【TPP】 伊藤元重氏「開放しないと日本社会はもたない。農業関係者は感情的な反対が多く、事実に基づいてない」★2at NEWSPLUS
【TPP】 伊藤元重氏「開放しないと日本社会はもたない。農業関係者は感情的な反対が多く、事実に基づいてない」★2 - 暇つぶし2ch352:名無しさん@12周年
12/04/17 17:18:43.52 kBtSTjGQ0
>>341
お前みたいなのが戦前「バスに乗り遅れるな!」ってほざいて
ナチと組んで失敗したのを知らないんだな。
いいよ、出て行きたければ出た行けば良い。

353:名無しさん@12周年
12/04/17 17:19:13.98 kRX2B2Ai0
>>1
何ですかね。このパチンコ屋のちらしみたいな文句はw
「大開放!大開放!今を逃すな、BIG CHANCE!」
みたいなw
TPPは新台入れ替えかリニューアルってなもんだろ。

354:名無しさん@12周年
12/04/17 17:23:45.28 mSaOH6yj0
TPPだって経団連財界の感情的な論理ばかりだけどね。
まったく論理的に説明できてないから反対・懐疑派を取り崩せないだろ。
あざといんだよ。

355:名無しさん@12周年
12/04/17 17:26:27.92 wZf/zxcg0
>>321
コンバイン使わないで、手でやってるのか?

356:名無しさん@12周年
12/04/17 17:27:57.32 d9eXMUKz0
>>351
いやいや食料品の関税率なんてめちゃくちゃ高いわけで昔から批判されているだろ
官僚が上手く立ち回ってごまかしてきたが、もう限界だわ
国益ってなんだという話もある
TPPやEPAで外資を呼び込めば経済が活性化するわけで国益にかなうと思うが?
日本企業かどうかなんてどうでもいい

357:名無しさん@12周年
12/04/17 17:28:07.03 /U9C2CD00
そもそも交渉内容が四年間公表されないという時点であやしい
国民を議論に参加させる気がない
保険とか医療とかどうなるかさえ不透明なのにTPP参加ありきで国民に議論もさせずに突っ走れとかアホか


358:名無しさん@12周年
12/04/17 17:29:30.97 1vQyZ9sh0
ふー、びっくりした

359:名無しさん@12周年
12/04/17 17:30:17.55 jbWcFjlB0
外資は国にお金落とさないんだよ

360:名無しさん@12周年
12/04/17 17:35:40.04 XXxgP0Te0
財貨・サービスの純輸出 財貨・サービスの輸出

2000 1% 11%
2001 1% 11%
2002 1% 11%
2003 2% 12%
2004 2% 13%
2005 1% 14%
2006 1% 16%
2007 2% 18%
2008 0% 18%
2009 0% 13%
2010 1% 15%
(GDP比)

1955年頃から、こんな感じだが、今までよく日本は続いたな。

361:名無しさん@12周年
12/04/17 17:36:30.66 QcPGAgz00
安けりゃいいんだなんて恐竜時代の考え方だろ

362:名無しさん@12周年
12/04/17 17:38:06.21 HdR7gXL7P
昔から何々しないと持たないとか言いながら具体的展望をきちんと提示出来ない煽り議論があったが、そういうのに乗っていいことは100%ないからな。

満州は生命線だ!→満州に固執して大日本帝国滅亡

とかが典型。

この20年も自由化しないと日本は持たない!といいながらデフレで苦しんでるのにどんどん自由化進めてデフレは20年も続いてしまった。




363:名無しさん@12周年
12/04/17 17:39:20.18 GaTFhZwG0
まーた始まった

364:名無しさん@12周年
12/04/17 17:42:47.94 XRSdglZY0
>>1
>>1
        _,. -―- 、_,. -=ニ_丶
   _,.  '"´   ,. ==ァく     〉i、
,. <_,. - 、  rトミシ'!ミ}___rz / | >、
  [_f彡=ミ!、`)ヽ<`ー´ 6イiiiiiiヾ<!_l二ア
  <`∀´ >'7へ!_|`TT(_ハミミミ} 、  `ヽ
\ L二iつし'   | |_j<`∀´ >'  〉  ノ
  `丶、`ー' _,. -クー!ム/| |`フ  /`-'へ
    ` ‐ ´   `^^'し' レ<__.ノ--―一'
       , ‐ァ‐- 、  (彡'
       ( /    \
   ,.fフ=(rft      K彡ミヽ
   (( .: '" ゞノ``''   ,イ `ぅミミj
   `t==='i``ーr‐ ' ` ―´'"
    ` ̄ ̄´`ー<フ
丑丑タイ↑フーン

寝たきりのお婆さんに孫がうんこを食べさせようとする韓国の絵本
URLリンク(2ch.site90.net)

365:名無しさん@12周年
12/04/17 17:47:35.46 49yul8+50
競争がイノベーションを生むってさ、端的に嘘だと思うんだけどね。

366:名無しさん@12周年
12/04/17 17:52:15.05 /GsBKqEu0
>>365
嘘だよ。
金が流れない社会で競争もイノベーションも生まれない。

367:名無しさん@12周年
12/04/17 17:53:56.11 Wzaqv4B60
公務員削減しないと日本が持たない

368:名無しさん@12周年
12/04/17 17:56:33.50 JnR6Hi5e0
まーた政府のちょうちん持ちの学者さんかよ。
TPPなんてやった日には、農業だけでなく国内の中小企業首吊りだぞ。


369:名無しさん@12周年
12/04/17 17:59:26.49 6S+UzDBo0
仕事がなくなると消費も無くなるんだがその辺考えて無いんだろうか?

370:名無しさん@12周年
12/04/17 18:05:40.23 z+aiZNdY0
>>1
反対派にはデータの提出を求めるくせに、なぜ賛成派はデータを出せないの?w
国が保たないだの何だのと言うなら、当然開放した場合の計算もしてるよね?
なんでそれが出てこないの?www

371:名無しさん@12周年
12/04/17 18:14:10.26 gu1cNJf70
東京大学によく居る売国奴

林業関税無くして潰れて

漁業崩壊

大店法で地方小売シャッター

アメの言いなり円高政策で中小企業電気製造崩壊

いいのは公務員のダニだけだ



372:名無しさん@12周年
12/04/17 18:23:14.63 gu1cNJf70
東大卒の公務員はダニしか居ないかのようだ

東大卒気象庁職員 地震学教授 原子力教授

  財務省 鳩山 日銀総裁 

東大卒は声高に増税叫ぶのが居ないが

裏で増税誘導するクズが多い陰険売国奴が多い


373:名無しさん@12周年
12/04/17 18:42:04.26 c2JeD7cT0
開発費などの資本力や政財の結び付きの強さ米国の法律が優位など
大企業もいくつ残れるんだほとんど外資の子会社になるよ

374:名無しさん@12周年
12/04/17 18:53:51.28 SLTZWeM50
ネオコンだのネオリベだの・・・まったく

375:名無しさん@12周年
12/04/17 18:56:04.46 TokGyWsW0
もたないのは日本社会じゃないんだよなあ

散々偉そうにしてきて何も残してこなかった
自分たちの居場所というか財産なんだよなあ

376:名無しさん@12周年
12/04/17 19:03:43.69 6Wj70P7r0
日本の農業が一番ヤバくなるのは、年金受給年齢の延長。
今の農業人口を支えてるのは、サラリーマン定年組なんで。

元サラリーマンで、農地を持ってない人がほとんど。
収入は年金。
そうでなかったら、借地の農業で食べていくのは不可能。

周りにもいるだろ。「定年退職したら、農業やりたい」って人。
新規で農業をはじめる定年リタイヤ組には、年金の繰り上げ受給するべきじゃないかな。

377:名無しさん@12周年
12/04/17 19:12:49.36 SpaHlDah0
>>1
農業が問題じゃないだろ!!!!
農業以外に、やばいのがどんだけあるんだっつってね

378:名無しさん@12周年
12/04/17 19:39:22.59 SD6ZReck0
>>23
リンゴの関税は20%以下だぞw
TPPに参加しても野菜や果物はさほど安くならんよ
今現在、関税がほとんどかかってないからなw

日本の農業生産額が約8兆円、
高い関税がかかってるコメが約2兆円、畜産が約2兆5000億
コメや肉が半額になっても食費全体としてみれば2、3割下がるくらいじゃね?

379:名無しさん@12周年
12/04/17 19:58:03.20 OoPyJmNC0

TPPはWTOの権限がアメリカに置き換わるようなもの。
議決権があるアメリカが、かつてのスーパー301条まがいの制裁を乱発するがいいのか?




380:名無しさん@12周年
12/04/17 20:01:15.15 zRrhs8tX0

スレリンク(mayor板:43番)

自民党の「TPPについての考え方(全文)」



381:名無しさん@12周年
12/04/17 20:04:13.58 wBN3J4PU0
664 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/07(土) 17:37:41.69
今回の郵政修正法案は郵便会社と窓会社をくっつけて
郵貯簡保株は100%売却。即ち外資へ献上。
これ竹中が目指した売国そのものではないか?

