法案なんよ
これに、自公が修正案として突然著作権強化案を叩き込んできたの
だから議論もろくに行われないうちにそのまま数の力で可決となりましたと
553:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:27:14.96 11e8hYxO0
>>540
そう思う、対処療法すぎるんだよ
その前に、この法律で本当にちゃんと割れ厨どもを駆逐できるのか？
554:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:27:18.71 ueHrqNh60
>>549
最近は個人の制作アニメとかもあるし、著作権は親告罪だから、
製作者が宣伝になると動画の流布を黙認してるケースだってある。
論理的に考えられず、国に意味不明な強権を持たせたがってるお前のほうが、
中国共産党みたいにむちゃくちゃな思考の持ち主だとなんでわからないかな。
555:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:28:01.87 QECGrn2b0
DVDリップのソフトはどういう名目で流れるんかね
556:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:28:01.79 4afE1SKUO
一旦終わった方がいいんでない
どの国もネットの進化についていってないわけだし
557:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:30:20.09 5bYgsa46O
>>554
著作権は親告罪だから、
製作者が宣伝になると動画の流布を黙認してる
この辺がもう言い逃れじゃねぇかｗｗ
だったらそれを確認してからDLするのが筋じゃないの？
使っていいですかって聞くのは著作権の基本だけど？
558:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:32:31.97 11e8hYxO0
>>552
川内議員はツイッターで今の状況は世論が鍵になるから
みんなで反対表明してくれと言ってたよ。
559:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:33:28.24 tWHBcF/r0
ネットが終わるはどうでもいいけど、人権保護法といい児ポ禁といい法律が別件捜査可能に改悪していくのがヤバいなーと思う
560:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:33:31.49 sbsYjsqa0
>「○○さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました」
で、尖閣諸島問題の動画も消えてたことあったな。
つまり、都合の悪い動画は消してDLさせないこともできると。
561:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:33:49.96 HTn3ik/FO
どの法案でも思うんだけど、なんで詳しくない人間が法案作ってんの？
562:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:36:27.21 8WCf3cVF0
>>537
というか、こっちのほうが逮捕要件のハードル高いだろｗｗｗ
563:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:37:17.08 8AUGCxn80
>>553
一定の効果はあると思うけれどもデメリットの方が大きいと思う
オレオレ詐欺やるぐらいなら、警察を使ってこれで儲けた方がいいと詐欺師も思うでしょ
564:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:37:27.46 RZhFPAAO0
>>552
＞可決となりました
まだだよ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
565:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:37:47.35 F+B8hcRO0
最近ではアニメがニコニコなんかで公認で配信されていたりするけど
この法案ってやろうと思えばそういった著作権者の意図も無視して
気に入らない奴を縛り上げることもできるんだよな？
566:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:38:31.03 peUW+L5S0
海賊版とは知りませんでした
567:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:38:34.25 fmApHH1L0
↓みたいに、あの手この手で言論弾圧してくるよなｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
568:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:39:25.67 Orvi64JeP
違法ダウンロードばっかしてる奴にとってはインターネット終わるんだろうな
569:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:39:29.83 NPhygGm40
自民党にとっての重要度
業界団体の票と献金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニート国士様
570:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:40:22.76 5aaOI2H10
テレビやラジオを録画録音するのとどう違うんですか？
571:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:40:42.47 f1zRlrot0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側
と協議を続ける方針。仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での
法案提出を目指している。
572:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:41:21.40 8AUGCxn80
>>564
ごめん
そうだね
573:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:42:27.81 lWrpNoU10
エロもやっぱ買わないとな。
574:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:44:25.79 K4Qilsh50
韓国じゃもうやってんだろ
売上げもあがってるみたいだからさっさとやれ
発狂してるのは違法ダウンロードしてるやつだから無視しておｋ
575:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:45:20.53 wgAOYfxy0
アップロードした方の罪をもっと厳しくすればいいんじゃないかなぁ
576:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:45:47.85 W2vBFnBo0
自民党による萌えアニメダウンロード禁止でネトウヨ困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
577:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:47:07.06 11e8hYxO0
>>563
アメリカとかではダウンもほとんど減らず、著作見物の売り上げも伸び無かったとか
なにより問題なのは告訴がビジネス化してしまい、告訴詐欺や大量告訴が
社会問題になった事みたいだ、ドイツの海賊党なんて言うゴロツキが支持を伸ばしているのも
この状況が本当ならば、国民が辟易してるんだろうと思う。
ネタもとは此処で、俺が裏を取った情報というわけではないのであしからず。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
578:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:47:13.73 cLemzzRH0
自民と公明はさっさと消えてなくなれよ
579:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:49:22.40 fmApHH1L0
自民公明は表現規制といいコンテンツを潰すことしか考えてないもんなｗ
580:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:53:39.37 nDmkmqBp0
DLサイトひらいてやってるとことかアップローダーが軒並み全滅するだけで
P2Pや動画サイトは今までどおり何じゃないの?
581:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:54:06.20 yTO4vvTt0
配信側を取り締まれば解決するのに
できないから一ユーザーに八つ当たりするんだな
582:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:55:48.83 uXJrsw7F0
版権画像が埋め込まれたHTMLメールを大量に政治家へ送信
583:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:56:43.78 W2vBFnBo0
>>580
アップロードはとっくに禁止されてるが効果なし。
この件に関しては世耕が割とまともだな。
４月１７日（火）【著作権法改正案：違法ダウンロード刑事罰導入に慎重な理由】 - 世耕日記
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
584:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:58:36.33 /d12eMww0
>>211
有料無料は著作権侵害とは関係ないと思われる
585:名無しさん＠１２周年
12/04/18 09:59:16.02 7YK2uaMq0
著作権者、っていうより、著作権管理者の利益のためだろ。
著作権者の協会みたいのが、著作者の総意して何か言ってる訳じゃないんじゃない
586:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:02:46.11 Lf8PA9cH0
>>585
著作者だって印税絡むから問題視しまくってますが
587:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:02:52.45 hfcC64m30
>>582
版権画像じゃなくてもいいんじゃない？
自分が書いた絵で権利が有ります。ってかいておけばｗ
インターネットが終わるというのは大げさかもしれないけど
怖くて個人ページなんて見れたもんじゃないな
588:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:07:25.37 /uI9Obey0
>>575 1000万円ですが何か
589:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:09:14.38 NRc4dKbZ0
世耕氏のすごい建設的な反論。
さすが、元NTTで、ネット関連で活躍しているだけあるな。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
590:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:10:03.84 7YK2uaMq0
>>586
煽ってるわけじゃないけど、具体的に誰？
自分の作品じゃなくて一般論として、ジャスラックの代弁をしてる奴は知ってるけど・・・
それとも、反ジャスラックのJ-scatからでも、そんなコメント出てるのか？
591:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:15:35.64 uXJrsw7F0
権利管理を他に任せてたら
へたすりゃ著作者本人だって自分の作品扱って告発されるケースが…
592:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:18:03.41 obBicXW60
ホームページに著作権データをこそっと置いとくだけで逮捕し放題だぜ。インターネットが死ぬまであと半年か・・・
593:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:22:08.29 FUQQA9hg0
こうしてなんでもかんでも庶民から取り上げていくから21世紀がつまらなくなったんだな。
594: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/04/18 10:23:24.65 Z90CIW1XO
>>431
CDの内外価格差も音楽業界に対する不信の一端だよな…
再販売価格維持制度でガッチリ守られている上に、定価を下げようとする気持ちが全く感じられない点も凄いよ
外国ではCDも一般商品扱いだよね
再販制度を維持するにしても、発売後半年も過ぎれば値引き販売を認めるべきだろ…
595:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:23:57.42 PYo9bsNI0
MADって違法だよね？
596:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:24:24.21 NSp2LpsP0
これは官憲の恣意的な介入を許す結果になりそうだな。
どうしてもガッカイダーがやりたくてうずうずしているんだろう。
597:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:27:49.76 Z1Iwb2mT0
警察が出てくると民間人の開発力の裾野はますます狭くなり、
日本は経済の3等国になるぞ。
598:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:30:02.96 GxdokzvXO
著作権法改正案：違法ダウンロード刑事罰導入に慎重な理由（世耕弘成） - BLOGOS（ブロゴス）
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
599:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:34:03.53 sUGdLyZc0
多段串さしてネットする時代に逆戻りか
600:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:40:40.74 Uf0p1DU/0
まあもともと違法だったものが民事のみだったのが民事+刑事になるだけだからな
あんま反対はないんじゃないの?
冤罪も発生しにくいし
601:名無しさん＠１２周年
12/04/18 10:45:19.33 aOXEpOEQ0
こいつらまだ使こうてんのかwwwwwww
602:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:00:24.33 rt5ix6ce0
>>600
発生しまくるよｗ＞冤罪
つーか、現状こうなっている経緯を無視するなよｗ
「違法だが罰則は無い」なんて中途半端な状態にあったのは、故無きことではなく、
「罰則つけたらヤバイだろ」って理由からなんだがｗ
603:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:07:38.23 ENi3Lu6n0
違法ダウンロードかどうかはダウンロードしてみないとわからないだろ？
掲示板の違法書き込みは通報出来てもダウンロードで違法に気付くのは無理だろ？
YOUTUBE 見て罰金なら消費税上げないでも罰金だけで財政賄えちゃわないか？
自分のブログやＨＰで著作権主張した場合にダウンロード禁止って何のことだ？
604:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:07:59.25 isSsgmJu0
TV雑誌CMの露出度に加えて音楽の売上も稼ぐ極一部のJ-POPと
全K-POPには殆んど影響無いからモマイラ的には好ましいんじゃね?
605:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:08:52.82 eeQtrbP5P
iTunesMatchとか日本以外でサービス中っての多い支那～～～。
606:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:10:53.11 dMKtBaKz0
映画も見らんねーのか
607:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:13:36.33 ka/231l80
>>600
えっ？
むしろ関係者が動画や音楽アップロードして頃合を見てDLした奴全員刑事告訴
刑が確定した段階で民事で訴えて賠償金でボロ儲け
なんて考える奴とか
今までアダルトサイトくらいにしかなかった振り込み詐欺が
音楽・動画の分野にまで拡大した上法的根拠が付いてくるから
騙される奴続出とかなりそうだが・・・
608:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:23:04.33 GxdokzvXO
閣法の一覧
提出回次 番号 議案件名 審議状況
180 64 著作権法の一部を改正する法律案 衆議院で審議中
第180回国会 議案の一覧
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
●著作権法の一部を改正する法律案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
議案情報：参議院ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
議案情報：参議院ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
609:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:23:22.89 NSp2LpsP0
>>597
もうすでに３等国ですが何か？
610:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:28:46.73 QGBbUZZEO
違法ＤＬとか長いことやってないから構わんわ
お前らも違法は卒業しなよ
611:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:30:14.62 sz6SLRcG0
音楽とか動画に限らず違法にアップされた著作権物は全て守ってほしい
612:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:30:20.70 KuKBt35/0
ダウンロードしてた奴が、ダウンロード出来なくなったら
購入すると、本気で思ってるんだろうか。。。
絶対ないだろ、ますます視聴しなくなるだけ。
613:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:35:31.77 71bi5WYH0
意味がわかんねえし。
Yahooコミックとかだと1話、下手したら1巻まるまる読めちゃうし、
ニコニコなら公式の生放送でアニメ全話が無料で観られる。
こういうのに慣れちゃうと、どれが違法かとかわからなくなるだろ。
違法DL禁止はいいけど、それならどれが違法かとかちゃんと書いてくれないと困る。
合法だと思ってDLしたら違法だったとか、どこの児童ポルノ規制だよ
アグネスかかってくんなよ！
614:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:39:42.14 aWn15+vO0
>>610
解釈によっては、ようつべを見ただけで家宅捜索される
ってこともありえるんだがな
615:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:41:17.79 pbUE6s680
4月20日に「人権侵害救済法」が閣議決定されるが
もしこの法案が可決されれば正当な批判すら人権侵害に認定され処罰される
例えば、外国人参政権を批判したり、拉致問題を批判したり、朝鮮学校への補助金支出に異議を唱えれば、
在日朝鮮人に対する差別や、その助長行為として、取り締まりの対象となり得る
人権救済機関設置法案(人権侵害救済法案)を阻止するため
1通でも多く反対請願FAX、請願書の郵送を頼む
人権救済機関設置法案成立を阻止するための行動マニュアル(PDF)
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
Jinkenhouan_Hantai_Seigan5.pdf （人権救済機関設置法案の反対請願[5]）
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
【政治】民主党が成立を狙う「人権侵害救済法」朝鮮学校への補助金支出に異議を唱えれば、在日朝鮮人に対する差別として、取り締まり★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
DL,刑事罰もヤバイが、こっちもヤバイぞ
ホント日本の政治家は国民のためにならんことしかしないな
616:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:45:29.49 FAl/6ZRt0
>>610
動画を再生しただけでアウトって法律だろ。
youtube等を見た事ないなら問題ないが。
617:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:45:46.08 sFEEMywxO
パクり前提の同人ゴロ共も涙目ｗｗｗ
618:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:47:42.78 BUgm/LpH0
＞こうした動きをネットユーザーが察知。ネット掲示板の２ちゃんねるには「適当に理由付けて家宅捜索できるだろ。
＞かなり危なくねーか？」「可決されたらインターネット終わる」などの書き込みが見られる。
＞両党にも、「『ネット界の自由を阻害する』として反対意見が相次いで寄せられている」（関係者）という。
いや終らんだろ
何言ってんだ？
619:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:48:21.44 Pobj0aKv0
>>610
こういうアホがいい歳こいたおっさんだったりするからなぁw
日本にはあまりにもアホが増えすぎた
620:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:48:57.50 8XQngDny0
まずは違法ファイルのまとめブログとそれにぶら下がったうｐ職人の殲滅が先だと思うのだがなあ
それから東京単独放送などの地域格差を出来る限りなくす
動画アップロードサービスを各個撃破してもそういうミドルウェア的な働きをする連中がいる限りカジュアルコピーはなくならない
621:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:49:04.08 YnunqJmV0
まだだ、まだ終わらんよ
622:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:52:03.63 quJ+Yxxt0
>>616
一時キャッシュ以外のフォルダに保存したら違法ダウンロードって扱いじゃなかったっけ
だからつべを見るだけなら抵触しないだろ。何にしても無茶な話ではあるけど
623:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:53:19.95 /HXKEp0K0
dl禁止で困るのはアニメとzip
エロコンテツの締め出しがない限り大丈夫だろ
624:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:58:33.39 LDiq7hPxO
違法DL(笑)
20世紀に退行したいのか？
625:名無しさん＠１２周年
12/04/18 11:59:53.42 O8mHpqPGO
インターネット終わるｗｗｗ
終わるのはお前ら違法者だけだボケｗ
626:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:00:43.04 b0UE/RqgO
刑事罰化しない前提でバランスを
とったこともあって反対ないし慎重論が多い感じ
627:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:01:25.13 l0m9li0c0
キャッシュは合法っていうのは
googleとかの企業を守るためだろ。
もしキャッシュが違法になったらgoogleのキャッシュなんて
違法ファイルばっかだから営業できなくなる。
628:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:01:46.87 D3kiaQ6ZO
あれだな
制限速度内で走ったら渋滞になるからスピード違反します！みたいな感じだな
629:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:02:30.15 aWn15+vO0
>>622
動画サイトの場合、ログを見ただけでは落としたのか見ただけなのかはわからん
ガサ入れしてＰＣを押収して調べるしかない
630:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:03:29.61 VDM51Qob0
youtubeでときどきダウンロードしてる俺も犯罪者だな。
タダ飯食えるし、自首して逮捕してもらおう。
631:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:03:32.50 i1VrccH10
>>622
一次キャッシュがセーフってのは「見解」であって
法案に書かれるとは限らない
どーせ「んなことしたらダウンロードフォルダをキャッシュフォルダにするだろ」
ってな感じで曖昧にするだろ
政治家も爺さんだらけだからわからんし
632:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:05:27.11 jh3Mcpdy0
別に終わんねーよ。
音楽業界が勝手に死ぬだけだろ。
633:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:06:21.70 VDM51Qob0
ゴミクズ旧勢力が、ネットに怯えている
っていうのが基本にあるんだろうな。
634:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:07:36.01 NSp2LpsP0
>>625
お前も終わってるぞボケ。
恣意的に踏み込まれる可能性があるぞ。
あ、それともガッカイダーだな。
635:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:08:55.98 KuKBt35/0
>>630
タダ飯食えず、罰金取られるのがオチ
636: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
12/04/18 12:12:20.75 1aqr6iLdO
別にダウンロードせずに購入して買えよ。
637:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:13:06.36 VDM51Qob0
>>636
買うだけの値打ちがない。
638:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:13:21.27 pL3reDAlO
ねえ結局実際どうなの？
客観的に見て、騒いでる人はあまりにも極論ふりかざしてる感じあるんだけど。
とりあえず逮捕されるべき悪質な人間は大量にいるだろ。
まぁ、音楽業界むしろ終わるぞって意見には賛同するがｗ
639:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:15:15.90 aWn15+vO0
BD買うような人が、動画サイトの画質で満足するとは思えんのだが
640:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:18:25.19 ka/231l80
>>638
極論振りかざしてるんじゃなくて極論にならざるをえないの
線引きが不明確で解釈次第ではどうとでもなるような法律だから
例えば全て時価で売ってる寿司屋に行くのに回転寿司と同じか
少し高いくらいの相場で考える奴なんていないだろ
むしろ最悪万単位を想定する奴だっていてもおかしくない
そういう事だよ
641:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:18:51.84 qocmot/h0
>>601
ふむ
態度を保留していたが君を見て決心した
これには反対だ
立法論としてあまりに広範かつ曖昧な行為に
このような厳重な刑事罰を設けることはもっと慎重であるべきだ
642:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:19:52.37 Uf0p1DU/0
これ本当に反対者が言ってるように冤罪とかありえるのか?
もちろん検察や警察が証拠改竄までするという前提ならあり得るがそれはあらゆる犯罪に冤罪はあり得るし
告発するということは告発側に立証責任があるんだぞ?
