12/04/17 10:35:26.86 j3VL9Fur0
>>133
移民入れるの？
140:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:35:28.00 4M9dThO50
『反対論は感情的』とほざく口で、明確なデータを示してメリットとデメリットを示してくれないもんですかね？
ねぇ？御用学者さん
141:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:35:31.60 Ju6CCqkj0
移民を受け入れないと日本社会は持たないってのと同じ構図のまさに御用学者
142:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:36:41.47 DGBOuBXG0
汚染野菜バラ撒いてる日本のクソ農家なんか潰れちまえよ
国から守ってもらわなきゃ何もできねえのかクソ老害どもが
若者にはグローバル化云々言っといて自分だけ保身に走ってんじゃねえぞ老いぼれが
さっさとTPP締結してこのゴミクズどもに首吊らそうぜ
143:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:36:45.27 x9JhYQaFP
反対派のオレからみた賛成派の不可解な論理
(1)交渉すればいいじゃん。はじめから交渉しないというのはいかがなものか、的なやつ
(2)だってグローバル化じゃん。グローバル化してるんだから日本も入ってかないとダメじゃん、的なやつ
(3)日本は主権国家じゃん。いざとなったら国内法でどうにかこうにか対処できるから大丈夫、的なやつ
(4)日本は保護主義に逆戻りか？鎖国したいんか？だから日本はダメなんだ、開国！開国！おっぴろげ～、的なやつ
(5)カロリーベースの自給率とか意味無いじゃん。輸入すれば万事OK、的なやつ
144:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:37:07.69 kOowjYTf0
何を開放しないと、日本の何がもたないのか、未だに説明できない推進派
地獄に落ちるわよ！っつって顧問料せしめる詐欺ばばあや
前世の因縁とか言ってツボ売りつけるカルトの手口
145:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:37:47.07 nDb8sgJD0
>>136
能力や資本が無いやつが奴隷になるのが資本主義社会。
あんたの言いたいのは共産主義社会。
146:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:37:50.66 izCvVCQ/0
>>1
農業に限って言っているようだが、どうなるか良い参考例があるよ。
工業製品見て見ろ、Made in japanは店頭から消滅した。
それと同じ事が食料品で起こるって事だよ、馬鹿だな。
147:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:38:53.85 4Pgj2dVb0
>はっきりしているのは、開放しないと日本社会はもたないだろうということです。
そもそもGATT→WTOと営々と続く世界的な自由貿易協定の流れに対して、最も主体的に動いてきた国の一つが日本なんだけど、これ以上開放しないと（日本が）持たない理由を最低一つでも提示して納得させてくださいよ伊藤さんｗ
148:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:39:21.56 R7JwG3cIO
またあやふやな事言ってごまかそうとしてる
149:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:39:21.85 59WlNVMj0
相変わらずＴＰＰ＝農業で押してんだな
もうだめだー
もうもたないー
にほんはおわりだー
あじあにうってでるんだー
のりおくれるなー
ものがやすくなるぞー
ぐろーばるしゃかいだからー
へいせいのかいこくだー
150:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:39:30.63 2yHeqNbI0
詐欺師の手口と一緒
今リフォームしないとこの家は持たない
反論ある方どうぞ
151:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:39:48.84 HdR7gXL7P
自由化しないと日本はもたない
消費税増税しないと日本はもたない（１９９７年）
民営化しないと日本はもたない
そのとおりにしたらどんどんデフレが悪化しましたな。
そして今
消費税増税しないと日本はもたない
TPP推進しないと日本はもたない
誰が信じるのですか？
前者は理論的にも現実例でも明らかに間違ってます。
後者はまともなメリットを誰も提示してくれていません。
152:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:40:10.60 x9JhYQaFP
(6)日本人はもう、駄目なんだ。外圧を使わないと変われないんだ、民主主義なんておかまいなし。外圧に国を委ねよう、的なやつ
153:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:40:19.17 q9Q1ZYaJ0
>>142
誰のせいで福島産の野菜が放射能まみれになったと思ってんだよ
韓チョクトとかいう、議事録取らせなかった詐欺師の人災のせいだろ
154:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:40:30.17 wBN3J4PU0
伊藤元重 ＝ 格差社会を実現するのに功績があった人
売れた著作：
『市場主義』 (日経ビジネス人文庫)
155:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:40:50.05 QlUrYQF50
>農業関係の方が反対される気持ちは分かりますが
相変わらず農業にだけ話を持っていくんだな
これで押し切れるのかね
156:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:40:53.09 FFbsF3310
>>12
サイレント魔女リティだな
157:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:41:37.24 z49ZYYeY0
日本の労働者や市民は移民法で、守られてます。ＴＰＰは労働者の移動の
自由化も視野に入れてるはずですが、話題に出てきません。交渉内容が
漏れて来ません。交渉内容を、漏らすと罰せられるようなんです。
米国は、例外無い相互協定だと、表明してるから、労働者の移動も
含んでるはずなんですが、どうしたことでしょう。ｗ
158:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:41:43.00 bR54brpu0
>>106
美辞麗句を抜きにして数値データを元にした展望を語れと言われたら、お前らは一言も喋れなくなりそうだな。
>>111
おｋ，論理的に賛成論を頼む。
「ｸﾛﾌﾈ」とか「ﾋﾟﾝﾁｦﾁｬﾝｽﾆ」とか言うのは要らんから。
159:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:41:49.08 brUcuHN70
>>139
アホなんだな。少子化の原因は金が無いからなんだよ。
国内の経済を良くしていけば子供は自然と増えていく。
もちろん急には増えないし長いスパンで見ないといけない。
だがそんなに時間をかけないとならないのは今まで無策だったという証拠なんだよ。
日本人を元気にして日本人を増やすのが一番に決まってるだろ。
160:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:42:45.05 wBN3J4PU0
TPPで一番ヤバイのは、
郵貯・簡保資金が狙われるリスクが、
再度、高くなることだ。
乗っ取られたら、ホントに日本沈没だよｗ
161:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:43:57.44 Zn8iQ13N0
>>117
インチキ御用学者ということか
「一流の経済学者」という称号も御用学者に成り下がることで
もらった称号なんだな
まともに就職したこともないから世の中のしくみが
わからないんだろうね
162:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:44:02.08 k/LpMD+n0
>>145
この話で主義は関係ない。
多くの日本人が奴隷に落とされるのを、
肯定するのかということ。
163:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:44:28.52 ivufseKWO
日本をもたせるためなら、TPPみたいな大雑把な、しかもアメ公だけが一方的に得する協定結ばなくてもいいじゃん
164:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:44:57.91 4/vTiwf70
事実に基づいた展望を出してみ？はやく
165:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:45:04.55 Sn386Z5q0
農業の問題とTPPは関係ない。
農業の開放だけでやってくれ。
TPPに参加するなら、せめて国内の規制をアメリカ並にしてくれ。
小火器作って途上国の軍に武器を売ることも許可してくれ。
166:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:45:30.88 SPhMsMim0
>>120
まあ、伊藤教授はそう考えてるんだろうね
それを政策として実行することには反対だが
167:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:45:44.65 UgkcUa230
>>160
一番の問題はそこじゃない。
日本人の決めたことより条約が優先され他国のルールを押し付けられることが一番の問題。
168:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:46:19.61 KtLa8J0W0
そもそもwin winの関係なんて存在しない
需要と供給のバランスをwin winの関係なんて言って誤魔化してるだけ。
TPPに加入した国の全てが豊かになるとか妄想だと分かりそうなものだw
どっかの国が肥えてどっかの国が痩せるのは市場原理。
何たら条項とかもあって、間違っても日本が肥える類のお話では無いことは明白
169:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:46:22.87 Cl6Zw/L30
>>157
最近外国人をひな壇に座らせて芸人がトークで回すバラエティーやたらと多いよね・・・
170:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:49:35.66 4v03doh90
>>1
＞日本社会はもたない
どう持たないってんだよ。
これこそ感情論、ただ単になんとなく不安ってだけ。
デフレ不況が原因なのに、安価な外国製品に門戸を開いてさらにデフレ激化させるとか。
そっちのが日本社会がもたんわ。
171:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:50:40.44 oErBB5uU0
「農業が良かったのは戦争中だけだ」
と祖父が話していた。
それ以外は、常に搾取される立場。
ブローカーに、政府の政策に、農協に、農機具・肥料メーカーに。
漁業と違ってコストがやたらかかる。
漁業は天然資源だから肥料撒かずとも船と網と身体さえあれば
がっぽがっぽ儲かる。
農村と漁村の家の程度を見れば一目瞭然。
漁師の様に狡猾になれとは言わないまでも、
農家は、頭使える賢い人材を投入しないと何作っても利益が皆目生まれない。
虫食ったり、Ｂ級品を自家用にしないでどんどん市場に出すとか
ブローカーを介入させないとかね。
野菜果物は、出荷価格の8倍～10倍で店頭に並んでる。
木箱一箱200円のジャム用リンゴが一個150円だ。
農家は視察するべきだろう。そして自分で都会に店舗を持つ。
今ならネット販売だ。
そして農家出身の賢い政治家を農水大臣に据える事だな。
172:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:50:59.11 Zn8iQ13N0
>>153
それは違う
東電（原子力村）がこの期に及んで隠ぺい工作を行って官邸に
必要な情報を渡さなかった
だから韓チョクトが直々にスタッフを集めて判断を下したので
関東全滅だけはまぬがれた
173:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:52:03.14 8wBcwmL50
117 名前：名無しさん＠社会人 ： 2012/04/16(月) 21:14:12.04
中国では資本主義は成熟しないでしょう？
中国では人気の商品が出ると、必ずまたたく間にコピー商品が市場に現れる。
そして極端な値下げ競争が始まり、売値が半額以下に下がって製造元が
次々につぶれる。
これが中国の市場であり、半年、一年とどんどん変わってしまう。
こんな国でボロ儲けする企業はあまりないでしょう。
118 名前：名無しさん＠社会人 ： 2012/04/16(月) 22:54:37.45
本来、自然状態の自由放任的市場とはそういうものだよ。
そこに国家が武力をもって介入するから知的所有権までもがご丁寧に保護されることになる。
174:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:53:43.02 tdKvFh320
一部を取り上げて総論にもっていきたがる
安全保障を極端に考えれば食料自給率100％が孤立しても生きていける
世界人口100億人になっていく地球なのに...