亀井、小沢が株売却にストップをかけたのに
最後に国民新党クーデター派が寝返った。
酷い話だ。有権者を愚弄するにもほどがある。
これでは国が滅びる。


665 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/07(土) 19:14:30.29
【スティグリッツ教授の発言】

③ 日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。

  日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、国家の財政赤字の穴埋めに使わ
 れているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高くなっている。
 ---
  小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、
 日本の民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融機関
 である郵貯も民営化して米国へ売られる。・・・

 URLリンク(www.gcams.co.jp)


> 最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。・・・


382:名無しさん@12周年
12/04/17 20:06:20.67 CzPLXtrwi
自由化という名の帝国主義で
デフレを引き起こして
若い世代から職を奪って
今度は農業かね?

さすが経団連の犬だな


383: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/04/17 20:11:47.88 hfxTPhzY0
感情論じゃなくて実際に職を無くすって話でしょ。
だまって自殺しろってことか?

384:名無しさん@12周年
12/04/17 20:24:18.39 d9eXMUKz0
農家の所得知ったらどうせ手のひら返しするおまえら

385:名無しさん@12周年
12/04/17 20:24:32.04 f5tVMBrB0
農業はカムフラージュだからなあ、かといって全く問題ないわけじゃないが。

一番ヤバイのは経団連がゴリ押し中の移民に繋がる部分。
TPPでハードルが無くなるのはモノ・カネだけじゃなくて 人間 もだからな。

386:名無しさん@12周年
12/04/17 20:27:41.96 iIbLH07q0

中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
URLリンク(www.youtube.com)



387:名無しさん@12周年
12/04/17 20:28:37.33 Hywc4zNp0
>>384
年商を年収とわざと書き間違えるお前の下手な作文ならいらんぞ。

388:名無しさん@12周年
12/04/17 20:32:34.31 SD6ZReck0
>>384
年間労働時間も知るといいよw
畜産なんてブラック企業勤務のやつも真っ青なところ多いはず

389:名無しさん@12周年
12/04/17 20:45:08.86 Hywc4zNp0
>>388
大半の日本人にとってはそんなことが出来る場所に住むこと自体が苦難でな。

390:名無しさん@12周年
12/04/17 21:00:10.42 MGopop6w0
メリットもあるだろうがデメリットの方が多い。
中小零細企業が疲弊してしまい日本の産業は崩壊する。
そして健康保険が消えアメリカ方式に変わる可能性がある。
その場合、納めた保険は返還されない可能性がある。
まぁ農業や他もあるけどTPPは日本人にとって百害あって一利なしと
言っても過言じゃない。

391:名無しさん@12周年
12/04/17 21:25:53.69 /hT+UZ2R0
>>385
法規やルールもな
米から押し付けられるものを拒否出来ない不平等条約
そういった面があるのがTPPの怖いところ

392:名無しさん@12周年
12/04/17 21:38:40.38 FfwWCEkVi
て言うか、こんなのが東大の教授って・・・・
経済学は学問と言うよりプロパガンダってこと?w

魂売ってアメべったりって訳かよ・・・・(失笑)

393:名無しさん@12周年
12/04/17 22:29:49.16 v4pVZ1Jp0
震災以来、東大もスポンサー様に逆らえないマスゴミと同レベルなのがバレましたから。

394:名無しさん@12周年
12/04/17 22:34:38.59 GUVgmJnU0
wikipediaから

1978年7月 ロチェスター大学大学院経済学部博士課程修了
1978年9月 ヒューストン大学経済学部助教授
>>392-393
東大云々でなく
基本的に留学経験がある奴は一切信用するな

優秀な留学生にはCIAがアメリカ国籍を用意して接触して来るんだよ
竹中平蔵や櫻井よしこなんかもそう
全員アメリカのスパイ

395:名無しさん@12周年
12/04/17 22:42:36.36 q4lUYd9Z0
『TPPと日本』藤井聡・鈴木宣弘・東谷暁×山下一仁・小寺彰・深川由紀子
URLリンク(www.nicovideo.jp)


東谷に突っ込まれてる山下に答えひどすぎるwwwwwwwwwww


396:名無しさん@12周年
12/04/17 22:54:36.71 GUVgmJnU0
山下一仁なんかもそう
きっちりと留学経験がある

学歴
1977 東京大学法学部卒業(法学士)
1982 ミシガン大学行政学修士
1982  ミシガン大学応用経済学修士
2005  東京大学博士(農学)

397:名無しさん@12周年
12/04/17 23:09:13.15 fWkQ9FCl0
↓パチンコが辞めたくなる動画! なぜパチンコは悪なのか?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
一人でも多くの人がパチンコを辞めて日本を良くしよう!


398:名無しさん@12周年
12/04/17 23:14:53.30 29a626XAO
内需大国日本!今こそ鎖国すべし!

399:名無しさん@12周年
12/04/17 23:16:28.86 Hh82K4ni0
こういうステマ教授も、TPP実行して日本壊滅したら「私はTPPには大反対だった。
テレビの件は農業の面に限っていったこと」とか言い出すんだろうな

400:名無しさん@12周年
12/04/17 23:41:50.23 8wABEV7+0
まだワールドビジネスサテライト()なんか見ているんだ?
燃料プール内の使用済み燃料が露出して、何時東日本全滅するか
分かったものではない時期に、御用学者読んで《安全デマツイッター》を紹介し
さらには「外国人は(原発事故)に過剰反応」だなんて繰り返していた連中なんか信用できないよ。

話にならないよ
《隠蔽・歪曲報道》へと成り下がったワールドビジネスサテライト








401:名無しさん@12周年
12/04/17 23:53:24.81 DMBnjEOs0
>>399
伊藤は経済学者としては穏当で、一時は日銀入りが噂された人物
経済学徒で自由貿易に反対する人間は基本的にはいない
急進的な自由化が様々な問題を生じさせてるのは確かにそうなんだけど、
自由化した上で、補助金政策で食糧安保を支えるってのが合理的ではある
TPP反対してる連中でも、日本の農業政策や製造業を過剰に保護する産業政策に
全く問題を感じない人間はほとんどいないだろう

402:名無しさん@12周年
12/04/17 23:55:08.82 52D1CZNB0
何をやっても末期ガンの延命処置と同じ

403:さらりとしたネトウメ
12/04/17 23:55:50.59 RaJh6NuQ0
まずはマスコミを解放してマスコミが持つかどうか確認すべきでしょう。

404:名無しさん@12周年
12/04/18 00:04:50.55 vFXigWqH0
こいつ底なしのバカの典型だな

405:名無しさん@12周年
12/04/18 00:09:01.55 wDUAlBIGP
開放したらもつ保証もない

406:名無しさん@12周年
12/04/18 00:15:14.65 Zu5tB9wr0
こいつ榊原英資に軽く論破されてたのに
まだこんな馬鹿な事言ってやがるのか

407:名無しさん@12周年
12/04/18 00:18:28.04 SrCX2Yd30
東大で経済勉強してる学生はこの世代の日本人を反面教師として
日本の経済学のクオリティを上げてもらいたいね

408:名無しさん@12周年
12/04/18 00:21:16.54 S/ag22jRO
>>396
経済産業省の官僚様なんかほとんど留学経験あるぞ~

409:名無しさん@12周年
12/04/18 00:24:10.79 nb0uSnsR0
かつて開放した林業がどうなったかを語ってからにしてくれ
多くの山間地が基幹産業だった林業の現状を

410:名無しさん@12周年
12/04/18 00:27:23.78 AcqP3/xD0

年次改革要望書は「要望」にすぎないが、TPPは「協定」になる

 オーストラリアだってそうです。オーストラリアは小麦など穀物とか農畜産物を
輸出したいのです。いまでもそうですが、日本はオーストラリア最大の輸出国ですから。
それでジュリア・ギラード首相がやって来て、宮城県の南三陸町に行った。外国の首脳で
被災地に入ったのは彼女が最初です。それはどういうことかというと、もうこんな悲惨な
状況になった田畑はあきらめて、われわれから農畜産物を輸入してくださいよという
ことでしょう。アメリカにしたって兵器を別にしたら、売れるものは
農畜産物ぐらいしかない。
 日本はいまでも、トウモロコシは100%、小麦も86%輸入しています。農産物の輸入を
こんなに開放している国はない。にもかかわらず、もっと輸入しろというのは
なぜかというと、目的はコメということになります。コメの関税をゼロに
しましょうということです。日本のコメはどうしても高い。とくに東北の悲惨な状況を
見ると、米作はこれまで以上にコストがかかるでしょう。だから日本は米作をやめて
輸入してください、関税はゼロにしましょうと。
 たしかに今度の震災で、今年の米作は例年どおりにいかないでしょう。しかし、
米作というのは日本人にとって特別なんです。これは日本の文化であり、伝統でもあり、
モノづくりの原点でもあります。食糧自給率40%という先進諸国のなかで最低の
数字であるにもかかわらず、コメの自給率だけはほぼ100%を守っている。
日本にとってコメの持つ意味というのは、アメリカが思いもよらないほど、日本人のDNAの
なかに組み込まれているのです。このコメ作りをやめさせようということです。

( 『この国の権力中枢を握る者は誰か』 徳間書店 )

411:名無しさん@12周年
12/04/18 00:41:17.20 paZyEfhF0
>>400

ひどいよな。米国スポンサー局なんじゃない?