まず、著作者の許可のないダウンロードでありアクセス記録もないと駄目だしキャッシュ以外のフォルダーにそのデータがあることも立証しないと駄目
どう考えても冤罪はないでしょう
643:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:20:27.53 ZK6DiC7W0
DOM禁止
644:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:23:14.29 JcQosvW30
当たり前のことで逆ギレする奴は普段馬鹿にしている中国や韓国の事を言えないねｗｗｗ
こういう罰則は、どんどん強化して欲しい。
645:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:24:24.07 DSQfjdXG0
転び公妨インターネットエディション
646:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:25:02.47 oKDVvrz70
>>1
ネットが終わるんじゃなくて日本の音楽業界が終わるよ。
まぁ見てればいい。
日本の音楽業界は、何度も学習するチャンスを与えられていたのに
現実を直視せずに責任転嫁ばかりしてきた。
647:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:27:45.72 3vreb9IPO
ようつべやニコを見ただけで違法だな
著作権が無いものなんて無いし、
動画を見るって事はイコールダウンロードだから
648:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:28:10.12 qocmot/h0
>>642
冤罪、というより些細な行為によって厳罰が定められているので
警察権力の過大な増大を許すことになる
警察が別件で調査したい時でもとりあえずこの罪状があれば
空振りにはならない
もしくは、他の罰したい行為があるが立法がない場合に
この法律で恣意的に処罰することができるようになる
証拠改ざん、でなく
簡単なおとり捜査で良いだろこれ？
649:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:29:39.89 rt5ix6ce0
>>642
いくらでも可能だが。＞濡れ衣着せる
たとえば、2chで「俺の書いた絵だ、是非ダウンロードして見てくれ」とURLが張られたとする。しかしダウンロードしてみてみると、実は中身は違法コピーだった。
アップロード者に騙された哀れなダウンロード者はこれで逮捕されちゃうわけだな。
650:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:30:38.28 p9yx5QeY0
TPPでアメリカさんが商売しやすいように、地ならししてるわけだ
651:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:33:01.17 r9LANDF+0
政治家もバカだなあ。
こんなの撤回してインターネット税を導入して著作権者にも一部分配すれば済む話じゃねえか。
工夫次第で消費税のアップ率も下げられるかもよ。
652:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:34:06.03 yw6ahsyA0
ウイルス作成罪など作るべきで無かった
違法ダウンロードで感染しても被害届け出す奴なんて少ないだろうし
653:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:36:16.59 B9LYgjN60
だからー 何が違法で何が合法よ？
654:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:36:32.78 ka/231l80
>>642
冤罪よりもむしろ詐欺だとかおとりまがいの行為が頻発する気がする
法の条文並べ立てて違法DLだから訴えられたくなかったら○○万円振り込んでくださいとか
賠償金目当てで海外の知人なりに作品アップロードしてもらってDLした奴根こそぎ訴えるとか
あるいは警察が意図的に違法ファイル流して～とか・・・
実際アメリカなんかじゃFBIが児ポ系絡みで「リンク踏んだ奴捜査対象な」
みたいな事やってたってニュースもあったくらいだし
655:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:38:14.02 jMfU/AkAO
ネットはコンテンツが命
コンテンツ死んだらフレッツ解約だろ
656:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:40:00.17 kstGogel0
これって何が問題なの？
657:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:44:17.87 P5r6sXJE0
ネットをうろついてると、どれが合法で、どれが違法なのか判らんよ。
658:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:44:47.14 Pobj0aKv0
>>644
本当に馬鹿が多いな…
さすが情弱IT後進国だな
659:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:47:38.19 zZCluP+E0
>>642
> これ本当に反対者が言ってるように冤罪とかありえるのか?
起訴され、裁判まで行っての「冤罪」という意味では確かに可能性は少ないだろう
だが、一般社会人が「違法ダウンロード容疑で逮捕され、PC押収されました。」報道
この時点で人生アウトだ。
後で、証拠不十分で不起訴になろうが、裁判で無罪だろうがそれこそ後の祭り
たいがいはPCに音楽や動画ファイルの１つや２つはあるだろうし
逮捕の時点で「それは絶対に違法ダウンロードしたものでは無い」という証明も難しい。
ネット上で誰でも触れる可能性のあるファイルの１クリックで、警察が逮捕出来てしまう危険性を危惧しているのだ
660:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:47:52.24 8D6L1d740
>>656
無許可で既存の曲をBGMにした動画みる→逮捕
ゲーム実況動画みる→逮捕
歌ってみた動画みる→逮捕
初音ミク動画みる→逮捕
アニメMAD動画みる→逮捕
661:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:50:33.24 Orvi64JeP
>>660
何か下らないのしかないねｗ
問題なさそう
662:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:55:47.06 5s1uuKO90
>>661
違法ダウンロードしてなくても捕まる可能性があるってことさ。
663:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:56:22.92 LFRRxRyN0
>>661
＞無許可で既存の曲をBGMにした動画みる→逮捕
これはどんな映像にもあてはまる
高尚（）な文化紹介の動画でも政治に対する意見表明動画でもありうる
664:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:56:26.03 cuzIU1Yti
民主党内では反対続出で結論先送りだってよ
今朝の新聞に書いてあったぞ
２ちゃんねらーは読まねーか新聞は
665:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:57:28.30 Uf0p1DU/0
>>649
それ刑事罰化と関係ないじゃん
いまでも
たとえば、2chで「俺の書いた絵だ、是非ダウンロードして見てくれ」とURLが張られたとする。しかしダウンロードしてみてみると、実は中身は違法コピーだった。
これで民事賠償でしょ
って言うかこの場合、だまされた方は善意の第三者だから無罪だと思うぞ
例えばこういうのと同じ
盗難車が中古車販売店に売られているとする、これを盗難車と知らずに第三者が購入した場合購入した人は盗難車の返却も必要ないし罪にも問われない
666:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:01:49.80 uSE7Ar/L0
路地裏で中国人が海賊コピーDVDやBDを売る時代になるだけ
667:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:02:30.39 cuzIU1Yti
URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
ほれ
頑張れ俺らの民主党
668:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:02:31.98 8kf9U6Nz0
頭が悪い奴は、法律の解釈によっては、とか、解釈しだいでは、とか拡大解釈を言い出すけど、
実際に問題となるのは、法律解釈の問題じゃなく、事実認定の問題。
そこを全く分かってないから、被害妄想が誇大妄想をしだす。
669:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:04:12.85 XJLlWVRBO
著作者側からすりゃ海賊版とかいい迷惑だろ
騒いでる奴どんだけコジキなんだよチョンか？
670:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:08:02.84 jkZ/ZWZWP
>>660
うむ、一部のヘビーユーザーには影響甚大だろうが
大多数の人にはびっくりするくらい何の関係もないな
671:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:11:08.06 rt5ix6ce0
>>665
うん、皮肉だが中々いい例を出してくれたね。
「盗難車が中古車販売店に売られているとする、これを盗難車と知らずに第三者が購入した場合でも購入した人を窃盗罪で訴える。賠償金も取る」
この法律は、ダウンロードを取りしまるということは、つまりそういうことなんだが。
また、逆に考えてみよう。もし君の言うように「盗難車（違法コピー）とは知らずに購入した（ダウンロードした）場合は無罪」としよう。
だとすれば、「違法コピーだと知っていてダウンロードしたやつ」も、「俺は知らなかった」と言い張れば無罪を勝ち取れることになるなｗ
672:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:11:33.51 sHukpv02O
次はお前らだと言う論理で今の犯罪行為を容認せよって言うのは筋違い。
ニーメラーの例を挙げる連中は大抵そう。
673:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:16:11.39 32gz/7xUO
>664
先送りってことは、まだ廃案にはなってないんだろ？
まだ油断できないｗ
674:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:16:10.98 b0UE/RqgO
盗難は侵害が明白
モノがなくなるからね
DLは侵害の存在からしてあるのかないのかはっきりしない
だから盗難や万引きに喩える時点でその意見は出発点から
間違い
675:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:16:22.35 5s1uuKO90
>>669
著作物がパクリ、といわれたら笑えるな。
パクって金儲けと叩かれるんじゃないの？
676:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:17:22.38 rt5ix6ce0
>>665
＞いまでも
＞これで民事賠償でしょ
その「今」だって既におかしいんだよｗ
ダウンロード違法化のとき相当叩かれていたのを知らないのか？ｗ
677:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:17:34.94 8kf9U6Nz0
>>673
廃案どころか、国会に提出すらしてねーよ
678:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:18:05.16 RLi3RaWa0
どんどんやればいいんじゃね、反対してるのは犯罪者だろ
679:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:21:34.47 8kf9U6Nz0
>>671
>うん、皮肉だが中々いい例を出してくれたね。
>「盗難車が中古車販売店に売られているとする、これを盗難車と知らずに第三者が購入した場合でも購入した人を窃盗罪で訴える。賠償金も取る」
>この法律は、ダウンロードを取りしまるということは、つまりそういうことなんだが。
どういう法律の解釈したら、そういうことになるのか言ってみ。
680:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:22:33.48 sdgTrG4f0
>678