175:名無しさん＠１２周年
12/04/17 10:55:34.01 z6cpjxVL0
農家のグダグダさは言うまでもないとしても
効率化したところで戦える状態になるとは思えない
どんなデータに基づいて戦えると言っているのか、伊藤が資料出すべきだろう
176:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:00:58.57 /brOs2AX0
>>1
で、自分が感情的な言葉しか発してない事には気付いていないのであった
177:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:01:28.38 oErBB5uU0
震災被害を受けた三陸の漁師が
「漁にさえ出れればなぁ」
と言っていた。彼らは牡蠣養殖設備と船が流されたが
身体さえ無事ならすぐに復活出来る。
農業は違う。
天候不順なら今迄の苦労が水の泡。
何カ月もかかって種まき～作付～管理して来たのが
冷害、日照りでﾊﾟｰ。
一方で田舎じゃ収入を保証されてる農協職員、地方自治体職員だけが
羽振りがいい。額に汗して働く農家はひと言で言って「馬鹿」の極み。
フランス見てもそうだが、自給率あげるのは生命線を保つ意味で
非常に大事だ。農家も自分達の生活を守るために、農産物を出荷時点で
10倍にすればいい。それで生産者並みの暮らしが維持できる。
そしてこれからは、農業に関わる政策を口走り舵取りした政治家に責任取って
農業経営をして貰うのが良い。
178:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:02:39.87 YnTKw2jI0
感情的になってるのはこの方のような
179:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:06:21.89 p4GNX3x50
>>96
賛成派は農業はＧＤＰのたった1.5％と言うが、
日本の輸出を全部合わせた数字も同じく「ＧＤＰのたった1.5％」だそうです。
180:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:06:50.38 dRuwSnSP0
TPPまとめ
・参加するだけですでに凱旋状態
・ほとんど影響は無い
・農業で反対が妄想からくる感情論
181:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:07:16.53 eSK/gOSA0
meguのブログ
URLﾘﾝｸ(megu777.blogspot.jp)
Megumi
@megu11251
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
TPPには反対しても日中韓FTAには沈黙する"TPP嘘つき四人組"（中川八洋）
今月発売された、『撃論vol.4』では、中川八洋・筑波大学名誉教授が「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」と
題して次のように述べておられますが、全くそのとおりですね。
・『日米同盟つぶしと日本経済つぶしを狙うで2011年の「ＴＰＰ反対闘争」は、赤旗が振られていないだけ
で、代々木を頂点として、全国のマルキスト／コミュニストが一大結集したものとなった』』
（中川八洋「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」）
・『民族系論壇誌に巣食う”TPP嘘つき四人組”とは、赤色のペンキを白色のペンキで塗りなおした、中野剛志、
東谷暁、関岡英之、三橋貴明の四名を指す。…彼ら四名全て、時代錯誤の日本共産社会革命の熱烈な支援者である』
（中川八洋「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」）
・『中野剛志のアジ本は、嘘の多用、事実の歪曲、架空の妄想を前提とする論理飛躍、核心的事実の抹殺。
隠蔽の、四つのダーティ手法で書かれている。仮に中野が共産党直属の情報宣伝活動家ならば、党内出世は間違いない』
（中川八洋「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」）
182:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:07:30.83 iqkRFQhm0
嗜好品に近い工業製品の場合には多いに競争してもらってもかまわないが、
自国製品を有利にするために食料や医療を犠牲にするってのは本末転倒だと思うな。
工業製品の輸入を止められても困らないが、食品はそうはいかんから外圧に弱い国になるしね。
183:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:09:14.10 smycl+HR0
米国の市場で十分商売してるし売れすぎたらトヨタみたいに虐められるし
TPPには何のメリットもないやん
184:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:11:12.85 Ev5K4Cx00
>>11
それには輸入飼料のデータは入ってないし､EU圏は圏内で貿易が盛んだからヨーロッパが高く出やすいだけ
185:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:13:18.77 5/BxZWG2O
この人の経済学は無駄を省く効率性の経済学だからねぇ
186:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:14:27.42 1cVp3k0B0
で、その事実とは？ 伊藤元重さん
でも、農業関係はつぶしちゃいけないけど、農協はつぶした方が良いよ
日本の農業のために・・・
農林中金のやったこと、表に絶対出てこないしなぁ・・・
187:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:16:38.10 V503RX1J0
輸出企業にとっては
関税の撤廃＝関税分の減税
だから経団連の連中は必死に推進させようとしている
また民主党にとっては、利権の塊である経団連に貸しを作ることに加えて、
普天間で冷え込んだオバマの機嫌を取ることができるから異常に熱心に推進している
あくまでもＴＰＰで得をするのはこいつらだけ
グローバル化で経済発展だの日本企業の利益は国民の利益だのは大間違い
日本国民にはデメリットしかない
188:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:17:14.22 1cVp3k0B0
>>185
メディカルツーリズムってもっとも無駄な提言だろ
同センターでは外国人が治療費を払わないまま帰国するケースが相次いでおり、
経営を圧迫しかねないと判断、異例の提訴に踏み切ることになった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
189:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:17:37.39 P0PVWh0L0
>>12
俺は家は農家だか、賛成だぞ。今のままぐらいならいっそのこと大改革してほしい。農協がキライだか、中からはこわせない、外圧に頼らざるおえない。
190:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:18:37.98 57HYhj3h0
これで日本の食料自給率がどん底まで下がったところで、
天災やら政治判断やらの輸出規制で食料が入らなくなったとしても、
生き残った農家は絶対に日本には食料を売ってくれなくなるぞ。
191:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:19:10.47 borUFvfh0
解放すると、単価の安い食料品が入ってきて生活費が下がる。
でも、それは国内の消費経済が低価格化する事になるから
デフレがさらに進んでしまって経済は停滞する
給料は安くなり税収も減るので日本はもたなくなる
192:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:21:02.47 VeGjgtrS0
TPPに参加しないと日本はもたない
放射能はむしろ体にいい
CO2を出すと地球が温暖化してツバルが沈む
民主党に投票するとガソリンの値段が下がる
これ、みんな本当のことです
193:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:23:55.21 9tqiZY1ri
>>1
で、いくらもらったんだ？
194:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:25:28.47 Ev5K4Cx00
>>1
これだけの超円高でも輸出企業は持ちこたえてるんだから､屁みたいな率の関税があろうがなかろうが充分持ちこたえるだろ
現状を
工業部門:100
農業部門:100
とするならば
TPP解禁で
工業部門:105
農業部門:40
くらいになる
工業部門と農業部門のGDPの差から言えば､それでも日本全体のGDPは向上するだろうが､食料安全保障上､かなり脆弱な国家になることは間違いない
所詮経済学者の言うことは､戦争も不作も想定しない理論上の効率であって､軍隊は不要と叫ぶ9条左翼と変わらない
195:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:26:56.31 M1zjhEUg0
芸能人40人ぐらいひな壇にいるバラエティ番組での田原総一郎
田原総一郎「今日は、誰も言ってこなかったことをいいます。東北の農家でTPPに反対する人は一人もいませんよ、反対しているのは農協だけ」
バラエティタレント40人「ええっ！？そうだったんですかぁー！！」
田原総一郎「そーーなんです、みんなインチキ！」
一人もいない？嘘つけ！！！お前がインチキだろうがぁ！！！！ｗｗｗ
田原総一郎も今まで散々こんなうそばかりついてきた
196:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:29:11.28 46RmmZoJO
事実…ねえ
医薬品とかの方面についてはどれくらい把握してるんだい？
197:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:29:28.20 BqjI3Zwl0
開国してくださいよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
198:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:30:03.06 srOKrGN00
円高・デフレを解消すれば大丈夫だし、
円高・デフレを解消しなければ、いくら関税をなくしたって意味がないよ。
199:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:33:34.54 ccNdLqX10
2002年2月から2009年3月まで86か月間にわたる好景気だったが
国民の所得は増えなかったし、正規雇用も増えなかった
これが事実
200:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:33:40.69 L2QdHeKT0
国産のミカンジュースをたまに飲む。
輸入物オレンジジュースの三倍以上の値段だけど。
金かかるが、自分は満足してる。
201:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:34:32.79 VeGjgtrS0
TPPに賛成か反対かっていうより、民主党に白紙の委任状を渡せるかどうかって話だよな
202:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:35:13.93 Ub+f+9u70
>開放しないと日本社会はもたない
売国奴が国民だます時、今後は下のような
「・・・・しないと日本社会は持たない」を付けることにしたんだろあな
203:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:35:36.18 UyhkE2XR0
>>159
学歴・収入が高くなるほど出産率が下がってんですが。少子化はカネの問題じゃないと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.pat.hi-ho.ne.jp)
204:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:36:17.86 k/LpMD+n0
>>194
これで超円高が是正されれば、
どうなることだか。
今真っ先に対処しなければならないのは、円高だと思う。
これができれば、朝鮮電器なんて、雲散霧消するんじゃない？
205:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:38:09.29 VbtpYTli0
どうせ一部の富裕層しか儲からないんだろう。
一般庶民にＴＰＰなんてなんの利益にもならない。
206:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:38:32.46 Ub+f+9u70
消費税税上げないと日本は持たない (ガス検針バイト 野田ブタ)
原発動かさないと日本は持たない (反日全共闘 仙谷)
TPPやらないと日本は持たない (経団連、東大御用学者)
207:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:38:33.56 BlWdG9rq0
食糧調達を外国に頼りきってしまうと価格や輸入量含めて相手国の言いなりになってしまうのだが。
東京大学というところは日本の金使って売国しかできない大学なのか？
208:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:40:27.66 M6C70HPi0
>>195>>202
小泉改革ときの無御用学者、原発事故直後の御用学者。
田原みたいな電波乞食みたいな扇動者。
まるで変わってないよなあ
209:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:41:45.36 VeGjgtrS0
>>207
最初は安く売ってくれるからTPPに参加してよかったーってなるけど、
後戻りできなくなってからじわじわ値上げしていくのは目に見えてるよな
最初は良い条件を提示してその気にさせておいて
もう後戻りが出来なくなってから条件をどんどん下げていくという
大手メーカーの下請殺しテクニックみたいな
210:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:43:08.95 XxmrvqWZ0
TPPと原発って宗教問題だよね
お互い分かり合えるわけねーのによくやるわ
211:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:43:40.88 RldNfcUy0
逆だ。
牛肉オレンジやウルグアイラウンド、小泉安倍の外人労働者規制緩和などなど。
国を開きすぎたからこそ内需が死んで賃金崩壊も起こり、
もともと低い企業モラルがどん底になった。
212:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:46:35.87 5scjssgM0
輸入品の関税撤廃がどれだけ効果があるのかね？
今時、輸入の障害は関税より人件費だろ。
すでに生産拠点の海外シフトは加速しまくってるし、ＴＰＰって本当に
うまみがあるのかマジ疑問。
213:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:47:24.33 T+fIUM8O0
開放したら日本は無くなるんだよ
持たない以前にｗ
214:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:48:27.43 /MwC8ppj0
>>1
だからTPPのメリット・デメリットを分かりやすく説明みろってんだ
民衆には分かりやすい理屈しか通らないぞ
日本の最高学府の教授なんだからそれぐらい言われなくても分かれよ
215:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:54:16.30 +y8L7NgX0
この人の方が感情的で、論理的に反論できていないじゃないか。
安いコメが入ってきたら外食からなにまでそっちに流れる
でしょうが。食料自給率の低下も懸念される。
216:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:56:59.94 kXZxg1DB0
もう十分開放してる
話を作るな
それ以前に世界では日本産＝放射能が定着して
こちらがいくら頑張っても売れないのが現状
日本だけが外国産を買わされて外国が喜ぶだけ
217:名無しさん＠１２周年
12/04/17 11:57:50.04 /aNqjA5Z0
結局ネットでは十二分に反対という風潮が出来上がってるけど
現実への反映がまだまだ足りない
なぜかというと企業で力を持ってる世代のおっさん連中はネットしないから
218:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:00:56.02 CsWi6GUn0
なんで開放すべきは開放して、閉じる所は閉じるじゃダメなの？
極端すぎる。
日本は、アメリカみたいに全てを自力で賄える国じゃない以上、
分散と集中が必要。
219:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:04:11.31 mZTDSjr/0
伊藤先生は経済学の分野では実績もあるし超一流かもしれないが
所詮一般人からは胡散臭がられてる経済学だからなあｗ
220:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:05:16.80 qqU/4NwUO
市場開放したら当然、安い方に消費者は傾く。
国内の第一次産業は、益々低下し、挙げ句の果てに廃れる。
んで規制されたら、どうするの？
輸出国側が値段を上げるとは思わないの？
食料を楯にして、何かしら無理な要求されたら対応出来るの？
国民には要点を分かりやすく、且つ、単純な言葉を選んで説明しろ。
221:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:06:08.62 kOowjYTf0
>>209
主食のトウモロコシをアメリカに頼りきって農家が壊滅したメキシコじゃ アメリカの値上げで主食が食えなくなったとかな
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
メキシコ料理の代表選手といえばタコス。トルティーヤというクレープ状の皮に、いためたひき肉や
レタス・チーズなどを挟んで気軽に食べられるのが売りだ。そのトルティーヤをめぐって、メキシコ
では一騒動が起きている。値上がりに抗議するデモが続発しているのだ－。
“主犯”はトルティーヤの原料であるトウモロコシ。
米国産の価格急騰がメキシコ産にも波及し、消費者の懐は痛むばかりだ。その一方で主な輸入先
である米国の農家は、思わぬ特需にわいている。
222:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:09:10.06 Ev5K4Cx00
>>219
伊藤は実績なんてない､ただの御用学者だよ
日本で最もノーベル経済学賞に近い学者はTPPに反対してる
自動車そのものにも反対してるがw
223:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:14:32.37 QZ5JKeig0
イ さんのようなわかりやすい インチキステマに騙されるバカは誰もいませんよw
アメリカは 食料を平気として使う ハルノートを忘れたか？
しかも春ノートの原案を書いたのは ハルではなく アメリカに忍び込んでたコミッテルン
の共産主義スパイだったのは有名な話。
224:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:14:51.97 hBBTAFH60
自民も民主も橋下も賛成だし
積んでる
225:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:16:47.71 8wBcwmL50
>>181
日本の真の敵は米国。
もちろん中国も敵だが。
>>122 >>137
226:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:20:44.34 dTq4Tk5uO