412:名無しさん@12周年
12/04/18 00:42:20.09 /L+kluWH0
民主党を政権の座から降ろさないと日本が持たないだろ
このバカ東大左翼しね

413:名無しさん@12周年
12/04/18 00:44:19.94 UyV/8V5Q0
マスコミとか参加しますありきで報道、国内にいる日本を終わらしたい人達の上層に意見は
参加なんだからそれでいいんじゃないの。未来の日本人のために民意は反対でしたくらいは形がどうであれ
ちゃんと伝えておきたいね

414:名無しさん@12周年
12/04/18 01:00:45.02 HkGAWASq0

農業の問題だけじゃないからね
解放したらもつ? あほか


415:名無しさん@12周年
12/04/18 01:01:52.28 paZyEfhF0

TPP本質がよく分かる動画

初めて実行員が暴露した、アメリカの国際陰謀・工作秘史
URLリンク(www.youtube.com)


416:名無しさん@12周年
12/04/18 01:06:38.08 4/n7sxlA0
南米を襲う遺伝子組み換え大豆と枯れ葉剤
URLリンク(www.nikkanberita.com)

こういった企業に対しても抵抗力がなくなっちゃうわけだからTPPはやめた方がい。

417:名無しさん@12周年
12/04/18 01:10:48.17 fkLEbxFuO
これはもう思想の違いだよ
理屈が通じないんだもんw

418:名無しさん@12周年
12/04/18 01:13:05.52 KA1uWQYM0
中野剛志と公開討論やってくれ。
たっぷり時間をかけて。

419:名無しさん@12周年
12/04/18 01:21:22.56 uNDl9Rb90
共産、社民、JA、反対派はろくでもない連中ばかり
しかもデマを撒き散らし放題で悪質

420:名無しさん@12周年
12/04/18 01:22:33.27 SD3Pmy2l0
>>417
思想というよりもう文化・民族だろう

グローバル教にはついていけません

421:国士焼肉ぷらす@大五郎P.S.中日ファン辞めた ◆JUU/.JUU/.
12/04/18 01:24:09.01 LTm4fFZm0
潰れる国を救うとボーナスが貰えるのか。

422:名無しさん@12周年
12/04/18 01:25:33.58 me7aWsq30
>>401
同感。
農業補助金というのは、どの国でもやっている。アメリカでもユーロでも。
アメリカの場合、年によるけど、トウモロコシ農家の利益分はほぼ補助金分。
なので、農家はつぶれないよ。

日本の農政の問題は、農協だよな。
農地整備名目で、莫大な税金が投下されてて、それが各種委員会、
天下りを通すうちに濃し取られていく。

住専問題のときに、4.6兆円の支援が突っこまれたけど、あれは農協を救うための金だった。
都市銀行はむしろ被害者だな。農協に金をだすはめになった。
貸し渋りで中小企業がバタバタ逝ったのも、元はといえば農協を潰さなかったことに原因してる。

423:名無しさん@12周年
12/04/18 01:26:58.24 EpPmDaPT0
>>273

バカじゃないだろうが無能だろ。
一端の口聞くなら、起業して成功してみせろって。
泳いだことのない水泳コーチなんてバカですか。
 

424:名無しさん@12周年
12/04/18 01:28:12.18 Gklwri370
>>422
なるほど。

425:名無しさん@12周年
12/04/18 02:27:53.49 LzmOQmXr0
開放しないと不正会計が誤魔化しきれんとか
一般の預貯金まで吹っ飛ぶのに

426:名無しさん@12周年
12/04/18 02:30:08.21 /WB7qikh0
>>423
デフレで起業w

427:名無しさん@12周年
12/04/18 06:12:00.56 RxTD4k4p0
アメリカとしたらアメリカしか得しないTPPを日本にやらせたくて仕方がない

日本のTPP賛成派は賛成することで得する人間・会社から
メディアなどで賛成意見を言うことで便宜を図ってもらるるんだろ


428:名無しさん@12周年
12/04/18 06:12:49.61 8g1UbSFA0
僕はクワを地面に叩きながら言った。
「ほら、向こうを見てごらん、右手を流れる川がずっと続いていくよ」
「…永遠ね」
鎌子は少し間をおいてから答えた。

429:名無しさん@12周年
12/04/18 06:19:20.64 5Dh4UPAl0
>>1
感情じゃなくて生活かかってるからでしょw
例えば、サトウキビ農家は全滅だという

特定の業種が儲かるけど、
しわよせで壊滅する業種もありますよ、というのがTPP
それはもう間違いない、それでなくちゃ、他の国のメリットが無いことになる

で、ある日突然、そういうことになったからおまえらは商売変えろ、
俺はセーフだからいいや、などという権利が誰にあるのか

430:名無しさん@12周年
12/04/18 06:21:24.25 abaKlvDT0

おーい!外道。

もう新でいいよ。

日本の子供たちより。かしこ



431:名無しさん@12周年
12/04/18 06:22:23.14 d9DHhAHL0
まず新聞やTVが規制を全部取っ払って、電波もオークション制にして競争すればいいね

朝日も日経も読むに値するレベルを確保できていないじゃないか?

432:名無しさん@12周年
12/04/18 06:33:20.28 bCkmt7TL0
日本のプロ農家なんてアメリカのプロ農家の
肥やしにもならんな。

433:名無しさん@12周年
12/04/18 06:39:30.89 bCkmt7TL0
>>330
農家って種買ってんじゃなかったけ?
作物からとれた種を植えてまた作物を
とるという循環をしている農家ってある
んだろうか?

434:名無しさん@12周年
12/04/18 06:44:30.93 cTaC8p5k0
TPPに関してはテレビやラジオは相変わらず隠蔽体質全開だよな 震災後の2ヶ月間といっしょ
しれっと賛成してすぐ脱原発に話題を変えて民主党叩きで盛り上がるかんじ

435:名無しさん@12周年
12/04/18 06:48:17.64 8g1UbSFA0
日本の農家ってソマリアでたとえると
救援物資に陣取ったチンピラみたいになってるからな
都市の貧困民にぼったくりの価格で売りつけて喜んでるんだよ
はっきりいって粗大ゴミだぞ

436:名無しさん@12周年
12/04/18 06:49:46.11 EJAedGls0
感情的だとなにが悪いのさ


437:名無しさん@12周年
12/04/18 06:50:13.09 3SO2/hd70
>>7
逆に伊藤の方が根拠言ってないな。
もたない理由を言わずはっきりしているだと?

>>1
>はっきりしているのは、開放しないと日本社会はもたないだろうということです。



438:名無しさん@12周年
12/04/18 06:50:47.37 8g1UbSFA0
感情的っていうか
もともと金がほしいっていう本能的な欲求から
農協や政治家を使って外国製の食料をブロックして
価格を吊り上げてる連中だからな

439:名無しさん@12周年
12/04/18 06:50:54.63 abaKlvDT0
>>433

モンサントと住友化学(経団連)と農水省のせいで危うい。



440:名無しさん@12周年
12/04/18 06:51:44.23 KcYgCbv+0
> 本当に日本の農業とか、食糧のことをまじめに考えたらすぐにTPPに反対という答えにはならないと思います。


どういうこと?

441:名無しさん@12周年
12/04/18 06:51:58.39 EJAedGls0
>>437
「だろう」じゃはっきりしてねえよ!

442:名無しさん@12周年
12/04/18 06:53:50.89 zOuFWUe90
>>23



443:名無しさん@12周年
12/04/18 06:53:53.21 cTaC8p5k0
その前にアメリカが国民皆保険導入してネオコンネオリベを規制したほうがいいと思うんだ


444:名無しさん@12周年
12/04/18 06:58:39.48 Bo+r0k8f0
この人は数字じゃなく理念や理屈が先だよね

実務政策でこれは駄目だよね

445:名無しさん@12周年
12/04/18 07:03:53.04 66+6+cDU0
去年の地震以来、俺の中で教授ってもんの価値というか信用度みたいなもんが駄々下がりですよ

446:名無しさん@12周年
12/04/18 07:04:05.91 8g1UbSFA0
ピザとかホットドックの原料の関税とかひどすぎだからな
TPPが通ればもっと安くなるよ

447:名無しさん@12周年
12/04/18 07:14:02.04 ++CczjnS0
現場は農業の企業参入を著しく制限しているからな。そりゃそのままTPPへ参加したらヤバイ。
まずTPPの前に企業に開放して、農産業を大量生産型へシフトさせておかなければならなだろ。
トヨタ農産や三菱農業みたいな会社ができて数万人の従業員が生産する体制になればいい。
そしてそれはやるべきことなわけだ。

448:名無しさん@12周年
12/04/18 07:16:07.70 DMKcX4Hk0
思いっきりデータ出して反対してたような
農業以外でも

449:名無しさん@12周年
12/04/18 07:20:57.81 pfJy7+3B0
また集団自殺か

450:名無しさん@12周年
12/04/18 07:21:15.53 9VeKT4+90
>伊藤:TPPだけを取り出して、いい、悪いという議論をするより、これからの日本の社会、将来の流れを見ることが大事です。 
>はっきりしているのは、開放しないと日本社会はもたないだろうということです。 