犯罪者かどうか決めるのは裁判所
問題なのは「犯罪かどうか警察が勝手に判断して簡単に捜査しちゃう」ってところ
681:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:24:31.20 /MggGW9P0
>>海賊版のダウンロード（受信）に刑事罰を科す著作権法の改正案
まったく問題ない。どんどんやれ。こんなものに手を出す奴はガクブルしてろ
682:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:26:24.74 8kf9U6Nz0
>>680
>問題なのは「犯罪かどうか警察が勝手に判断して簡単に捜査しちゃう」ってところ
任意の捜査なんてたかが知れてるし、事件の性質上、強制捜査を伴うわけで、
それは裁判所の令状がないとできないから、
警察が勝手に判断して捜査することの弊害というのは、実際上は問題とはならない
683:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:26:36.95 5s1uuKO90
間違った時の補償もないしな。
684:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:26:41.83 /MggGW9P0
>>33
ロシア経由で正規の曲買うと１曲１０－２０円。
アルバムでも１００円前後。
685:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:29:21.69 /MggGW9P0
>>682
警察にお世話になるようなことしてない一般市民は
どうでもいい。中核派が大騒ぎするのと一緒。
一般市民は関係ない。勝手にガクブルしてろよ。
686:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:32:07.76 rt5ix6ce0
>>679
逆に聞くが、君はどういう法的根拠をもって「善意の第三者は免責される」と主張しているんだ？
687:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:35:02.52 RLi3RaWa0
犯罪者なのか単なるレス乞食なのか、両方なのかもしれんが
688:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:36:19.71 lY2b7RMS0
>>685
たぶん警察がお世話しにくるよ･･･
689:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:36:50.89 rt5ix6ce0
>>682
上で書いた「アップロード者に騙されたダウンロード者」が
濡れ衣着せられるのは大いに問題だと思うけど。
690:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:37:03.68 T5vIPmmy0
尖閣の漁船衝突ビデオ消される前に保存、というのはアウトか
時期が時期なら大量に逮捕されてたよな
691:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:40:24.68 8kf9U6Nz0
>>685
だよなー
>>679
どういう法的根拠もなにも、過失犯処罰規定がない刑事罰については、故意が無ければ罪に問われないんだけど、
刑法
第三十八条
罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。
とそのまんま規定されてるんだけどｗｗｗ
692:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:41:54.39 cvrnAVjh0
中国や韓国が著作権を守らないと言われて馬鹿にされてるけど
守らない方が明らかに便利だし、有利だよね
結果的に中国や韓国が発展し、IT先進国になっていったらシャレにならんよ
693:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:43:17.71 rt5ix6ce0
>>691
なるほど。で、「故意が無い」ということをどうやって証明すればいいの？
694:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:43:36.46 h4guuTE90
思想警察
ネット通信監視警察
人間社会は
どんどんおかしな方向になっていく
695:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:44:36.19 MuJOVQUH0
ようつべダウンロードしないで
うpしたり見るだけはいいんだよな？
696:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:47:42.69 e+2jn4E10
アップロードをする奴は，自分が著作権者の許諾を取ってないことは
認識可能だから刑事罰を与えることは理解できるし当然，
でもダウンロードする人に取ってみれば，ダウンロードしてみるまでは
それが誰の著作物なのか分からないし，たとえダウンロードした後でも，
それが許諾を得てアップロードされたものだったのか調べようが無いわけで，
それが分かること前提で罰則を付けるなんてナンセンス。
ネット上に有るものはほぼすべてが著作物なんだから，
ネット上のあらゆるファイルに第３者証明書でも付けるプロトコルでも
作ってくれなきゃ危険でネットもできないよ。
697:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:47:53.76 imLAvpEn0
おいおい
被災地に寄り添うという陛下のお言葉を忘れたのかよ
こんな法案審議してる場合かよ
698:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:48:07.86 cvrnAVjh0
つか、youkuやtudouやnaverやbaiduみたいなサイトが、日本に
現れてないのが異常だと思う
2chとニコニコ動画と楽天市場ぐらいだろ
中国や韓国の方が今の時点でもITで先へ行ってるかもしれない
それもこれも著作権に厳しいからじゃね？
699:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:48:51.14 rt5ix6ce0
>>685 >>691
痴漢冤罪とかが有名だが、
「警察にお世話になるようなことしてない一般市民」が濡れ衣を着せられることもあるのだが…
700:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:49:53.59 6LDK8Uu20
中華がある限り海賊版なんかなくならんよ
701:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:50:39.15 8kf9U6Nz0
>>693 >>699
単に知らないって言ってればいいんだよ。故意があったことは警察が立証するんだからさ。
ただ、サイトの構造やソフトの仕様という客観的な材料で主観が判断されるから、
相当黒じゃないと警察は動かない、確実に点数稼ぐことを考えると、当たり前だろ
702:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:52:47.68 dMRcsSUH0
マジレスすると
ゲームや音楽のファイルと
ネット上に無造作に置かれてる画像ファイル同一視してね？
703:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:54:22.15 F+B8hcRO0
冤罪は警察はごめんごめんですむけど
容疑をかけられた方は社会的に抹殺されるということだからな
そしてこの法案はそんな冤罪を助長する危険があるんだから
思いつきと勢いだけで法案を考えるんじゃなくて、もっと内容を吟味すべき
704:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:54:50.44 RLi3RaWa0
>>700
だからダウンロードする側の規制なんじゃねのか
見せしめに地位のある馬鹿を摘発すれば格段に減るだろ
705:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:56:00.11 dMRcsSUH0
>>703
市民感情ｗをいれた
裁判員制度でも十分じゃん
冤罪は社会の要素なんだよ
706:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:56:32.74 Mh35At0h0
著作権者が配信しているものか
違法なものなのか
ダウンロードする側には明確に区別する手段がないのに
うっかりファイルを開いちゃっただけで逮捕とか
あまりにひどいです
法が未整備な海外でＵＰロードされたら、なかなか取り締まれないという現状はあるのでしょうが
あくまでＵＰロード側を規制するようにしないと…
例えて言えばＴＶで著作権無視の映像を垂れ流しておいて
見たやつ全員逮捕みたいな話でしょ、これは…
707:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:56:47.53 rt5ix6ce0
>>701
>故意があったことは警察が立証するんだからさ。
どうやって？
「自白させればよい」というパターンになるだけだと思うが。
>ただ、サイトの構造やソフトの仕様という客観的な材料で主観が判断されるから、
嘘をつくのはやめたまえよ。
まだ罰則はついていないし、警察が捜査したこともないし、刑事裁判になったこともないのに、どうして判断基準がわかるのだね？
>相当黒じゃないと警察は動かない
これだけ冤罪事件が明らかになっているのに、警察性善説とかｗ
708:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:56:50.64 8kf9U6Nz0
>>703
だから、その心配は杞憂だって言ってるだろ。
>単に知らないって言ってればいいんだよ。故意があったことは警察が立証するんだからさ。
>ただ、サイトの構造やソフトの仕様という客観的な材料で主観が判断されるから、
>相当黒じゃないと警察は動かない、確実に点数稼ぐことを考えると、当たり前だろ
そんなに被害妄想を誇大妄想したら、自転車ですら道路走れねーだろ
709:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:59:59.69 rt5ix6ce0
>>708
>だから、その心配は杞憂だって言ってるだろ。
だから？君が言ったからなんだというのだね？君が発言したことは真実になるとでも？ｗ
>そんなに被害妄想を誇大妄想したら、自転車ですら道路走れねーだろ
妄想だと言う根拠をどうぞ。あと、自転車と何の関係が？
710:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:00:00.93 8kf9U6Nz0
>>707
というか、おまえ
> 刑法
> 第三十八条
> 罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。
すら知らないで、妄想ばかり大きい声で言って、偉そうに話すなよ。
無知ならば知らないことを前提に、妄想で話をするのはやめろ。相手に失礼だろ
>>ただ、サイトの構造やソフトの仕様という客観的な材料で主観が判断されるから、
>嘘をつくのはやめたまえよ。
>まだ罰則はついていないし、警察が捜査したこともないし、刑事裁判になったこともないのに、どうして判断基準がわかるのだね？
あのな、この件に限らず、故意の認定手段というのは、客観的材料において十分判断されるんだよ。
711:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:00:07.54 fDlSDhi80
街頭で海賊版の映像見たり音楽聴いただけで逮捕されるのか？
712:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:02:08.18 F+B8hcRO0
>>708
故意があったことは警察が立証するんだからさ。
今までの冤罪事件での警察のやり方を知らんわけでもあるまい
警察は犯人に仕立て上げる為なら平気で嘘をつくし隠蔽もする
713:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:04:25.82 rt5ix6ce0
>>710
>あのな、この件に限らず、故意の認定手段というのは、客観的材料において十分判断されるんだよ。
じゃあなんで冤罪が発生するんだ？ｗ
それに、だとしても、少なくとも「客観的材料」というのが具体的になんであるかは、実際に裁判になってみないとわからんはずだよな？ｗ
714:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:05:09.64 sHukpv02O
まあ、危険性「だけ」を声高に主張する連中には別の意図があると考えるのが自然だなw
715:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:05:13.33 8kf9U6Nz0
>>712