やってから駄目でしたじゃ話にならんし
農業じゃ潰しきかんだろうしなぁ
227:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:21:08.77 xkosHFdHi
結局変化に対応出来ない、したくないグズ農家が文句言ってるだけか
228:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:29:17.77 1APJIl+70
消毒まみれの野菜は国民が求めた結果。それ言ったら他所の国の方がもっとひでーぞ
ほんの一握りの果物に中国産の消毒が検出されて市場全体ストップ喰らった位だからな
229:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:36:29.61 HSDs7hSR0
医療のことが書いてあったが
アメリカの医療制度が素晴らしいってｗｗｗｗ
どこをみたらそんなことがいえるんだよｗｗｗｗ
医療制度が整ってるのは日本とキューバぐらいなもんです。
アメリカこそ日本の真似をするべきなんだよｗ
230:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:39:17.02 Iyf0qvi00
日経のステマ
231:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:40:13.86 /Nc4gJip0
韓国農業死んだって聞きましたが
232:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:45:13.21 boZjY2Dr0
>>1
だからTPPを農業だけで語るなこのゴミ野郎！！！！市ね！！！！！！！！！！！！
233:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:48:59.17 Gh1/Pf0I0
開放しないと持たない、って、それこそ感情論じゃないのか？
だいたい、開放されるのは農業だけじゃないだろ。
こいつ、言っただけの責任はとるんだろうな？
234:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:52:39.50 LsZ3pa9f0
さすが秋入学で欧米に尻尾振るのだけが生き甲斐のバカ大学の反日教授。
235:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:55:02.00 gur45CB60
開放というイメージだけで語っている奴が何を言う
236:名無しさん＠１２周年
12/04/17 12:57:58.64 qstHeJFe0
【韓国】「コシヒカリを召し上がれ」（写真）[04/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
237:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:00:04.28 V/JdxEIF0
日本企業の海外工場での生産禁止なら考えてみてやる。無理だろ。
ならＴＰＰになんのメリットもなし。
238:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:01:47.32 mbUJ5nrw0
日本解体だろ最終的な米中による戦後処理の過程かもな。残念ながら。
239:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:01:47.33 ShOxcS320
おれ専業農家で品質と味にこだわったコメとか加工品作ってるけど
TPP加盟したら廃業すると思う
半値で米が入ってきたら食えないし、加工品なんて言わずもがな
240:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:03:11.75 6Wj70P7r0
>>229
アメリカの医療費、じつは高くないよ。
家計消費に含める医療費支出の統計に、日本、北欧は、
「公 的 保 険 料 を 含 め て な い」
公的保険料その他を含めると、実質負担分はアメリカのが安い。
ただアメリカの場合、重病になったときに、個人負担が重すぎてパンクする。
アメリカがいいとはおれも思わない。
しかし、アメリカだと半年で死ぬ病気が、日本だと死ぬまでに２年かかる。
末期治療で、日本の医療機関が莫大な医療費を稼いでるのも事実なんだよ。
高齢者の延命に何千万もの医療費は、本当に必要なんだろうか？
実際には、産科、小児科、新生児のためのＩＣＵは数がたりてなく、
高齢者の終末期に、多額の医療費、人材リソースが使われている。
おもに病院の利益をあげるためにね。
241:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:04:02.35 7dTgcbKP0
>>239
農水省が六次産業化させた後、TPP参加したら農家は借金地獄。
242:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:07:51.53 nDb8sgJD0
一般サラリーマンは土地が安い地方でも50～60坪前後の敷地に30坪前後の家を建て車も１～2台が普通。
百姓の家は敷地が200～400坪くらいで、家も60坪以上の豪邸が多い、庭も立派だし、大きい納屋もある。
車もトラックなど含めて４台以上持ってる家も多い。駐車場やアパートを持ってる家もある。
今まではサラリーマンも安定していたから、外国に比べて高値でも我慢していたが、こんな不安定な
時代に突入してしまったら、少しでも安い外国産で間に合わせるしかない。
243:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:10:05.81 FVqkWodw0
>>1
結局、TPP推進論者ってイメージだけでしか言ってないよね。
>>1の文がいい証左
244:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:11:57.99 U8gk1t2r0
学者官僚は物言って暮らしていけるが農家は違う。
額に汗して働かなくちゃ作物が育たない。
自然に手に入る山菜、毒キノコならコストはタダだ。
漁業と同じスタートに立てる。
種まきを辞めるんだ。
机上の論理を振りまいて食っている政治家と御用学者に
毒キノコを食べさせて思い知らせよう。
しかしそうなっても高くても安全な食品を買いながら、
絵に描いた餅を口走りそうだ。
245:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:15:06.29 U8gk1t2r0
>>242
都会の農家と地方の農家は違うんだよ。
都会は土地売って道楽で農家する。
地方の農家は専業農家はごくわずか。
しかも設備投資のローンを抱えてる。
中卒高卒で専業になり、食えないから季節労働したり出稼ぎする。
246:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:15:21.46 8wBcwmL50
石原が尖閣諸島買う、と言ったら、メディアは石原の方を批判してる。
呆れたもんだ。
そのメディアがTPPを推進してる。日本の力が弱まるのは中国や韓国にとって有利だからだ。
247:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:18:12.80 Wv5CNnp3O
売国奴
248:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:18:13.44 qwB+C/4+0
農業問題にしたいのが見え見えの記事だな
さすが日経
249:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:18:43.07 8wBcwmL50
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/16(月) 19:20:05.43 ID:zSCylXn+0
>>854
TPP反対派
日本はアメリカの属国であることを冷静に自覚し、敗戦国から脱却が無ければ何も始まらないと分かっている人
TPP賛成派
日本がアメリカの属国であることに、どうしても気づけないかわいそうな人
250:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:20:35.44 /KNsS32v0
リトマス試験紙があればいいのに…
251:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:23:58.83 U8gk1t2r0
都会の農家は食べもしない大根を作って放置。
肥料なし。
出来たら抜いて放置。
農地と宅地じゃ税金が格段に違うからね。
年取ったらアパート経営だ。
この間、首都圏で野菜売ってる農家の老人と話したら
「15年前に父親が死んで相続税が13億来た。
10億は物納して3億は家にあった金掻き集めて払った」
と言う。それでもあそこの店の土地はうちの、あっちのビルはうちのだ。
そしてその子供は楽で儲かる教員と医者だ。
地方の農家からしたら夢物語だろう。
坪単価500円、1,000円の世界に生きてるんだ。
252:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:27:13.98 chaOnYob0
ずっと脳内遊戯にフケっていた事が自慢で、
実際に企業を起こしたことも、運営したこともない
自称経済学者の言うことを普通信じるか？
長年大学で航空力学を教えていたからって、
一度も本物の航空機を作ったことのないヤツの
脳内で設計した飛行機なんて乗れるか？
乗れないよな。
253:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:28:05.87 TGaz9m/60
日本って鎖国だっけ？
254:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:29:04.43 TuYcTyNd0
競争がイノベーションを生むというのなら、
東京大学に投入されている巨額の補助金を全面カットし、
シビアな競争を加速させれば、イノベーションを生むだろうよｗ
取り敢えず、東京大学のみなし公務員待遇を撤廃して、
本当の競争を体験してから、言うべきを言う必要が伊藤には
責務としてあると言える
255:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:32:36.14 TuYcTyNd0
みなし公務員の伊藤先生が「競争はイノベーションを生む」と…ｗ
もっとも競争から遠いところで、手厚く保護されている伊藤先生
競争のなんたるかを身を以て知るべきだと思う
256:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:32:44.91 chaOnYob0
>>251
>都会の農家
息子が自分らの土地を管理するだけが目的の
不動産管理会社の社長だったりするな。
優雅だな（棒）
257:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:33:09.26 raV1HDZe0
東大の先生はメルトダウンしていないって言ってたんだ
258:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:38:19.94 znje75RAi
馬鹿が反対するTPPか
259:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:39:25.07 gJz1FOA20
ニュージーランド産のカボチャがこの１週間で２５０円から６００円位に
跳ね上がった。今の時期日本産がないので仕方なしに買った。
食量自給してないと大変よ。
260:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:41:44.32 a7CCoEPO0
TPPをやってもやらなくても
政治がこのザマではどちらでも同じ事だ
261:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:42:08.16 1QCsZlcV0
>>184
いままでそうだということは分かってるんだよ
もし農家が儲からなくなれば農家が減る，自給率が減ったら生命線の一つをまた外国に握られるんだよ
262:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:42:39.91 Ju6CCqkj0
そろそろ
×過度な競争
○戦争
っていう認識が必要だな、お花畑学者どもには
263:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:44:22.72 KFMEBrdpi
なんか郵政民営化みたいになってきたな
264:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:45:29.43 U8gk1t2r0
学者と政治家は適当な事言い散らして責任を取らない。
日本は特に、定年まで一冊のノートで乗り切る楽な商売が
学者と言われて来た。みんな長生きしてるだろう。
責任取るのは農家であり、国民だ。
ちなみに、先日の天皇陛下の主治医で執刀を外部に丸投げした
東大の医師は、一本の論文もなしにあのポストに鎮座していると
批判を浴びている。普通なら恥ずかしくてすぐ降りるだろうと。
それを許す日本も不思議な国だ。
265:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:45:56.53 chaOnYob0
この手の経済学者の話って、
F1を一度も操縦したことのないのにイッチョ前の御託を並べる
自動車評論家のみたいなもんだよ。
脳内レースでは常に１位だからハンドル握りたがるけど、
絶対にハンドル握らせたら駄目なタイプ。
266:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:51:20.32 TuYcTyNd0
とにもかくにも、競争がイノベーションを起こすのなら、
東京大学のみなし公務員制度は全廃しないと、
東京大学ではイノベーションの起きようがない
学問の世界でも、本来あるべき競争が必要で、
その為には、巨額の補助金カットは避けては通れない
267:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:51:35.72 Cs4LRPg80
>>17
日本の野菜自給率を知らないやつがこういう馬鹿なことを言うｗ
268:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:55:55.75 wie30GrW0
日本の農業は農機とガソリン以外に、肥料も種や農薬も
土地以外ほとんど海外産だから、鎖国して困るのは農家だもんな
269:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:57:36.68 8kPq3kIAO
農家が反対するの当然
米の値段がどうこう以前に
除草剤で土壌荒らされて
モンサント社に依存しないと農業やって行けなくなったメキシコみりゃ分かるだろ
270:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:58:25.75 U8gk1t2r0
＞食料自給率
これを壊れたテープレコーダーの様に繰り返すのが
これまた御用学者とその洗脳信者
ヨーロッパなど100％の自給率だというのに。
イギリス～ドーバー超えてパリ市内までジャガイモ畑だらけだ。
271:名無しさん＠１２周年
12/04/17 13:58:56.03 /RUKShAs0
3.11以降、民主と学者や教授の意見は信用しないようになった
272:嫌利権政治屋
12/04/17 13:59:25.09 QS4ZpwOJ0
TPP反対を声高に叫び無垢な農民や漁民を煽り反対反対と騒いでるのは
農協や漁協の上部団体に巣くう天下り等の連中だろう
だって何もしないで農民・漁民のアガリをかすめ取っているイイSYSを
TPPでぶっ壊されるから反対の声大きくしてるんだろう
273:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:02:41.50 EXgtHnF7O
「感情的な反対」の見本市のようなスレだな。
「東大教授は馬鹿ばかり！俺だけは真実を知ってる！」ってか？w
274:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:03:58.43 xCxMaxsw0
>>273
その東大教授含めた推進派諸々が精神論に終始して
具体的なメリットを語ってくれないんだものｗ
275:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:04:26.37 PdnghZAT0
>>273
日本の経済学者はアイデア出せない３流ばかりだからしょうがない
276:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:04:44.85 GZPivwHF0
東大には元東電社員が天下りし、それが原発擁護してたからな。
こいつはどこからゼニをもらってるのか？
もうみんな目先のゼニコで動いてるからなあ
277:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:09:38.20 3vDwjYvb0
>>273
では感情論でもなく精神論でもない諸外国の前例を元にした適切なデータで尚且つメリットになる点を話してもらえないか
278:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:12:08.22 BHIFnfcV0
政府は情報もデータもださなければ戦略もない
これで感情的に反対するなというほうがおかしいだろ
所詮学者は卓上の空論いうしか能がないからなあ
279:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:14:55.12 sW9QxRSEO
戦略も何もないけど賛成しろって方が無理だろ。
280:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:16:26.02 U8gk1t2r0
政権与党が素人の民主は、結局官僚の助けを借りないと湯も茶も沸かない状態。
最初は威勢のいい事を言っていたが、徐々に官僚に巻かれるしかない状況に陥っている。
自民党だって前は、外遊に出かければとんでもない約束ばかり取り付けて来た。
末期の頃にようやくそこそこ意思表示出来るまでになった。
長い時間がかかったわけだよ。
民主を長い目で見て時間を費やせと言われると、今は危ない。
それにこの政党には、たとえ自民の様なポーズにしろ愛国心が見られない。
ただし政権交代したのは決して間違いではなかった。
今後は既存の議員混合入り乱れて、国民の納得のいくはっきりした主張が
打ち出せる政党でないと生き残れない。
政権交代の時点から、国民が政治家を動かす時代が来ているんだよ。
伊藤元重は元々財務省の御用学者。
マスゴミ、アメリカの代弁者でもあるので今更だね。
281:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:18:41.14 n97Fkhyg0
日本人に放射能野菜を強制的に食わせるためにTPPは絶対反対！！！！！！
なんだろうなあ
282:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:22:15.31 3vDwjYvb0
>>281
TPPに参加しないと外国産の農作物は入ってこないの？
283:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:22:53.15 U8gk1t2r0
駄目押しは、森キロー内閣と小渕ソウカ内閣のブレーンだ。
284:めろんれもん
12/04/17 14:31:04.60 QZJdFGqP0
今現在もう農産物は、米の他は事実上関税ゼロか数パーセント
米の他は今までと変わらないよ
米はオーストラリアのコシヒカリがキロ＝80円くらいで売ってる
それを輸入するほうが国民の利益になる
むしろ安い原材料の輸入に規制がなくなれば
日本の高品質の菓子などはアジアで人気があるので
加工食品が輸出産業として発展するんじゃないの
285:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:31:43.11 DwdbNmaX0
ダメージを与えれば、それに反発して強くなる・・・・か???