つまり、アメリカへの隷属が悪いから、そこから開放しないと日本社会はもたない

>日本社会を開いていく流れの中で、今、何をしたら一番効果的か。 

核武装だな

後のことはそれから考えればいい

451:名無しさん@12周年
12/04/18 07:24:01.30 8g1UbSFA0
>>449
逆だろ。自殺する奴が減る。

食費が安くなる

余裕が出来て過剰に働かなくてすむ

仕事が増える。給料を安く済む。娯楽に金が使える。

農家で自殺する奴だって減るはず。
今の法律では儲かるのは一部の農家だけだから

452:名無しさん@12周年
12/04/18 07:26:46.30 BQtslqYd0
>>25
日本でも麻薬を栽培すれば、経済発展できるということか。

453:名無しさん@12周年
12/04/18 07:28:19.39 73kdm44w0
日経新聞は経団連から金貰ってTPP推進してる拝金主義メディア 最近、投資家を騙して、金を集めてたAIJ問題があったろアレと同じ。
こいつら日本をガタガタにしても絶対責任とりませんよ。

日経新聞が考えた糞みたいなダジャレがネット上で流行しているとデマを流している件
 「そんなの関税ねえ、そんなの関税ねえ、はい、TPP」 インターネットの中でそんな駄じゃれが出回っている。
元は数年前に流行したお笑い芸人のネタ。「そんなの関係ねえ」を繰り返し「おっぱっぴー」と掛け声が続く、あれだ。
URLリンク(hamusoku.com)
TPP 米シンクタンクと日本のマスコミの癒着
URLリンク(www.youtube.com)
「TPP...賛成のマスコミ記者もみんな淘汰される」
URLリンク(www.youtube.com)

任天堂・岩田社長「日経新聞は恣意的に言葉を抜き出したり事実と憶測を混ぜて書くゴシップ誌」
URLリンク(news020.blog13.fc2.com)

454:名無しさん@12周年
12/04/18 07:29:02.48 4upyQxz20
農協自体が利権集票組織で 農業自体と関係ないから。


野田豚の税金食い = 農協 同じ発想。

455:名無しさん@12周年
12/04/18 07:33:08.49 9QhezdIzO
さすが伊藤元重、ブレずに売国ってか。
農業に関しては完全に議論のすり替え。
農業従事者の感情的反論が目に余るのは確かだが、伊藤の安全保障的観点の欠落はもっと目に余る。


456:名無しさん@12周年
12/04/18 07:33:08.70 73kdm44w0
TPP 米シンクタンクと日本のマスコミの癒着
URLリンク(www.youtube.com)

この日本のマスコミって日経のことですw
経団連からだけではなくアメリカからも金もらってます

457:名無しさん@12周年
12/04/18 07:33:08.71 WfooyhNX0
JAの自動車保険に入ろうと思って、近所のJAに問い合わせたけど
対応の悪いこと悪いことw
商売っ気まるでなし
ほんと、農業関係者のただの利権団体なんだと思ったわ

458:名無しさん@12周年
12/04/18 07:33:28.84 RxTD4k4p0
>>451
そもそも仕事自体増えるどころか激減だろ(TPPはどんどん日本に移民入れましょうってことでもあるから
低賃金の外国人労働者がおしよせる) 国民皆保険制度もTPPで解体で医療費も跳ね上がるし

仕事なくて金はないが病院にも行けない→自殺が増える

459:名無しさん@12周年
12/04/18 07:36:10.42 +hEDYng00
とりあえず郵政逆民営化法案可決でTPPは完全停止、
上手に降りる進め方が重要


460:名無しさん@12周年
12/04/18 07:37:29.97 n/N9X1CE0
韓国の現状を見ても参加すべきといってる人間は頭がおかしいとしか思えないな

461:名無しさん@12周年
12/04/18 07:41:07.78 73kdm44w0
【歪んだ自由】新聞が賛美するTPPと日中韓投資協定
URLリンク(www.youtube.com)
TPPへの参加を巡り、各方面から慎重論や反対論が吹き出した日本国内であったが、大手新聞は等しくTPP参加を賛美し、時に「報道しない自由」を
駆使して世論操作を試みている。今回は、TPP関係国の協議スケジュールに遅れが生じていることを奇貨とし、「ルール作りへ参加可能」とミスリードする
日経新聞の論調を正しておくと共に、TPP-以上に危険な『日中韓投資協定』について解説していきます。

また糞日経か!w

462:名無しさん@12周年
12/04/18 07:41:07.89 KcYgCbv+0
そんなにTPPに参加したいなら、
日本の食べ物は放射能汚染されてて食べられない
くらい言ったらいいんじゃないのか?

463:名無しさん@12周年
12/04/18 07:45:13.67 VpAXBXOU0
誰もメリット言わないのが面白いな

464:名無しさん@12周年
12/04/18 07:45:57.57 GOURMjv20


TPPはWTOに変わり、アメリカがスーパー301条を乱発するための大義名分




465:名無しさん@12周年
12/04/18 07:47:27.38 lslezVq3O
むしろ解放すると日本国が早く潰れるだろ

466:名無しさん@12周年
12/04/18 07:51:13.05 WfooyhNX0
>>463
おまいには教えないだけ

467:名無しさん@12周年
12/04/18 08:00:18.08 ST8r7OGp0
>>189
あなたは違うだろうけど、あなたと似たような意見の農家の中には、
農地の利用についてはもっと自由にさせろ!
でも税金については特別あつかいしてね、
みたいな方がいらっしゃるので、同じ国土に暮らす者としては、
「はいそうですか」というわけにはいかないっす。

農地解放後に所有権が移転した農地については、国民の共有財産
という視点から、いろいろ見直すべきだという意見には賛成です。

468:名無しさん@12周年
12/04/18 08:03:40.73 2ZxuyeC50
>>5
カロリー計算だけでの自給率なんてごまかし。
日本経済に最大のガンは、こういうヤル気のない農家だな。

469:名無しさん@12周年
12/04/18 08:08:39.48 3UjQDfLZ0
>>26
>マフィア巨大化により北部の治安完全崩壊、軍隊も歯が立たず ← 今ここ

っつーかむしろ軍がマフィアの手先になってるからねえ。
特殊部隊がマフィア殲滅を目論んだが、家族を狙ったマフィアの凄まじい
報復により士気が完全に失われ、むしろ金を積まれてマフィアの犬に
なってしまった。
メキシコマフィアの凄まじさは完全にぶっとんでる。

470:名無しさん@12周年
12/04/18 08:14:27.48 GOURMjv20



アメリカという新得権益が問題


後で不平等と気付いても、アメリカという新得権益に対して、不平等を解消しようとしても、方法は戦争しかない



471:名無しさん@12周年
12/04/18 12:46:02.18 J0FIcHUf0
賛成、反対 以前に農地法をなんとかしろよ

参加するかどうかはそれからだろw

農地法を改善すれば、企業等が農産物を直接生産出来るようになって
有名米が格安で手に入るようになるよー

472:名無しさん@12周年
12/04/18 12:47:12.73 NvaGVEBH0
農地解放めしうま協会 略して農協!!!!!!!!!!!!!!!

473:名無しさん@12周年
12/04/18 12:49:32.47 MhcWd2kO0
>>471
このようなことを言ってさらに負担をかけるやる方を止めるべくTPPに参加して
現代に残された最後の奴隷である農業を全てぶっ潰すべし。

474:名無しさん@12周年
12/04/18 12:50:53.83 S9uZL6nS0
>>471
フィリピン化してどうするんだよ抜け作。
日本の終わりを早めるだけだ。それが目的か?

475:うしうしタイフーンφ ★
12/04/18 13:33:09.74 0
関連ニュース

【外交】 訪米でTPPも議論 野田佳彦首相「ルールメーキングを日米共同でどうやっていくか、ビジョンを中心に議論したい」
スレリンク(newsplus板)

476:名無しさん@12周年
12/04/18 13:36:25.98 2Kxq4KKg0
嫌だよね~ TPPに入っても居ないのに
いきなり軽自動車規格の廃止をやれと命令だで
これが通れば 国民の年金も 貯金も全部ヤツラの自由だわ

消費税を国民から取るなよ 輸出企業から取れよ な~経団連

477:名無しさん@12周年
12/04/18 13:36:29.29 6U1Mrpw10
中韓を知りすぎた男
スレリンク(newsplus板:796-797番)

日本を不幸にするTPP

まともに考えて発言しているのは香港上海銀行さんだけですね。三橋ブログの受け売りブログ主、それとお追従のコメントばっかり。

撃論vol4を読んで目を覚ましたほうがいいですよ。

困ったものだ日本が支那包囲網に加わるべきであるという人間が左翼?