俺が言っているのは、ぱくられた後の自白の強要とかのレベルじゃなく、ぱくるという行為自体のこと。
>サイトの構造やソフトの仕様という客観的な材料で主観が判断されるから、
>相当黒じゃないと警察は動かない、確実に点数稼ぐことを考えると、当たり前だろ
と言ってることからも明らかだろ。
「相当黒じゃないと警察は動かない、確実に点数稼ぐことを考えると、当たり前だろ 」
ってさ。
716:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:07:28.91 5s1uuKO90
>>703
足利の冤罪、富山の冤罪なんてひどいしね。
親の死に目にも会えなかった。
717:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:07:37.28 1irLotlt0
可決さえたらニート生活が終わる
718:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:07:50.18 Z3YLDNWL0
テレビ局も直ぐ削除要請出すが
こいつらはYouTubeから引っ張って来た動画で番組作りしてやがる
719:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:08:10.44 rt5ix6ce0
>>710
あと、「警察が立証する」って言ってたけど、これ「検察」の間違いじゃね？ｗ
刑事裁判の流れすら知らないで、妄想で話をするのはやめろよｗ
あと、たとえば痴漢（冤罪）では「被疑者側が無罪だということを証明しろ！さもなくば有罪だ！」という裁判になっちゃってるんだけど、これはどう説明するの？
720:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:08:15.64 8kf9U6Nz0
>>713
>>あのな、この件に限らず、故意の認定手段というのは、客観的材料において十分判断されるんだよ。
>じゃあなんで冤罪が発生するんだ？ｗ
は？冤罪と故意の認定の関係についてお前分かってないだろ。
721:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:09:42.27 JWNE3K39O
故意の存在を立証するのは警察じゃなくて検察ね…
722:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:10:18.97 j6T1QuFG0
違法ダウンロードは殲滅すべしと思う
が、これ
根っこは人権擁護法とかと同じじゃないか・・・
別件逮捕や弾圧の口実になりかねんよ。
あとは交通違反の点数稼ぎのように
何も知らん人を片っ端からしょっ引いて点数稼ぎか。
実際最近はそういう感じの逮捕例も散見するしな。
723:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:11:38.46 OnoT7/syO
割れ厨や乞食は死ねよｗ
サービス受けたきゃ対価払えクズども
理屈書いたってお前らの動機はあきらかに不純なんだよ
ｆ2C乞食どもがｗ
724:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:11:54.75 8kf9U6Nz0
>>719
>あと、「警察が立証する」って言ってたけど、これ「検察」の間違いじゃね？ｗ
いいや違う。捜査段階では警察で間違いないけど。 検察は、裁判過程で立証するだから
>刑事裁判の流れすら知らないで、妄想で話をするのはやめろよｗ
刑事訴訟法って捜査から裁判までの手続きについて規定されてるんだけど、今までの無知な発言
からすると、それすら理解できないんだろうなー
725:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:12:30.10 rt5ix6ce0
>>715
>俺が言っているのは、ぱくられた後の自白の強要とかのレベルじゃなく、ぱくるという行為自体のこと。
なら、なおさらだが。
逮捕したり、押収したりして詳しく捜査する前では、警察に与えられている情報はごく不十分なものだ。
まあせいぜい「違法コピーをダウンロードした」というのがわかっていれば御の字で、「被疑者が違法コピーだと知っていたかどうか？」なんてわかるわけがない。
たとえ警察が清廉潔白で非常に有能だと仮定しても、情報が不十分なら間違える可能性は十分にあるな。
726:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:14:06.80 8kf9U6Nz0
>>725
「相当黒じゃないと警察は動かない、確実に点数稼ぐことを考えると、当たり前だろ 」
100回読んでから、俺が理由として上げたものを合理的に考えろよ。
そうすれば、健常者なら、お前のレスは駄文ってことはすぐ分かる
727:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:16:46.44 rt5ix6ce0
>>720
例えば満員電車の中で、男性が女性の体に触っていたとする。
これが「故意」なら「痴漢」だろうし、「故意じゃない」なら「無罪」だろう。
もし故意であるか無いかを客観的に判断できるのならば、「痴漢冤罪」なんて発生しないはずだが？
>>724
主語が警察だとしたら、誰に対して「立証」するの？ｗ
（主語が検察ならば、「裁判官に対して立証する」と言えるけど。）
728:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:18:19.68 Zle08Nbc0
>>1
>ユーチューブをのぞくと、
のぞくは漢字で書かないと、かえって分かり辛い。
729:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:18:24.25 5s1uuKO90
>>708
最近その自転車にも警察はうるさくなってきているね。
また新たな規制でも考えているんじゃないか？
保険会社も乗り出しているようだし。
730:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:18:26.36 6gGWGJHg0
これ悪魔の法律で有名な人権擁護法と変わんないよね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
731:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:19:40.47 rt5ix6ce0
>>726
反論できないからってレッテル貼りに逃げるなよｗ
俺の主張が間違っているというのなら、
「逮捕したり、押収したりして詳しく捜査する前に、クロかシロかを客観的に判断できる方法」を教えてくれよｗ
まああと単純に「警察は黒だと確信している」という場合でも、「警察の勘違いだった」ということは割りと良くあるわけだが。
松本サリンとか。
732:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:19:43.33 8kf9U6Nz0
>>727
>これが「故意」なら「痴漢」だろうし、「故意じゃない」なら「無罪」だろう。
また痴漢かよ。ほんとにお前痴漢が好きだな
痴漢での冤罪は、ほぼ事実認定の問題で、故意云々の主観的要素の問題じゃない。
いいか、もう一度言うぞ、
痴漢での冤罪は、ほぼ事実認定の問題で、故意云々の主観的要素の問題じゃない。
733:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:21:41.81 CiOnXudXO
これって悪意あるサイトから自動ダウンロードさせて
訴えられたくなかったら金払えが正当化されるんだぜ
734:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:22:57.93 F+B8hcRO0
点数稼ぐことを考えると
これが警察の怖いところだよ
>>722
が言ってるように
実際俺の同僚も高速道路でトンネルの中を時速100キロで走ってたら
後ろから120～130ぐらい飛ばしてるであろうパトカーが迫ってきて
何かあったのかと思いトンネル内で車線変更して道を譲ったら
止められて違反とされた奴がいる
俺もその一部始終を後ろからついていっていたので目撃してるけど
二人がかりであんな異常なスピードで迫ってきたら普通避けるんじゃないの？
と説明したら90キロぐらいしか出してないとか平気で嘘ついてきたからな
そんな連中だ。ノルマを達成するために数うちゃ当たるみたいなことやりだすと怖い
735:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:23:20.95 8kf9U6Nz0
>>731
もう一度言うぞ。
「相当黒じゃないと警察は動かない、確実に点数稼ぐことを考えると、当たり前だろ 」
の俺が理由として上げたものを合理的に考えろ。
お前は、それを考えずに、自分の言いたい主張だけ言ってる。だから話がかみ合わない。
お前のやってるのは、反論じゃない。
736:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:23:36.09 rt5ix6ce0
>>732
それブーメランなんだよねえｗ
比較的簡単なはずの「事実認定」ですら誤るのに、
それよりあいまいで難しい「故意の有無の判定」なんて正しくできるのか？ｗ
737:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:23:52.42 1mWYi8Tr0
自民に票を入れたバカは死ぬべき
738:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:25:47.55 rt5ix6ce0
>>735
君にとって「合理的」なものが、
他者にとって「合理的」であるとは限らない。
まずは自分を客観視することから始めようか。
739:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:25:56.91 +WuBj2OE0
メールで海賊版を送る
通報する
という手は使えないのかい？
740:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:26:54.74 8kf9U6Nz0
>>736
全然違うけど。お前何を言ってるんだ？
客観的な状況証拠という事実を認定するのと、やったかやらないかという行為事実を認定するのって、
全然別なことなんだけどｗｗｗ
741:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:27:57.61 rt5ix6ce0
>>735
それからもう一度いうが、
「逮捕したり、押収したりして詳しく捜査する前に、クロかシロかを客観的に判断できる方法」を教えてくれよｗ
エスパーでもない限り、そんなことは不可能だと思うのだが、違うかね？ｗ
742:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:28:18.72 g/qeJabn0
トレントで４６１０とかガチん娘のウラ物が落とせなくなるということか
インターネット終わりだな
743:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:28:51.83 YOHlVrKr0
>>735
「相当黒じゃないと警察は動かない」
ひたすらこれを言い張ってるが
ダウンロードしたという外形事実に対して
「相当黒」かどうかをどうやって判断するかが、まさに危惧されている問題点だろう
そこに答えず「警察の点数稼ぎ」が件数稼ぎか不起訴隠しかどっちに転ぶかもわからないのに
「心配ない」を言うだけではなぁ
744:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:29:08.46 8kf9U6Nz0
本当に、馬鹿ほど、被害妄想をこじらせて誇大妄想しだすよなー
ﾌﾟｹﾞﾗ
なにを言っても、妄想に囚われているから、無駄だってことが今日も証明された
745:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:30:36.89 QPS9y1AO0
>>743
ガンダムを全話を何回もうｐしたり、警告来てるのに無視して格闘技の動画をうｐ
しまくった人が逮捕されているが、それくらいにならないと動かない。
警察が判断した『悪質』が対象であり、それは少なくとも今までは世間の良識と一致している。
746:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:31:23.74 m1OypYDi0
それどころか20日に人権救済法案閣議決定で日本終了なんだが。
ついにミンスが本気出してきたな。
747:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:32:19.76 rt5ix6ce0
>>740
はて？「事実認定」よりも「故意の有無の認定」の方が簡単なケースなんてあるか？ｗ
たいていの場合、まず「事実認定」を土台にして「故意の有無」を判定すると思うのだが。
たとえば殺人罪の場合だったら、「まっすぐに急所を狙った」とか「何度も刺した」とか「常日頃から恨みを口にしていた」といった「事実認定」をもって、「殺意があった」と認定するんじゃないの？
748:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:33:50.23 rmZ3O5EM0
>インターネット上に流れる音楽やアニメ、映画などの海賊版
文字情報は？
749:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:34:27.49 8kf9U6Nz0
>>747
だから、
客観的な状況証拠という事実を認定するのと、やったかやらないかという行為事実を認定するのって、
全然別なことなんだけどｗｗｗ
って言ってるだろ。
もういいや、お前には無理。
750:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:34:40.33 YOHlVrKr0
>>745
だからアップロードは隠しようも無い外形的事実だが
ダウンロードはどうやって「違法ファイルと知って故意に」ダウンロードしたか
それがどこまでやれば「相当黒か」を判断できるのか
751:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:35:32.18 rt5ix6ce0
>>745
「警察にお任せします」「警察の良識を信じます」じゃ法治主義じゃなくて人治主義じゃんｗ
752:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:35:59.15 5s1uuKO90
>>739
そういうウィルスがあったはず。
753:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:37:58.36 8kf9U6Nz0
本当に、馬鹿ほど、被害妄想をこじらせて誇大妄想しだすよなー
ﾌﾟｹﾞﾗ
なにを言っても、妄想に囚われているから、無駄だってことが今日も証明された
754:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:38:01.91 rt5ix6ce0
>>749
「お前には無理」なんじゃなくて、多分君以外の誰にも判らないと思うよｗ
まあ繰り返し聞くけど、痴漢冤罪では「事実認定」を間違えているのに、
どうしてダウンロードにおける「故意の有無」は間違えないといえるのだね？ｗ
755:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:38:46.24 32gz/7xUO
この法案が浮上してきた背景には、
杉良○郎が自民か公明の議員に頼んだらしいって
どこかで見たぞｗ
Wiki見たらこの人なかなか興味深い肩書持ってらっしゃるｗ
756:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:40:17.47 8kf9U6Nz0
>>754
いい加減、うざいな。この馬鹿は。
痴漢冤罪で「事実認定」を間違えているのは、被害者の証言を過大評価してたからなんだよ。
被疑者の故意過失の認定問題じゃない。
757:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:40:43.30 QPS9y1AO0
>>750-751
明確な基準がない限り、最終的には人治主義みたいなものになるのは仕方ない。
裁判だって切実な理由あっての犯罪なら、刑が軽くなったりするだろ？
今の違法アップロード者に対しては、たいてい先に警告状が来る。
もし、違法視聴について再三にわたる警告を無視し続けたら逮捕の対象になると思わないかね？
線引きは難しいだろうが、今の例がいわゆる一般的な良識に従ってると思うが。
758:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:41:20.59 rt5ix6ce0
>>753
>なにを言っても、妄想に囚われているから、無駄だってことが今日も証明された
つ鏡
「警察は無謬！」と信じ込んでいる人には、冤罪の危険性を訴えても無駄なんだろうな。
警察だって人間だ。ミスや勘違いをすることはあるし、時には悪事だって侵す。
そんな簡単で当たり前のことがわからないのかな？
759:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:42:28.68 8kf9U6Nz0
>>758
そう思うのはお前の勝手だし、お前がそう思うのなら、そうなんだろうな。
お前の中では
760:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:44:58.83 YTIFzjpf0
困るのはチョンと中国人ぐらいだろ
761:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:45:51.07 YOHlVrKr0
>>757
>今の違法アップロード者に対しては、たいてい先に警告状が来る。
少なくとも今まで実際に逮捕されたアップロード違反者は「そんな警告書は見たことも無い」だろ
ダウンロード違法化に伴っても誰がそんなご親切な警告書を必ず出してくれると法規に決めてるのか
762:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:46:27.74 Rv8X2dQl0
音楽や映像というところがミソ
ファイル提供者「この報道はおかしいだろ！」と問題の映像をUP
マスゴミ「私の報道を勝手にあげるな！見た奴、全員逮捕」
ファイル提供者「難しい曲練習したけど上達したかな？みんな聞いて」
カスラック「私の楽曲を勝手に演奏するんじゃない、聞いた奴、全員逮捕な」
これが許される法案
763:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:48:20.64 5s1uuKO90
>人治主義みたいなものになるのは仕方ない。
本音が出たね。
764:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:48:25.15 9HWJLfiG0
全国民が一人残らず自首すれば刑事機構が麻痺して同法は破棄される。
765:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:50:38.24 F+B8hcRO0
その全国民の中に公務員もかなりいそうだな
766:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:50:50.20 rt5ix6ce0
>>756
「接触はしてしまったがわざとじゃない（のに訴えられた）」という痴漢冤罪も存在するが？
>>757
有罪/無罪と刑の軽重をいっしょこたにされてもな。
取り締まる人によって恣意的に有罪になったり無罪になったりするのは、普通望ましくないとされているのだが。
767:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:51:24.53 1lrPwXym0
意味不明。違法行為しなければいいだけだろ。
768:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:52:27.08 QPS9y1AO0
>>761
方法はいくらでもあるので手間もかからず問題ない
>>763
言葉が悪かったね。最終的には人間による判断で情状酌量の余地が認められる。
最高裁判所とかでもあるでしょ？
769:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:53:02.00 rt5ix6ce0
>>759
はて？何か間違っていたかな？
では確認するが、君は警察が「ミスや勘違いをすることはあるし、時には悪事だって侵す」と思うかね？思わないかね？
770:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:53:40.59 9TLCw+sA0
あぁ？クラック版ソフトとかＤＬするとかいうなら話はわかるが
ヨウツベとかの動画もかよ
これ絶対既存マスゴミの意気がかかった法案だろ
771:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:55:00.88 5s1uuKO90
>>765
逮捕されないか、実名報道されませんよ。
772:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:55:57.83 Rv8X2dQl0
>>770
カスラック・マスゴミ「違法ファイル？関係ないからいいんです^^」
著作者「ぐぬぬ」
773:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:56:28.09 ENi3Lu6n0
ダウンロードに罰則といっても、何かのイベントや講演で使用するとか、再ＵＰしない限りは
家宅捜索以外じゃ違反の事実は出て来ないんじゃないか？
著作権所有者が全ての日本人が自分の著作物を不当にダウンロードしている。
と、訴えた場合、全国民に対する検閲が可能、ってことなのか？
ネットで公開されている著作物を資料として個人的に収集することを禁じる？
著作物の海賊版を見分ける方法は何？
テレビの録画は海賊版だと思うがその保存も禁止か？
そりゃ、ネットというよりＩＴ文化が終わるだろ。
774:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:57:20.66 rt5ix6ce0
>>768
聞く耳は持っているようなんで危惧されているケースを挙げるが、
たとえば、2chで「俺の書いた絵だ、是非ダウンロードして見てくれ」とURLが張られたとする。しかしダウンロードしてみてみると、実は中身は違法コピーだった。なんてケースは普通に在りうる。
（リンクを踏んだらブラクラゲット、の類だな）
この場合でも、警察が「故意だった」と判断すれば（決め付ければ）逮捕されちゃうわけだ。これは危険だと思わない？
775:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:57:44.51 QPS9y1AO0
>>766
「私は厳しいのでわざとじゃなくても違法ダウンロードした人は逮捕する」
「私は優しいので警告を10回無視した人だけを逮捕する」
なんて警察個人で判断が分かれるということはないでしょう。少なくとも、基準が作られるはず。
上の例みたいになるっていうのなら君の言うとおり反対した方がいいでしょう。
776:名無しさん＠１２周年
12/04/18 14:58:13.59 8kf9U6Nz0
>>769
最後な
デメリットだけを考えるんじゃなく、メリットとデメリットを比較衡量して考えろ
そうしないと、被害妄想をこじらせて誇大妄想ばかり言い出す。それが今のお前。
777:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:02:50.58 F+B8hcRO0
例えば悪意で著作権にからむデータを他人に送りつけるなり
ウィルスを送りつけて本人の意に反したデータを取り込ませるようにする
送りつけた相手が警察に匿名で垂れ込む
警察が垂れ込みがあって捜査に乗り出す
捜査によってPCの押収や家宅捜査、拘置所への留置など起これば
その人は例え無罪であったにしろ社会からの風当たりが強くなるわけだが
そういった誰かを陥れようとする犯罪も現れる危惧もないのか？
778:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:04:26.91 foABNCWA0
>>79
やばいな。
政府や民主や韓国や中国や東電の批判すらできなくなる。
779:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:04:42.09 QPS9y1AO0
>>774
とても危険だし、その場合はこの法案に反対したほうがいい。
しかし現実には、それを一つ一つ警察がチェックし逮捕する余裕はないと思う。
やはり、世間が納得する『良識』『悪質』の問題になると思う。
少なくとも、今の違法アップロード者の逮捕を見る限り、警察の判断は間違ってないと信じてるよ。
780:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:04:51.08 l0m9li0c0
日本ではどんなものにも作った時点で著作権が自動的に付く（他の国では登録しないといけない）
非親告制だからどんなものでも作った人と全く関係ない人が（他の国は作った人が訴えないといけない）
訴えれば逮捕されるからこの法律は危険だよ。
781:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:05:17.45 rt5ix6ce0
>>775
>「私は厳しいのでわざとじゃなくても違法ダウンロードした人は逮捕する」
その「わざと」をどうやって判断するの？と聞いている。
エスパーでもない限り、人の内心なんかわからないと思うのだが。
782:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:05:26.40 vAL3g7cCO
(特に企業が絡みそうな法律に)1年以下の懲役または100万円
以下の懲役って多いと思ったけど、それより重いのか？
783:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:05:45.35 nMjEu08U0