それは排水の陣の人だけでしょ
普通は逃げる
286: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/04/17 14:35:18.57 VANu6PDG0
大規模経営でしかやっていけなくなるだろう。
段々畑とか棚田なんか無理。今以上に山は荒れるよ。環境破壊は進むね。
俺ら貧乏人は外国産の安い食物しか食えなくなる。
国産はまぼろしの高級品になるね。値段は今の２倍くらいに跳ね上がる。
287:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:35:54.10 1qo27K4p0
実際もたないよねえ。
世界とガチ競争してる製造業がこぞって参加要求してるわけでさ。
それを見れば如何にTPPが大事かってのは明白ってか
俺もメーカーの人間なんで是非やってもらわにゃ困る。
外で稼いで来ないと日本は内需も回らない、
今内需が回ってるのは良い時代の貯金食い潰してるだけだからね。
農業は農業で外に売って行くぐらいの気概でないと。
まあそこで、あの悪夢のふくいちが足を引っ張るわけだけど。
瓦礫拡散とか愚の骨頂、今からTPPに参加するのに
自分らで最強クラスの商品勝ちを地に落としてどーすんだ。
288:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:39:12.61 tPi48CgC0
「TPPは交渉に入らないと情報が得られない」→嘘でした
「TPPは農業の問題」→嘘でした
「TPP反対派は少数」→嘘でした
結論：経済関係者は感情的な賛成が多く、事実に基づいていない
289:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:42:38.43 tST6yGAl0
TPP反対派は国民に国内の放射能食材食べさせたいからだろうな
290:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:43:11.69 NnywHeso0
>>23
日本の果物はおいしい
291:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:47:13.39 iuhmkeqs0
TPP参加しないともたないのは、テメーの地位ということだけはわかった。
製造業っつーか企業が国民を守ってくれるなら、ここまでの反対はなかっただろうなぁ。
企業の利益が国民の利益とイコールにならなくなった時点で、企業を守る意義は薄れてしまう。
企業が滅んでもいいのかと言われれば、国民を助けない企業なら日本企業も外国企業も同じなわけで。
日本企業が滅んだら、別の支配者がくるだろうし（その勝負に勝った者が）
292:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:47:23.39 G+rPDr0dO
あの菅直人が始めた時点で売国政策て決まってるじゃんｗ
いくら屁理屈を述べようとも売国政策は売国政策であってそれ以外の何物でもないからｗ
293:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:53:03.84 G+rPDr0dO
>>291
企業は企業でもグローバル企業ですよ。
もはややつらの利益は国益と解離し始めているんです。
その証拠にやつらが今望んでいるのが、このTPP以外にも消費税増税や法人税減税です。
もはや日本のことよりも自らの利益しか考えてないのです。
企業が自身の利益を優先するのは当たり前ですが、グローバル企業はそれが国益と必ず一致しないんです。
294:名無しさん＠１２周年
12/04/17 14:59:56.80 iuhmkeqs0
そもそも、そのグローバル企業とやらが利益を国民に還元しないのが問題なのであって
いくら儲けさせたって、国益にならない。私利私欲に走るだけだから。
民間企業だから当たり前なのだが。
そしたら、国民生活を壊してまで国を解放する意義はなくなるわけで。
企業が国民生活を守るのならば、より力を持ってもらうために儲かる仕組みにしていくことは大事だろうけども。
みんな感じ始めてるんじゃないの？そういうことを。
295:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:20:53.25 cCKCB7Xb0
>>294
正論過ぎて涙が出るよ。
総理大臣やって下さい。
296:めろんれもん
12/04/17 15:22:21.32 QZJdFGqP0
食料100％自給したら
低所得者は食料買えなくて餓死するだろう
ブラックジョークだなｗ
297:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:24:44.52 KnwC4nY40
経済学者とかエコノミストのいうことって外れてることの方が
多い気がするわ。
占いより信用できない。
298:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:27:04.40 G+rPDr0dO
>>294
そのとおり、トリクルダウンは幻想にすぎないのは今の日本やアメリカや韓国をみればわかります。
韓国はサムスンやLGや現代がいくら儲けようが、利益が出るのは韓国国民ではなく、資本家と株主と金融機関(韓国の金融は既に支配されてる)が大部分を握りますからね。国民はむしろ搾り取られる方ですね。哀れな韓国はFTAでそれを強化してしまったんです。
TPPは日本経済の韓国化です。グローバル資本による経済植民地への道のりなんです。
299:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:27:27.84 SLTZWeM50
日米FTAに切り替えて日本の要求を主張すればいいのではないか？そうすれば長期化もしくは破綻だがそれが正しい選択かと思う
日EUや日中なんかも精査したほうがいいと思う
300:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:28:14.68 m+I9ZCQs0
>>269
おれの知り合いの兼業農家のやつは、じぶん家で食うｺﾒとJAに出すｺﾒを
作り分けてる。
「あんなもなー食えねえよ」っていってた。
301:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:28:41.31 xN3fZ2cWP
なんだよ、「日本社会がもつ」って
嫌ならでてけっつうの
302:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:29:37.50 8DMdPMCe0
この議員こそ十分な知識がないんじゃないのかなぁ
民主のやることは自民の票田の田舎にダメージを与えることしか考えてないと思うんだけど
303:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:31:58.94 G+rPDr0dO
>>299
自由貿易は手段としては否定しませんが、その手段が国益になるかどうかで判断して欲しいものです。
すくなくとも復興を一段落させてデフレ脱却させるなどタイミングは考えてもらわなくては
304:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:32:12.18 8DMdPMCe0
伊藤は誰にでもわかる短い言葉で国民に説明してみせてよ
どうせ農業合理化くらいだろ
その農業合理化の目的が日本の田園風景の破壊をもくろんでるチョンサヨ、という疑いを
もたざるを得ないんだよなぁ、民主が相手だとｗ
農業合理化には大賛成
集団化合理化だろ
当然農業労働者はサラリーマン化するよな
もっとゆっくり考えて欲しい
それより日本が困ってるのは円高だからこれをなんとかしてほしいんだが
305:めろんれもん
12/04/17 15:33:21.73 QZJdFGqP0
>>294
グローバル化の進展は抵抗のできない事実なのであって
いやだいやだと言っても何もならんよ
グローバル化の中で生きていくしかない
企業だろうと個人だろうと海外のほうが利潤を得られるなら海外に行ってしまう
国内にとどめたいなら企業にとって魅力的な国になるしかないだろ
輸入が増えるのは消費者が安い外国製を欲しがるからであって企業はニーズに答えてるだけだ
ものごとを企業のせいにするのは考え方が違うだろ
306:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:33:26.35 O7scY4/20
でたｗ官僚の御用達学者ｗ
307:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:34:09.60 RdWMiJVh0
農地の売買賃貸の制約が大杉
こんなんで大規模化しろっていうのが無理w
308:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:35:11.92 N90xqGv3O
ＴＰＰやらないと日本がもたない…って随分詳しい説明だな…
ひょっとして感情的では？
309:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:36:02.87 1cVp3k0B0
経済学者って、暇なんですね
“元重先生は今年はサバティカル（研究休暇）なので、本郷で例年担当されている「国際貿易」「国際金融」は担当されません。”
URLﾘﾝｸ(motoshigesemi.web.fc2.com)
1年間仕事して無くて金もらえるこの制度をどうにかした方が良いんじゃないの？
310:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:38:09.70 XWDONaIu0
>>305
最近はどこの国も不景気で輸入する余裕がないんで
世界的にナショナリズムに走ってるだろうがｗ
さらに日本と同じ緊縮財政やってドツボに嵌るのがほぼ確定なんで
当分グローバル化なんて局面はこねえよ
311:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:38:49.38 V/JdxEIF0
>>300
作り分けるのが死ぬほどめんどくさいだろ。
そんなもん自称農業を考える会くらいしかせんわｗ
312:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:39:57.71 95B13N3C0
TPPの前に公務員削減が先だろ
313:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:40:58.88 SLTZWeM50
>>305
それはたぶん君の美意識ではないかな？
314:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:42:48.92 wVL0ZYGQ0
>>239
以前自主流通でちゃんと経営努力してる農家の方々を散々に叩いたのは
農協と票が欲しい政治家、働かないでデモしてる農家だった
TPPは考える部分は多分にあるが
平均年令６６歳の農業保護する為の補助金等で少なくとも軍事費の倍以上。
民間資本を注入可能にする法改正直ちにすべき。国の統計上もう死んでる産業
315:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:43:34.92 FVqkWodw0
そもそもアメリカやオーストラリアに対抗できる農業大規模化ってどのくらいだ？
日本でやるならどうすりゃいい？
316:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:44:02.74 G+rPDr0dO
>>312
公務員削減の前にデフレ脱却が必要です。
デフレ不況なのに公務員削減→失業者が増える→消費が減る→景気が悪くなる→失業者が増える→消費が減る→景気が悪くなる(以下略)
まずデフレ不況しないとドツボにはまります。
317:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:45:42.40 5/BxZWG2O
>>309
経済学者に限らず、大学の教授は研究のため1～2年講義やらないで良いとか普通にあるよ
日本側の大学が費用出して海外の大学で研究させるとかね
まぁ伊藤元重だと日本の各地の大学で経済学を勉強する学生達が毎年著作を買ってくれるから、給料出ないでも悠々自適だろうけど
318:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:46:43.36 h2SU9OOI0
第一次産業主体の後進国 → 大量の農産物を輸出可能
日本 ← 安価な農産物を強制的に輸入義務
輸入企業PR → 日本製の高価で汚染の可能性がある野菜より安全な野菜
日本農家壊滅的被害
319:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:47:28.47 FVqkWodw0
>>>316
じゃあ、物が安く輸入されるTPP参入はだめじゃん。
デフレ脱却どころかデフレ後押しだな
320:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:47:45.00 Ofejw7mF0
>>1
お前らみたいな日経-ＷＢＳ派の寝言はもううんざりですわ
お前らの逆をやるのが正しいと、みな気づいておる
321:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:48:10.93 Hywc4zNp0
>>311
つーか脱穀が面倒だから全部農協に出すし。
322:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:50:09.60 0H5D++cm0
感情だけで動いてるのはむしろ推進派で、事実に基づく推進効果を
全く示して貰えないんだが
323:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:53:57.54 G+rPDr0dO
>>319
そのためにも今は自由化政策は少なくともやめるべきでしょうね。
タイミングが大事です。
状況によって政策は変わるべきであり、万能な政策なんてないのです。無論自由化政策もですが。
324:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:57:15.29 jNxcO5uH0
御託はいいからメリット教えてよ学者さん
325:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:58:09.52 4nN87HFf0
山ばかりで平地が少ないし人件費は高いし日本は農業に向いてないの。
それでも国防のために自給率ってのは上げなきゃダメなんだよ。
物が安くなるからとかレベルが低すぎる。農家を守るのは当たり前の事なの。
326:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:58:57.81 Mf/RVYWX0
東大教授ってひょっとしてアホばかり？
327:名無しさん＠１２周年
12/04/17 15:59:18.67 L7wvkw/S0
まだ農業とかいってるのかエセ学者が＾＾；
そもそも経済学なんて後だしジャンケン役に立ちませんよ
ほんとうに経済学者が、彼ら自身が考えてるほどおりこうなら
アイツラはもっと金持ちになってるでしょ？？ｗｗｗｗ
328:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:01:09.36 19xihUs00
関税かけないと日本は死ぬだろ
329:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:02:14.82 TuYcTyNd0