それって戦前の反米親ソ路線が保守であるという近衛路線=昭和研究会、統制派の理屈をソ連を支那に変えればわかりやすいですね。

戦前もソ連と支那共産党のために南下して戦ったんですよね。ご苦労様でした。またやるんですか?
次は反米親支路線でアジア主義唱えて、
支那の属国もしくは世界国家=中華人民共和国へむけて前進ですか?ご苦労様ですが、そうはいかないですよ。
中川八洋さんをはじめとして真の保守勢力はきちんと見抜いています。

支那へは開国、アメリカへは鎖国とかわかりやすすぎです。近衛の轍を踏むことなかれ。
それから、銀行さんに間違われて嬉しいですが、銀行さんに申し訳ないのでそこはきっちり別人であると宣言します。
これ以上言わないように願います。

2012/04/11(水) 19:45:59| URL| amotoyamatotake

478:名無しさん@12周年
12/04/18 13:39:01.35 6U1Mrpw10
保守派の重鎮 中川八洋氏もついに言及
新刊情報---『撃論』第四号(vol.4)発売、中川八洋 「真赤な嘘だらけのTPP亡国論」等

社会主義者や支那中華主義よりは柳生大佐が数百倍ましですよ。ブログにはまともなことが書いてあります。
理屈がはっきりしていてわかりやすいし、基本的なスタイルがぶれない。
共産主義者とやりあうこともしない保守って何? 国家社会主義(旧親ソ・現親支那)に平沼麒一郎がかつて
反発していたけど、平沼の気持ちがよくっわかる。自分は保守ないし民族派ないし右翼と考えているだろうが、
言っていることは左翼と変わらないという三橋・中野などを信奉するんだから、どうにもならない。
中川八洋氏の著作を勉強して保守主義とは何かとか考えてみれば?

中野の空想的社会主義や三橋の無哲学経済論などにひっかかることはなくなりますよ。
中野はすぐにこいつは左翼だと思いましたが、ますますそういう確信がでてきました。
最初は左翼の匂いがあるくらいだったけど、今では悪臭がしています。全体主義に近い極左でしょうね。
平等がない自由はないというやつね。解放同盟系の学生がよく言ってた。そういえば京大は中核の拠点大学だった。
そういうことかも。 保守偽装の「頑張ろう日本」とか言うマルクス主義青年同盟の変態もいるようだし、
用心しないといけませんね。 どうせTPP反対するなら、支那移民を含む移民に反対という立場から言うならまだしも、
鎖国論や空想的社会主義からとか話にならない。ロンポールの自由主義に反するという立場からのTPP批判は
納得できると三橋は言っていたが、中野はまったく肯定的ではなかった。つまり、三橋は浅薄であり、
中野は鎖国もしくは支那共同体路線にいるからだろう。支那に開国、アメリカに鎖国という論理は見え見えです。

いや、中川八洋氏の慧眼はみならわなくては。
URLリンク(twitpic.com)

2012/04/18(水) 00:26:00| URL| amotoyamatotake

479:名無しさん@12周年
12/04/18 13:39:17.32 2Kxq4KKg0
輸入品には 消費税払ってるぞ~~~ぉ
何で輸出した品物に日本人が消費税を払ってるんだ!

480:名無しさん@12周年
12/04/18 15:50:38.91 rufrkt8c0
>>471
現行の法でもある程度は可能だが、
実際は耕作放棄地とか増えてるし撤退してる企業多数

農地法改善すれば農地は消えて不法投棄できる土地が拡充するだけ


481:名無しさん@12周年
12/04/18 16:03:27.77 PZ9jawmZ0
はっきりしているのは、開放しないと日本社会はもたないだろうという意見は論理的なんだろうか?
フクイチで、業界、学者、マスコミの意見は信用されなくなった。

事実、増税・TPPに関しては推進派がメリットを上げることなく、ゴリ押ししている。
外国からの利益供与を受けている可能性がある人はいないのだろうか?

482:名無しさん@12周年
12/04/18 16:51:43.08 7cBHXduqi
アクチュアリーの経済の本の人か

483:名無しさん@12周年
12/04/18 18:21:51.82 vHES9GW90
格差是正しないと日本はもたない

富裕層に金が集中しすぎなんだよ

484:名無しさん@12周年
12/04/18 18:52:57.79 jDyPOID20
東大でも鈴木宣弘教授はTPPに反対してる。

485:名無しさん@12周年
12/04/18 20:05:29.73 RxTD4k4p0
人権擁護法案
外国人参政権

この2つだって、日本人にはデメリットのほうがよっぽど大きいのに日本の与党・民主党
が意地になって通そうと躍起。TPPも国利益があるかという観点ではなく、アメリカに
メリットがあるかってところだけで政府は押し通そうとしてる。

486:名無しさん@12周年
12/04/18 20:54:12.95 tvFwS+mu0
>>339
 現在、アメリカはTPPで小泉構造改革の積み残しを最後的にやってしまおうとしている。TPPは
関税引き下げによる農漁業の最後的破壊ばかりでなく、金融と投資、労働から医療、食品安全規制、
政府調達などのすべてにアメリカ式のルールを押しつけようとする不平等条約であり、アメリカ企業の
営業の自由を制約するルールや規制は日本政府を訴えて損害賠償金を要求するという、国家主権も
なにもない条項も押しつけようとしている。
URLリンク(www.h5.dion.ne.jp)
 財界以上に日本の国家財政にたかってきたのが米国でIMF(国際通貨基金)は「消費税の段階的
引き上げが必要」とか「税率の15%に引き上げ」を提言してきた。そもそも日本政府が1000兆円もの
借金を背負ったのも、90年代からアメリカが迫った600兆円もの内需拡大要求に従い公共投資をした
結末だ。貿易黒字で得たドルは米国債の購入に当てられ、ドル安政策で円売り介入するたびに
米国債を買いこみ、500兆~600兆円ともいわれる米国債をため込んでいる。これを売れば消費税
増税は不要だが、アメリカは消費税増税で国民から巻き上げた資金で、さらに紙切れ同然の米国債を
買わせ、日本の富を奪い尽くそうとしているのである。
URLリンク(www.h5.dion.ne.jp)

487:名無しさん@12周年
12/04/18 21:01:27.81 ETTcffnoO
日本が今供給不足から不景気になっていると考えるアホは
デフレとは単なる不景気だと勘違いしてる

488:名無しさん@12周年
12/04/18 21:06:26.17 ETTcffnoO
日本のボトルネックは日銀
今コーゾーカイカクなぞ初めたら
単なる首切り作業にしかならない。

489:名無しさん@12周年
12/04/18 21:10:41.02 3Vv05VlwO
農業なんて早く自由化すりゃいいんだよ

490:名無しさん@12周年
12/04/18 21:17:00.31 uNDl9Rb90
>>486
米国債は短期政府証券の担保になってるだけだから売っても財源にならないよ
単に円高になるだけ

491:名無しさん@12周年
12/04/18 21:24:44.81 5Q5gvXKSO
>>452
それだ
全部大麻農家にかえりゃあ良いんじゃね?

492:名無しさん@12周年
12/04/18 22:00:47.87 VDM51Qob0
サブプライム破綻以前の
スティグリッツ教授(ノーベル経済学賞受賞者)の発言

③日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て
債券が、国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落するこ
とがなく、かえって高くなっている。日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。

しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。中国も
対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。対米黒字をユーロで
ヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトが
できない。ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒
して日本の金融機関を米国の資本で買収しようとしている。

小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、日本の民間
資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して
米国へ売られる。しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。


一方、

竹中氏、郵貯資金を米国へ投資せよと主張
竹中平蔵氏が、今朝の「ニッポンの作り方」というテレビ番組で、日本郵政の資金(我々の
郵便貯金)を、米国の金融機関の救済のために出資すべきだと、繰り返していた。
同じ主張を、サブプライム危機が表立って出てくる前の今年4月にも同じ番組で行っていた。
URLリンク(nuttycellist.blog77.fc2.com)



本当に投資していたら、一般庶民の貯金が雲散霧消して、
大変なことになっていた。

493:名無しさん@12周年
12/04/18 22:02:55.90 VDM51Qob0
・悪徳不安商法 = 不安を煽って消費者を騙し、安価な商品を高く買わせる犯罪的商法

・悪徳不安政治 = 不安を煽って国民を騙し、デタラメな政策を遂行する犯罪的政治手法

  例① 「増税しないと日本もギリシャになる!」

  例② 「TPPに参加しないと日本社会はもたない!」 = 伊藤元重

494:名無しさん@12周年
12/04/18 22:04:23.55 tvFwS+mu0
>>492
それ、スティグリッツ教授の発言じゃないよ。馬鹿がコピペしてるうちに間違えて、それを別の馬鹿が
コピペしてあちこちに張られるようになったもの。

495:名無しさん@12周年
12/04/18 22:36:44.47 VDM51Qob0
世界的ベストセラーをいまだに続けているコロンビア大学スティグリッツ教授がTVに出ていたが、その時の発言は……
URLリンク(www.asyura2.com)

496:名無しさん@12周年
12/04/18 22:42:35.00 XQOkmqDxI
TPPは阻止出来ないのか教えてくれ

497:名無しさん@12周年
12/04/18 22:50:28.59 tvFwS+mu0
>>495
株式日記と経済展望
ドル暴落で日本経済はアルゼンチン化する
米ドル債券は紙屑化、ユーロ建て債券にシフトせよ
2003年10月25日 土曜日

(私のコメント)
昨日のテレビ東京のワールドビジネスサテライトにコロンビア大学のスティグリッツ教授が出ていましたが、
URLリンク(www5.plala.or.jp)

498:名無しさん@12周年
12/04/19 00:44:46.25 hTbFxQUv0
TPPは阻止できてもグローバル化は阻止できない。
TPPに日本が参加しない場合、参加国だけ関税無しで日本だけ関税かけるからねと言われても文句を言えない。
参加しなかったら現状を維持できると思うのは勘違いだ。