由紀さおりが海外でブレイクしたのは違法投稿が切欠だけどな
海外で注目されてたのを所属事務所や本人さえ知らなかった
784:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:07:23.23 /V73dk/X0
あれ、
児ポで騒いでたのと同じ人達が
騒いでる（騒ぎ出す）予感
785:782
12/04/18 15:08:05.92 vAL3g7cCO
間違えた。100万円以下の懲役→罰金
786:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:08:36.97 Rv8X2dQl0
>>780
著作権利者じゃなくて著作者を保護すればいいのにね
著作権利者は現状の法案でも十分強い
>>１は方向性が間違ってる
787:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:08:52.38 IZ0WFR0d0
インターネットは終わらないよｗ
ただしオタクは終わる。
788:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:08:57.02 QPS9y1AO0
>>781
俺もそう思う。エスパーな人なんていない。
だから、そういう理由で逮捕されるということはないでしょう。世間の怒りを買うに決まっている。
789:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:09:40.96 sHukpv02O
>>784
ノイジーマイノリティだから無視しておk
790:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:10:54.93 rt5ix6ce0
>>776
メリットとデメリットの比較衡量を考えるのなら、なおのことアウトだが。
そもそも、「違法コピーの拡散」というのは、「アップロード者」と「ダウンロード者」の２者が必要であり、
「アップロード者」を取り締まるだけでも、十分阻止できる話なのよ。
すでにアップロード者の取り締まりが可能な中、ダウンロード者を取りしまるメリットは何も無い。
冤罪やら架空請求やらのデメリットが起きる可能性は大だが。
URLﾘﾝｸ(ruriruri.iza.ne.jp)
>>779
＞その場合はこの法案に反対したほうがいい。
なら反対したまえ。「その場合」だから。
たとえ警察が「良識的」であろうと、間違える可能性はあるし、「警察が「故意だった」と判断すれば逮捕される」ことに何も変わりは無い。
791:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:12:29.36 P1F99y9/0
この前のホームページ記述を引用して捕まった奴の方が終わってる気がするけどね
792:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:13:33.19 QPS9y1AO0
>>790
間違える可能性を恐れたら、すべての犯罪に対しても同じことが言えるわけで・・
793:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:14:17.28 8kf9U6Nz0
>>790
だめだこりゃ。
俺は「デメリットだけを考えるんじゃなく、メリットとデメリットを比較衡量して考えろ」
と言ってるのに、
お前ときたら、メリットとデメリットを比較衡量じゃなく、他の手段の規制云々という、
デメリットとデメリットを比較しやがった。
おまえ、馬鹿だろ。
794:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:15:01.20 nMjEu08U0
これって本当は著作権保護が目的じゃなくて、自分たちに不利になる情報を統制するのが目的なんじゃねーの？
だとしたら、次の選挙で自民、公明になんか入れられないぞ！！
795:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:15:42.49 l0m9li0c0
ネット上にでまわるほとんどの全てのものは何も書いてない限り著作物だから
日本の法律では自動的に著作権を持つ。
（他の国では著作権があるしるしがつけてないと勝手に使われても何もいえない。）
だから著作権を明示的に放棄してあるもの意外はハードディスクドライブに保存したら
非親告罪だから警察が逮捕しようと思えば誰でも逮捕できる。
796:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:15:59.89 rmZ3O5EM0
>海賊版のアップロード（配信）
「配信」って不特定多数にむけて公開されているもの、ですよね？
個人間のやりとり＝「発信」と「受信」であればOKなのでしょうか？
797:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:17:19.40 rt5ix6ce0
>>788
>そういう理由で逮捕されるということはないでしょう
だとすれば、被疑者が「俺は知らなかった」と言い張れば、全員無罪放免になることになるな。とんだザル法だ。
ならまだいいけど、それは楽観的過ぎるだろう。
「自白させればいい」とか、「違法コピーをダウンロードした時点で故意は明白だ！違うというのなら被疑者側が証明しろ！」なんて話になるのがオチかと。
>世間の怒りを買うに決まっている。
そりゃ好き好んで冤罪を作る、ってのはそうそうないだろうな（それでもたまにはあるのが恐ろしいが）
しかし「勘違い」というのは誰にでもあるだろ？
798:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:17:44.39 8kf9U6Nz0
>>797
もういいよ、お前にはそもそも無理。>>753でFA
799:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:18:48.71 9T978hT+O
>>794
大丈夫
次は維新がくるから
ミーハーは維新に投票する
で民主は終わりですな
800:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:18:58.37 sHukpv02O
麻薬みたいにしたいんだろうな。
製造者や売人を取り締まるのと同様に、使用者も取り締まる。
作ったり売ったりする方が悪いのは当然だが、使う方も片棒担いでる。
801:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:20:26.91 FwLkKJdS0
>>629
うp主は自分で名乗りでてくれるから楽だよねｗ
もう元動画使ってのマスコミ批判なんて出来んな
802:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:20:33.95 F+B8hcRO0
ようは
本当に違法者が罰せられ、著作権者が保護される法案なら大いに結構だが
新たな犯罪の助長・警察による職権の乱用につながり
著作権者が利益を守られるんじゃなくて、利権者が金儲けするだけの
ざる法案を通そうとしてることに問題があるんでしょう
803:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:21:30.23 YgvCfr0H0
2ちゃんの言い分がおかしいかのように誘導する朝日の記事、だな。
これ理由は一つだろ。既定が曖昧すぎる
ダウンロードソフトの販売を禁止すれば？
804:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:22:17.63 QPS9y1AO0
>>797
その通り。個人の判断で「わざとだ！」と言っても意味なくザル法になる。
なので悪質や良識と言った問題になる。
さらに言えば、悪質や良識を問う『手法』の問題であり、世間がおおよそ納得できればよいでしょう。
805:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:25:02.61 YefB3l4a0
なんやかんや無理やり理由つけて違法ダウンロードしたいだけだろwww
やましいことがなければ反対しねえよw
806:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:26:14.31 rt5ix6ce0
>>792
何もかもいっしょこたにするのは乱暴だよｗ
警察はエスパーじゃないんだ。「内心」を読み間違えるのはむしろ当然の話だろ？ｗ
>>793
何を言っているのかわからんな？
「ダウンロードを処罰することによって得られるメリット・デメリット」をちゃんと考えたじゃないか。
807:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:29:03.04 rt5ix6ce0
>>804
>なので悪質や良識と言った問題になる。
はて？意味がわからんな。
「良識」があればエスパーになれる（人の心を読める）のか？ｗ
加えて言えば、数々の冤罪事件を見る限り、警察が「良識的」とは必ずしもいえないと思うけど。
808:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:31:02.21 8kf9U6Nz0
>>806
> 「ダウンロードを処罰することによって得られるメリット・デメリット」をちゃんと考えたじゃないか
そう思うのはお前の勝手だし、お前がそう思うのなら、そうなんだろうな。
お前の中では
809:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:32:08.16 OTG/C5gjO
>>762
>カスラック「私の楽曲を勝手に演奏するんじゃない、聞いた奴、全員逮捕な」
実際すぎやまこういちは「勝手に演奏するな」を振りかざしてMIDI文化を破壊したからな
810:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:32:30.27 rt5ix6ce0
>>808
反論できないからってレッテル貼りに逃げるのは良くないって言ってるじゃないかｗ
じゃあ聞くけど、「ダウンロードを処罰することによって得られるメリット・デメリット」って何？俺の提示したメリット・デメリットの何が間違っている？
811:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:34:29.26 QPS9y1AO0
>>807
必ずしもいえないし、エスパーでもない。
が、良識悪質を問う方法は警告通知など手法はいくらかある。
冤罪を恐れたら何も出来ないし、良識悪質のぎりぎりの攻防になるのはわかるが、
きちんと金を払う文化を育てるべきだと思う。
812:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:36:12.79 rt5ix6ce0
>>804
つーか、冤罪の問題に、「良識」だの「世間」だのがどう関係するんだ？
もしかして君は「世論が納得できれば、本当な無実の人が処罰されても構わない」と考えているわけ？
813:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:37:13.68 eeQtrbP5P
好きなものは買う。
嫌いなもの、関心ないものは買わない。
どっちか判断つきかねるものは、ダウソする。
その中でいいな、と思うものがあったら買う。そのアーティストの作品やサントラまるごとを買い漁ることも。
厳罰化されたら、ダウソ→購入が無くなるので、お財布には優しいことになる。ありがとう。
814:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:40:58.90 QPS9y1AO0
>>812
構わないとまでは思わないけど、承諾できるぎりぎりの線であろうと。
少なくとも、この手法なら善悪を問うことができ、逮捕される側も
逮捕されるなりのことをしているのだろう、という納得に過ぎない。
もちろん冤罪がないとは言わない。だからぎりぎりの線なんだ。
815:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:41:28.47 rt5ix6ce0
>>811
>が、良識悪質を問う方法は警告通知など手法はいくらかある。
つ著作権侵害ファイルをダウンロードしていないのに金を払えと言われた
URLﾘﾝｸ(ruriruri.iza.ne.jp)
>冤罪を恐れたら何も出来ないし
「冤罪を防ぎつつ、違法コピーの拡散を防ぐ手段」が他にあるとしたら？
816:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:43:35.01 8kf9U6Nz0
>>810
馬鹿には分からないだろうから説明しておくか
>「ダウンロードを処罰することによって得られるメリット・デメリット」をちゃんと考えたじゃないか。
お前がやったのは、ダウンロードを処罰することによって得られるメリット・デメリットじゃなく、
「ダウンロードを処罰するデメリット」と「ダウンロードを処罰しないデメリット」の比較の結論を言っただけ。
（同時にこれは 「ダウンロードを処罰するメリット」と「ダウンロードを処罰しない」の比較の結論にもなるが）