競争から、最も遠い位置にいて、保護されまくっている
みなし公務員の伊藤先生ｗ
そんなに競争が大切なら、東大のみなし公務員制をまずは廃止しろよｗ
330:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:14:07.13 TUFzxEgJ0
資本主義もたへんのちゃうのん？
農家とかはええな。自分で作って自分でくえるんやから
じじいになったら、食う料へった。作るんも食うんも減らそうでも何とかなる
ずっと右肩あがりでカネ回してないと、銀行にカネ借りれんし、死ぬ。
人口へったら成長とまってあぼーん。移民いれろ、税金よこせちゅうんばっかや
ずっとカネが増えるねずみ講＝正常って考えはキケンやで
すぐには増えんさかいな
331:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:15:58.62 TuYcTyNd0
伊藤先生は自らは、みなし公務員というぬるま湯にどっぷりつかっておきながら、
他人には競争の大切さを切々と訴えるという、人間性に大いに疑問符が付く人物。
このような人間性を疑われるような人物が、果たして教育の場にいていいものかどうか？
ここらで国民的な議論が必要ではないだろうか？
332:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:36:33.94 FsZE7D+00
なんで農業のみ！見たいな話し方なの？？
その他に関してのほうが大問題なのに
333:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:38:51.51 Hywc4zNp0
そりゃ一番の弱点を突いてくるでしょ。
334:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:41:44.26 TBwSH1gW0
「最強情報戦略国家」の誕生 落合信彦
著者に依れば、CIAの２０００年のレポート”JAPAN２０００”における対日不信、そしてそれが
日本の没落するという願望へと繋がっているとして、その分析である「２０１５年までに日本は
先進国から脱落する」に対して強い警戒をするべきであるという。
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
２０００年１２月アメリカＣＩＡが２０１５年までに日本は先進国グループから脱落するであろうと
分析したレポートについてはすでに述べた。当時の中国首相李鵬もいつとは言わなかったが
日本はいずれ没落すると語った。日本を敵対視した希望的観測であるとしても日本人としては
看過できないしまた簡単に無視するわけにもいかない。
URLﾘﾝｸ(www.ebigbridge.com)
それでは在日米軍の目的は何か。それは日本を守るためではなく、植民地日本を脅し、監視し、
そして攻撃するために存在しているのである。
1991年、アメリカの大統領直属の情報機関であるＣＩＡが中心にまとめた「ＪＡＰＡＮ2000」という
レポ－トは、日本人の異質性をことさらに強調し、日本を悪の帝国として位置づけるという内容であった。
さらに、92年3月ニューヨークタイムズに掲載された国防総省指針草案もＣＩＡ筋の意図的なリーク
により書かれたものであるが、日本の軍事的台頭を防ぐには在日米軍の駐留が必要だと述べている。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
CIAが資金援助した最近の報告書「Japan2000」の中でも、下記のように書かれている。（P.246）
日本人はモラルのない民族である。
「ユダヤ・キリスト教倫理に根ざした西洋のパラダイムとは異なり、日本のパラダイムには
絶対者や道徳的要請が欠落しているために」、世界経済において日本が巨大な役割を
演ずることは深刻な脅威をもたらす。変わることなく非合理的な日本人は、「永遠の、
モラルのない、巧みにごまかす、統制力の強い文化ーーそれは模倣されえないーー、
つまり日本という場所で日本人という民族にのみ適した文化の産物」なのである。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
335:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:45:01.29 YcyCKF6WO
今こそ攘夷だJOY
336:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:47:22.36 d9eXMUKz0
で、ここで反対している自称保守からの有効な反論は？
337:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:48:33.52 Hywc4zNp0
理由もないけど絶対やってやると言うキチガイに話すことはない。
338:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:50:22.51 M29yGMw50
農業なんぞやったこともない おぼっちゃまにそう言われても
339:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:51:10.56 TBwSH1gW0
>>334
時は１９９１年。ちょうどアメリカにおいてジャパン・バッシングが最高潮に達していた時、ＣＩＡは
ニューヨークにあるロチェスター大学に委託して、「JAPAN 2000」と呼ばれる報告書をまとめさせ、
日本をその中で徹底的にけなしました。そして、日本を蹴落とそうとしたのです。
実際、日本はその後「失われた１０年」に突入することになります。
URLﾘﾝｸ(blog.mita2.com)
◆ 「長い冷戦が終わった時もCIAは「Japan2000」という日本やっつけのプロジェクトを作らせて
日本経済のひきずり降ろしにかかった。ビッグバン、市場原理、グローバリズム、小さな政府、
規制緩和、構造改革、リストラ、ペイオフなどが９０年代から日本を席巻し、その間に日米経済は
逆転した。アメリカの長期戦略にはまった以外の何物でもない」と藤原氏は言っている。
URLﾘﾝｸ(www.kajika.net)
【景況】日本、先進国から脱落？…経団連の研究機関予測「グローバルJAPAN 2050年シミュレーションと総合戦略」［12/04/16］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
自殺者は日米経済戦争の戦死者だ 『月刊日本』2010年1月号 羅針盤
URLﾘﾝｸ(sakainobuhiko.com)
【国際】「為替操作」認定に中国、「米国債売却」で報復も…避けたい「円高を飲まされ、成長を狂わされた日本の二の舞い」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【経済】中国に「金融核爆弾」の投下を望む米国…中国を第2の日本に!?
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【コラム】日本をバブル崩壊に追い込んだ米国 日本の株式市場を襲った「爆弾投下3部作」 [10/05/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】米国が引き起こした日本のバブル崩壊、中国は同じ轍を踏まない--中国・人民日報 [03/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
金融ビッグバンもNTT分割も郵政改革もTPPも米国の罠。
340:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:51:52.00 xwk1ONd10
TPP御用学者＝原発御用学者
これマメな
341:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:54:22.35 d9eXMUKz0
反対派はなんだかんだ屁理屈つけながら変化に抵抗しているだけだよな？
自由貿易の波に「敢えて」逆らって玉砕する道を選ぶのなら俺は脱出するわ
342:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:56:29.87 v4rzt24P0
日本社会って金だけでは無いと思うんだぁ～
もたないとか・・・限られた人だけでしょ
343:名無しさん＠１２周年
12/04/17 16:58:35.95 PhVfk9kd0
自由化すればそりゃ勝ち残る奴がいるだろうけどほとんどは競争に負ける。
そんなのメーカーの惨状みればわかるだろ。
ソニーやシャープですら生き残るのが難しいのに日本の農家がどうして
グローバル競争に勝ち残れると思うんだろう？
344:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:08:23.21 dOACCYF/0
農産物はその土地でなければできない特産物なら世界でも競争力がある。
しかしどこでもできる農産物なら日本の農家に勝ち目はない。
米などの穀類だって日本では競争力がない。
農家が自家用に食べる分は別だね。商品にならないだけ。
345:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:10:34.49 nbX7AVW00
温室栽培とかは終わるだろうな。
季節が逆のオーストラリアでつくれるからね。
346:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:13:58.43 fqpUl/k4O
日本のどの産業見ても海外に負けっぱなしじゃないか、農業が勝てる根拠もなければ勝てる見込みも見えないぞ
なんでこんな無様な有り様でチャンスとか言えるんだ？
そもそも国内でしっかりした土台すらない状態で海外とやり合うとかマヌケに劣るワケのわからん何かだぞ
347:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:15:00.76 UtotDe2N0
メリケンフルーツは表面に何かしら塗ってテカテカにしてるんじゃないの？
348:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:15:06.70 d9eXMUKz0
>>344
日本の消費者次第でしょ
今は日本の消費者が損している
保守派は海外産不買運動をやればいい
349:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:15:49.43 m8VRK0l40
クソマスゴミと左翼御用東大教授をつぶさないと、日本は持たない
350:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:17:16.91 WkE0sudY0
農業だけが打撃受けるように言われてもなあ……
TPPなんかやったら、今以上に国内工場なんかなくなるだろ。
経団連はその点で賛成してるんだし…
351:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:17:52.90 G+rPDr0dO
>>341
逆らわずに流されて韓国みたいになるのはごめんですね？
そもそも日本は世界的に自由化がかなり進んでいる国ですよ。
自由化の波に流されて国益を守れないようでは本末転倒だと思いません？
自由貿易も手段なら保護貿易も手段なのです、それは国益を守るためにはどちらかばかりではダメなのです。
352:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:18:43.52 kBtSTjGQ0
>>341
お前みたいなのが戦前「バスに乗り遅れるな！」ってほざいて
ナチと組んで失敗したのを知らないんだな。
いいよ、出て行きたければ出た行けば良い。
353:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:19:13.98 kRX2B2Ai0
>>1
何ですかね。このパチンコ屋のちらしみたいな文句はｗ
「大開放！大開放！今を逃すな、ＢＩＧ ＣＨＡＮＣＥ！」
みたいなｗ
ＴＰＰは新台入れ替えかリニューアルってなもんだろ。
354:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:23:45.28 mSaOH6yj0
ＴＰＰだって経団連財界の感情的な論理ばかりだけどね。
まったく論理的に説明できてないから反対・懐疑派を取り崩せないだろ。
あざといんだよ。
355:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:26:27.92 wZf/zxcg0
>>321
コンバイン使わないで、手でやってるのか？
356:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:27:57.32 d9eXMUKz0
>>351
いやいや食料品の関税率なんてめちゃくちゃ高いわけで昔から批判されているだろ
官僚が上手く立ち回ってごまかしてきたが、もう限界だわ
国益ってなんだという話もある
TPPやEPAで外資を呼び込めば経済が活性化するわけで国益にかなうと思うが？
日本企業かどうかなんてどうでもいい
357:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:28:07.03 /U9C2CD00
そもそも交渉内容が四年間公表されないという時点であやしい
国民を議論に参加させる気がない
保険とか医療とかどうなるかさえ不透明なのにTPP参加ありきで国民に議論もさせずに突っ走れとかアホか
358:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:29:30.97 1vQyZ9sh0
ふー、びっくりした
359:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:30:17.55 jbWcFjlB0
外資は国にお金落とさないんだよ
360:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:35:40.04 XXxgP0Te0
財貨・サービスの純輸出 財貨・サービスの輸出
2000 1% 11%
2001 1% 11%
2002 1% 11%
2003 2% 12%
2004 2% 13%
2005 1% 14%
2006 1% 16%
2007 2% 18%
2008 0% 18%
2009 0% 13%
2010 1% 15%
（GDP比）
1955年頃から、こんな感じだが、今までよく日本は続いたな。
361:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:36:30.66 QcPGAgz00
安けりゃいいんだなんて恐竜時代の考え方だろ
362:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:38:06.21 HdR7gXL7P
昔から何々しないと持たないとか言いながら具体的展望をきちんと提示出来ない煽り議論があったが、そういうのに乗っていいことは１００％ないからな。
満州は生命線だ！→満州に固執して大日本帝国滅亡
とかが典型。
この２０年も自由化しないと日本は持たない！といいながらデフレで苦しんでるのにどんどん自由化進めてデフレは２０年も続いてしまった。
363:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:39:20.18 GaTFhZwG0
まーた始まった
364:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:42:47.94 XRSdglZY0