499:名無しさん@12周年
12/04/19 04:46:51.31 Gnpmszj5O
>>498
不参加国の方が多いんだが

500:名無しさん@12周年
12/04/19 05:25:32.82 zgZ7mLLq0
【TPP賛成派】
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一、古賀茂明、寺島実郎
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、若田部昌澄、伊藤洋一 、深川由起子、大宅映子、
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー、岸井成格、
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎、井上寿一、寺島実郎
松原 聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之 、山下一仁、青木昌彦、
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、遠藤浩一、潮 匡人、伊藤隆敏、
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ、白石 隆、古城佳子
清家 篤、福田慎一、岸 博幸、田久保忠衛 、吉崎達彦、岡本行夫、小寺 彰
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、本間正義 、西岡力、
北岡伸一、田中 均、森本 敏、藤原帰一、大谷昭宏、北川正恭、入江 昭、平松茂雄
櫻田 淳、馬田啓一、中川八洋、すぎやまこういち、島田洋一、佐藤守、中條高徳、
小倉 義人、高池 勝彦、塚本 三郎、梅澤 昇平、西 修、原 丈人、平川 祐弘
渡辺 利夫、五島 幸雄、工藤 美代子、立林 昭彦、春山 満、斎藤 禎、伊藤 隆、
大岩 雄次郎、石川 弘修、上田 愛彦、田中秀臣、冨山 泰

【TPP反対派】
宮崎正弘、宇沢弘文、 東谷 暁 、森田 実、岩上安身、渡邉哲也
中野剛志、三橋貴明、藤井厳喜、鈴木宣弘、井尻千男、田母神俊雄、
片桐勇治、金子 勝、西部 邁、関岡英之、廣宮孝信、中谷 巌、
西尾幹二、小林よしのり、西村慎吾、藤井 聡、野口悠紀雄、高田明和、
内橋克人、孫崎 享、菅沼光弘、渡部昇一、松原隆一郎 、久野修慈、
堀口健治、萩原伸次郎、ビル・トッテン、伊藤 貫、浜 矩子、
佐伯啓思、森島 賢、内田 樹、榊原英資 、堤 尭、谷口信和
山本峯章、森永卓郎、植草一秀、宮崎哲弥、青山繁晴、久保紘之
勝谷誠彦、富岡幸一郎、上念 司、宇田川敬介、

501:名無しさん@12周年
12/04/19 07:09:33.31 LTyWoVPL0
>>1
TPPの問題は農業だけじゃねーのに
農業だけが反対しているという論調はやめろ!

502:名無しさん@12周年
12/04/19 07:25:15.71 Eqnj4RvL0
自由化したら物価が安くなるなんて大嘘。
むしろコントロールできなくなるっていうだけ。
ウナギを見てみろよ。
明らかにカルテル結んで値段を釣り上げてるけど、どうする事もできないぞ。


503:名無しさん@12周年
12/04/19 08:16:53.26 aUaUQ/Zn0
>>496
鳩山じゃないが東アジア共同体とか、なんらかのアライアンス組まないと無理だろ
TPP反対のネトウヨはそれも嫌なんだけどなw

ここで非現実的妄想にふけってる間に、世の中のみんなは働いて社会を支えてるんだぜ

504:名無しさん@12周年
12/04/19 08:19:46.65 XHGWnC9I0
すげえな開放原理主義者はw

505:名無しさん@12周年
12/04/19 08:23:25.02 QXK5K2npP
また農業だけの話にする。
賛成派は農業だけしか言わない件について。

506:名無しさん@12周年
12/04/19 08:33:37.20 Yx4/edNJ0
>あまり声は出さないですけど、本当にしっかりやっている若い農業者とか、プロ農家と言われている方々はむしろ、
>TPPはやるしかないと、あるいはそれをチャンスにして自分たちで何とかしたいと考えている。
>けれど、それぞれの人が声を出しても叩かれるだけですから言わない。

↑ごく一部の例外的な人を賞賛する技法。
『ヘビースモーカーで100歳まで生きた人もいる』というのと同じ。

507:名無しさん@12周年
12/04/19 08:59:38.58 5SH5Kq+W0
農業について考えるなら
安い農作物に外食産業は飛びつくわな
ファミレスとかコンビニとか弁当とか
あと味も外国産が日本仕様にするために向上することはあるよね
ただ中国とか東南アジアの農作物ってずいぶん前から日本にはいってきてるので
今さらって感じがするんだがTPPって影響あるの?
牛肉とかはどうなんだろ?

懸念は金融・保険なんだろうけど
具体的にどうこういうより
やっぱり軍事大国アメリカが発言力を持っていて
理不尽な約束を押し付けられる恐怖感が拭えないからだよね

508:名無しさん@12周年
12/04/19 09:56:01.10 NbVDqTFXP
やばいぞこれは!!国会でここまで踏み込んだ答弁がなされてるのにw

URLリンク(www.youtube.com)

平成24年4月3日【TPP・がん保険】参議院予算委員会

509:名無しさん@12周年
12/04/19 11:03:42.88 e+LvGNYj0
原発の御用学者より
経済学の御用学者の方が被害が大きい

510:名無しさん@12周年
12/04/19 11:28:30.46 9vv4EncJ0
工業品以外で生産地に差異をなくしたら日本は潰れるだろうが

東大の教授はゴミや工作員ばかりかよ

511:名無しさん@12周年
12/04/19 12:07:06.92 N3Ox1+HE0
解放しなくては持たないっていうのは
何がどう持たないの
そここそちゃんとしたデータを元に説明してくれないと
そこが一番説明としていい加減なのはわざとなの?ばかなの?死ねば

512:名無しさん@12周年
12/04/19 12:09:19.25 N3Ox1+HE0
>>498
グローバル化って今更だよ
賛成派は言ってる事が20年古いよ
90年代なら皆そうだね!グローバル化だね
二本も海外に並ばないとね!っていう意見でほとんどだろうけど


513:名無しさん@12周年
12/04/19 12:32:51.40 DmHzJFs+O
農業以外がばら色未来ならな

514:名無しさん@12周年
12/04/19 12:35:22.17 xem0jigX0
成功しようが失敗しようが、失敗したらお茶を濁すとか
政府の政策がダメだったとかいえば済むだけの人間は気楽でいいよな

この人は、開放して大失敗になったらもちろん責任とって退職金なしのクビになるんだろ?

515:名無しさん@12周年
12/04/19 12:36:47.84 apJ3sKEmQ
>>62
つーかよ、自分らも食わにゃならんのに分けてやってたんだろ百姓は
今より更に小規模な農地で、都会から来たガキとか朝鮮人とかなんかに作物盗まれながら。
そんなとこに「高い着物」なんて何の役に立つの?
衣類として使うには動きづらいし切って素材として使うには高かろうが安かろうが一緒。
お前さ、農家なら農作物が無作為に、無尽蔵に「ある/あった」ものだと思ってないか?
被害が都会だけだったと思ってないか?

516:名無しさん@12周年
12/04/19 12:37:13.05 0wEJlgr80
なあ、御用学者さんよ、どう持たねえんだ?ちゃんと計量経済学でも使って説明位しろよ、
一応学者を名乗ってるんだから。恥ずかしくないのか。

前から開国しないと持たないとか言ってただろ、伊藤さんよ。

517:名無しさん@12周年
12/04/19 12:39:37.23 ljHturxB0
>>1
開放じゃなくて追放すべきだろ

518:名無しさん@12周年
12/04/19 12:40:47.32 N3Ox1+HE0
グローバル化(笑)して
日本の農業が衰退して
美味しい物が食べられなくなるのは嫌ですぅ


519:名無しさん@12周年
12/04/19 12:43:01.89 yaoU07Uk0
>>62
高い着物なんて思ってるのはその当時の所有者だけですよ(w
そのときには価値がゼロだったんだから仕方がない。

520:名無しさん@12周年
12/04/19 12:45:11.58 yaoU07Uk0
そもそも物々交換ってそんなものだ。そうならないように通貨という物がある。

521:名無しさん@12周年
12/04/19 12:53:00.80 t8dOffD80
小林よしのり より

TPPは貿易という名を借りた経済侵略

TPP導入は日本の国家主権がほとんど用をなさなくなる

TPPは日本の文化・慣習が改造されかねない

アメリカがグローバリズムの方向に日本を持って行こうとしている

経団連、マスコミ、政治家のトライアングルが空洞化の危機感を煽って世論をTPP賛成
つまりグローバリズムの方向に日本を持って行こうとしている



522:名無しさん@12周年
12/04/19 12:54:45.52 nW5EaCm+0
>>518
…バカすぎる。

おまえ、米に払われる金は、どこからきてると思ってんの?
政府が市価の2倍高く買いあげて、差額を税金でうめてるんだぞ。
その金は、車を売ってる企業が払って法人税とリーマンの税金だ・・・

米農家は、 税 金 払 っ て な い 。

つまり輸出産業がTPP乗り遅れて潰れれば、金食い虫の米農家に
払う金もなくなるんだよ。
医療もな。

523:名無しさん@12周年
12/04/19 12:55:00.66 yaoU07Uk0
東京の土地は高い。それだけほしがる人がいるんだから当然です。
ほしがる人の多さで価値が決まります。