もちろん、最終的には、ダウンロードを処罰する場合のデメリットとメリットの評価結果とダウンロードを処罰しない場合
の評価結果を比較すべきだが、（お前はここの比較衡量すらしていない。結果だけ）
俺が言っているのは、↑の中の「ダウンロードを処罰する場合のデメリットとメリット」比較衡量して結果をだせ
と言うこと。
これが分からないのなら、もうレスする必要はないよ。論理と日本語の問題だからさ
817:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:45:34.82 QPS9y1AO0
>>815
その例は世間の納得から外れるものであり、到底承諾できるものではない。
冤罪を防ぎつつ違法コピーの拡散を防ぐ手段があれば、それに越したことはない。
818:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:45:38.76 rt5ix6ce0
>>814
それって「犯罪はバレなきゃおｋ」と言っているのと変わらないと思うが。（冤罪はバレなきゃおｋ、と）
それは良識的とは言わないと思うなあ。
>この手法なら善悪を問うことができ
どの手法？
>逮捕される側も逮捕されるなりのことをしているのだろう、という納得に過ぎない。
おかしなことを言うな？
本当に「逮捕されるなりのことをしたから逮捕された」のならそりゃ「冤罪」じゃないだろ？
「逮捕されるようなことはしていないのに逮捕された」から「冤罪」なわけで。
819:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:45:45.60 8kf9U6Nz0
>>816 言葉抜けてたわ
（同時にこれは 「ダウンロードを処罰するメリット」と「ダウンロードを処罰しないメリット」の比較の結論にもなるが）
820:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:50:11.01 rt5ix6ce0
>>817
＞その例は世間の納得から外れるものであり、到底承諾できるものではない。
しかし現に行われてしまっているわけだ。もし、ダウンロードを処罰すれば、これが日本でも横行するかも知れないんだぜ？
たとえ「可能性」に過ぎないとしても、怖くないか？
>冤罪を防ぎつつ違法コピーの拡散を防ぐ手段があれば、それに越したことはない。
何、単純なことだよ。アップロード者を取り締まればいい。
違法コピーをアップロードするやつがいなければ、ダウンロードもできないだろう？ダウンロードの処罰など不要だ。
821:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:54:24.46 rt5ix6ce0
>>816
意味がわからんな。
例えば、「新法Aのメリット・デメリット」を語る場合に、
「Ａを制定した場合、現状よりも良くなること」を「メリット」、
「Ａを制定した場合、現状よりも悪くなること」を「デメリット」、と言うんじゃないの？普通。定義的に。
822:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:55:34.68 QPS9y1AO0
>>818
手法は思いつくけど略。
最後4行はちょっと理解しがたい。俺の言い方が悪かったのか、言いたいことを伝え切れなかったようだ。
>>820
アップロード者を逮捕するのが一番、というのは賛成。
823:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:57:46.88 8kf9U6Nz0
>>821
お前、頭悪いだろ。
俺は>>776で
「デメリットだけを考えるんじゃなく、メリットとデメリットを比較衡量して考えろ 」って言ったよな
ところが、お前のやらかしたことはメリットとデメリットの比較衡量じゃなく、
デメリット同士の比較（メリット同士の比較）であって、メリットとデメリットの比較じゃない。
>意味がわからんな。
それは、お前の頭が悪いからだよ
824:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:59:36.44 QixhJAvE0
日本にはないの？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
825:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:00:23.02 rt5ix6ce0
>>822
>最後4行はちょっと理解しがたい
何が理解できないんだ？
例えば警察が「こいつはクロだ。悪質だ」と判断して逮捕したとする。
しかしそいつは実は違法コピーだということは知らなかった。ならば本当は「悪質」ではなかったということだ。
こういうのを「冤罪」というんじゃないの？
本当は「悪質」ではない者が処罰されるのに、君は納得できるのかね？
>アップロード者を逮捕するのが一番、というのは賛成。
そしてそれは現行法でも可能なわけだ。
アップロード者の処罰は既に可能なのに、冤罪のリスクを犯してまで、ダウンロード者を罰する必要性があるか？
826:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:02:32.82 rt5ix6ce0
>>823
日本語でおｋ
繰り返し聞くが、
例えば、「新法Aのメリット・デメリット」を語る場合に、
「Ａを制定した場合、現状よりも良くなること」を「メリット」、
「Ａを制定した場合、現状よりも悪くなること」を「デメリット」、と言うんじゃないの？普通。定義的に。
日本人なら「はい」「いいえ」くらいはいえるだろ？
827:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:08:15.18 D3kiaQ6ZO
自分が好きなようにならないと気が済まないっていうのはどの犯罪でも同じだな
何かにつけて正当化したがる
828:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:10:04.17 QPS9y1AO0
>>825
納得できない。なので俺が言いたかったことは、悪質かどうかを判断する『手法』に問題を移している。
善悪を判断する『手法』があれば、冤罪を少なく出来るでしょ？
そしてその『手法』の正当性は、世間の納得によって成り立つ、と言いたかった。
不当な逮捕は避けたい、と思う気持ちは同じだよ。
829:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:13:20.14 rt5ix6ce0
>>823
まあバカにもわかるように丁寧に書いてやれば、
現行法（ダウンロード者を処罰しない場合）
メリット:（ダウンロードに伴う）冤罪は発生しない。インターネットを安心して使える。
デメリット:割れ厨が処罰できない。違法コピーが蔓延する（かもしれない）
改正案（ダウンロードを処罰する場合）
メリット:割れ厨を処罰できる。違法コピーが減る（かもしれない）
デメリット:冤罪が発生する。インターネットが安心して使えなくなる。
これなら馬鹿な君にもわかるかな？
もっとも、
「（現行法では）冤罪は発生しない。インターネットを安心して使える。」「（改正案では）冤罪が発生する。インターネットが安心して使えなくなる。」ってのは結局言ってることは同内容だし、
「（現行法では）割れ厨が処罰できない。違法コピーが蔓延する（かもしれない）」「（改正案では）割れ厨を処罰できる。違法コピーが減る（かもしれない）」ってのも同内容だ。
冗長なんで略したんだが、馬鹿には理解できなかったかな？
ただし、改正案のメリットである「違法コピーが減る（かもしれない）」というのは、別に改正案じゃなくても、アップロード者を処罰することで達成可能なんだよね。
830:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:16:32.71 rt5ix6ce0
>>828
>善悪を判断する『手法』があれば、冤罪を少なく出来るでしょ？
そんなものは無い、といっている。
エスパーでもない限りはね。
少なくとも、現状の警察には不可能だよ。一旦取り調べ室に入れば「犯人だと決め付けて、吐かせる」ということしか考えてないもの。可視化に反対しているのもそのせいさ。
831:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:20:14.10 HpWFw2Mo0
まぁ、コレが通れば警察に強権が渡るわけだから
取調べの可視化、不当逮捕だった時に警察への懲罰的損害賠償請求を認めるとか
その辺の権利とトレードしてやっと納得ができるレベルだな
が、実際は国民が不利になる法案ばっか作るわけで
そりゃ反対する人間も多いわ
832:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:20:24.67 7Ex5Y/uy0
反対してんのはダウソ板だろ
833:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:20:29.97 QPS9y1AO0
>>831
なら話はここまでっすね。自分には手法はいくつか思いつくけど、
ここでその有効性を論争してもたぶん有意義ではないだろう・・。
今までのやり取りも有意義かどうかは怪しいがｗまあ乙でした。
834:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:22:35.78 rt5ix6ce0
>>833
>なら話はここまでっすね。自分には手法はいくつか思いつくけど、
はて？そこは気になる。というか君の主張の根幹だろうに。
ためしに挙げてみてくれない？一部でもいいから。本当に可能ならば素晴らしい話だ。
835:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:22:53.90 sHukpv02O
なんか一人必死に戦ってる奴がいるなwww
ここでグダグダ言う前に、近くの病院に行く事を勧めるわw精神科の。
836:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:23:37.79 oYjgQS8r0
youtubeやうぷろだはIP保持してるのかもしれないけど、winnyとかTorrentのDL者って
特定出来んの？
837:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:24:40.64 8kf9U6Nz0
>>826
十分日本語だけど、日本語難しかった？
>「Ａを制定した場合、現状よりも良くなること」を「メリット」、
>「Ａを制定した場合、現状よりも悪くなること」を「デメリット」、と言うんじゃないの？普通。定義的に。
>日本人なら「はい」「いいえ」くらいはいえるだろ？
その定義が正しければ、すでに結果が出ているわけだから、比較衡量する余地は無んだけど、ｗｗｗｗ
838:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:25:03.45 quJ+Yxxt0
>>825
>例えば警察が「こいつはクロだ。悪質だ」と判断して逮捕したとする。
>しかしそいつは実は違法コピーだということは知らなかった。ならば本当は「悪質」ではなかったということだ。
>こういうのを「冤罪」というんじゃないの？
>本当は「悪質」ではない者が処罰されるのに、君は納得できるのかね？
例えば時速40キロ規制の道路を60キロで走って警察に捕まりました。
そいつは40キロ規制だったなんて知らなかった。
危険な場所には見えないし、60キロ程度ぐらいいいだろとも思う。
しかも自分が捕まったそばから70キロぐらいで飛ばしている車はすり抜けていく。
当人は納得がいかないとしても、その行為が処罰対象となれば
知らなかったから悪質ではないだろ、とか＝冤罪だろ、なんて理屈にはならない。
839:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:26:39.96 YefB3l4a0
終わるのは違法ダウンロード常習者の人生だけ
840:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:27:05.24 rt5ix6ce0
>>714
はて？意味がわからんな？
危険なものを危険だというのは当たり前の話じゃないか。
危険なものを安全だと言えというのかね？
841:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:29:36.70 8kf9U6Nz0
>>829
> 現行法（ダウンロード者を処罰しない場合）
> メリット:（ダウンロードに伴う）冤罪は発生しない。インターネットを安心して使える。
> デメリット:割れ厨が処罰できない。違法コピーが蔓延する（かもしれない）
>
> 改正案（ダウンロードを処罰する場合）
> メリット:割れ厨を処罰できる。違法コピーが減る（かもしれない）
> デメリット:冤罪が発生する。インターネットが安心して使えなくなる。
だから、現行法のメリットとデメリットを比較考量して評価をだし、改正案のメリットとデメリットを比較考量して評価をだす
って、俺がさんざん指摘してきたことだろｗｗ
>これなら馬鹿な君にもわかるかな？
お前ｗｗｗなに、俺が散々言っていたことをずっと前から分かってたみたいな口調でいってんのｗｗｗｗ