>>1
>>1
_,. -―- ､_,. -=ﾆ_丶
_,. '"´ ,. ==ｧく 〉i、
,. ＜＿,. - ､ rﾄミｼ'!ミ}___rz / | ＞､
[_f彡=ミ!､｀)ヽ<｀ｰ´ 6ｲiiiiiiヾ＜!＿l二ｱ
<｀∀´ >'7へ!_|｀TT(_ハﾐﾐﾐ} ､ ｀ヽ
＼ L二iつし' | |_j<｀∀´ >' 〉 ﾉ
｀丶、`ー' _,. -ｸー!ﾑ/| |｀ﾌ /｀－'へ
｀ ‐ ´ `^^'し' ﾚ＜__.ノ--―一'
, ‐ｧ‐- ､ (彡'
（ / ＼
,.fﾌ＝（rft K彡ミヽ
（( .: '" ゞﾉ｀`'' ,ｲ ｀ぅミﾐj
｀t＝=＝'i｀`ｰr‐ ' ` ―´'"
｀￣￣´`ｰ＜ﾌ
丑丑タイ↑フーン
寝たきりのお婆さんに孫がうんこを食べさせようとする韓国の絵本
URLﾘﾝｸ(2ch.site90.net)
365:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:47:35.46 49yul8+50
競争がイノベーションを生むってさ、端的に嘘だと思うんだけどね。
366:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:52:15.05 /GsBKqEu0
>>365
嘘だよ。
金が流れない社会で競争もイノベーションも生まれない。
367:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:53:56.11 Wzaqv4B60
公務員削減しないと日本が持たない
368:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:56:33.50 JnR6Hi5e0
まーた政府のちょうちん持ちの学者さんかよ。
ＴＰＰなんてやった日には、農業だけでなく国内の中小企業首吊りだぞ。
369:名無しさん＠１２周年
12/04/17 17:59:26.49 6S+UzDBo0
仕事がなくなると消費も無くなるんだがその辺考えて無いんだろうか？
370:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:05:40.23 z+aiZNdY0
>>1
反対派にはデータの提出を求めるくせに、なぜ賛成派はデータを出せないの？ｗ
国が保たないだの何だのと言うなら、当然開放した場合の計算もしてるよね？
なんでそれが出てこないの？ｗｗｗ
371:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:14:10.26 gu1cNJf70
東京大学によく居る売国奴
林業関税無くして潰れて
漁業崩壊
大店法で地方小売シャッター
アメの言いなり円高政策で中小企業電気製造崩壊
いいのは公務員のダニだけだ
372:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:23:14.63 gu1cNJf70
東大卒の公務員はダニしか居ないかのようだ
東大卒気象庁職員 地震学教授 原子力教授
財務省 鳩山 日銀総裁
東大卒は声高に増税叫ぶのが居ないが
裏で増税誘導するクズが多い陰険売国奴が多い
373:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:42:04.26 c2JeD7cT0
開発費などの資本力や政財の結び付きの強さ米国の法律が優位など
大企業もいくつ残れるんだほとんど外資の子会社になるよ
374:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:53:51.28 SLTZWeM50
ネオコンだのネオリベだの・・・まったく
375:名無しさん＠１２周年
12/04/17 18:56:04.46 TokGyWsW0
もたないのは日本社会じゃないんだよなあ
散々偉そうにしてきて何も残してこなかった
自分たちの居場所というか財産なんだよなあ
376:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:03:43.69 6Wj70P7r0
日本の農業が一番ヤバくなるのは、年金受給年齢の延長。
今の農業人口を支えてるのは、サラリーマン定年組なんで。
元サラリーマンで、農地を持ってない人がほとんど。
収入は年金。
そうでなかったら、借地の農業で食べていくのは不可能。
周りにもいるだろ。「定年退職したら、農業やりたい」って人。
新規で農業をはじめる定年リタイヤ組には、年金の繰り上げ受給するべきじゃないかな。
377:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:12:49.36 SpaHlDah0
>>1
農業が問題じゃないだろ！！！！
農業以外に、やばいのがどんだけあるんだっつってね
378:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:39:22.59 SD6ZReck0
>>23
リンゴの関税は20％以下だぞｗ
TPPに参加しても野菜や果物はさほど安くならんよ
今現在、関税がほとんどかかってないからなｗ
日本の農業生産額が約8兆円、
高い関税がかかってるコメが約2兆円、畜産が約2兆5000億
コメや肉が半額になっても食費全体としてみれば2、3割下がるくらいじゃね？
379:名無しさん＠１２周年
12/04/17 19:58:03.20 OoPyJmNC0
TPPはWTOの権限がアメリカに置き換わるようなもの。
議決権があるアメリカが、かつてのスーパー３０１条まがいの制裁を乱発するがいいのか？
380:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:01:15.15 zRrhs8tX0
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:43番)
自民党の「ＴＰＰについての考え方（全文）」
381:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:04:13.58 wBN3J4PU0
664 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 17:37:41.69
今回の郵政修正法案は郵便会社と窓会社をくっつけて
郵貯簡保株は100%売却。即ち外資へ献上。
これ竹中が目指した売国そのものではないか？
亀井、小沢が株売却にストップをかけたのに
最後に国民新党クーデター派が寝返った。
酷い話だ。有権者を愚弄するにもほどがある。
これでは国が滅びる。
665 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 19:14:30.29
【スティグリッツ教授の発言】
③ 日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。
日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、国家の財政赤字の穴埋めに使わ
れているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高くなっている。
－－－
小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、
日本の民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融機関
である郵貯も民営化して米国へ売られる。・・・
URLﾘﾝｸ(www.gcams.co.jp)
> 最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。・・・
382:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:06:20.67 CzPLXtrwi
自由化という名の帝国主義で
デフレを引き起こして
若い世代から職を奪って
今度は農業かね？
さすが経団連の犬だな
383: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/04/17 20:11:47.88 hfxTPhzY0
感情論じゃなくて実際に職を無くすって話でしょ。
だまって自殺しろってことか？
384:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:24:18.39 d9eXMUKz0
農家の所得知ったらどうせ手のひら返しするおまえら
385:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:24:32.04 f5tVMBrB0
農業はカムフラージュだからなあ、かといって全く問題ないわけじゃないが。
一番ヤバイのは経団連がゴリ押し中の移民に繋がる部分。
ＴＰＰでハードルが無くなるのはモノ・カネだけじゃなくて 人間 もだからな。
386:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:27:41.96 iIbLH07q0
中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
387:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:28:37.33 Hywc4zNp0
>>384
年商を年収とわざと書き間違えるお前の下手な作文ならいらんぞ。
388:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:32:34.31 SD6ZReck0
>>384
年間労働時間も知るといいよｗ
畜産なんてブラック企業勤務のやつも真っ青なところ多いはず
389:名無しさん＠１２周年
12/04/17 20:45:08.86 Hywc4zNp0
>>388
大半の日本人にとってはそんなことが出来る場所に住むこと自体が苦難でな。
390:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:00:10.42 MGopop6w0
メリットもあるだろうがデメリットの方が多い。
中小零細企業が疲弊してしまい日本の産業は崩壊する。
そして健康保険が消えアメリカ方式に変わる可能性がある。
その場合、納めた保険は返還されない可能性がある。
まぁ農業や他もあるけどＴＰＰは日本人にとって百害あって一利なしと
言っても過言じゃない。
391:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:25:53.69 /hT+UZ2R0
>>385
法規やルールもな
米から押し付けられるものを拒否出来ない不平等条約
そういった面があるのがTPPの怖いところ
392:名無しさん＠１２周年
12/04/17 21:38:40.38 FfwWCEkVi
て言うか、こんなのが東大の教授って・・・・
経済学は学問と言うよりプロパガンダってこと？w
魂売ってアメべったりって訳かよ・・・・(失笑)
393:名無しさん＠１２周年
12/04/17 22:29:49.16 v4pVZ1Jp0
震災以来、東大もスポンサー様に逆らえないマスゴミと同レベルなのがバレましたから。
394:名無しさん＠１２周年
12/04/17 22:34:38.59 GUVgmJnU0
wikipediaから
1978年7月 ロチェスター大学大学院経済学部博士課程修了
1978年9月 ヒューストン大学経済学部助教授
>>392-393
東大云々でなく
基本的に留学経験がある奴は一切信用するな
優秀な留学生にはCIAがアメリカ国籍を用意して接触して来るんだよ
竹中平蔵や櫻井よしこなんかもそう
全員アメリカのスパイ
395:名無しさん＠１２周年
12/04/17 22:42:36.36 q4lUYd9Z0
『TPPと日本』藤井聡・鈴木宣弘・東谷暁×山下一仁・小寺彰・深川由紀子
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
東谷に突っ込まれてる山下に答えひどすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
396:名無しさん＠１２周年
12/04/17 22:54:36.71 GUVgmJnU0
山下一仁なんかもそう
きっちりと留学経験がある
学歴
1977 東京大学法学部卒業（法学士）
1982 ミシガン大学行政学修士
1982 ミシガン大学応用経済学修士
2005 東京大学博士（農学）
397:名無しさん＠１２周年
12/04/17 23:09:13.15 fWkQ9FCl0
↓パチンコが辞めたくなる動画！ なぜパチンコは悪なのか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
一人でも多くの人がパチンコを辞めて日本を良くしよう！
398:名無しさん＠１２周年
12/04/17 23:14:53.30 29a626XAO
内需大国日本！今こそ鎖国すべし！
399:名無しさん＠１２周年
12/04/17 23:16:28.86 Hh82K4ni0
こういうステマ教授も、TPP実行して日本壊滅したら「私はTPPには大反対だった。
テレビの件は農業の面に限っていったこと」とか言い出すんだろうな
400:名無しさん＠１２周年
12/04/17 23:41:50.23 8wABEV7+0
まだワールドビジネスサテライト（）なんか見ているんだ？
燃料プール内の使用済み燃料が露出して、何時東日本全滅するか
分かったものではない時期に、御用学者読んで《安全デマツイッター》を紹介し
さらには「外国人は（原発事故）に過剰反応」だなんて繰り返していた連中なんか信用できないよ。
話にならないよ
《隠蔽・歪曲報道》へと成り下がったワールドビジネスサテライト
401:名無しさん＠１２周年
12/04/17 23:53:24.81 DMBnjEOs0
>>399
伊藤は経済学者としては穏当で、一時は日銀入りが噂された人物
経済学徒で自由貿易に反対する人間は基本的にはいない
急進的な自由化が様々な問題を生じさせてるのは確かにそうなんだけど、
自由化した上で、補助金政策で食糧安保を支えるってのが合理的ではある
TPP反対してる連中でも、日本の農業政策や製造業を過剰に保護する産業政策に
全く問題を感じない人間はほとんどいないだろう
402:名無しさん＠１２周年
12/04/17 23:55:08.82 52D1CZNB0
何をやっても末期ガンの延命処置と同じ
403:さらりとしたネトウメ
12/04/17 23:55:50.59 RaJh6NuQ0
まずはマスコミを解放してマスコミが持つかどうか確認すべきでしょう。
404:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:04:50.55 vFXigWqH0
こいつ底なしのバカの典型だな
405:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:09:01.55 wDUAlBIGP
開放したらもつ保証もない
406:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:15:14.65 Zu5tB9wr0
こいつ榊原英資に軽く論破されてたのに
まだこんな馬鹿な事言ってやがるのか
407:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:18:28.04 SrCX2Yd30
東大で経済勉強してる学生はこの世代の日本人を反面教師として
日本の経済学のクオリティを上げてもらいたいね
408:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:21:16.54 S/ag22jRO