524:名無しさん@12周年
12/04/19 12:56:30.95 koHcFAOc0
中野剛志:TPPはトロイの木馬─関税自主権を失った日本は内側から滅びる

525:名無しさん@12周年
12/04/19 12:57:09.25 yaoU07Uk0
>>522
おまえ、原発事故で首釣ってる畜産農家の補助金のこと聞いたら倒れるぞ。

526:名無しさん@12周年
12/04/19 13:01:39.06 nW5EaCm+0
日本の農業と医療のスポンサーは、企業の法人税なんだよ。
予算が無尽蔵に国債発行で成りたってると思ってるバカ多すぎ。

世界1高い法人税と社会保障負担が原因で、企業はガンガン逃げてる。
本社を海外に移した企業も多い。
TPP解放すれば、世界基準の10倍高い米はもちろん売れなくなる。
でも外地米はすでに日本入ってる。

問題は、TPPを解放しない場合、米作農家が立ちゆかなくなることだ。
勤労者も、仕事をおって海外にでていって、税収がさがると、
農業交付金が支払われなくなる。
作っても赤字の米はだれも作らなくなる。

527:名無しさん@12周年
12/04/19 13:02:42.91 5gi7GrC50
中野剛志

─中野さんがおっしゃるような問題点が出されないままに大マスコミが一斉に推進論を展開し、有識者も賛成論がほとんどでした

外国から見ればこんなにカモにしやすい相手はいません。
環太平洋パートナーシップ、自由貿易、世界平和など美しいフレーズをつければ日本人はイチコロなんです。
なぜこんなにTPPが盛り上がってしまうのでしょうか。TPPは安全保障のためだという人がいますが、根本的な間違いです。
まずTPPは過激な自由貿易協定に過ぎません。軍事協定とは何の関係もありません。

米国はかつての黒船のように武力をちらつかせたり、TPPに入らなければ日米安全保障条約を破棄するなどと言ったりしていません。
日米同盟には固有の軍事戦略上の意義があり、経済的な利益のために利用するためのものではありません。
さすがに米国でもTPPで農産物の輸出を増やしたいので、その見返りに日本を命をかけて守れと自国の軍隊を説得できませんよ。
TPPを蹴ったから日本の領土が危なくなるなんてことはありません。

それにも関わらず日本が勝手にそう思い込んでいるのです。
尖閣や北方領土の問題を抱え、軍事力強化は嫌だなと思っているときにTPPが浮かび上がってきて、
まさに「溺れる者は藁をもつかむ」ようにTPPにしがみつきました。
でもこれにしがみついたって何の関係もないです。
もし米国が日米同盟を重視していないのであれば、TPPに入ったって日本を守ってくれません。
その中で無理に理屈をつけようとするから、アジアの成長だの農業構造改革だのと後知恵でくっつけるからきわめて苦しくなるのです。
TPP参加論は、単なる強迫観念です。


528:名無しさん@12周年
12/04/19 13:05:25.99 2lCEoHm60
中野剛志

●理屈が通らずに「平成の開国」というフレーズに飛びついた

「黒船の外圧でも、幕末・明治は変にナショナリスティックにならなかったからうまくいき、
戦後はGHQによって屈辱的に占領されたものの日米安保を結び平和になり経済が繁栄した」
ということをみんなが思っているから、今回も「開国」と聞いた瞬間に飛びついたのではないでしょうか。
それまでは尖閣の問題できわめて「攘夷」の雰囲気がありましたから「開国」のフレーズに心理が動いたのでしょう。

しっかりと考えて欲しいのは、幕末・明治の開国がそのイメージと違うことです。
富国強兵をして戦争に進み、関税自主権の回復を目指した、
つまり開国した後の日本は独立国家になるために戦い抜いた歴史があるんです。
それ以前に開国したのは江戸幕府であり、
外圧になすすべなく国を開いた幕府の方が倒されたんだよ、と。
そこからしてもう歴史観が間違っているんです。





529:名無しさん@12周年
12/04/19 13:10:20.84 gqnPP6Dh0
>>1
アメリカが日本人のためになることを勧めてくるかボケ学者wwwwww

530:名無しさん@12周年
12/04/19 13:10:37.99 2lCEoHm60
中野剛志

●男どもが開国ごっこ、龍馬ごっこ

一般の人の方が正常な感覚を持っていたのですが、
偉い先生が賛成しているから反対する自信がなかったんだと思います。
それこそ下級武士が目を覚ませということで、それにかけるしかない状況です。

私は今回のTPPを見ていて女性の反応に驚きました。
男どもが開国ごっこ、龍馬ごっこをやっていて、その安っぽいロマンチシズムのせいで
自分たちの大事なものが奪われるかもしれないと不安に思っているのでしょうか。

「明治の開国は関税自主権の回復であり今回はそれを放棄しようとしている」と言うと、
多くの女性がまさにその通りと言ってくださいました。
女性の方が戦略性というものには敏感なんでしょう。


531:名無しさん@12周年
12/04/19 13:13:29.97 Ndg56pGIO
医療保険の問題はどうなの?
国民医療保険は民間企業参入の妨げになるから廃止とか言ってなかった?
廃止しなければ莫大な損害賠償請求が来るらしいけど

532:名無しさん@12周年
12/04/19 13:56:17.77 q2/C0g+ai
>>511
社会保険の使い込みを濁す為にとことん日本を潰す用意があるらしい。
郵貯を奪うのがアメリカの目的だけど民主党は周りが見えないから

533:名無しさん@12周年
12/04/19 13:58:40.13 rdLW8QOL0
>>522
輸出産業さんたち、下請けにはコストカット名目で税額以上の負担を強いて、
自分たちは「俺たちは輸出先で税金を払ってる」という理由で、日本国からは
税の還付受けてますけど、それはOK?

一次産業への補助金は、当面環境インフラとか安全保障上のリスク管理コスト
という認識で考えるのが適当かと思いますよ。

私はそう考えているので、いわゆる『農業の株式会社化』みたいな政策には反対
の立場です。
農家への補助金なんて、アホな為替介入に浪費した結果の「使えない準備金」に
比べれば微々たるもんじゃないですか。そう思いませんか?

534:名無しさん@12周年
12/04/19 14:15:53.72 nW5EaCm+0
>>533
その還付費用は、要するに二重取りした税金を国際間相互に相殺してるだけだ。
国が払ってるわけじゃない。

農業と農協から、どのぐらいの税収があがってるの?

年金貰いながらの高齢者農業で、社会保障費はどの程度負担してるわけ?
スポンサーであるサラリーマン、企業が、国内から逃げたら、
当然農業は立ちゆかなくなることに、どうして目を向けないのさ。

535:名無しさん@12周年
12/04/19 14:27:15.80 N3Ox1+HE0
>>522
TPPで輸出業が安泰だと思ってるの?w
バカすぎる…wwww

536:名無しさん@12周年
12/04/19 14:31:39.88 N3Ox1+HE0
>>534
いやいや、日本の法人が日本から完全撤退なんてありえないから
しかも法人が国外から逃げてるのが税金が高いせいで、それが完全に農業のせい
なんて言いがかりも甚だしいから
大体米農家は元々国からの援助を貰う事には反対だったんだから
アメリカのゴリ推しでNOと言えない政治家が米農家に無理矢理押し付けた政策なんだよ
法人税が高いのは国の怠慢だから

537:名無しさん@12周年
12/04/19 14:40:36.61 N3Ox1+HE0
法人が国から逃げてるのは税金じゃなくて人件費だろむしろ

538:名無しさん@12周年
12/04/19 14:52:35.05 NiDo0gQt0
日経なんて経済界から金貰ってTPPに世論を誘導してるゴミ新聞だから話半分にきいとけ
日経は米のシンクタンクとつるんでTPP推進してるしな

TPP 米シンクタンクと日本のマスコミの癒着
URLリンク(www.youtube.com)
日米の拝金主義者どもが煽ってるのがTPPw

実際経団連の米倉とモンサントの関係はあまりにも有名
URLリンク(hanausagi2.iza.ne.jp)
金儲けが大好きな拝金主義企業の政策。それがTPP こいつらは自国民の幸福など何も考えていません。

539:名無しさん@12周年
12/04/19 15:08:31.99 NXfXkKaX0
現にラビ・バトラによると「現在の日本では1%の資産家が、日本の25%の富を所有し、
アメリカでは1%の資産家がアメリカの40%もの富を独占している。」という。
更にラビ・バトラは「国際間の競争が激しくなると、生産者は競争力をつけるためにコストを下げざるを得ない。
コストを下げるためには人件費、つまり労働者の賃金を低く抑えざるを得なくなる。
労働者の賃金を低く抑えれば、無い袖は振れないので結局消費活動は鈍化してしまう。
消費活動が鈍化すると不況の原因になる。」と述べ、自由貿易に反対の姿勢を示している。
更にラビ・バトラは「健全な経済は需要と供給のバランスを必要とする。需要=供給。
このバランスが失われると、高い失業率や高いインフレを引き起こす。
供給の主要な源泉は労働生産性であり、需要の主要な源泉は賃金ないしは購買能力である。
生産性が上がり、賃金が上がり、消費が増大して、投資が拡大する。
この投資と生産性の拡大によって、供給が増大する。故に、経済バランスを維持するためには
、需要も比例して、増大しなくてはならない。
つまり、生産性に比例して、実質賃金が増大しなくてはならない。」と述べており、
この経済の根本を無視して、借金経済を作ったのがグリーンスパンであると指摘し、
彼を手厳しく批判している。彼のグリーンスパンに対する批判は、
彼の著書『グリーンスパンの嘘(GREENSPAN’S FRAUD)』(2005年出版、和訳本:あうん出版)
等で顕著に見られる。
資本主義崩壊後に誕生する経済社会システム、とラビ・バトラが予測している
「プラウト主義経済」とは、大まかに言えば均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、
自国産業保護、終身雇用、環境保護、銀行規制等による「所得格差の少ない安定した共存共栄の社会」のことを指す。
彼は昭和30年代中盤頃~昭和40年代頃の日本社会がプラウト主義経済に最も近い理想的な社会だったと述べており、
当時「一億総中流社会」を実現していた日本を絶賛している。
彼は恩師サーカーと同様に、数々の著書で「必ずやプラウト主義経済は過去に一億総中流社会を実現していた日本から始まるだろう。」と述べている。


540:名無しさん@12周年
12/04/19 16:18:34.94 2uSh9rLX0
エルピーダ、シャープも崩壊し
製造業が死んでいくのが確実なのに関税なくそうとする馬鹿がいるからな。
人件費が高すぎるからどうしようもないんだが。
ほっといても企業は国内製造業に見切りをつけるのが分かってるのに
なんでわざわざ工業と心中するバカ政策をするかね。
10年後本気で日本語があるとは思えんな。

541:名無しさん@12周年
12/04/19 17:28:14.88 apJ3sKEmQ
>>522
ちょっと考えれば、その「差額の補填」を受け取ってるのは消費者ってわかるだろ。
言い換えれば、コメ農家はあんたらより高いコメを食ってるって事。
…まさか、コメ農家もわざわざコメ買って食ってるとでも思ってた?

542:名無しさん@12周年
12/04/19 19:52:58.41 M8q3uSjP0
>>540
農業と同じじゃん

543:名無しさん@12周年
12/04/19 22:58:34.99 0o6QYsigi
貧乏出や環境・機会の不平等に苦しんでいる者こそTPP賛成すべき。

TPPで反日マスゴミを潰し日本を真の主権国家に

田舎の利権成金、政界財界に蔓延る糞世襲どもを叩き潰せ


544:名無しさん@12周年
12/04/20 04:44:18.56 p9koug510
あほな。
庶民の汗と血の結晶である郵貯・簡保資金を米国ハゲタカに盗られるのに?


竹中氏、郵貯資金を米国へ投資せよと主張
竹中平蔵氏が、今朝の「ニッポンの作り方」というテレビ番組で、日本郵政の資金(我々の
郵便貯金)を、米国の金融機関の救済のために出資すべきだと、繰り返していた。
同じ主張を、サブプライム危機が表立って出てくる前の今年4月にも同じ番組で行っていた。
URLリンク(nuttycellist.blog77.fc2.com)



本当に投資していたら、一般庶民の預貯金が雲散霧消して、
大変なことになっていた。

545:名無しさん@12周年
12/04/20 06:06:44.41 6P8c8r1d0
>庶民の汗と血の結晶である郵貯・簡保資金を米国ハゲタカに盗られる

今のままだとその資金は、公務員給与や補助金などに消えておしまいだがな・・
議員・官僚が民間の貯蓄全てを食いつぶして破綻(デフォルト・大インフレ・IMF介入etc)を
招くよりかは、長い目でみたとき日本の再生につながるだろう

年金積み立て分を浪費して反省もせず、消費増税による社会保障費の二重徴収
で事態を打開しようとする性根に呆れて腹が立つ感情ももちろんあるが
さらにその上、庶民が老後のために贅沢もせず貯め続けてきた貯蓄にまで手を出し
公務員給与・議員献金・農業等補助金の原資として浪費する手段が理解されるはずもない

TPP参加によって、既得権益者ならず庶民層まで、失業・収入減の悪影響があることは
だれしもわかってることだろうが、馴れ合いと自分の周りの空気を読むことでしか
対策を練れない者たちが、日本を破滅に導いていくのを感じ取ってるなかで
犠牲を伴ってでも賛成しようという人間たちの方がよほど理性的だろう



546:名無しさん@12周年
12/04/20 06:08:01.50 OlCfQpQn0
こいつの賛成論も具体的じゃないから、単なる感情的な賛成論でしょ。

547:名無しさん@12周年
12/04/20 06:11:24.94 xTpA3S+oO
感情的にならずに国民にメリットを説明してみろよ。
TPPで輸出が拡大するって?
バッカじゃねーの。

548:名無しさん@12周年
12/04/20 08:29:13.77 oLmjZvOe0
ミスター円といわれた榊原英資もTPP反対なのか。
これはやはりかなりやばいな。


549:名無しさん@12周年
12/04/20 10:59:47.80 0fnacdZL0
生物の基本に「外部と内部を区別する」というものがある。
細胞膜のようなもので囲われていないと、様々な物質が無秩序に反応し、あっという間に生命活動を止めてしまう。
正常な組織には、秩序だった物質の出入りが必要不可欠。

これは企業や国家といった”組織”にとっても同様だと思うぞ。

550:名無しさん@12周年
12/04/20 11:46:15.18 HEAYGiHwi
せっかく作り上げた非正規奴隷・格差の固定化・既得権益を
黒船に破壊されるのは困りますもんね

551:名無しさん@12周年
12/04/20 12:18:21.66 UEgpHefDO
>>1
TPPは競争する為のものじゃないだろwグローバリズム進める為のものでグローバル企業にとって一番困ってるのが『自由競争なんだよ』
だって自由競争は消費者に対して値下げしたり開発費かけたりで儲からないw利権を基に市場コントロールして供給量も管理して安定した高値供給がオイシイ。チャンス?中小なんて詰むからw

552:名無しさん@12周年
12/04/20 20:20:26.39 MpgvytA50
怖い

553:名無しさん@12周年
12/04/20 20:22:44.27 v3BLGREz0


クソ百姓を撲滅しないと日本はマジでやばいぞ。

寄生虫どもが。


554:名無しさん@12周年
12/04/20 20:27:22.74 kuJez5OW0
>>553
百姓じゃなくてJAね


555:名無しさん@12周年
12/04/20 22:15:05.02 +Z3QR7iF0
>>447
日本は兼業農家がマイペースで農業をやりたがるので
企業的な農業の発展が遅れた。兼業農家の土地利権で農業はがんじがらめ状態。
対照的に、中国では農地が国の所有物で、農民は農地の利用権を授けられている
だけの存在。中国の農村の共産党トップが企業的農業をやると決めれば、
農民から土地を徴収して一気に企業化を進められる。
日本もこのくらいの荒療治ができないと農業発展は難しい

556:名無しさん@12周年
12/04/20 23:31:36.00 kuJez5OW0
元凶はマッカーサーの農地解放ってか

557:名無しさん@12周年
12/04/21 00:12:02.13 IE7HIvBa0
>>556
農地解放と民法改正(均分相続)だろうね、これが日本の農村を破壊させた

農地がバラバラの所有になった上に世代を経るごとに細分化されるから
農業を続けられずに都会に出る人が続出し、また農業生産の効率も悪化した

しかしGHQの日本の農村破壊政策を逆に利用したのが政府・自民党
都市部は安い労働力の大量流入で製造業が伸びて経済大国を築く一方で
農村(地方)の振興を口実に、都市部へ移った小作人(社畜)から徹底的に搾取

給料天引き(源泉徴収)分の税金・社会保険その他のほか、農産物価格・交通費・
電気料金等などでも高額割り増し料金で、公務員・議員天国を作り上げた
また、東京などでもわざと高層マンションの建設を禁止して、周辺部の地価(多摩地区etc)
などを値上げさせ、通勤電車地獄を強要しながら、地上げと開発費でウマウマ
その上、補助金と規制のアメとムチで大企業を抱き込んで天下りでウマウマ

そして必然的に過疎衰退が進む地方を振興させるといいながら大量の予算を投入して
これもまた国会・地方議員や公務員で分配、で、今の結果が地方衰退と国債1000兆



558:名無しさん@12周年
12/04/21 00:53:56.11 IhECAdBM0
農奴を必要としているのは他ならぬ日本人。
農奴をこの日本から無くすためにはTPP導入しかない。

559:名無しさん@12周年
12/04/21 01:00:45.25 S02vmFMt0
東京大学経済学研究科教授w

560:名無しさん@12周年
12/04/21 02:50:58.07 uT51hSXp0
>>557
農地解放が地方から人材を都市に供給したんだろ。子供を大学行かせたからなwだがもう詰みなかんじだ。

561:名無しさん@12周年
12/04/21 04:16:35.57 DhIyP+Yz0
調整区域なんてなくして自由に農地を売買できるようにし
一定規模以上の専業農家に直接補助金を与えるようにしたら
どんな感じ?


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