>>396
経済産業省の官僚様なんかほとんど留学経験あるぞ～
409:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:24:10.79 nb0uSnsR0
かつて開放した林業がどうなったかを語ってからにしてくれ
多くの山間地が基幹産業だった林業の現状を
410:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:27:23.78 AcqP3/xD0
年次改革要望書は「要望」にすぎないが、ＴＰＰは「協定」になる
オーストラリアだってそうです。オーストラリアは小麦など穀物とか農畜産物を
輸出したいのです。いまでもそうですが、日本はオーストラリア最大の輸出国ですから。
それでジュリア・ギラード首相がやって来て、宮城県の南三陸町に行った。外国の首脳で
被災地に入ったのは彼女が最初です。それはどういうことかというと、もうこんな悲惨な
状況になった田畑はあきらめて、われわれから農畜産物を輸入してくださいよという
ことでしょう。アメリカにしたって兵器を別にしたら、売れるものは
農畜産物ぐらいしかない。
日本はいまでも、トウモロコシは１００％、小麦も８６％輸入しています。農産物の輸入を
こんなに開放している国はない。にもかかわらず、もっと輸入しろというのは
なぜかというと、目的はコメということになります。コメの関税をゼロに
しましょうということです。日本のコメはどうしても高い。とくに東北の悲惨な状況を
見ると、米作はこれまで以上にコストがかかるでしょう。だから日本は米作をやめて
輸入してください、関税はゼロにしましょうと。
たしかに今度の震災で、今年の米作は例年どおりにいかないでしょう。しかし、
米作というのは日本人にとって特別なんです。これは日本の文化であり、伝統でもあり、
モノづくりの原点でもあります。食糧自給率４０％という先進諸国のなかで最低の
数字であるにもかかわらず、コメの自給率だけはほぼ１００％を守っている。
日本にとってコメの持つ意味というのは、アメリカが思いもよらないほど、日本人のＤＮＡの
なかに組み込まれているのです。このコメ作りをやめさせようということです。
（ 『この国の権力中枢を握る者は誰か』 徳間書店 ）
411:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:41:17.20 paZyEfhF0
>>400
ひどいよな。米国スポンサー局なんじゃない？
412:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:42:20.09 /L+kluWH0
民主党を政権の座から降ろさないと日本が持たないだろ
このバカ東大左翼しね
413:名無しさん＠１２周年
12/04/18 00:44:19.94 UyV/8V5Q0
マスコミとか参加しますありきで報道、国内にいる日本を終わらしたい人達の上層に意見は
参加なんだからそれでいいんじゃないの。未来の日本人のために民意は反対でしたくらいは形がどうであれ
ちゃんと伝えておきたいね
414:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:00:45.02 HkGAWASq0
農業の問題だけじゃないからね
解放したらもつ？ あほか
415:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:01:52.28 paZyEfhF0
TPP本質がよく分かる動画
初めて実行員が暴露した、アメリカの国際陰謀・工作秘史
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
416:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:06:38.08 4/n7sxlA0
南米を襲う遺伝子組み換え大豆と枯れ葉剤
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
こういった企業に対しても抵抗力がなくなっちゃうわけだからTPPはやめた方がい。
417:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:10:48.17 fkLEbxFuO
これはもう思想の違いだよ
理屈が通じないんだもんｗ
418:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:13:05.52 KA1uWQYM0
中野剛志と公開討論やってくれ。
たっぷり時間をかけて。
419:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:21:22.56 uNDl9Rb90
共産、社民、ＪＡ、反対派はろくでもない連中ばかり
しかもデマを撒き散らし放題で悪質
420:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:22:33.27 SD3Pmy2l0
>>417
思想というよりもう文化・民族だろう
グローバル教にはついていけません
421:国士焼肉ぷらす＠大五郎P.S.中日ファン辞めた ◆JUU/.JUU/.
12/04/18 01:24:09.01 LTm4fFZm0
潰れる国を救うとボーナスが貰えるのか。
422:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:25:33.58 me7aWsq30
>>401
同感。
農業補助金というのは、どの国でもやっている。アメリカでもユーロでも。
アメリカの場合、年によるけど、トウモロコシ農家の利益分はほぼ補助金分。
なので、農家はつぶれないよ。
日本の農政の問題は、農協だよな。
農地整備名目で、莫大な税金が投下されてて、それが各種委員会、
天下りを通すうちに濃し取られていく。
住専問題のときに、４．６兆円の支援が突っこまれたけど、あれは農協を救うための金だった。
都市銀行はむしろ被害者だな。農協に金をだすはめになった。
貸し渋りで中小企業がバタバタ逝ったのも、元はといえば農協を潰さなかったことに原因してる。
423:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:26:58.24 EpPmDaPT0
>>273
バカじゃないだろうが無能だろ。
一端の口聞くなら、起業して成功してみせろって。
泳いだことのない水泳コーチなんてバカですか。
424:名無しさん＠１２周年
12/04/18 01:28:12.18 Gklwri370
>>422
なるほど。
425:名無しさん＠１２周年
12/04/18 02:27:53.49 LzmOQmXr0
開放しないと不正会計が誤魔化しきれんとか
一般の預貯金まで吹っ飛ぶのに
426:名無しさん＠１２周年
12/04/18 02:30:08.21 /WB7qikh0
>>423
デフレで起業w
427:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:12:00.56 RxTD4k4p0
アメリカとしたらアメリカしか得しないTPPを日本にやらせたくて仕方がない
日本のTPP賛成派は賛成することで得する人間・会社から
メディアなどで賛成意見を言うことで便宜を図ってもらるるんだろ
428:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:12:49.61 8g1UbSFA0
僕はクワを地面に叩きながら言った。
「ほら、向こうを見てごらん、右手を流れる川がずっと続いていくよ」
「…永遠ね」
鎌子は少し間をおいてから答えた。
429:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:19:20.64 5Dh4UPAl0
>>1
感情じゃなくて生活かかってるからでしょｗ
例えば、サトウキビ農家は全滅だという
特定の業種が儲かるけど、
しわよせで壊滅する業種もありますよ、というのがＴＰＰ
それはもう間違いない、それでなくちゃ、他の国のメリットが無いことになる
で、ある日突然、そういうことになったからおまえらは商売変えろ、
俺はセーフだからいいや、などという権利が誰にあるのか
430:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:21:24.25 abaKlvDT0
おーい！外道。
もう新でいいよ。
日本の子供たちより。かしこ
431:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:22:23.14 d9DHhAHL0
まず新聞やTVが規制を全部取っ払って、電波もオークション制にして競争すればいいね
朝日も日経も読むに値するレベルを確保できていないじゃないか？
432:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:33:20.28 bCkmt7TL0
日本のプロ農家なんてアメリカのプロ農家の
肥やしにもならんな。
433:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:39:30.89 bCkmt7TL0
>>330
農家って種買ってんじゃなかったけ？
作物からとれた種を植えてまた作物を
とるという循環をしている農家ってある
んだろうか？
434:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:44:30.93 cTaC8p5k0
TPPに関してはテレビやラジオは相変わらず隠蔽体質全開だよな 震災後の２ヶ月間といっしょ
しれっと賛成してすぐ脱原発に話題を変えて民主党叩きで盛り上がるかんじ
435:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:48:17.64 8g1UbSFA0
日本の農家ってソマリアでたとえると
救援物資に陣取ったチンピラみたいになってるからな
都市の貧困民にぼったくりの価格で売りつけて喜んでるんだよ
はっきりいって粗大ゴミだぞ
436:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:49:46.11 EJAedGls0
感情的だとなにが悪いのさ
437:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:50:13.09 3SO2/hd70
>>7
逆に伊藤の方が根拠言ってないな。
もたない理由を言わずはっきりしているだと？
>>1
＞はっきりしているのは、開放しないと日本社会はもたないだろうということです。
438:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:50:47.37 8g1UbSFA0
感情的っていうか
もともと金がほしいっていう本能的な欲求から
農協や政治家を使って外国製の食料をブロックして
価格を吊り上げてる連中だからな
439:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:50:54.63 abaKlvDT0
>>433
モンサントと住友化学（経団連）と農水省のせいで危うい。
440:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:51:44.23 KcYgCbv+0
＞ 本当に日本の農業とか、食糧のことをまじめに考えたらすぐにTPPに反対という答えにはならないと思います。
どういうこと？
441:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:51:58.39 EJAedGls0
>>437
「だろう」じゃはっきりしてねえよ！
442:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:53:50.89 zOuFWUe90
>>23
443:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:53:53.21 cTaC8p5k0
その前にアメリカが国民皆保険導入してネオコンネオリベを規制したほうがいいと思うんだ
444:名無しさん＠１２周年
12/04/18 06:58:39.48 Bo+r0k8f0
この人は数字じゃなく理念や理屈が先だよね
実務政策でこれは駄目だよね
445:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:03:53.04 66+6+cDU0
去年の地震以来、俺の中で教授ってもんの価値というか信用度みたいなもんが駄々下がりですよ
446:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:04:05.91 8g1UbSFA0
ピザとかホットドックの原料の関税とかひどすぎだからな
TPPが通ればもっと安くなるよ
447:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:14:02.04 ++CczjnS0
現場は農業の企業参入を著しく制限しているからな。そりゃそのままTPPへ参加したらヤバイ。
まずTPPの前に企業に開放して、農産業を大量生産型へシフトさせておかなければならなだろ。
トヨタ農産や三菱農業みたいな会社ができて数万人の従業員が生産する体制になればいい。
そしてそれはやるべきことなわけだ。
448:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:16:07.70 DMKcX4Hk0
思いっきりデータ出して反対してたような
農業以外でも
449:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:20:57.81 pfJy7+3B0
また集団自殺か
450:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:21:15.53 9VeKT4+90
>伊藤：TPPだけを取り出して、いい、悪いという議論をするより、これからの日本の社会、将来の流れを見ることが大事です。
>はっきりしているのは、開放しないと日本社会はもたないだろうということです。
つまり、アメリカへの隷属が悪いから、そこから開放しないと日本社会はもたない
>日本社会を開いていく流れの中で、今、何をしたら一番効果的か。
核武装だな
後のことはそれから考えればいい
451:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:24:01.30 8g1UbSFA0
>>449
逆だろ。自殺する奴が減る。
食費が安くなる
↓
余裕が出来て過剰に働かなくてすむ
↓
仕事が増える。給料を安く済む。娯楽に金が使える。
農家で自殺する奴だって減るはず。
今の法律では儲かるのは一部の農家だけだから
452:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:26:46.30 BQtslqYd0
>>25
日本でも麻薬を栽培すれば、経済発展できるということか。
453:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:28:19.39 73kdm44w0
日経新聞は経団連から金貰ってTPP推進してる拝金主義メディア 最近、投資家を騙して、金を集めてたAIJ問題があったろアレと同じ。
こいつら日本をガタガタにしても絶対責任とりませんよ。
日経新聞が考えた糞みたいなダジャレがネット上で流行しているとデマを流している件
「そんなの関税ねえ、そんなの関税ねえ、はい、ＴＰＰ」 インターネットの中でそんな駄じゃれが出回っている。
元は数年前に流行したお笑い芸人のネタ。「そんなの関係ねえ」を繰り返し「おっぱっぴー」と掛け声が続く、あれだ。
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
ＴＰＰ 米シンクタンクと日本のマスコミの癒着
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「TPP...賛成のマスコミ記者もみんな淘汰される」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
任天堂・岩田社長「日経新聞は恣意的に言葉を抜き出したり事実と憶測を混ぜて書くゴシップ誌」
URLﾘﾝｸ(news020.blog13.fc2.com)
454:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:29:02.48 4upyQxz20
農協自体が利権集票組織で 農業自体と関係ないから。
野田豚の税金食い ＝ 農協 同じ発想。
455:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:33:08.49 9QhezdIzO
さすが伊藤元重、ブレずに売国ってか。
農業に関しては完全に議論のすり替え。
農業従事者の感情的反論が目に余るのは確かだが、伊藤の安全保障的観点の欠落はもっと目に余る。
456:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:33:08.70 73kdm44w0
ＴＰＰ 米シンクタンクと日本のマスコミの癒着
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この日本のマスコミって日経のことですｗ
経団連からだけではなくアメリカからも金もらってます
457:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:33:08.71 WfooyhNX0
ＪＡの自動車保険に入ろうと思って、近所のＪＡに問い合わせたけど
対応の悪いこと悪いことｗ
商売っ気まるでなし
ほんと、農業関係者のただの利権団体なんだと思ったわ
458:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:33:28.84 RxTD4k4p0
>>451
そもそも仕事自体増えるどころか激減だろ（TPPはどんどん日本に移民入れましょうってことでもあるから
低賃金の外国人労働者がおしよせる） 国民皆保険制度もTPPで解体で医療費も跳ね上がるし
仕事なくて金はないが病院にも行けない→自殺が増える
459:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:36:10.42 +hEDYng00
とりあえず郵政逆民営化法案可決でTPPは完全停止、
上手に降りる進め方が重要
460:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:37:29.97 n/N9X1CE0
韓国の現状を見ても参加すべきといってる人間は頭がおかしいとしか思えないな
461:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:41:07.78 73kdm44w0
【歪んだ自由】新聞が賛美するTPPと日中韓投資協定
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPPへの参加を巡り、各方面から慎重論や反対論が吹き出した日本国内であったが、大手新聞は等しくTPP参加を賛美し、時に「報道しない自由」を
駆使して世論操作を試みている。今回は、TPP関係国の協議スケジュールに遅れが生じていることを奇貨とし、「ルール作りへ参加可能」とミスリードする
日経新聞の論調を正しておくと共に、TPP-以上に危険な『日中韓投資協定』について解説していきます。
また糞日経か！ｗ
462:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:41:07.89 KcYgCbv+0
そんなにTPPに参加したいなら、
日本の食べ物は放射能汚染されてて食べられない
くらい言ったらいいんじゃないのか？
463:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:45:13.67 VpAXBXOU0
誰もメリット言わないのが面白いな
464:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:45:57.57 GOURMjv20
TPPはWTOに変わり、アメリカがスーパー３０１条を乱発するための大義名分
465:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:47:27.38 lslezVq3O
むしろ解放すると日本国が早く潰れるだろ
466:名無しさん＠１２周年
12/04/18 07:51:13.05 WfooyhNX0
>>463
おまいには教えないだけ
467:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:00:18.08 ST8r7OGp0
>>189
あなたは違うだろうけど、あなたと似たような意見の農家の中には、
農地の利用についてはもっと自由にさせろ！
でも税金については特別あつかいしてね、
みたいな方がいらっしゃるので、同じ国土に暮らす者としては、
「はいそうですか」というわけにはいかないっす。
農地解放後に所有権が移転した農地については、国民の共有財産
という視点から、いろいろ見直すべきだという意見には賛成です。
468:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:03:40.73 2ZxuyeC50
>>5
カロリー計算だけでの自給率なんてごまかし。
日本経済に最大のガンは、こういうヤル気のない農家だな。
469:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:08:39.48 3UjQDfLZ0
>>26
＞マフィア巨大化により北部の治安完全崩壊、軍隊も歯が立たず ← 今ここ
っつーかむしろ軍がマフィアの手先になってるからねえ。
特殊部隊がマフィア殲滅を目論んだが、家族を狙ったマフィアの凄まじい
報復により士気が完全に失われ、むしろ金を積まれてマフィアの犬に
なってしまった。
メキシコマフィアの凄まじさは完全にぶっとんでる。
470:名無しさん＠１２周年
12/04/18 08:14:27.48 GOURMjv20
アメリカという新得権益が問題
後で不平等と気付いても、アメリカという新得権益に対して、不平等を解消しようとしても、方法は戦争しかない
471:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:46:02.18 J0FIcHUf0
賛成、反対 以前に農地法をなんとかしろよ
参加するかどうかはそれからだろｗ
農地法を改善すれば、企業等が農産物を直接生産出来るようになって
有名米が格安で手に入るようになるよー
472:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:47:12.73 NvaGVEBH0
農地解放めしうま協会 略して農協！！！！！！！！！！！！！！！
473:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:49:32.47 MhcWd2kO0
>>471
このようなことを言ってさらに負担をかけるやる方を止めるべくTPPに参加して
現代に残された最後の奴隷である農業を全てぶっ潰すべし。
474:名無しさん＠１２周年
12/04/18 12:50:53.83 S9uZL6nS0
>>471
フィリピン化してどうするんだよ抜け作。
日本の終わりを早めるだけだ。それが目的か？
475:うしうしタイフーンφ ★
12/04/18 13:33:09.74 0
関連ニュース
【外交】 訪米でＴＰＰも議論 野田佳彦首相「ルールメーキングを日米共同でどうやっていくか、ビジョンを中心に議論したい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
476:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:36:25.98 2Kxq4KKg0
嫌だよね～ ＴＰＰに入っても居ないのに
いきなり軽自動車規格の廃止をやれと命令だで
これが通れば 国民の年金も 貯金も全部ヤツラの自由だわ
消費税を国民から取るなよ 輸出企業から取れよ な～経団連
477:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:36:29.29 6U1Mrpw10
中韓を知りすぎた男
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:796-797番)
日本を不幸にするTPP
まともに考えて発言しているのは香港上海銀行さんだけですね。三橋ブログの受け売りブログ主、それとお追従のコメントばっかり。
撃論vol4を読んで目を覚ましたほうがいいですよ。
困ったものだ日本が支那包囲網に加わるべきであるという人間が左翼？
それって戦前の反米親ソ路線が保守であるという近衛路線＝昭和研究会、統制派の理屈をソ連を支那に変えればわかりやすいですね。
戦前もソ連と支那共産党のために南下して戦ったんですよね。ご苦労様でした。またやるんですか？
次は反米親支路線でアジア主義唱えて、
支那の属国もしくは世界国家＝中華人民共和国へむけて前進ですか？ご苦労様ですが、そうはいかないですよ。
中川八洋さんをはじめとして真の保守勢力はきちんと見抜いています。
支那へは開国、アメリカへは鎖国とかわかりやすすぎです。近衛の轍を踏むことなかれ。
それから、銀行さんに間違われて嬉しいですが、銀行さんに申し訳ないのでそこはきっちり別人であると宣言します。
これ以上言わないように願います。
2012/04/11(水) 19:45:59| URL| amotoyamatotake
478:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:39:01.35 6U1Mrpw10
保守派の重鎮 中川八洋氏もついに言及
新刊情報---『撃論』第四号（vol.4）発売、中川八洋 「真赤な嘘だらけのTPP亡国論」等
社会主義者や支那中華主義よりは柳生大佐が数百倍ましですよ。ブログにはまともなことが書いてあります。
理屈がはっきりしていてわかりやすいし、基本的なスタイルがぶれない。
共産主義者とやりあうこともしない保守って何？ 国家社会主義（旧親ソ・現親支那）に平沼麒一郎がかつて
反発していたけど、平沼の気持ちがよくっわかる。自分は保守ないし民族派ないし右翼と考えているだろうが、
言っていることは左翼と変わらないという三橋・中野などを信奉するんだから、どうにもならない。
中川八洋氏の著作を勉強して保守主義とは何かとか考えてみれば？
中野の空想的社会主義や三橋の無哲学経済論などにひっかかることはなくなりますよ。
中野はすぐにこいつは左翼だと思いましたが、ますますそういう確信がでてきました。
最初は左翼の匂いがあるくらいだったけど、今では悪臭がしています。全体主義に近い極左でしょうね。
平等がない自由はないというやつね。解放同盟系の学生がよく言ってた。そういえば京大は中核の拠点大学だった。
そういうことかも。 保守偽装の「頑張ろう日本」とか言うマルクス主義青年同盟の変態もいるようだし、
用心しないといけませんね。 どうせTPP反対するなら、支那移民を含む移民に反対という立場から言うならまだしも、
鎖国論や空想的社会主義からとか話にならない。ロンポールの自由主義に反するという立場からのTPP批判は
納得できると三橋は言っていたが、中野はまったく肯定的ではなかった。つまり、三橋は浅薄であり、
中野は鎖国もしくは支那共同体路線にいるからだろう。支那に開国、アメリカに鎖国という論理は見え見えです。
いや、中川八洋氏の慧眼はみならわなくては。
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
2012/04/18(水) 00:26:00| URL| amotoyamatotake
479:名無しさん＠１２周年
12/04/18 13:39:17.32 2Kxq4KKg0
輸入品には 消費税払ってるぞ～～～ぉ
何で輸出した品物に日本人が消費税を払ってるんだ！
480:名無しさん＠１２周年
12/04/18 15:50:38.91 rufrkt8c0
>>471
現行の法でもある程度は可能だが、
実際は耕作放棄地とか増えてるし撤退してる企業多数
農地法改善すれば農地は消えて不法投棄できる土地が拡充するだけ
481:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:03:27.77 PZ9jawmZ0
はっきりしているのは、開放しないと日本社会はもたないだろうという意見は論理的なんだろうか？
フクイチで、業界、学者、マスコミの意見は信用されなくなった。
事実、増税・ＴＰＰに関しては推進派がメリットを上げることなく、ゴリ押ししている。
外国からの利益供与を受けている可能性がある人はいないのだろうか？
482:名無しさん＠１２周年
12/04/18 16:51:43.08 7cBHXduqi
アクチュアリーの経済の本の人か
483:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:21:51.82 vHES9GW90
格差是正しないと日本はもたない
富裕層に金が集中しすぎなんだよ
484:名無しさん＠１２周年
12/04/18 18:52:57.79 jDyPOID20
東大でも鈴木宣弘教授はＴＰＰに反対してる。
485:名無しさん＠１２周年
12/04/18 20:05:29.73 RxTD4k4p0
人権擁護法案
外国人参政権
この２つだって、日本人にはデメリットのほうがよっぽど大きいのに日本の与党・民主党
が意地になって通そうと躍起。TPPも国利益があるかという観点ではなく、アメリカに
メリットがあるかってところだけで政府は押し通そうとしてる。
486:名無しさん＠１２周年
12/04/18 20:54:12.95 tvFwS+mu0
>>339
現在、アメリカはＴＰＰで小泉構造改革の積み残しを最後的にやってしまおうとしている。ＴＰＰは
関税引き下げによる農漁業の最後的破壊ばかりでなく、金融と投資、労働から医療、食品安全規制、
政府調達などのすべてにアメリカ式のルールを押しつけようとする不平等条約であり、アメリカ企業の
営業の自由を制約するルールや規制は日本政府を訴えて損害賠償金を要求するという、国家主権も
なにもない条項も押しつけようとしている。
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
財界以上に日本の国家財政にたかってきたのが米国でＩＭＦ（国際通貨基金）は「消費税の段階的
引き上げが必要」とか「税率の１５％に引き上げ」を提言してきた。そもそも日本政府が１０００兆円もの
借金を背負ったのも、９０年代からアメリカが迫った６００兆円もの内需拡大要求に従い公共投資をした
結末だ。貿易黒字で得たドルは米国債の購入に当てられ、ドル安政策で円売り介入するたびに
米国債を買いこみ、５００兆～６００兆円ともいわれる米国債をため込んでいる。これを売れば消費税
増税は不要だが、アメリカは消費税増税で国民から巻き上げた資金で、さらに紙切れ同然の米国債を
買わせ、日本の富を奪い尽くそうとしているのである。
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)